Tagovi

Sekularnost

Temi koja nam je ovog časa tako aktualna, sve velike monoteističke crkve pristupaju skoro identično.
I začeću i rođenju religiozni pristup svih crkava je više manje identičan...niti jedna ne smatra niti začeće niti rođenje incidentom, dakle, nazor da je embrij manje od čovjeka je nametanje jednog svjetonazora drugom.
Da će ljudski zakoni odrediti da je po većinskoj odluci fetus postao djetetom s 12, ili 16 ili 24 tjedana, to može biti odlukom, jasno, može se svašta odlučiti većinom glasova
...ali jasno je da ostaju živima i nazori koji s time nisu suglasni. I imaju puni legitimitet....
...a ne radi se tu o brizi da što će tko raditi sa svojim životom i tijelom,
čak niti s dušom,
jer svatko tako i onako živi s posljedicama svojih odluka. Tu jedni drugima ne možemo pomoći,

...meni se čini da je previše nesretnih okolnosti, skupa sa zakonskim, posloženo biću na putu i majci od začeća pa nadalje...a koje su posložene upravo neprijateljski,
i uz sve moguće osobne, društvene, financijske, obiteljske, generacijskih, psihološke prepreke tom rođenju je tu i ona zakonska koja relativizira vrijednost tog života i samog majčinstva.
Relativizira sve. I relativizira i obaveze društva da se nosi s problemom poželjnosti djeteta. Ili nepoželjnosti, točnije...da poželjnost i nepoželjnost ne budu ravnopravne u javnom narativu.

Kako rekoh, ne radi se tu o zabranjivanju.
Radi se o senzibilizaciji društva da se ne odnosi olako prema cijeloj stvari.
Radi se o društvenom environmentalizmu.
Radi se o esenciji sekularizma. Onakvog kakav je zamišljen u idealnim uvjetima.
Sekularizma koji nije otet od niti jedne ideje, i ne pati od stockolmskog sindroma kada se suoči sa svojim otmičarima.
Sekularizam ne pobija legitimitet religijskog svjetonazora.

Sekularizam samo osigurava neovisnost organizacije ljudskih društava od utjecaja pojedinačnih ideoloških i religijskih uvjerenja.
Sekularizam je osiguranje najmanjeg zajedničkog nazivnika interesa svih djelova društva.
Nije to onako kako se izvitopereno i paušalno objašnjava...odvajanje crkve od svjetovnog.
...on je odvajanje i ideološkog poimanja svjetovnog od društvene organizacije.
Ideološki određeno društvo isto tako nije sekularno kao što nije teokratski određeno društvo.

Stavljanje osobnih nazora u sferu privatnog, u interesu najmanjeg zajedničkog nazivnika svih, to je sekularizam,
...a najmanji zajednički nazivnik je uvijek i svugdje bio i ostao svetost ljudskog života. Bez iznimke...
I uvijek je bio abortus atak na upravo tu zajedničku vrijednost. I uvijek je bio zabranjen. Po svim moralnim kodeksima. I dalje je tako.
Zakonski nije.
I to je pitanje tog najmanjeg zajedničkog nazivnika.
Ima li ga ili nema.

...ako se pristupa stvari s takvim ekskluzivitetom da većinsko mišljenje isključuje manjinsko, ili da manjinsko isključuje većinsko ako vlasti procjene da je većinsko "glupo" ili "društvenoštetno"
onda stvarno nema smisla iznositi išta što se kosi s siktavim racionalizmom, ...onda je ovo gdje jesmo samo kulisa za legalnu likvidaciju inonazora.
Nikakav sekularizam,
Onda i nije čudno da se mnogi religiozni u ovoj kulturi konfrontacije ponašaju kao kripto-nešto-što-već te koriste kamuflažne postupke da što jeftinije prođu.
To je tako ljudski...

Iako, zapadno kršćanstvo od kršćana traži žrtvu, islam traži od svog vjernika žrtvu, pravoslavlje isto, židovska vjera isto očekuje od svojih vjernika...
...za sve crkve je pitanje savjesti vjernika pitanje spremnosti na žrtvu.
I ta "žrtva" je ključna riječ, iako tako nepopularna. I neugodna.
I naravno da se izraz "žrtva" ne koristi u reklamama.
Čak i majčinstvu kao najiskonskijoj metafori požrtvovnosti se mora u interesu medijskog marketinga pobrisati sav onaj mučenički dio sadržaja pojma "majčinstvo".
Teško da "žrtva" ili "požrtvovnost" može nešto prodat´.
Ali ipak postoji kao moralni imperativ.

Tagovi

Komentari

"Obeshrabrenost. Hrabri smo,

"Obeshrabrenost. Hrabri smo, neustrašivi, jer smo sigurni da imamo nešto značajno objaviti svijetu i da nitko drugi osim nas nije pozvan da to objavi. Kasnije, osjećaj neponovljivosti individue i neponovljivosti uloge ipak slabi, misao o ljudima - kakvi su bili, kakvi su i kakvi će biti, koji nečem teže, sumnjaju, vjeruju, većih od mene po snazi osjećanja ili pronicljivosti uma - vraća mi povjerenje u ono što nazivam "ja". Riječi molitve od prije nekoliko hiljada godina, nebeska muzika koju su stvorili kompozitori u žaboima i perikama, otkud tu ja, zašto baš ja? Zar ne bi trebalo unaprijed procijeniti vlastite šanse; dostići ih ili, ako ne mogu dostići, šutjeti? Sada, u ovom trenutku, dok na papir stavljam ove znake, beskrajno mnogi ljudi čine isto i naša djela u šarenim omotima priključit će se gomili predmeta, u kojoj se gube naslovi i imena. Vjerojatno tek u tom trenutku netko stojeći u knjižari pred sjajnim i uzaludnim ambicijama, donosi odluku: bolje šutjeti.
Jedna rečenica, ali koja bi istinski vrijedila, koja bi bila dovoljna za čitav život. Pa ipak, ovdje, sada, imam hrabrost - iako naknadno - da govorim. Možda je u pitanju upornost traženja jedne rečenice.
Ili, možda ona ista neustrašivost, temperament, sudbina koja traži nove izgovore. U svakom slučaju, radujem se ne toliko izuzetnosti uloge za koju sam pozvan, koliko mozaičkom sklopu te velike cjeline, koja se sastoji od djelomičnih, iako nevještih, pokušaja raznih ljudi. Ovdje sam - i svako je u nekom "tu" - ali, jedino što možemo uraditi jest da to jedni drugima saopćimo."
-Czesław Miłosz
& "Pravi opijum za ljude je vjerovanje u ništavilo poslije smrti
-veliku utjehu da za naše izdaje, pohlepe, kukavičluke i ubistva nećemo biti suđeni"
-Czesław Miłosz

...pih, nobelovac?
Lako je bilo biti veliki i lako je bilo biti prepoznat´ kao konzekventan um u vremenima kada su postojali jasni izbori. Volio bih Czeslawa Milosza vidjeti danas, volio bih vidjeti njegove izbore danas, kada su sve granice fluidne...kada biografija Velikog Malog čovjeka poput njegove nikome ništa ne znači ako nema strogo suprotstavljenih strana od kojih će jednoj zatrebati ta i takva biografija za svoju legitimaciju "strane dobra i humanosti".
...bi li Nobelova i ostala priznanja udjelila besmrtnost tom imenu?
Ali, ne; Jasno da to ne bi ništa izmjenilo u Czeslawovoj rečenici, nastavio bi on i dalje preispitivati sebe kao jedinku u odnosu na druge jedinke. I poput ostalih anonimaca što imaju potrebu da kažu što imaju gradu i svijetu, pisao bi i gledao svoj odraz na površini ljudskog jezera (ili bare?)... i svako malo bi mu ponetko taj odraz poremetio bačenim kamenom ili bi to učinio neki glamurozni marketing nove društvene potrebe za novim smjerom. Takav kakav je, gospon nobelovac bi bez nobela bio poput tih nekih ostalih koji u tišini sumnjaju i preispituju sebe i okoliš. Bio bi to misaoni maraton, svakodnevni trening bez šanse za Olimpijsku medalju...isti ili sličan tisućama drugih svakodnevnih treninga malih ljudi uokolo.
I baš ta svijest o ničem izuzetnom o čemu Milosz u ovom citatu kazuje je ono što ga diže među Velike usred malih ljudi. Skromnost izuzetnog pojedinca vrijedna da ju se označi kao poželjno ljudsko mjerilo ...
indian — 29/06/2013

Tko je glasao

Problem i rješenje su na drugoj, odnosno razini iznad

Nije to samo problem sekularizma ili vjere, to je jednostavno problem ljudskosti, onoga "biti čovjek", kad smo već u filozofskim vodama, jel. hehe

Biti čovjek nije samo izgledati kao čovjek, pa i u svim varijantama, mali i debeo, mršav, štrakljast i polućelav, hehe, Rambo Cvaj... nego je to ono nešto više što čovjek jest i po čemu jest čovjek.

Daklem, svi ćemo se složiti da je u povijesti bilo primjera velikih ljudi koji su kontrolirali svoje strasti i činili najmanju moguću štetu sebi i okolini. I danas ima, odnosno svi mi poznajemo ljude koje ne bismo mogli nazvati ljudima u onom pravom smislu, dakle one koji bi okrenuli i svoju njabližu rođakinju, kamoli ženu svog prijatelja ili udatu kolegicu, isto važi i za žene. Posljedica takvih niskih i najnižih strasti je začeće i ubojstvo. Oko ovoga je li to ubojstvo uopće ne treba dvojiti, naravno da je ubojstvo, to što je netko propisao da je dozvoljeno ne mijenja činjenicu da se ubija živo biće, a kad ubijaš živo biće to je ubojstvo ma koliko mi svoju savjest tješili.

Daklem opet, s jedne strane, kad se pokrene rasprava oni koji po svaku cijenu podržavaju ubojstvo, koje zovemo abortus da si malo olakšamo savjest, oni koji su dakle ZA uzimaju kao primjere krajnje i užasne slučajeve ratnih silovanja, bolesno dijete, ovo, ono, ali uvijek potpuno na bizarnom kraju spektra razloga. Dok oni drugi rijeđe idu u krajnost, ali ipak u konačnici ne priznaju niti jedan razlog.

Svatko od nas mora odabrati stranu ako je uključen u raspravu, a pogotovo ako je sudionik ubojstva. No primjerice meni je teško odabrati stranu kod ovih krajnje strašnih ili bizarnih slučajeva, a puno lakše kad je argument "nemam novaca", naime, nitko više ne umire od gladi niti od studeni i slično, a da mnogi žive teško i preteško to stoji. No stoji i to da je moja mama kad je bila mala jela meso samo za Božić, a preživjelo se.

Hoću reći, osim onih krajnje teških slučajeva ostalo je po meni obično prenmaganje koje neko biće košta života.

Vratimo se malo nazad u priču o čovjeku. Odgovoran i inteligentan čovjek je odgovoran i inteligentan čovjek i odluke donosi u punini znanja i svijesti što točno radi, ne zavarava se ni na koji način, zna posljedice svojih loših djela, te posljedice, kad padne, i prihvaća. Loš čovjek živi kao štakor ili svinja, razmnožava se jer ga pogoni strast, nikad ne propušta priliku da zadovolji svoju lošu prirodu i loš karakter, a o posljedicama ne brine osim što se brine koliko bi ubojstvo moglo koštati, abortus, jel? Najčešće ni to.

Nitko nije svet i nitko nije da nije griješio, ali je razlika između "ljudi" koji nemaju nikakve moralne niti druge obzire i ljudi kao nebo i zemlja. Odgovornost prema sebi, drugome, svijest o tome što neka djela čine može puno pripomoći u smanjivanju broja ubojstava, ako već ne možemo bez ubojstava. To je religija koja upozorava i savjetuje, a onaj koji mrzi religiju gotovo sigurno je loš čovjek. Samo da napomenem da imam prijatelja ateista koji ne mrze religiju.

Religija i danas propisuje (židovima i muslimanima) zabranu konzumiranja svinjetine, mekušaca i još dosta toga. Danas znamo da ono što religija zove nečistim da jest nečisto i sklono brzom kvarenju, a konzumiranje tako nečega vodi u smrt, dakle religija zna što i zašto priča. Isto je tako i sa propisivanjem morala i zakona. Tko može tvrditi da je "Ne čini preljuba" glupost, a svi znamo da nije glupost i da nikad sreće u tome nije bilo, a nesreća je zagarantirana.

Dakle, možemo mi voljeti ili ne voljeti Crkvu ili ovu ili onu religiju, ali ne možemo ignorirati da savjeti ili zakoni koje propisuje Crkva definitivno smanjuju ljudsku patnju.

Ali, "što će se meni netko miješati u život", "briga me što Crkva govori", "moj je život moj život", "moje je dijete moje dijete i ja ga imam pravo ubiti", imaš li?

Naravno da imaš, danas čak i službeno, radilo se to i od pamtivjeka kako to spomenu i naš Zaphod, ali postoji ta borba kroz povijest da se čovjek uzdigne i odbaci loš karakter, a karakter je sudbina dragi moji.

Naravno da imaš pravo ubiti i nitko te ne može spriječiti u tome ako to poželiš, možda ćeš biti kažnjen (prvenstveno savješću, ma koliko se pravio lud probijat će to na neki način), možda čak i u nekim društvima ubijen, u nekima izgleda i nagrađen, naravno da nitko nikoga ne može spriječiti da ubije, ali se možemo boriti da upalimo iskru svijesti u ljudskim bićima da postoji nešto kao moral, etika, bol umirućeg živog bića, da ponašanje po određenim obrascima smanjuje patnju svima.

Na nekoj razini to većina i shvaća, dok se ne upletu najniže strasti, a onda ide "šta'š ti meni određivati kako ću ja živjeti", a onda opet ide patnja, daj tablete za živce, daj psihijatra, daj popa, daj rakije, daj konjaka, daj trave, kokaina, heroina, daj štrik da se objesim, daj vlak da se pregazim. Naravno, ima i onih koji kroz život prođu bez svijesti i osjećaja za druge, ali nešto od ovoga gore konzumiraju sigurno. I sigurno nisu sretni, jer ne mogu biti, to je jednostavno prirodni poredak. Nećeš u ovom obliku postojanja više-manje biti sretan nikada, ako si imalo pametan i vidiš sve što se događa oko tebe, ali nećeš ni nositi teret koji ćeš uza sve ostalo dodatno morati nositi.

Ono što hoću reći, al radije zamuljam velikom pričom, je da je ova rasprava u domeni iznad, onoj o čovjekovom ponašanju, kad bismo tu napravili pomak otpale bi sve druge priče osim onih o teškim deformacijama ili - je li vrijedniji život mame ili djeteta u nekim krajnjim i najstrašnijim slučajevima, a u tom slučaju bih ja dao majci na volju, samo njoj i nikome drugome.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

dobra je ta

dobra je ta sinesto....sinesta...sinestezija,
i lijepo ju je imati, ako već nije korisno,
ovako nenadano u graničnom dobu između fašnika i korizme kroz čitanje komentara doživljavati zvučni kontrapunkt (lat. punctus contra punctum = „nota protiv notě“)
sakralnih svečanih suzvučja,
paradnih državotvornih društvenokorisnih pobudnica
i razuzdanih suzvučja faunskih saturnalija....
čisti blagoslov, ta sinestezija,

Tko je glasao

Jednostavnom logičkom operacijom

Silogizmom po glavi stanovnika ovog napaćenog naroda...

Od Zaphoda i tvrdnje

1. Neki sintestetičari su autisti

preko

2. Dobra je ta sintestezija.................................... kao odgovor na moj komentar

dolazimo do konkluzije

3.

600_148284542814724351_1303245929686930_42308832

mamic_dinamo_421331S1

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

„Navik on živi ki zmanipulira pošteno“

...a zar? nije li manipulacija sama ta "sekularnost" društva
ide li bez svakodnevne nekovrstne manipulacije učiniti svakodnevni život donekle izdrživim na ovoj stjeni što se vrti oko Sunca koju pali anđeli smatraju svojim lenom? i koji su već izmanipulirali u svjesti ljudi svaku od deset zapovjedi mnogim ljudski "prihvatljivim" izuzetcima
...između ostalih "ne ubij" je već odavno degradirano u općoj ljudskoj percepciji "prihvatljivim" izuzetkom:... "osim ako ti je neprijatelj", ili "osim ako je neželjeni plod tjelesne žudnje".
...i ide li u tom stalnom iskušenju tjelesnog i spiritualnog, u kojem su svi što hodaju na dvije noge i umiju govoriti, misliti i pisati izabrali jednu od strana u sukobu koji je započeo još u Edenu
...ide li onome tko je izabrao biti na strani Svevišnjeg i time ima sve obaveze i ovosvjetska ograničenja koje su mu propisane odbaciti onu:
»Budite mudri kao zmije, a bezazleni kao golubovi« (Mt 10,16)?
...i onu sa samog kraja Svetog Pisma:
" A zatim će mi: »Ne zapečati riječi proroštva ove knjige jer – vrijeme je blizu! 11Nepravednik neka samo i dalje čini nepravdu! Okaljan neka se i dalje kalja! Pravednik neka i dalje živi pravedno! Svet neka se i dalje posvećuje!« (Otkr. 22. 10.)

Tko je glasao

falsifikator...

"Sinestezija je donekle povezana sa autizmom. Vjerojatnije je da će autistična osoba imati sinestetska iskustva nego što je to slušaj za neautistične osobe."

https://hr.wikipedia.org/wiki/Sinestezija

Ajd se barem na tuđem dnevniku pravi na kratko da možeš normalno i suvislo pričati...

Tko je glasao

Falsifikator falsifikatorski

... ako misliš na sinesteziju, upozoravam te da autistične osobe češće imaju sinestetska iskustva...

Češće obično znači češće, a ne nešto drugo. Drugo, nisam ovo naveo da tebe vrijeđam ili nešto slično pa ne znam što si se tako propeo?

Samo sam malo povezao i uputio kritiku Indianu jer se usudio mene zajebavati, e.

Hahaha, ma šalim se...

U svakom slučaju nisam mislio da će malo zafrkancije prerasti u ulčnu tučnjavu? Tanak si druže Zaphode, kratak fitiljčić te muči, a ja to nisam kriv. I ajd da se ne vađamo ispod Indianove teme koju je on zamislio kao konstruktivan doprinos povećanju i proširenju svijesti prosječnih ustaša i četnika, hh...

Jope se šalim, polako s ti noževi Ćirko...

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

poštivanje ljudskog života

Istina. Sekularnost ne bi trebala biti anti-vjerska. Ona to i nije.

No, često je anti-religijska, kao što je religija također često anti-vjerska.

Ovo je, općenito, jedna od najtežih tema. Mnogi će se složiti da je za dijete iznimno bitna obitelj, otac i majka (iako postoje brojni primjeri divnih osoba koje su odrasle i ne u tako idealnim okolnostima).

Prema tome - ako je to tako bitno (majka pogotovo), a ta ista majka te - ne želi - što onda? Poštuje li se više ljudska volja i ljudski život kada se majci dozvoli da odluči što i kako - ili se više poštuje ljudska volja i život ako ju se "natjera" na rađanje.

Ja naginjem da majka odlučuje. Jer znam da je majku (kroz povijest) bilo prilično teško natjerati na rađanje - ako ona to ne želi. Padalo se prije svojevoljno niz stepenice, bacalo djecu u bunar ili splelo čamčić pa ga pustilo niz rijeku, još od doba faraona.

A opet - ako se majci uzme pravo na odlučivanje - uz sve plemenite ideje lako se može doći do stvaranja "rađaona", vojske djece u rukama države, ideologije, ako su djeca "iznad majke".

Upravo to preskakanje majke, tj. davanje apsolutnog prava djetetu se zapravo (na užas konzervativaca) utire put "umjetnoj djeci", tj. dobivanju djece na razne "neprirodne načine" (čak i, užas, djeca homoseksualnih parova).

Poštujući put konzervatizma - naglaska na obitelji i slično - majka ne bi smjela biti preskočena. Po meni je pozivanje na neprikosnoveno pravo djeteta upravo utiranje puta onome što konzervativci ne žele - ideja da je svaka ljudska kombinacija, svako oplođeno jajašce vrijedno rađanja (ili stvaranja ili uzgoja) - dakle potpuno suprotna originalnoj ideji.

Za sada samo znam da pobornici ideje da je nerođeno dijete osoba NE govore kada se rodi "Ah sine, rodio si se a već imaš sedam mjeseci!" (ili osam ili devet), niti itko broji tjedne trudnoće pa usred trudnoće krene skakutati po sobi slaveći novu osobu.

No, sve su ovo samo rasprave na akademskoj razini. Dokle god su domska djeca manje vrijedna, dokle god su druge nacije, vjere, rase manje vrijedne - sva ova borba za "nerođenu djecu" su meni - potpuno promašene i isprazne.

Tko je glasao

....baš je lijepo bilo ponovo

....baš je lijepo bilo ponovo čuti (netko pisani tekst vidi kao prelijevanje boja, a meni se, eto, pretvara u zvukove) tvoje mišljenje,
Bit' će, nadam se, i drugih, različitih...

Tko je glasao

tekst kao boja, tekst kao zvuk...

... ako misliš na sinesteziju, upozoravam te da autistične osobe češće imaju sinestetska iskustva...

... no, drago mi je da ti je lijepo i da se držimo teme dnevnika.

Tko je glasao

...znao sam da imam neke

...znao sam da imam neke posebne potrebe,
samo nisam znao koje,

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Neka dosadna razmišljanja o kapitalizmu i socijalizmu od Zoran Oštrić komentara 1
  2. Ne pakirati drugovima Saucha-Milanović / Slon ima velike uši da bi lakše skakao sa cvijeta na cvijet od Laganini komentara 5
  3. prijatelju, tražim ovlaštena potpisnika od aluzija komentara 0
  4. Dnevni SHOWinist – Revolucija je narodna igra sa pjevanjem i pucanjem od Laganini komentara 4
  5. sistem gospodara tuđeg života (osvježeno) od aluzija komentara 0
  6. Jedan čekića dok drugi žanje od bube komentara 8
  7. Plenkovićev zadatak: uništiti zauvijek Tuđmanov HDZ od ppetra komentara 68
  8. Dugoročni cilj: Prgometovom kandidaturom Plenković kani konačno ovladati zagrebačkim HDZ-om od sm komentara 14
  9. The Wariors, by Walter Hill - FILM od petarbosni4 komentara 1
  10. majmun jesam, jer moram biti čovjek od aluzija komentara 0
  11. Što bi bilo da smo 1991. u SFRJ … od Feniks komentara 40
  12. Ljevičari i pro-ljevičarski dio HDZ-a pokušavaju nagovoriti Brunu Esih da im svojom kandidaturom pomogne osvojiti Zagreb od ppetra komentara 16
  13. Rakarova dvostruka mjerila od MKn komentara 54
  14. Kamate na uloženi kapital pristižu, jesu li naplative? od Feniks komentara 69
  15. Kamate na uloženi kapital pristižu, jesu li naplative? od Feniks komentara 0
  16. Izbori u Nizozemskoj: kako će utjecati sukob s Turskom? od Zoran Oštrić komentara 1
  17. utopija nije ŠEFovanje ŠEFova USAVRŠAVATI ! od aluzija komentara 0
  18. ŠEFovanje ŠEFova... kako zaustaviti ! od aluzija komentara 0
  19. Samo luđaci i luđakinje će ovdje naći poveznicu s kraljicom Balkana od bube komentara 4
  20. ŠEFovanje ŠEFova... zaustavimo ! od aluzija komentara 0
  21. ŽURNO OTVORENO PISMO VLADI RH od petarbosni4 komentara 59
  22. ŠEFovi profiteri talentirani su ŠEFovi od aluzija komentara 0
  23. "Afera dnevnice", skrivena i zajednička igra tripartitne vlasti i DORH-a od ppetra komentara 40
  24. Limeni Tuđman je mali, plitak, zaostao i jeftin od Mucke komentara 6
  25. Sekularnost od indian komentara 11

Najkomentiraniji dnevnici

Tko je online

  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 41

Novi korisnici

  • mAjAdrK1IO
  • F1
  • valentino
  • justiceforall
  • sandy199