Tagovi

SGEH - istina o njemu

Ovaj dnevnik se može shvatiti kao jedan veliki komentar na dnevnik i komentare papra, poveznik i provinciopolis a. Svatko od nas ima pravo na svoje mišljenje i svoje viđenje onoga za što se zalaže Savez za građansku i etičku Hrvatsku. (dalje u tekstu Savez)
Savez nije ni udruga ni stranka već pokret koji se zalaže za moralne, etičke, humane vrijednosti u hrvatskom društvu., koje se spominju u "Građanskoj povelji 9". Da previše ne pametujem citiram tekst koji su dobili članovi Saveza:
Što je Savez za građansku i etičku Hrvatsku?!
Savez za građansku i etičku Hrvatsku jedan je od nacionalnih projekata HAU Split - čovjek nadasve. To je alternativa strančarskoj politici koja je podijelila Hrvatsku i drži je u rovovima gdje se rat nastavio, ali drugim sredstvima.
U tekstu Povelje dali smo odgovor na krucijalno pitanje: Kakvu Hrvatsku želimo ?! Želimo realizirati građansku i etičku Hrvatsku. Sami to ne možemo učiniti, potrebni su brojni suradnici na realizaciji naših ciljeva za bolje sutra. Nitko nije nevažan!
Naša platforma je naišla na velik i pozitivan odaziv u hrvatskoj javnosti. To nas obvezuje da nastavimo djelovati, neopterećeni uspjehom već s odgovornošću svakog građanina da se u Savez uključi i da svoj doprinos korjenitim, strukturalnim promjenama.
Potreban nam je Savez pojedinaca, udruga, inicijativa i pokreta da zajednički postignemo željni cilj. Te promjene nudili smo Predsjedniku Republike, Saboru i Vladi kao i svim zastupnicima u saboru, ali nitko nije odgovorio, a kamoli prihvatio naša stajališta. Mi ne odustajemo!

Savez ne želi biti politička stranka. Ne želimo se opredjeljivati ni desno ni lijevo! Nismo ni politički centar! Mi nudimo alternativu biračima koji ne želite dati svoj glas isluženim političkim strankama pa čak ni onda kada im formalno pripadaju.
Nositelj svih nezavisnih lista bit će dr.don Ivan Grubišić, ako bude trebalo i ako to članstvo Saveza bude tražilo. Poznato je da njemu ne treba nikakav položaj, funkcija ili financijski interes. Bezbroj puta se pokazao i dokazao kao istinski moralan čovjek koji svojim „križnim“ putem kroči svjesno, odgovorno i ponosno zbog svih onih građana Hrvatske kojima je budućnost njihove djece na srcu.
Savezu je budućnosti naroda i same Hrvatske jedina briga jer organizirana mafija ima Hrvatsku u rukama već dugo i kroji njenu sudbinu. To dalje ne smijemo dozvoliti!

Dalje slijede obećanja Saveza:
Ako na izborima naše liste nezavisnih kandidata dobiju Vaše povjerenje, obećavamo sljedeće:
I. Pristupiti odmah transparentnom popisu birača i hrvatskih branitelja, kako bi izbori bili legalni i legitimni što dosadašnji nisu bili
II.Promjenom Ustavnih zakona ili donošenjem novih smanjiti broj saborskih zastupnika na 75 do 80; ukinuti dvostruko pravo glasa nacionalnim manjinama, jer pred Zakonom svi moramo imati jednaka prava. Saborsku zastupničku čas obnašati dragovoljno uz plaćene putne troškove i dnevnice a sve druge povlastice dokinuti; saborske odbore sastaviti od kompetentnih i moralno pouzdanih ljudi.  Isto treba provesti u ministarstvima.
III. Ograničiti broj saborskih mandata na dva kako se  ne bi stvarala kasta povlaštenih i nedodirljivih. To bi se trebalo odnositi i na regionalne skupštine i općinska vijeća gdje bi tu čast  obnašali volonterski. Politika je briga za opće dobro a ne za vlastiti ili stranački interes. 
IV. Decentralizirati Hrvatsku i podijeliti je na tri do pet povijesnih regija; smanjiti broj općina i ustrojiti Mjesne  urede koji će voditi matične knjige i uvid u popis poreznih obveznika. Općine koje ne mogu uzdržavati same sebe treba odmah dokinuti. Ostvariti zajednicu Općina unutar regija.
V.Regije moraju imati visoku autonomiju u pojedinim sektorima života i rada, a posebno treba decentralizirati  financije, zdravstvo, školstvo, sudstvo itd. Regije se moraju policentrično razvijati.
VI. Zaustaviti prodaju nacionalnog blaga, prirodnih resursa, zemljišta, voda, banaka i nekretnina!
VII. Povezati iseljenu Hrvatsku kao sastavni dio hrvatskog korpusa!
VIII.Oduzeti nezakonito prigrabljenu imovinu i stvoriti od nje društveni fond za otvaranje novih radnih mjesta. Krađa društvenog vlasništva  nema zastare. Ukradeno se mora vratiti.
IX. Revidirati mjesto vjerskih zajednica i njihovo plaćanje iz proračuna, pa ako treba, pokrenuti izmjenu Ugovora između Katoličke crkve i Vatikana kao i drugih vjerskih zajednica s hrvatskom Vladom, radi bahatog ponašanja i trošenja novca iz državnog proračuna, bez kontrole.
Članom Saveza može biti svaki punoljetan građanin RH, radno sposoban ako ova opredjeljenja prihvaća vlastoručnim potpisom. Nitko nije nevažan! Učinimo nešto za bolju budućnost Hrvatske. Ovako dalje ne ide! Ovaj proglas se nalazi na stranici www.hau.hr
Savez želi na demokratski način aktivno sudjelovati u izbornom natjecanju za mjesto u Hrvatskom Saboru jer se samo tu donose odluke i zakoni kao i promjene Ustava. Da bi taj cilj postigli potreban je što veći broj članova koji će na izborima dati svoj glas Savezu. S druge strane imamo moćnu oporbu organiziranih interesnih grupa koje su se dobro umrežile, podredile proračun svojim interesima, zavladale medijima i moćnim donatorima, posebno crnim fondovima. Ne želimo ih ni podcijeniti ni precijeniti.

I brojne nove stranke koje se navodno obnavljaju ili osnivaju imaju jedan te isti cilj, a to je da ulaskom u Sabor zadrže postojeće stanje, da se uhljebe i osiguraju miran život sebi i svojima. To su i do sada radile interesne grupe bez obzira na politički predznak. Mi želimo okrenuti stranicu za novi početak!

Don Ivan Grubišić nije nikakav vlasnik niti vođa Saveza kako ga neki ovdje uporno pokušavaju prikazati. On je samo jedan od njih odnosno članova Nacionalnog kruga kojeg uz njega čine Mirjana Nazor, Guste Santini, Vlatko Silobrčić, Ante Klarić, Tonči Majica i još jedan član (kojemu sam nažalost zaboravila ime pa molim Tončija da pomogne).
Don ivan Grubišić je uz teološki fakultet završio studij filozofivije i sociologije. Oni koji su ga imali prilike upoznati u živo znaju kako se radi o jednom etičnom, moralnom čovjeku kojemu je u prvom interesu čovjek kao čovjek.

Inače iza Saveza stoji HAU – akademska zajednica Splitu. Može se reći kako se radi zapravo o njihoom projektu i ako netko uporno želi vlasnika – sad ga ima. :-)

Savez je kao projekt sakupio niz istomišljenika najviše u akademskim i intelektualnim krugovima. Kako bi se za njega više čulo poslužili su izbori. Savez za građansku i etičku Hrvatsku je dugoročan koncept, izbori su samo etapa u procesu.

Običnim građanima, koji su prihvatiti ideje Saveza se je htjelo omogućiti da se kandidiraju za Sabor. Za svaku izbornu jedinicu je bila zadužena grupa 3-4 koordinatora koji su kontaktirali članstvo i kojima su se prijavljivali kandidati. Neki kandidati su se prijavljivali direktno u Split i odatle su slani koordinatorima izborne jedinice kojoj su pripadali. U prvoj izbornoj jedinici je bilo prijavljena 23 kandidata. Koordinatori su razgovarali s kandidatima i onda su sastavljali definitivne liste koje su slali Nacionalnom krug. Kako je sve od biranja koordinatora do biranja kandidata počivalo na povjerenju bilo je moguće ubacivanja raznih grebatora koji su ovim putem željeli ostvarivati svoje političke ciljeve. Nažalost bilo je prekratko vrijeme za provjeravanje moralnih vrijednosti pojedinih kandidata. Problem je što skoro svi kandidati nisu aktivni članovi SGEH.

Što se tiče paprovog menagera iz Hrvatskog telekoma koji je na prvom mjestu u 1. izbornoj jedinici izgleda da je po papru njegov veliki grijeh što obnaša dužnost „Senior Expert in the Corporate Regulatory Department". Ne znam zbog čega bi to bio grijeh – pogotovo danas kad je teško naći posao, znači ludost je dati ostavku na mjesto koje je u sukobu s tvojim moralnim vrijednostima. Kad bi živjeli u društvu u kojem je lako naći drugi posao ako ti se onaj koji radiš ne sviđa onda bih mogla reći kako je papar u pravu.

Savez je program za Čovjeka, Građanina, a ne za politikanta, lopova.

Komentari

Komunisti i kapitalisti ruku pod ruku

Osnovni problem je što su komunizam gradili ljudi odgojeni u kapitalizmu a sada kapitalizam grade ljudi odgojeni u komunizmu pa se to nekako zgliha.

Tko je glasao

Prvi saborski video ?

Evo kako je zborio don Ivan Grubišić: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Duw03t-Aaks .

Ja zadovoljna!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Ne znam zbog čega bi to bio grijeh

Savez je program za Čovjeka, Građanina, a ne za politikanta, lopova.

Ne znam zbog čega bi to bio grijeh – pogotovo danas kad je teško naći posao, znači ludost je dati ostavku na mjesto koje je u sukobu s tvojim moralnim vrijednostima.

onda bih mogao reći kako je walpurga u pravu.

luka

Tko je glasao

Ne znam zbog čega bi to bio grijeh

Savez je program za Čovjeka, Građanina, a ne za politikanta, lopova.

Ne znam zbog čega bi to bio grijeh – pogotovo danas kad je teško naći posao, znači ludost je dati ostavku na mjesto koje je u sukobu s tvojim moralnim vrijednostima.

onda bih mogao reći kako je walpurga u pravu.

luka

Tko je glasao

Ne znam zbog čega bi to bio grijeh

Savez je program za Čovjeka, Građanina, a ne za politikanta, lopova.

Ne znam zbog čega bi to bio grijeh – pogotovo danas kad je teško naći posao, znači ludost je dati ostavku na mjesto koje je u sukobu s tvojim moralnim vrijednostima.

onda bih mogao reći kako je walpurga u pravu.

luka

Tko je glasao

Glasajte za grubišića , đulijana i vucu

Malo sam pristran ali takav sam .
U splitu sam sigur u poštenje samo trojice ljudi sa lista . Sigur sam u grubišića , đulijana i vucu .
Grubišić je pop i izuzetno pametan, školovan i pošten .
Đulijano je pošten i hspovac ima ženu zagrepčanku i nekolko odijela . Nikad se nije čulo da je ikad ikog zajeba.
Vuco voli piti i ljubiti isto je pošten samo su mu slabost sisate žene, isto nikad nije nikog zajeba .

Ostali sa lista su nepouzadani , većina ih je karierista i lopova i nebi vam ih preporučija.

Tko je glasao

Bogu fala, sva ta bulumenta

Bogu fala, sva ta bulumenta oko izbora ne zanima me narocito, niti me puno dira...
No, mislim da su sasma dobra i u redu ova obecanja Saveza, a jos bi bolje bilo kad bi ona mogla biti ispunjena i sprovedena u djelo.
Ali, sa redosljedom se ne slazem i cvrsto vjerujem da tocka IX. treba biti medju prioritetima pri samom vrhu spiska obecanja. U toj tocki najvazniji je onaj dio koji se tice idiotskih Ugovora s Vatikanom, a trebao bi glasiti 'zbog izmijenjenih prilika u RH, narocito ekonomskih, i nacionalnog osiromasenja' , odmah pokrenuti postupak za izmjenu spomenutih Ugovora! (umjesto 'pa ako treba, pokrenuti.......) Treba znati ovo, da kojom srecom nisu napravljeni ti zlosretni katolicki vatikansko-hrvatski ugovori, ne bi bilo ni ugovora s ostalim vjerskim zajednicama koje je Vlada morala sklopiti zbog vanjskog privida o 'ravnopravnosti vjerskih zajednica'.
A evo samo ukratko zasto to treba napraviti sto prije - to bolje! (moje duboko osvjedocenje);

Broj 1. - katolicka crkva u hrvatskoj kao jedna krajnje nemoralna, bahata, licemjerna, sebicna...isl. udruga - veliki je GENERATOR ZLA u ovom narodu zbog pozicije koju zauzima u drustvu i svog silnog utjecaja!

- pa je ondak' ona i krajnje negativan primjer svom mnogobrojnom stadu (i zapravo svaki posten i castan covjek o takvoj Crkvi moze samo reci -Fuj! i ne imati s njom nikakve veze)
Jer zdrav razum kaze, da se posten covjek ne moze i nece druziti s pokvarenjacima, a pogotovo ih nece uvazavati ili im se dodvoravati. Stara izreka kaze, s kim se druzis takav si!
- pa ovako, gledajuci CuH hrvatski biskupi (a i nize rangirani copor) su zapravo ateisti, sudeci po njihovim djelima-rodovima. ako li pak vjeruju u Boga, onda se on zove Mamon!
(Mamon u Bibliji oznacava bogatstvo i pohlepu za materijalnim stvarima, a sam Isus je rekao, da covjek ne moze sluziti Bogu i bogatstvu - Matej 6:24)
- pa onda, hrvatski katolicki kler se napadno pokazuje i dokazuje da su ustvari poslovni ljudi i mesetari u elegantnim haljama.
- pa onda, o njima se moze svasta govoriti, osim o njihovoj poboznosti (ne brkati ju s njihovim religioznim poslom) i patriotizmu (ne brkati ga s njihovim primitivnim sovinizmom).
......................itd. ima toga ohoho...... al' bilo bi predugacko za komentar.
spomenut cu jos samo jedan prozaican razlog;
- klerikalci, pogotovo oni visokog ranga obicno dugo zive, pa tako jako puno sredstava odlazi na njihove penzije i zbrinjavanje kad odu u mirovanje.
jedan cinik je rekao "da visoki kler dugo zivi posto Svemoguci nije bas zeljan njihovog drustva!" ;)

ps. polliticari katolici nemaju razloga ljutiti se zbog napisanog (ja ih ne vrijedjam), jer je to vec bezbroj puta napisano i receno na nesto drugaciji nacin.
moj nacin je ovakav i to je moje je pravo, zar ne?

Tko je glasao

kad se pročitaj komeetnari od

kad se pročitaj komeetnari od provinciopolisa stječe se dojam kako je SGEH tj. don Grubišić osobno zloupotrijebio njegovu naivnost i dobru volju i protuporpoisno ga stavio na svoju listu usput falsificirajući njegov potpis. priča bi legla kod svakoga tko se nije kandidairao ili bio u bliskoj vezi s nekim od kandidata za sabor. DIP je užasno rigorozan kod potpisa. potpisi kandidata moraju biti potvrđeni, ovjereni sa strane ovlaštene osobe.
don Ivan je teolog, flozof , sociolog i kao takav ne poznaje procese kandidranja , koje je sada naučio. oko sebe ima cijeli jedan tim stručnjaka, pravnika koji itekako znaju što treba napraviti u pojedinim koracima. svim članovima su se mailom slali službene obrasce za kandidiranje (bila su 2 obrasca) koje su one popunjene slali koordinatorima. neki kandidati su obrasve popunili, isprintali, scanirali i zatim poslali, a neki su poslali nepotpisina s dogovorom kako će ih naknadno potpisati. nikakav elektronski potpis nije bio u igri. ovaj dio priče znam jer sa ih osobno slala svim članovima 1. izborne jedinice s napomenom do kada se moraju prijaviti. iza toga smo ja i ostali koordinatore nazivali članove da ih osobno obavijestimo o mogućnosti kandidiranja. zbog kratkog roka nismo uspjeli dobiti neke članove (nitko se nije javljao na telefon).
iza toga je slijedio razgovor s kandidatom i potpisivanje onoga što nije potpisao i onoga što je trebalo. također se je potpise trebalo ovjeriti kod javnog bilježnika kako bi bili priznati sa strane DIP-a - odnosno da kandidat može biti na dotičnoj izbornoj listi.
Zorić, na kojg se provinciopolisa poziva da je ragovarao s njim, je savjestan čovjek i teško da bi išao falsificirati nečiji potpi pogotovo kad je bilo još kandidata. znači da provinciopolis zbilja nije ništa potpisao na listi bi bio neki drugi kandidat koji je obavio i potpisao sve što treba.

ovo mogu reći u ime nekoliko članova koji smo se bojali raznih trojanaca koji i ušli u SGEH i pokušali ga razbucati. provinciopolis je očito jedna od tih trojanaca koji uporno pokušava navesti druge na to kako, SGEH i don Ivan nisu ono za što se predstavljaju.

w. ;)

Tko je glasao

Trojanac ili Marsijaner

ali si pogodila bit.
SGEH i don Ivan uistinu nisu ono za što se predstavljaju.
Ustvari možda ipak i jesu jer se i ovako i onako predstavljaju svakako.
Jenput nisu za EU, drugi put jesu, jenput im je kapitalizam trul, a drugi put deneju kapitalističkog slugana na 1.mjesto liste, jenput bi rekli idiotima kako narod mora vladati, a ne partitokrate, a drugi put diskrecijskim pravom odlučuju u nekim tajnovitim kružocima itd,

Spomenuh već u jednom od komentara da me ne zanima ta lista i taj potpis već sam kritiku fokusirao na CENZURU i ostala nezadovoljstva operativne - tehničke prirode ( jednosmjerna komunikacija i slično poput @walpruginog "nismo imali vremena" radilo se u zadnji čas i slično ) kao i uz gore navedene kontradiktornosti.

Tonči majica je z @walprugu preko telefosnkog razgovora totalni negativac, a ovdje joj je pošten sudac koji je pravnim savjetima pomogao mnogima od sudionika politike ... Pomagao je i Sanader mnogima ...
don Ivan je sociolog, teolog i sve nešto ...
Zorić je odgovoran ...
Jebote kao da JAcu slušam ili Zokija ... Svi njihovi su bezgrešni, ali oni drugi su govna lopovska i svakakva drugačija...
I taj Pristup sam također spočitnuo Savezu...

A sad sam saznao i novu dimenziju pa molim nekog pravnika da mi pomogne po pitanju slijedećeg ... Nisam stvarno išao za tim, ali sad me to jako zanima ...

iza toga je slijedio razgovor s kandidatom i potpisivanje onoga što nije potpisao i onoga što je trebalo. također se je potpise trebalo ovjeriti kod javnog bilježnika kako bi bili priznati sa strane DIP-a - odnosno da kandidat može biti na dotičnoj izbornoj listi.

Dali sam ja morao potpis ovjeriti kod javnog bilježnika osobno ili kako !? O čemu je tu točno riječ !?
Jer ako sam ja morao ići kod javnog bilježnika osobno onda ćemo o tome još razgovarati jer

ja nisam bio kod javnog bilježnika ovjeriti potpis vezan uz listu za Sabor

Onaj dio o razgovoru s kandidatima je nebitan, ali niti taj razgovor obavljen naravno nije i ne mogu vjerovat da se moram baš toliko puta ponavljat...

Provinciopolis

Tko je glasao

Dali sam ja morao potpis

Dali sam ja morao potpis ovjeriti kod javnog bilježnika osobno ili kako !? O čemu je tu točno riječ !? Jer ako sam ja morao ići kod javnog bilježnika osobno onda ćemo o tome još razgovarati jer
ja nisam bio kod javnog bilježnika ovjeriti potpis vezan uz listu za Sabor

cuj, sorry, ali ovo pocinje sve zaudarati na muljanje.
prije desetak komentara si napisao:

Mailom sam SGEH poslao svoje podatke i tražilo me vlastoručni potpis, a ja ga kao takvog nemam skeniranog niti uopće znadem to učiniti. Papirnato nisam ništa potpisivao.

buduci si se ovim upisima obracao cijeloj zajednici pollitika.com, mislim da si toj istoj zajednici duzan jasan i nedvosmislen odgovor:

da li si vlastorucno potpisao obrazac (papir) OZ-17 (Očitovanje o prihvaćanju kandidature)?

evo i link, da vidis na koji papir se odnosi pitanje:


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

A jbg nažalost

jesam.

Provinciopolis

Tko je glasao
Tko je glasao

Ma nije konačno ..

Samo istine radi i korektnosti korespodencije.
Ovo je mudar način da se stekne površna slika, a kako bi se diskreditiralo mene i političkog suparnika u 10oj izbornoj jedinici...
Odavno sam ja u vom Dnevniku rekao svoje i to po nekoliko puta.
Nisam ja nikoga optužio za falsificiranje i niti sam se uopće po toj temi ovdje javio...
Kvazisocijaldemokratama lijeve stranke liberalnog centra je važnije dezavuirati njihovog kritičara i prozirnim manipulacijama od mene učiniti prevaranta. Istovremeno ih manje zanima činjenica što se ljude u RH cenzurira. Evo do pred par tjedana predizbornih su šutili ko pičke spram cenzure Latina npr. pa tako i mene i ostalih mnogih...
U kontekstu sam izrekao da ništa papiratog potpisao nisam, a potom sam se sjetio da ipak jesam i odmah sam to priznao, a upravo istine radi ... No svaki put nakon sile objašnjenja naleti netko da ispadne da sam muljator...
A nisam već sam čovjek koji je pogriješio i odmah svoju grešku ispravio te ju javno priznao...
Za mene više vrijedi takva osoba od svih ovih zajedno koji pokušavaju imputirati da sam muljator...
Ali ja ih razumijem... Oni rado vješaju glasnike loših vijesti kako bi ostali dodvoreni uzročnicima istih ...

Provinciopolis

Tko je glasao

ne znam da li to pises o

ne znam da li to pises o meni, no svejedno. ako si negdje javno priznao pogresku, ja ti se ispricavam jer mi je to promaklo.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Malo te kurim, znaš da si mi simpa :)

Ali da jesam i to višekratno i permanentno čim sam se sjetio da sam nekaj papirnatog ipak potpisao...
Isprika prihvaćena ...
I ja se tebi ispričavam kaj te volim ovak malo nagazit ex drugarski :))
Treba malo "krvi" da nam ne bude dosadnjikavo :))

Provinciopolis

Tko je glasao
Tko je glasao

operacija ČIŠĆENJE

wal, pročitala sam u grubo dnevnik i neke komentare, morat ću još jednom, jer nešto mi ne štima skroz (ovo što piše edi, doza, fomita, papar...)

inače, en global, teze koje zagovaraju su ok.

usput, mogu li ovdje stavit informaciju glede ovoga (jer, recimo da i i takva jedna legitimna akcija svakako se uklapala u sve ove teze...itd.).
molim ekipu da se aktivira...ajmo počet čistit redom te neke ljude, ima ih još, naravno, koji škode ovoj zemlji...pa da krenemo više?

Facebook inicijativa

https://www.facebook.com/groups/ukidanje.povlastica/
Krajnji cilj grupe je: LEGALNIM PUTEM LUSTRIRATI STJEPANA MESIĆA

ukidanje.povlastica@groups.facebook.com

skupila se grupa domoljuba koji pokušavaju nešto i napraviti

CC

Tko je glasao

@ CC

ovaj dnevnik, kao što sam u njegovom početku i napisala, je nastao kao zajednički komentar. nisam mislila raditi nikak epp don Grubišiću i SGEH-u jer smatram kako svatko od nas ima pravo na svoje mišljenje i svoje opredijeljenje. no na pljjuvanje sa strane trojstva sam morala reagirati pogotovo što su se na goebbelsovom principu i principu naših istočnih susjeda pokušavala laž prodati pod istinu. kad bi se doijelila nagrada Joseph Goebells nesretni zadnji kandidat na izbornoj isti za 1. izbornu jedinicu bi ju dobio.

znaš a meni kao poluzagorki leži sve što ima veze s kršenjm bilo kakvih ljudskih prava a tu spadaju i povlastice nekih pojedinca dok je društvo u se većoj krizi. imam osjećaj kako se osobe koje su doprinijele krizi u našem društvu između ostalog se nagrađuju i s povlasticama.

čekam tvoj dnevnik ...

evo idem na FB ...

w. ;)

Tko je glasao

za one koji nisu članovi FB-a...

Čisto malo da se stekne dojam o kvaliteti, očuvanju ljudskih prava i ne-Goebellsovim metodama...

Uzgojili mi guju u njedrima! Pa da se nitko nije sjetio sve ove godine da mu uputi olovni poljubac u čelo.

Ma da ga i objesiš za kožicu nad grobnu raku...

/citati su na brzaka s veleumne FB grupe, dalje mi se nije dalo.../

Tko je glasao

otklanjanje sumnji...

Lijepo je - kada razmišljaš o nekome i o tome je li on dno dna ili nije - pa taj sam otkloni sve sumnje...

Ti bi malo čistila, ha? Nisi dugo udarila nekog bocom u glavu?

Tko je glasao

pitanje za sve

glede ove Facebook inicijative o (s)micanju Mesića, mogu li to stavit kao dnevnik (da slučajno nekom ne promakne)? ili moram još nešto natrkeljat (da ispunim fond riječi za dnevnik)..

a ovo je pitanje za PAPRA: čuj, misliš li da će ova inicijativa nanervirat i dotura Ivelu - iako nije direkt vezana uz njega - pa da će instruirat Perkovića Jr. da mi pošalje par dečkiju na vrata jer sam to postavila ovdje?

daj upute, šta da velim, ak' pozvone. a jel pristojno da im vrata otvori moja rotvajlerica, ili baš moram ja osobno :))

CC

Tko je glasao

moj savjet...

... obavezno natrkeljaj dnevnik o toj temi - em je tema inteligentna, em ćeš je ti sigurno jednako dobro obraditi...

Pogotovo se nadam da ćeš koristiti riječi tipa "smaknuti", "počnimo čišćenje" i slično - što odgovara inteligenciji svakog dobrog fašiste i čovjeka koji koristi govor mržnje...

Tko je glasao

@ provinciopolis a hvala moći ću ponoviit kometar

ponoviti ćuu dio kometara koji sam napisala kao odgovor papru.

1. koordinatori izbornih jedinica su svoje članove prvo puem maila a kasnije putem telefona ili mobitela obaviještavali o mogućnosti za stavljanje na knandidacijsku listu za Sabor. svim članovima je bilo rečeno kako Savez pošto je pokret ne može kao takav izlazit na izbore već ide u obliku nezavisne liste dr. Ivan Grubišić. također je bilo rečeno kako nije bitan iulzaka u Sabor koliko da se o cijelom projektu više čuje. mailom su svim članovima poslani potrebni formulari kao i rok prijave. kako se je radilo o prekratkom roku mi sami koordinatori iz Zagreba smo ga produžili za tri dana. neki kandidati su se javljali koordinatorima dok su se drugi javljali u Split. koordinatori izbornih jedinca su slagali listu za svoju izbornu jedinicu i iza toga su je slali u split. iza toga je slijedio razgovor koordinatorima s kandidatima. provinciopolis a izbornih jedinica imali sastanak sa članovima Nacionalnog kruga u vezi kandidata i onda su se slagale završne liste.

što se tiče tebe provinciopolis a ti si osobno prekoračio ne prvi već onaj drugi rok za prijavu. par dana poslije drugog roka prijave uputio i koordinatorici 1. izborne jedinice kako bi ipak želio biti kanidat i molio su u za broj moba koordinatora koji te je kontaktirao. iako si debelo prošao rok za prijavu stavljen si na listu. na prijavi za listu za 1.izbornu jedinicu prije tvog staljanja je bilo 23 kandidata znači s tobomm 24 a na kraju je vas 14 stavljeno na nju.

što se tiče potpisa bile su upute za poptise na prijavama kao i kasnije kad si potpisivao da se slažeš s bilo kojim mjestom na listi.

do slanja listi u DIP čak i prva 24 sata još si mogao povući kandidaturu zbog tsvoje razočaranosti zbog neobavljenog razgovora s Grubišićem

iz tvojih komentara mogu samo zaključiti kako su duboko ovrijeđen što nisu negdje na početku kandidacijske liste nego na kraju a svoju kandidaturu opravdavaš željom da razgovaraš s don Ivanom. isto tako zamjeraš Tončiju Majici, kao bivšem laburisti, na nagom usponu u Savezu. očito bi jako rado bio na njegovom mjestu. što se tiče samog Tončija Majice ja osobno sam imala neugodne sukobe s njim i najjerojatnije bi se netko drugi povukao iz Saveza s punim pravom. zbog ideje, pokreta to nisma naravila s druge strane Tonči je poznat kao pošten sudac, koji je mnogima s ovog portala pomogao svojim savjetom, koji je zbog toga što se je suprostavio Ini izgubio posao, koji je osobno podržao prosvjed studenata. kao takav je prepoznat u Savezu.

ako sebe smatraš kao posebnu osobu za koju ne vrijede ista pravila kao za druge onda ne vidim što uopće radiš u Savezu - billo bi bolje da osnuješ svoju vlastitu stranku ili udrugu.

kad pogledam malo unatrag i sjetim se kojoj i silinom navaljivao da se kandidaraš za Sabor a sad sasvim drugačiješ pričaš pitam nisi li još uvijek u SDP-u ?

w. ;)

Tko je glasao

ježi ga zap nek se malo poladi :)

Hvala walpruga na potvrdi istinosti svih mojih dosadašnjih komentara, a onaj zadnji dio na osobnoj razini samo dokazuje sav moral i etičnost vas akademskih Saveznjaka, a političkih bezveznjaka ...
Možda i niste politički bezveznjaci jer se savršeno uklapate u postojeću šablonu pljucača bez riješenja za probleme po kojima hračkate.

Jao kukoljima kad ovakve cvjetove imadu ...

Ponosan sam biti formalno srednjeobrazovan jer sam time očito ostao bistre glave kojom znadem sam misliti bez ikakve slijepe slijedbe, a koliko me razboritost služi ponosan sam i primjetiti da u tim mojim vanakademskim promišljanjima ima barem duploviše kvalitetnog sadržaja od vas koji ste "zadužili narod svojim djelima" ...

Srećom sam sve to i zapisao javno kako tu na politici tako i na Fejsu te prije na SDPovom portalu pa sam svoju građansku dužnost izvršio ...
Super vam je Povelja...
Uvatite se vi popisa branitelja kako bi izbori bili legitimni :))))

Ma šta jao kukolju kad ovakve cvjetove imade...

Jadna nam majka !!
A još više djeca ...

http://www.youtube.com/watch?v=EjLDFKl9hfA

Provinciopolis

Tko je glasao

kad smo već kod ponavljanja ...

Naslov Dnevnika
Istina o SGEH

Autorica je iznijela svoje viđenje istine, a ja ću iznijeti svoje viđenje,
I to samo korektnosti korespodencije radi jer sam prozvan u Dnevniku kao motivacija za stvaranje istog, a što implicira da sam ( smo ) nešto neistinito rekli o Savezu.

Sama autorica u svakom svom komentaru citira pitanje don Ivana o nasukanom brodu i njegovom daljnjem smjeru.
Laž !
Da je don Ivanu stalo čuti prijedloge o tom smjeru tada nebi iste ignorirao ili bi barem odgovorio na iste ma koliko porućivao da je svaki čovjek bitan.
Sve te poruke lijepo zvuče, ali u biti ne predstavljaju ništa konkretno.

Način operativnog djelovanja je katastrofalno loš pa se dešavaju situacije poput moje u kojoj me se telefonski zove i pita dali bih se kandidirao za listu za Sabor, a potom me se na istu stavi bez da je itko samnom porazgovarao o ičemu pa čak me nitko niti vidjeo nije. Mislim da bi minimum profesionalnosti bio u tome da se od kandidata zatraži da doonesu potvrdu o nekažnjavanju, a o nekim drugim stvarima ne bih sada.
Ako se nekoga zove da mu se kaže da se kandidira ZA LISTU ZA SABOR onda to nije isto kao i da mu se kaže da će automatski time biti na toj listi već je samo kandidat za listu. Žali nam Bože akademske zajednice koja piše i tekstove poput ovog Dnevnika pa u prvoj rečenici ispada da smo Dnevnik napisali papar, poveznik i ja. Ne bih dalje o nekim ispuštenim slovima kopiranog službenog dijela teksta kao niti o samom sadržaju istog izuzev što moram primjetiti nešto što sam također već višekratno spominjao, ali očito ponavljanja nikad dosta.
Naime Savez je toliko nemušt i nedorečen pa u mnogo slučajeva i kontradiktoran. Na HTV2 veli njegova predstavnica da je Savez ZA ulazak u EU iako sam mnogo puta čuo da Savez nije za to isto pod svaku cijenu i da mi trebamo sami urediti sebe i slično.
Nadalje sam mnogo puta čuo kako Savez proziva "dosadašnje političare" i partitokraciju, ali osim smanjenja broja zastupnika u Povelji ne primjetih ( niti igdje drugdje ) ikakovo riješenje tog istog partitokratskog problema. Naravno da ga ja nudim, ali Savezu je svaki čovjek bitan pa mi nitko ne odgovara na moje prijedloge...

Partitokracija ima delegatski pristup koji je ultra demokratičniji od Kružnog odlućivanja elite u Savezu.

Nadalje slušam od Saveza razne populističke parole o istrošenom kapitalizmu, ali ne vidim u Povelji niti igdje drugdje čujem ikakav Mehanizam odnosno Program koji bi ponudio riješenje za navedeni problem...

Savez pod moralne i etičke ljude očito svrstava "akademsku zajednicu" pa preko noći TM od lesarovca postaje članom Kruiga Saveza. Očito je Savezu i moralno i etično da ga predstavljaju ljudi koji neistomišljenike cenzuriraju ! Čak i sam Savez cenzurira !

Meni je sve ovo i više nego dovoljno da shvatim kako Savez u biti ne predstavlja onu snagu koja zaslužuje povjerenje građana. barem ne moje povjerenje i
stoga molim da me se makne sa liste za Sabor
i to činim ovim putem jer sam istim i postavljen ( na neviđeno )

I da se do0 kraja razumijemo ...
Osoba Grubišić i meni ostavlja dojam čovca kojem bi čovjek odmah pusu u ćelo dao koliko je i mio i drag sa svim svojim mislima i djelima no međutim taj dojam je vezan samo uz njegovu osobnost i svećenički Rad, ali taj isti Grubišić kao političar je potpuno nezreo i meni se nikako ne sviđa . Ljude oko njega poput TM da niti ne spominjem.
Toliko nabrajanja moralnih, etičkih i inih vrijednosti mi se gadi. Sestro daj program, a pusti priču ! Gadi mi se i taj akademski đir iskazan u potpunoj nedorečenosti Povelje, gramatičkim greškama i nekakvim moralnim spikama tipa Vesninog - ljudi koji su zadužili društvo . To vam je kao kad pri zapošljavanju traže da imaš iskustvo, a kako ćeš zadužiti društvo tj.imati iskustva ako nisi imao priliku Raditi tj. iznijeti i realizirati svoje programe...
Uza svo dužno poštovanje, ali riječ je o političkom diletantizmu ma koliko isti bio popločen dobrim namjerama ako je popločen jer elitizam i demagogija koji prevladavaju pa i populizam baš i ne odaju takve namjere ...

Provinciopolis

Provinciopolis

Tko je glasao

<strong> i dajte me please više maknite s te vaše liste <strong>

Već je bilo riječi o tome
Mailom sam SGEH poslao svoje podatke i tražilo me vlastoručni potpis, a ja ga kao takvog nemam skeniranog niti uopće znadem to učiniti. Papirnato nisam ništa potpisivao.
Nisam inzistirao na krivotvorini već na neprofesionalnosti u operacionalizaciji uopće, a tako i po pitanju predaje kandidature ZA LISTU ZA SABOR jer mi je rečeno da će don Ivan obaviti razgovor sa kandidatima pa sam u tome vidio priliku da nakon mnoštva pokušaja napokon stupim u neposrednu komunikaciju sa njim te pritom razriješim neke dileme vezane uz sudjelovanje u Radu Saveza. Usmenom predajom sam shvatio da ću samo biti kandidatom ZA LISTU, a ne kandidat NA LISTI. To je jedno, a drugo je i ta želja za neposrednom komunikacijom jer me zanimaju isključivo konkretne mjere, prijedlozi, Programi i ovisno o tom razgovoru odlučio bih dali i kako uopće dalje ...
Želio sam don Ivanu ukazati na detektirane probleme kako unutar Saveza tako i na nedostatke, nedorečenosti vezane uz pojedine kvalitetno deklarirane programske postavke, ponuditi neke konkretne mehanizme za realizaciju istih.
Mislim i osjećam da sam samo želio učiniti dobro no međutim doživio sam još jedno u nizu razočarenja spram elitista zatvorenih u interesne krugove.

Provinciopolis

p.s. ponavljanje je majka mudrosti :))

Provinciopolis

Tko je glasao

@zaphod je prethodno spominjao mater, a ja ću spomenuti lažljivu

što se tiče potpisa bile su upute za poptise na prijavama kao i kasnije kad si potpisivao da se slažeš s bilo kojim mjestom na listi.

do slanja listi u DIP čak i prva 24 sata još si mogao povući kandidaturu zbog tsvoje razočaranosti zbog neobavljenog razgovora s Grubišićem

iz tvojih komentara mogu samo zaključiti kako su duboko ovrijeđen što nisu negdje na početku kandidacijske liste nego na kraju a svoju kandidaturu opravdavaš željom da razgovaraš s don Ivanom. isto tako zamjeraš Tončiju Majici, kao bivšem laburisti, na nagom usponu u Savezu. očito bi jako rado bio na njegovom mjestu. što se tiče samog Tončija Majice ja osobno sam imala neugodne sukobe s njim i najjerojatnije bi se netko drugi povukao iz Saveza s punim pravom. zbog ideje, pokreta to nisma naravila s druge strane Tonči je poznat kao pošten sudac, koji je mnogima s ovog portala pomogao svojim savjetom, koji je zbog toga što se je suprostavio Ini izgubio posao, koji je osobno podržao prosvjed studenata. kao takav je prepoznat u Savezu.

ako sebe smatraš kao posebnu osobu za koju ne vrijede ista pravila kao za druge onda ne vidim što uopće radiš u Savezu - billo bi bolje da osnuješ svoju vlastitu stranku ili udrugu.

kad pogledam malo unatrag i sjetim se kojoj i silinom navaljivao da se kandidaraš za Sabor a sad sasvim drugačiješ pričaš pitam nisi li još uvijek u SDP-u ?

Ja potpisao nisam ništa pismenog, a elektornski se niti ne znam potpisati ako je pravovaljan onaj nekakav skenirani potpis ... No to mi niti nije bilo važno.

Baš kao niti pokušaj @walpruga insinuacije da sam odustao zbog razočarenja jer nisam sa don Ivanom stupio u kontakt jer je itekako razvidno da sam se razočarao naknadno kada su me u SGEH cenzurirali baš kao i nekad Tonči Majica pa me niti ne čudi @walprugino akademski objektivna obrana istog temeljena na lažima ili pak pukim nerazumijevanjem, da ne velim glupošću ...
Ajme ubit će me ova moja s kojim ja debilima uopće komuniciram ...
Ne bih tebe svrstavao na neko mjesto u blizini Majice, ali ti se toplo zahvaljujem na činjenici da SGEH i AMjica uistinu imaju zajedničko mjesto - CENZURA i na njemu ne želim biti ...
Ne znam na temelju kojeg akademskog intelekta si došla do zaključka da želim biti na jestu nečega i nekoga protiv koga i čega ustajem ... Tvoj problem i problem vas iz akademske zajednice, ali nažalost takova glupost, insinuacija i moralno etička laž predtavljaju i ogroman problem za društvo u cjelini...
Nadalje gluposti vezane uz uspone sam također odavno objasnio, ali očito se u Savezu uspinje kako se sjeti pa sam nakon svega par tjedana dospio na listu za Sabor...To više govori o vama nego o meni...
Uisitnu ne znam o kojoj ti silini navaljivanja za ulazak u Sabor govoriš, ali mi je ista jasnija kada vidim kojim se shizofrenim unutarnjovanjskoneprijateljskim kriterijima vodiš pa se priupitaješ da nisam još uvijek u SDPu...
Kako bre građansko etički ne bih bio !??
Pitaj @hatzieja :))))))))))))))

http://www.youtube.com/watch?v=TR8GYdlxeho

oh kako bih volio da Elemental obradi jednu ovakvu po pitanju političkog morala i etike temeljenog na SGEH akademskim spoznajama ...

Provinciopolis

Tko je glasao

@provinciopolis

mogu samo konstatirat kako bi puno bolje za tebe bilo da osnuješ svoju stranku ili udrugu.

što se tiče samo Saveza svi smo volonteri i pokušavamo obavljati svvoj posao najbolje koliko možemo. što se tiče propusta oko tvojeg potpisa čisto sumnjam da je sve baš kako ti tvrdiš - negdje si se morao potpisati - ili si upotrijebio isti sistem kao i kod prijavljivanja i nisi ispoštovao rokove.
osim toga sam si sei u nekoliko navraa upao u usta. imaš sve šase da budeš poput onih koji su na vlasti iako uporno tvrdiš suprotno.

w. ;)

Tko je glasao

Hvala na savjetima

Radije se primi slijepe slijedbe i usput me ispišite iz tog smeća koje se zove SGEH

Provinciopolis

Tko je glasao

Ja u cijeloj priči vidim

Ja u cijeloj priči vidim popriličan problem na koji netko treba reagirati.
provinciopolis a tvrdi da nije ništa potpisao. Ako je tomu tako, lista na kojoj je on kandidat je najobičniji falsifikat. Ne samo da to diskvalificira tu listu s izbora i ne smije se pojaviti na glasačkom listiću nego je netko počinio kazneno djelo.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Slažem se

I ja sam htio primijetiti, ali već mi se činilo da stalno kritiziram. Jer, čak i da je tu nekakav potpis, pa ne možžete čovjeka tretirati kao da je prodao dušu vragu. Loš je imidž vidjeti da netko mora moliti da ga se ispiše odnekuda.

@walpurga - ovo nije zlonamjeran komentar, ne mislim da je ta stvar u tvojim rukama, ali stvarno bi čovjek morao biti slobodan da se rastane s vama ako tako odluči.

pozz
doza

Tko je glasao

da je istina

@doza
da je istina da se nije potpisao ne bi ni teretski mogao biti na listi.

očito ga muči zadnje mjesto i ovo:
http://www.glasistre.hr/hrvatska/vijest/345002

w. ;)

Tko je glasao

Po šumama i gorama

Nije mi promakao detalj na koji ukazuješ. Biti na listi prihvaćenoj od strane DIP-a se ne može ako nisi pristao i pristanak potvrdio u formi vlastoručnog potpisa. Ovo neću tvrditi ali po sjećanju, kad je kolega bio kandidat na prošlim parlamentarnim izborima, čini mi se da je čak morao kod javnog bilježnika. Pitat ću ga danas o tome.

U svakom slučaju, nekaj tu ne štima. Privođenja protiv volje privedenog ima svakakvih, na obavjesne razgovore, u slučaju pijanstva za volanom, na suđenje, u zatvor i slično no nijednom nisam čuo da se koga privelo na izbornu listu a da nije htio i pristao.

S druge strane, moramo do određene mjere vjerovati našem uvaženom članu Provinciopolisu kada tvrdi da nije potpisao. Spominje on i neke elektronske potpise ali kako kaže da mu to nije baš jasno, nije ni kao ni njemu. Dovoljno je da nazove ili ode u DIP i raščisti to pitanje. Doista nije u redu da se Grubišićeva lista kiti njegovim perjem i koristi njegovim ugledom u izborne svrhe a da im ga on nije dragovoljno ustupio na određeno vrijeme.

Doduše, poznat je i najmanje slučaj potpisivanja bez da se zna što se potpisalo i da se potpisivalo tek tako, skoro hobistički i zato što se nije imalo drugo za radit no Provinciopolis nije potpredsjednik vlade da bi morao tome pribjegavati kao Jadranka Kosor.

Ne bismo mu također bez dokaza smjeli imputirati da zbog povrijeđenog vlastitog ega želi naškodi listi koja ga je nemilosrdno i protivno njegovim nadanjima bacila na posljednje mjesto bez ikakvih šansi da na izborima prođe.

Zbog svega toga je najbolje da DIP ispita ovu navodnu krađu osobnog ugleda i izbornog potencijala.

B-52

Tko je glasao

Maločas sam provjerio. Na

Maločas sam provjerio. Na prošlim parlamentarnim izborima, pitao sam kolegu, kandidati SDP-a u II izbornoj jedinici su potpisivali suglasnost na službenom obrascu koji su dobili u stranci a taj se ovjerio stranačkim pečatom. Nije bila potrebna ovjera javnog bilježnika.

Slijedom toga je razumno zaključiti da i za ove izbore treba suglasnost, potpis kandidata, jedino što za nezavisne liste se ne bi mogao tražiti pečat (sumnjam da ga nezavisni rade specijalno za to).

E sad, očito je da kolega Provinciopolis drži nekoga za nešto a koliko će stisnuti ovisi o njemu. Obrati li se DIP-u, ovi će morati provjeriti tko se to suglasio, makar i grafološkim vještačenjem. Netko je nekoga očito

Očito je netko nekoga smuljao, nositelj kandidata, kandidat nositelja, nositelj DIP ili kandidat ovdje nas. U ovoj priči nikako ne mogu svi biti čisti. Netko je lagao.

B-52

Tko je glasao

Stranačkim pečatom se

Stranačkim pečatom se ovjerava jer je stranka predlagatelj neke liste.
Kod nezavisnih lista predlagatelji su građani koji su potpisali kandidature(mislim 500 potpisa po izbornoj jedinici da je minimum).
Ovo što navodiš povlači još jedno pitanje. Ako je potpis kandidata falsifikat imamo razloga sumnjati i u potpise građana koji su navodno podržali kandidaturu.

Ovo je postalo ozbiljnije nego je u prvi mah izgledalo i nije nimalo bezazleno.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Podsjetimo se: Mailom sam

Podsjetimo se:

Mailom sam SGEH poslao svoje podatke i tražilo me vlastoručni potpis, a ja ga kao takvog nemam skeniranog niti uopće znadem to učiniti. Papirnato nisam ništa potpisivao.
Nisam inzistirao na krivotvorini već na neprofesionalnosti u operacionalizaciji uopće,...

Pošto je tražen potpis, nositelj liste je očito znao što treba. Nepoznanica i indikativno je ovo "papirnato nisam ništa potpisivao", ostavlja suviše prostora za nagađanje. Ima tu očito više od onoga što nam je Provinciopolis spreman otkriti. A možda mu iz nekog razloga sada baš odgovara da se tračak sumnje pojavi nad onima koji su ga stavili na posljednje mjesto. I još ga nisu primili na razgovor oči u oči. Pa čak ni htjeli saslušati njegove ideje i prijedloge. I na kraju ga još i blokirali na svom Facebook profilu.

B-52

Tko je glasao

Samo

ako je u tom trenutku provinciopolis želio biti na toj listi pa je nekome rekao da može potpisati i njega, onda nije samo onaj koji je krivotvorio potpis kriv. Onda se to dijelom (koliko malim ili velikim treba vidjeti) dotiče i provinciopolisa. Druga stvar postoji i kategorija digitalnog potpisa koji je također reguliran zakonom kao valjan. Ne mislim na onaj skenirani, nego onaj koji dokument dobije kada je nemoguće vlastoručno ga potpisati.

pozz
doza

Tko je glasao

ili-ili

kad je kolega bio kandidat na prošlim parlamentarnim izborima, čini mi se da je čak morao kod javnog bilježnika.

Treba ovjeriti izjavu o kandidaturi ili kod javnog bilježnika ili direktno u DIP-u (pa ne moraš plaćati bilježničke dadžbine)

Tko je glasao

Treba ovjeriti izjavu o

Treba ovjeriti izjavu o kandidaturi ili kod javnog bilježnika ili direktno u DIP-u (pa ne moraš plaćati bilježničke dadžbine)

obavezne upute DIP-a ipak kazu nesto drugo:

http://www.izbori.hr/izbori/dip_ws.nsf/0/A64D650CD4B06D9DC125793A003467E5/$file/03_Obvezatne_upute_broj_III.pdf

Uz prijedlog liste kandidata obvezatno se dostavlja očitovanje kandidata
o prihvaćanju kandidature ( obrazac OZ-17).
Potpis kandidata na očitovanju nije potrebno ovjeriti.

tako da - ukoliko se uzme da proviciopolis govori istinu, te da nije potpisao nikakav "papir" - iispada da je SEGH krivotvorio njegov potpis na obrascu OZ-17 (na kojemu se kandidat mora potpisati), te takvu krivotvorinu predao DIP-u.

inace, ne mogu ne iskoristiti priliku i spomenuti da su obavezne upute DIP-a takodjer katastrofa neuskladjena s izbornim zakonodavstvom. tako se primjerice za kandidature u XI izbornoj jedinici (dijaspora) zahtjeva minimalno 6 predlozenih kandidata (inace je lista nevaljana), iako je ustavom i izbornim zakonom propisano da se u toj jedinici biraju fiksna tri zastupnika....


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

btw, info za provinciopolisa

btw, info za provinciopolisa (iz obaveznih uputa DIP-a):

Nakon prihvaćanja liste nije dopušten odustanak jednog ili više kandidata
s liste na kojoj su navedeni i takva će lista ostati pravovaljanom s imenima svih objavljenih
kandidata.

dakle, nitko te ne ce "maknuti" s "njihove" liste. jedino to mozes uciniti sam, i to na nacin na se obratis DIP-u, te ustvrdis da je tvoj potpis na obrascu OZ-17 krivotvoren. ukoliko DIP utvrdi da je to istina, cijela lista postaje nevaljana jer sadrzi manje od 14 kandidata (a to po istim obaveznim uputama ne smije). takodjer, mislim da je onda DIP duzan podnjeti prijavu DORHU, rekao bih protiv biraca koji je svojim potpisom ovjerio predaju kandidature.

u suprotnom, za vjeke vjekova ostajes kandidatom neovisne liste na izborima 2011. amen.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

E jbg tek sam sad ovo pročital ...

Dakle nisam ja trebal iti k bilježniku već je neko drugi mogel nekaj ovjerit...Hmmm ja jesam nekaj onoj ženi za pultom kod mene potpisal, al ne znam dal je to bil taj obrazac o kojem govoriš jer sam mislil da je riječ o tom nekom formularu vezanom uz kandidaturu ZA LISTU, a ne kandidaturu ZA SABOR. Mislil sam da je riječ o nekoj unutarstranačkoj tj.unutarsavezničkoj proceduri "predizbora"...
Odoh ja u DIP vidjet taj obrazac pa bum znal dal sam to ja ili nisam potpisal ...

No međutim opet naglašavam da uopće nisam išao za tom pričom o krivotvrenju već su to otvorili neki drugi, a ja sam samo htio naznačiti kontradiktornosti i ostale nuspojave akademskih nam srtučnjaka koji u Povelji tvrde da će popisom branitelja učiniti izbore legalnima ...
Iz samo tog primjera se vidi o kolikoj se količini gluposti radi među tim ljudima ...

Provinciopolis

Tko je glasao

provincipolis, mislim da si

provincipolis, mislim da si muljator i da ne govoris istinu!

Tko je glasao

Tvoje pravo, a misliti

je drek znati :)
Lažem ja da su me cenzurirali pa sam zbog toga popizdio i tražio da ne budem na listi sa takvom ekipom.
Lažem ja da ta ekipa tvrdi kako treba revidirati popis branitelja kako bi izbori bili legitimni.
Lažem ja kada kažem da ta ekipa priča o trulom kapitalizmu, a istovremeno ne nudi nikakav program za riješenje spomenutog problema.
Lažem ja kada kažem da je to ekipa koja telefonskim pozivom predlaže ljudima da budu na njihovoj listi,a bez da su iste ikada vidjeli, sa njima pričali o Programu, da su od istih tražili makar potvrdu o nekažnjavanju i sl.
Lažem ja kada kažem da sam za stavljanje na listu saznao tek nakon objave DIPa.
Lažem ja kada kažem da više mjeseci nisam dobio nikakav odgovor na prijedloge koje sam uputio.
Lažem ja kada kritiziram demagogiju SGEH o neposrednoj vladavini naroda, a dok u samom Savezu Odluke donosi "tajanstveni" Krug ili pak Grubišić diskrecijskim pravom...
Lažem ja kada priznam da sam zaboravio da sam nešto potpisao.
Jebo majku kako je odvratno od nekog čuti " da pogriješio sam ". Inače to svakodnevno čuješ od političara naših. Mislim ne čuješ jer oni ne griješe :))
I ponovno... Nisam ja taj koji je uopće spomenuo ikakvo falsificiranje istoga niti su uopće moje kritike spram Saveza vezane uz falsifikat mog potpisa već se referiram na znatno važnije teme za društvenu zajednicu od toga dali sam ja ili nisam na listi.
I za kraj... Zašto @walpruga neće na tu listu kad toliko vjeruje u Savez i ljude u njemu, počevši od TM ...
Glasnika loših vijesti na vješala !

Provinciopolis

Tko je glasao

@provinciopolis - drugarska kritika

Mnoge tvoje upise sam plusirao jer uvijek volim čuti nešto drugačije, nešto kontra svih - kako kažeš 10 godina ispred vremena.
Sada imaš priliku da učiniš pravu stvar i da priznaš ( sam sebi ) kako si pogriješio. Zašto?
Sam si svjedočio kako imaš iskustva iz SDP-a, Laburista, borac za Dinamo bez Mamića, vidio si svijeta na kruzerima, služiš se internetom i na fejsu si. To su činjenice.

Kada znam sve to o tebi (tvoji upisi ovdje) - nije mi jasno kako NE ZNAŠ što si potpisao??!!
Moraš o tome razmisliti i biti iskren prema sebi. Nisu mi niti malo dragi oni koji potpisuju dokumente koje nisu pročitali - imamo i drastične primjere, zar ne?

Drugarski pozdrav.

Tko je glasao

Hvala na kritici

Volim konstruktivne kritike, a ova je takva, a ne destruktivna.
Već sam u nekoliko komentara priznao da sam pogriješio potpisom nečega što nisam dovoljno odgovorno sagledao, pogledao, pregledao...
Evo činim to i ovaj put.
Ne sramim se priznati pogrešku.
Jebiga niti sad ne znam kaj je to i kak izgleda taj obrazac 17, ali ako je to taj papir koji sm potpisao onda sam si sm kriv.
Stvarno mislim da poanta uopće nije u tome jer da se sad opet ne ponavljam - vidi moje ostale komentare ...
Posebice me zanima onaj naslov dokumenta

prijava kandidature za neovisnu listu

jer sam ja mislio da se time kandidiram da budem na toj listi, a što ne znači da time automatski i postajem kandidat na listi za Sabor.
Da sam na toj listi ZA Sabor saznao sam tek nakon objave DIPa ...
No svejedno sam si sam kriv kaj sam na njoj ...

Provinciopolis

Tko je glasao

provincipolis, nije tebi lako

provincipolis, nije tebi lako sam sa sobom?
mrzis li prijepodne sebe, a popodne cijeli svijet, ili obrnuto?:))
i nisam rekao da lazes, vec da govoris neistinu oko te tvoje kandidature!
znaci, nije govno vec se pas samo posra!:))
btw. za koju opciju ces ti glasati?

Tko je glasao

Pa vjeruj mi da mi nije lako

ako možeš vjerovati nekome tko ne laže nego ne govori istinu ...
Milijun puta sam poželio ( ajme majko, a kaj ak je bilo 999 999 puta !? - pak bum lažovom proglašen :)) ... ) da ne znam to što znam i da me vesele plitka djela poput chatanja na Politici ili pak neobjektivnog plusiranja ili minusiranja nekoga samo zato što mi nije drag ili pak što mi je drag jer me onomad rasturio u raspravi ili pak nema isto mišljenje kao ja ili je pak na "mojoj strani" ...
Moj ti je veliki problem kaj ja dam plus i onima koje najčešće minusiram i obrnuto. Time stvaram konfuziju u glavama simpatizera i slijeposlijedbenika čiji mozgovi ne usoijevaju akceptirati da socijalIZAM i kapitalIZAM mogu zajedno ruku pod ruku ukoliko se iz oba IZMA sublimiraju pozitivvne vrijednosti ili pak, da čovjek može istovremeno biti i najveći ljevičar i najveći desničar i uopće u mozgovima ovaca svrstanih u torove ine ...
Takav moj pristup uistinu mi u životu stvara probleme jer živim u društvu koje se voli svrstavati u torove, a svoju sudbinu daje u ruke pastirima poput Sanadera ili pak Gazimira i sličnih ...
Ono što je meni pak drago jest to da je tebi lako ... Pljunuti na čovjeka i ostati živ ...
Uživaj u toj lakoći življenja svog ...

Očemo o cebzrui TMa i lesarista, o cenzuri Pernarovoj, SGEHesovskoj, o akademoskoj zajednici koja etično poziva na reviziju braniteljskih popisa kako bi izbori bili legitimni ili pak o nečem trećem ...
Recimo o istini o SGEH ...

Provinciopolis

Tko je glasao

Hmmm ja jesam nekaj onoj ženi

Hmmm ja jesam nekaj onoj ženi za pultom kod mene potpisal,...

Sad kad smo te uhvatili da lažeš, malo je vjerojatno da će ti itko više išta vjerovati na riječ.

U početku si explicite tvrdio da "ništa papirnatog nisi potpisao" a sad priznaješ da jesi.

Još uvijek me ponekad začudi koliko su daleko pojedini ljudi spremni ići ne bi li lažima i podmetanjem oblatili osobu koja im se zamjerila.

Neka količina gluposti zasigurno postoji i među tim ljudima ali bih rekao i da se ta ponajviše odnosi na unaprijed i bezrezervno povjerenje koje su poklonili onima koje su stavili na listu. Tvoj primjer je najbolji dokaz za to.

B-52

Tko je glasao

Dakle hajdmo ispočetka :))

Ja nisam znao da sam potpisao ( niti sada još uvijek ne znam ) obrazac 17 ili kako mu je već kme jer nisam obraćao pažnju upravo zbog povjerenja o kojem govoriš jer sam vjerovao nekim ljudima koji su mi rekli da će don Ivan obaviti razgovor sa kandidatima ZA LISTU.
Također da sam imao namjeru lagati tada nebih priznao da sam išta potpisao. jbg sorry naknadno se sjetih da sam ispunjavao neki papir i to odmah ovdje i napisah.
Također ja nisam nikoga optužio za falsificiranje mog potpisa .
Kada bi netko htio biti objektivan tada bi sve ovo kaj govorim uvidio i uzeo u obzir, a nebi me optuživao da lažem. Drugo je pogriješiti pa pogrešku priznati, a drugo je lagati !
To što vas nekolicina ima potrebu mene prezentirati lažovom govori više o vama nego o meni.

Zanimljivo je da se nitko od vas ne referira ( taj dokument mogu svakome poslati mailom ) na "kandidiranje ZA LISTU", a spram "kandidiranja ZA SABOR".

Također je zanimljivo da pričamo o glasniku loših vijesti, a ne o lošim vijestima. Očito su slijeposlijedbenici TMa i SGEH ostvarili svoj manipulacijski cilj pa prebacili temu na nevažan kolosjek. K tome je zanimljivo i da sudionici rasprave ( poput tebe sada ) vrlo olako uskaču na krivi kolosjek, a istovremeno bi krojili sudbinu narodu ... Samim time ste jednako naivni i glupi poput mene, ali za razliku od vas ja sam osoba koja grešku priznaje čim ju uvidi dok vi takve ljude nazivate lažovima.

Pametnome dosta, a sada nastavite izbjegavati akademsku zajednicu etičara i moralista koja u Povelji kaže kako treba riješiti popis branitelja kako bi izbori bili legalni :)))

Jebeš lošu vijest - ubijmo njenog glasnika !

I vi biste kao takvi nešto boljega u našem društvu ...

Pozdrav od trojanskog okolja koji je u biti SDPovac, psihopata i Bozanićev petokolonaš u redovima moralista i etičara koji bi reevidencijom popisa branitelja učinili izbore legalnima ... Ako sam zaboravio još poneku etiketu dobivenu od pristojnih i veleučenih etičara moralnih molim vas nadopunite me ...
Hvala ti Bože kaj nisam dio te i takve zajednice akademske ...

Provinciopolis

Tko je glasao

Pojednostavljeno: prevarom si stavljen na listu.

I nisi jedini, takvih slučajeva ima još. Ovdje se brzo zaboravila činjenica da je drugog dana povučena Grubišićeva lista u V. izbornoj jedinici.

Ima takvih slučajeva još i kod drugih alternativnih lista:

http://danas.net.hr/izbori/page/2011/11/23/0033006.html

U 8. izbornoj jedinici
HDZ-ovac tvrdi da su ga prevarom stavili na listu

HDZ-ovac Josip Jurković iz Kastva tvrdi da je protiv vlastite želje završio na listi u osmoj izbornoj jedinici za izbor zastupnika u Hrvatski sabor. No, na listu ga nije stavila stranka čiji je dugogodišnji član, nego stranka Abeceda demokracije.
"Na listu sam uveden obmanom, pogrešnim tumačenjem i protiv moje želje. Ograđujem se od te kandidature", kaže Josip Jurković, kojeg je kao drugog na listu postavio Mirko Makaus, nositelj i prvi na listi Abecede demokracije u 8. jedinici.

"Makaus je moj stari gimnazijski kolega. Usmeno smo razgovarali o mogućnosti kandidature, ali nikada nisam pristao na tako nešto. Kad sam saznao što je učinio i da me prijavio kao kandidata, nazvao sam ga i zamolio: Mirko, nemoj to raditi. Uputio sam telefonski poziv i u Državno izborno povjerenstvo, no tamo su mi objasnili kako su pravovaljane kandidature već objavljene i kako se više ništa ne može učiniti. Želim barem javno demantirati pogrešno objavljene podatke", kazao je Jurković za Novi list.

Makaus: Napadaju ga iz HDZ-a

No, Makaus tvrdi da je Jurković sam pristao biti drugi kandidat na listi, ali ga je u ponedjeljak nazvao i rekao da ga iz HDZ-a napadaju zato što je na listi Abecede demokracije. Tvrdi i da je Jurković potpisao da želi biti na listi, što HDZ-ovac decidirano odbacuje.

Inače, u Državnom izbornom povjerenstvu objašnjavaju da odredbe Zakona o izboru zastupnika u Hrvatski Sabor jasno propisuju kako odustanak kandidata s liste nije dopušten nakon prihvaćanja liste na kojoj su navedeni.

Danas.hr
23.11.2011.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci