Da nema Vladimira Šeksa, trebalo bi ga izmisliti. Eto, danas, toliko godina nakon rata doznali smo konačno tko je u Domovinskom ratu radio zločine na područjima koja su kontrolirale hrvatske jedinice. Bila je to "peta kolona"!!
Vladimir Faber nije uspio ustanoviti ono što je Šeks odavno znao. Policijska istraga išla je dakle u krivom smjeru. I Bog nek zna koliko je takvih istraga također išlo u krivom smjeru. Tražeći krivce među našim mangupima. A cijelo vrijeme samo je Vladimir Šeks znao pravu istinu.
A sad nek bude sram svakoga tko je, nedajbože pomislio da su to možda radili neki naši, ili ne daj Bože po nalogu Šeksa ili Glavaša. Ne, bile su to bande i "petokolonaši" koji su ubačeni u našu pozadinu kako bi nam napakostili.
Dakle, vjerojatno je i Norac nevin. Kriva je peta kolona. O Gotovini i drugima gotovo da i ne treba raspravljati. Za sve je kriva peta kolona.
Ali, razvijmo tu teoriju i dalje. Nepoštenu pretvorbu - skrivila je peta kolona. Ali i privatizaciju također. Manipulacije sa saniranjem banaka? Ma peta kolona!!
Peta kolona je ubacila u naše redove korupciju. Peta kolona je uništila pravosuđe i krivotvorila recimo zemljišne knjige.
Tako nam je Vladimir Šeks, sad već časna starina, skinuo golem kamen sa naše savjesti. Za sve su krivi drugi.
Blago onima koji u to mogu vjerovati!!
Komentari
@periruke, Glavaš, Šeks i
@periruke,
Glavaš, Šeks i obrana istoka RH su poseban dio priče. Kao i operacije specijalnog ratovanja (djelovanje pete kolone je samo jedan od vidova) na tom dijelu ratišta.
Norac Mirko, zaseban je issue kao i Ante Gotovina.
Privatizacijski lopovluci, korumpirano pravosudje i ostali nestašluci u RH opet zasebni.
Strah me je da si jednostranim i jednostavnim stavljanjem znaka jednakosti između pojedinačnih kompleksnih hrvatskih Crimena išao na ruku onima koji nas baš i ne vole. Namjerno ili previdom?
Bez ljutnje samo moja kratka opservacija.
Zbog toga bih volio kad bi si dao malo više truda i barem jednu od dotaknutih tema raščlaniš.
Sve je kod nas "poseban dio
Sve je kod nas "poseban dio priče" a naročito takvi poput tebe koji se kao neprestance "boje" da idemo na ruke "onima koji nas baš i ne vole". Samo da ne bi morali elaborirati sebe i svoje grijehe. Kojih je - i za slijepce koji opipavaju slona - tuša i tma. Priča je sasvim jednostavna: Šeks i niz srodnih šeksoida spadaju u ratne zločince, a da bi to bio ne moraš uopće vlastite ruke ukaljati krvlju - ionako je premnogo onih koji su NA-ROĐENI te su za "interese plemena" (jer se prvenstveno eksponiraju kao članovi plemenske zajednice a ne kao LJUDI) spremni mnogo više uraditi no na izgradnji vlastite ljudskosti (vidi - ako baš ne razmišljaš vlastitom, neopterećenom glavom - recimo Kangrga: "Filozofske rasprave", "Šverceri vlastitog života"). Pa i ubijati, jer im ispričnicu nije teško dobiti od svojih nalogodavaca. Baš kao što je i Šeks daje Glavašu - ipak, prvenstveno štiteći sebe sama. A to što spomenuti Vladek nije formalno optužen i procesuiran sa nizom svojih "uglednih" suradnika na prlavim poslovima, treba samo zahvaliti svom plemenu čiji je ogledni član. Možda točnije rečeno, "brižljivim" suplemenicima poput tebe, toliko obuzetih pažljivim prebrojavanjem "onih koji nas baš i ne vole" da se ne stignu pozabaviti samim sobom. Ne kaže se badava, malo parafraziram - kakav NA-ROD, takvi mu i političari.
A sasvim je druga stvar što ne shvaćaš ironičnost PERIRUKE-ove poruke. Stoga (ti) on nije dužan ništa "rašlanjivati". Posebno onima koji vide stvari kakve zaista jesu!
@istina, osim što si se
@istina,
osim što si se našao osobno pogođenim i samopozvanim u obranu @periruke dnevnika reci mi, kao ČOVJEK, koja je i kakova je tvoja istina.
Pusti Kangrgu, Vidovića ;) i ostale filozofe, te jednostavno slovo po slovo (jer je očito kako abecedu znaš) iskaži svoje spoznaje.
Istina oslobađa, a samo čovjek sa čistom savješću je slobodan čovjek, ne!
- osobno može biti pogođen
- osobno može biti pogođen samo "čovjek" koji je u mojim javljanjima iščitao da je budala
- nikakvog Vidovića nisam spominjao - čni se da ti je njegovo spominjanje alibi za nedostatak vlastite osobne kulture. Meni Kangrga ne treba - naveo sam ga zbog hrpe idiota koji vlastitom glavom ne misle ništa a prelijeni su SHVATITI stavove drugih, a nadasve ISTINU.
- ako ti "što ja mislim" nije jasno iz mojih javljanja, onda svakako spadaš u gornju kategoriju. Sem toga, je ništa "ne mislim" nego ZNAM! Temeljem ČINJENICA koje uviđa i tvoj pas.
- iako je veljača mjesec maškara, ti svakako ne nosiš masku. "Ljudi" poput tebe pokazuju svoje PRAVO LICE godinama. Takvi još muku muče sa završetkom II svjetskog rata, ne razlikuju ustaše od partizana, ratne zločine od dječje igre, fikciju od činjenice ni ISTINU od LAŽI. I dodijali su (da je bar samo to!) svim pravim LJUDIMA.
- nema ni jednog razloga da se prema nekome tko se prema ČINJENICAMA i ISTINI odnosi licemjerno, drsko i bez poštovanja - poput tebe i tebi sličnih - ponašam drugčije
A sad još malo o ČINJENICAMA, za tipove s BUGOM u "centralnom procesoru":
1) Kad i već predsjednik suda na kojem se sudi Glavašu proglašava Šeksovo svjedočenje KRAJNJE NEOBJEKTIVNIM, onda bi svakome trebalo sve biti jasno - i u pogledu Šeksa i u pogledu TEBE i SLIČNIH. No, možda se i spomenuti predsjednik MASKIRAO u KOS-ovca. Svašta se može desiti. Napose U TVOJOJ GLAVI!
2) Svakome tko poznaje Šeksa u "dušu" sasvim je razumljiva primjedba spomenutog suca. Od "čovjeka" koji je pisao ĆIRILICOM molbu za posao kad ga na to nitko nije tjerao, od spodobe koja je još za Juge branila SRPSKE NACIONALISTE - kasnije ratne zločince, od tipa koji je, kao visoki sudski službenik, tek nakon nekoliko mjeseci rata već izjavljivao kako ima spisak od više no 10000 (deset hiljada/tisuća) srpskih ratnih zločinaca,... - u novije grijehe mu ne ulazim - drugo se ni ne može očekivati: da kao izraelski premijer- koji je direktno naredio zločine - brani njihove izvršitelje, a napose onog glavnog - SEBE SAMA!
3) Onaj tko prati problematiku hrvatskih ratnih zločina (točnije rečeno: ratnih zločina počinjenih od POJEDINACA - HRVATA) poznaje sve činjenice glede toga. Teško je nekome tko tek sriče abecedu pratiti takve stvari u detalje - stoga te razumijem
4) Umjesto da sjediš po forumima i gubiš veliki dio svog i inače izgubljenog života, daj si momak truda pa OBJEKTIVNO prati stvari. Prijeđi s Ivice i Marice na nešto REALNIJE.
5) A dolje slijedi tekst čovjeka koji zaista temeljito prati cijelu stvar, objavljen 7.2.2009. u "Jutarnjem listu". Tekst koji zaista otkriva MIZERIJU Šeksa, Glavaša i ostalih - tebi toliko SLIČNIH:
"Svjedočenjem u procesu za ratne zločine protiv Branimira Glavaša Vladimir Šeks doista ni jednom riječju nije teretio svog nekad bliskog stranačkog i ratnog druga, ali je njegovu pozlaćenu statuu neustrašivog zapovjednika obrane Osijeka srušio i gurnuo u blato.
Do Šeksova svjedočenja Glavaš je bio opjevana legenda, stup obrane Osijeka, neustrašivi junak i invalid Domovinskog rata s neupitnim vojnim zaslugama, i, kako se često znalo čuti, dragovoljac koji je, stavivši se na čelo obrane, “spasio Osijek i Slavoniju” od velikosrpske agresije koja se na Hrvatsku sručila 1991. No, Šeks je, u želji da pomogne Glavašu, rekao kako je to bila samo “percepcija u javnosti”, dok “u stvarnosti to nije bilo tako”. Osnovni cilj svake promidžbe, svake propagande, pojasnio je Šeks, je da veliča i traži osobu koja će biti personifikacija i “utjelovljenje svih mogućih ovlasti”. Ali takvo vrhunaravno prikazivanje Glavaša, pojasnio je Šeks, “bilo je promidžba, a stvarnost je bila druge naravi”. Glavaš je dakle, onako kako ga je opisao čovjek koji je u ratnom Osijeku sjedio kat iznad Glavaševa ureda, nadomak garaža u kojima se ispijala akumulatorska kiselina, i dobro znao što ovaj radi, bio samo metafora bez stvarnog sadržaja, maskota vojne hrabrosti bez ikakva pokrića, a sve u svrhu promidžbe, ratne propagande u kojoj se svjesno preuveličava uloga pojedinca kako bi se mobiliziralo javnost, dalo poticaja obrani i zastrašilo neprijatelja. Glavaš - neustrašivi ratnik i vojni strateg - pojednostavljeno rečeno, bio je puka izmišljotina. U stvarnosti, on je bio nešto posve drugo, obični civil koji je tek dijelom, ali posve marginalno, sudjelovao u obrani Hrvatske.Šeks je na sličan način opisao i BOB, postrojbu koja je djelovala u ratnom Osijeku i bila poznata pod nazivom Branimirova osječka bojna. Svi njezini pripadnici slovili su kao prekaljeni branitelji pod Glavaševim zapovjedništvom i bili ratne legende o čijim je podvizima i prevažnoj ulozi u obrani tiskana i posebna monografija i u kojoj je naći se bila stvar prestiža i posebne časti. No, Šeks je tu postrojbu nazvao “pravnom fikcijom” koja je stvorena 1996. godine, kako bi se onima koji su u njoj sudjelovali riješio braniteljski status. Za podatak iz kičenog Glavaševa ratnog puta u kojem stoji kako je zapovijedao tom bojnom još od listopada 1990. Šeks je rekao kako personalna dokumentacijan “vrvi pogreškama” i da su ti podaci netočni. Upravo ti, “netočni podaci” bili su, međutim, osnova za stjecanje činova, odlikovanja, društvenog ugleda i privilegija, ali i stjecanje statusa živućih legendi i hodajućih spomenika iz naše novije povijesti. Jednako kritičan Šeks je bio i prema sebi, nazvavši svoju ulogu u ratnom Osijeku ulogom “civila koji je nosio vojnu odoru”. Nije imao nikakvih zapovjednih ovlasti (a nekoliko puta je rekao kako je i Glavaš uglavnom bio zaokupljen civilnim stvarima jer ga nikada nije vidio da zapovijeda ili postrojava vojsku), a vojnim se pitanjima bavio tek toliko koliko je bilo nužno: sudjelovao je u naoružavanju Hrvatske ili organiziranju fortifikacijskih radova. Uniformu je, pak, nosio “jer je bio rat” i jer se rovove nije moglo obilaziti u odijelu i kravati. Koliko god u sudskom procesu išlo u prilog Glavašu, Šeksovo svjedočenje dalo je posve drugu sliku o njegovoj ratnoj ulozi, prikazavši ga kao običnog činovnika, nižeg državnog službenika koji se bavio pitanjima poput mobilizacije i fortifikacije. I Glavaš je, kao i Šeks, bio samo civil u vojnoj odori. Da je netko na taj način - izvan sudnice i konteksta kojeg je, pogodujući Glavašu, svojim svjedočenjem želio stvoriti Šeks - govorio o stupovima obrane Slavonije, skočile bi brojne dragovoljačke udruge i okvalificirale to najgrubljim blaćenjem Domovinskog rata i njegovih istaknutih sudionika. Jer, ako je uloga Glavaša, Šeksa i BOB-a doista bila takva kakvom ju je opisao aktualni potpredsjednik Sabora - i ako se zanemari gorka primjedba tužitelja da je Šeks svojim svjedočenjem postao četvrti Glavašev branitelj - ostaje pitanje što je bila ratna stvarnost, a što fikcija i jesu li u stvarnosti koja je “bila posve drugačija” i žrtve zločina u Osijeku, zbog kojih se sudi Glavašu, ipak samo fikcija.(Drago Hedl)"
Ako ti se Hedl ne sviđa (a ne brini, takvi poput tebe se nama još manje sviđaju) pozabavi se tekstovima ostali novinara, svjedoka događanja (među njima i "MASKIRANIH" pripadnika HV), domaćih i stranih nevladinih organizacija, "Helsinškog odbora", nezavisnih opažača,...
Znam da je to za tvoj krahirani "centralni procesor" ionako preteška zadaća no, tek da ne kažeš da te netko nije uputio.
- dalje zaista ne mislim "diskutirati" o tim stvarima sa ograničenim i "hrvatsvom" indoktriniranim "umovima" poput tvojeg. Znaš, momak - svi smo mi ravnopravni u smislu da svatko slobodno BLEBEĆE što ga volja. No, ISTINA je SAMO JEDNA i ona predstavlja glavni filter za eliminaciju kojekakvih blebetala. A ja sam te upravo stavio na svoj filter-papir!
tvoja Istina
@laž, Rodijak vidim da si
@laž,
Rodijak vidim da si se raspisao i odmah me predodredio "filtrirati".
Btw psa nemam.
A to što se ne mučim sa "avetima prošlosti" nego ih stavljam precizno na mjesto gdje pripadaju je upravo ono što tebe smeta.
O, kako ti to voliš UDBAŠKI naglasiti, ISTINI i ČINJENICAMA pojma nemaš, jer drugačije ih ne bi ni spominjao nego se uplićeš tamo gdje ti nije mjesto. Zašto? ...........
Što te pogodi pa se tako nadugo i naširoko raspisa?
I znaš ti jako dobro o kojemu Vidoviću;) pričam, ne.
- Ustrajni jeste, to vam
- Ustrajni jeste, to vam zaista priznajem. Što gluplji - to ustrajniji. Samo "glup i gluplji" mogu ustrajati na LAŽIMA. Još od ustaških vremena. Nije ni čudo da ti je pseudonim @LAŽ
- Ako si mislio na Ivicu Vidovića (tebi pade na pamet, a ne meni) koji je htio samo objaviti spisak branitelja da se vidi koji su pravi a koji SJEDE NA GRBAČI svog (od potonjih toliko opjevanog) hrvatskog naroda, valjda si imao razloga prisjetiti ga se - je li tatica bio originalni hrvatski branitelj ili samo učestvuje u maškaradi? Pa, jadniče mali (ustvari, veliki kao svemir!), "gospodin" Šeks je najbolje skinuo masku s lica takvih. Za to ne trebaju Vidovići. ISTINA sama izlazi na vidjelo kad se "pokolju psi" ili kad brane vlastite guzice. A čije ti dupe braniš, dječaće s ponosnim potpisom @LAŽ ?
- Vrhunac bijede je kad sitnež vašega kova, ne libeći se sredstava (cilj opravdava sredstvo ?) brani svoje nepošteno stečene privilegije. Kao mukica svoju bananu. Koju je ipak, za razliku od vas, pošteno stekao. Smiješno vas je gledati kako se u nedostatku ARGUMENATA i vlastite nesposobnosti SUOČAVANJA SA ČINJENICAMA - prijetite. Sitnež "ljudska"! Pa, kad dođe stani-pani situacija znadete samo dvije stvari:
> ubijati poput vaših predaka
> ili licemjerno mijenjati maske rad zaštite vlastite riti
- Kad mi Vidovića miješaš sa Kangrgom sve je jasno glede tvog intelekta. Već sam rekao, meni Kangrga nije potreban ali TEBI SLIČNI vape za njim. Mada to ni ne znaju. To će spoznati tek njihovi daleki potomci. Ako ih evolucija udostoji postati LJUDIMA!
Za nekih par tisuća godina.
mislio na Ivicu
mislio na Ivicu Vidovića
ne, nego na Mirka.
je li tatica bio originalni hrvatski branitelj
veleumni, imam nešto preko 40 godina i da si redovitije na ovom site-u znao bi s kime pričaš. Čak i sliku vidio. Kakogod, ratnik tijekom DR sam bio.
u nedostatku ARGUMENATA i vlastite nesposobnosti SUOČAVANJA SA ČINJENICAMA
meni činjenice ne trebaju, jerbo sam ih stvarao, i omogućio nedojebanom srolji kao što si da piše što ga volja, krivi koga, kako i kad ga je volja. I sve to bez činjenica i argumenata. I ne prijetim. Nikad. Radim.
Sitnež "ljudska"
Ne vrijeđati. Nije ljudski niti krščanski.
> ubijati poput vaših predaka
> ili licemjerno mijenjati maske rad zaštite vlastite riti
Licemjeran nisam. Kao što vidiš;)
li TEBI SLIČNI vape za njim. Mada to ni ne znaju. To će spoznati tek njihovi daleki potomci. Ako ih evolucija udostoji postati LJUDIMA!
Za nekih par tisuća godina.
Djela govore dovoljno o čovjeku. Ovo što si izrekao i kako si izrekao je tipičan govor mržnje kojemu u mojem svijetu nema mjesta. Stoga mogu reći kako zaista žalim one koji s tobom moraju dijeliti sudbinu.
PS-1:Nisam nikad bio niti ustaša niti partizan, ali radi tebe i takvih kojima to očito smeta očito je da sam Ustaša. A ako je tako neka je- u vašim očima.
PS-2: vrijeđanje na osobnoj razini nije moj stil. Možda ognjištarski mentalitet u kojem sam odrastao to ne poznaje;)
PS-3: ovo sam te prije pitao, pa te molim odgovoru koji uporno izbjegavaš i uvijaš u celofan samodopadnosti: osim što si se našao osobno pogođenim i samopozvanim u obranu @periruke dnevnika reci mi, kao ČOVJEK, koja je i kakova je tvoja istina.
Pusti Kangrgu, Vidovića ;) i ostale filozofe, te jednostavno slovo po slovo (jer je očito kako abecedu znaš) iskaži svoje spoznaje.
Istina oslobađa, a samo čovjek sa čistom savješću je slobodan čovjek, ne!
Ne znam hoce li ti rmarino
Ne znam hoce li ti rmarino odgovoriti ili nece, no umjesto njega cu ti ja odgovoriti i u svoje i u njegovo ime. S ljudima poput tebe ne vrijedi diskutirati. I necu se sluziti osobnim vrijedjanjima, kao sto si si se ti posluzio prema meni, nego samo istaknuti: Svemu naidje kraj.Naici ce on i tvojoj, odnosno vasoj drskosti. Pretrpio je hrvatski puk svakakvih i svacijih pljackanja, ponizavanja, proganjanja, izludjivanja - pretrpjet ce i ova. Doci ce dan za polaganje racuna.
Pavle, pusti neka
Pavle,
pusti neka priča.
Najveća kaznu mu je kad zna da mu je neminovno došao kraj, a mi smo ustrajni!
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
Posebno onima koji vide stvari kakve zaista jesu!
sorry druže istina što ti ovo moram reći, ali iz tvog upisa vrišti mržnja, bijes i frustracija, a osoba u takvom stanju nije sposobna objektivno sagledavati stvari.
+ si nafilovan predrasudama i "istinom" iz medijskih tračeva izgrađenih na konstrukcijama i djelovanju te iste pete kolone.
Doista U Osijeku 91. nije ostalo više od 10 000 osoba od toga polovica je bila angažirana u obrani, pa kako je onda moguće da cijela Hrvatska zna što se točno tamo događalo a oni koji su tamo bili, neznaju?!
Nisi se zapitao tko vam je servirao takve informacije?!
Nekako bi se prezvakalo i
Nekako bi se prezvakalo i progutalo to sto oni nas ne vole, ali oni nas mrze.
Usput, izvoli i ovo: Prije nekoliko dana su neke drzave EU najavile da bi se mogla ocekivati optuzivanja i sudjenja izraelskih vojnika, koji su sudjelovali u najnovijim bombardiranjima Gaze, ukoliko se zateknu na njihovu tlu. Izraelski mediji su ih upozorili s ovom mogucnoscu, a oglasio se i premjer Olmer ovim rijecima: "Dogodi li se to, drzava Izrael ih je duzna braniti, jer su oni svojim tijelima branili drzavu". Sapienti sat!
"Jadnic" - hrvatski dio: -
"Jadnic" - hrvatski dio:
- od onih koji su ostali, 90% ih ne zna ništa što se događalo - jer su se skrivali po podruma od bombardiranja ili se jednostavno boje javno iznijeti ISTINU koju znaju (ako je znaju)
- da, "kriminalci i KOS-ovci preobučeni u hrvatske odore" toliko su se "izbezobrazili" da su vršili zločine i u Glavaševu dvorištu i neposrednom susjedstvu otvorenom direktno prema Glavaševu prozoru!
- svjedoci hrvatske nacionalnosti (žao mi je ovakvih "argumenata", ali vama NA-ROĐENIMA drugi nisu ni poznati) koji svjedoče ili su svjedočili protiv Glavaša i njegove bande (pa od straha povukli iskaze) su ustvari "preobučeni KOS-ovci" koji šire mržnju u nezavisnoj državi Hrvatskoj
- jadno je što licemjeri (ima točnijih, medicinskih izraza ali...) lupetaju kako objektivni ljudi "šire mržnju"dok su MENTALNO NESPOSOBNI vidjeti vlastitu. Zašto? Jer je uperena protiv DRUGIH a to je, jeli - "NORMALNO"!
- primjer koji si naveo (Izrael) govori mnogo o tvom nepoznavanju međunarodnog prava (filozofije još i manje), a nadasve o tvom intelektualnom profilu. Ratni zločini NISU ničim ograničeni na teritorij na kojem se vrše, "razlozima" zbog kojih nastaju, ni porijeklom svojih vršitelja. No ti si tek Hrvat - a ČOVJEK nikada nećeš ni postati (Kangrga). Sem što ste takvi poput tebe to tek biološki (četiri udova, glava, u njoj prazno mjesto za "centralni procesor",...) - na sramotu svog RODA (nažalost, ne i naroda - bar se tako čini).
- dobro bi bilo da više promišljaš o sebi i poduzmeš (doduše, na neuspjeh osuđene) korake na izgradnji sebe kao ČOVJEKA (što nisi) nego li na vječnom traženju neprijatelja izvan sebe. Sam sebi si, dragec moj, najveći neprijatelj. No, da to shvatiš, prvo bi trebao upoznati samoga sebe.
- i nemoj se razbacivati sentencama tipa SAPIENTI SAT. To pokazuje tek da si svladao abecedu. Od SUŠTINE (vlastite i stvari po sebi) udaljen si svjetlosnim godinama.
Kolko je Srbijancih ubijeno
Kolko je Srbijancih ubijeno za vrjeme rata u Osjeku, a bilo bi dobro znat i kolko ih je ostalo?
Kad si tak dobro upoznat sa cjelom situacijom, onda sigurno možeš na to odgovorit.
Meni je interesantno čitat da ljudi ko ti, koji znaju sve događaje i počinjene zločine od strane Hrvata, nisu vidli ni jedan zločin koji je izvršen nad Hrvatima.
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
Kolko je Srbijancih ubijeno za vrjeme rata u Osjeku, a bilo bi dobro znat i kolko ih je ostalo?
Prema podacima Crvenog križa u tom periodu (91/92) prijavljen je nestanak 30 osoba s naglaskom da svi prijavljeni nisu iste nacionalnosti (srpske).
A prema podacima policije iz istog perioda je ostalo nerazriješenih 27 ubojstava, opet s naglaskom da svi ubijeni nisu Srbi.
Samo za usporedbu, već 1. kolovoza 91. JNA je izvršila pokolj u Dalju napavši policijsku postaju pri čemu su ubili 25 lako naoružanim hrvatskih policajaca i protjerali sav nesrbski živalj.
3.rujna91. se desio pokolj u Četekovcu pri čemu je ubijeno 24 Hrvata civila.
Osijek je bio grad od ca 100 000 stanovnika, a Dalj i Četekovci malo veća sela.
Meni je interesantno čitat
Meni je interesantno čitat da ljudi ko ti, koji znaju sve događaje i počinjene zločine od strane Hrvata, nisu vidli ni jedan zločin koji je izvršen nad Hrvatima.
zapravo, kada bi pogledao koliko se pisalo o srpskim zločinima u Hrvatskoj nisi u pravu.
Još malo pa bu dve godine
Još malo pa bu dve godine kak sam na pollitika.com i ne sječam se da je i jedan od onih koji pišeju u zločinima Hrvata i jedan dnevnik ili komentar napisal o zločinima počinjenih od Srbijancih.
Kad se je i spomenul neki srbijanski zločin, onda se je tu osobu kritiziralo, jel navodno širi mržnju.
quote Skviki Još malo pa bu
quote Skviki
Još malo pa bu dve godine kak sam na pollitika.com i ne sječam se da je i jedan od onih koji pišeju u zločinima Hrvata i jedan dnevnik ili komentar napisal o zločinima počinjenih od Srbijancih.
ti samo gledaš ono napisano na Pollitici, a u dnevnim tiskovinama svih se ovih godina itekako pisalo o ratnim zločinima. žalosno je gledati samo prošlost u razdoblju priključivanja portalu. o ratnim se zločinima treba pisati jer to je ipak univerzalna kategorija. rat se ne treba idealizirati niti humanizirati jer to je nečovječan događaj. tako su radili komunisti, štafetu preuzeli tzv. demokrati u svrhu zaštite državnih interesa.
quote rmarino69
oni ( globalistički liberali) ti pak voleju to zvati kak " govor mržnje "!
Jerbo srbi vole u pičku materinu , a samo Hrvati mrze sebe i sve oko sebe po rodjenju.
Jadna li im majka izdajnička;)
prvo skoči pa reci hop. najlakše je etiketirati hrpom nabacanih floskula. između crne i bijele boje ima oko 2 miliona nijansi. probaj nijansirano gledati pa onda nabacivati misli ako poster nema politička stajališta slična tvojemu ili su dijametralno suprotna.
@marijuan, Model proizvodnje
@marijuan,
Model proizvodnje ustaša, ili donkihotovski sindrom – “Počeo je konačni obračun s ratnim zločincima.” Ako bi čitatelj možda pomislio da je to novinski citat nekog savezničkog političara nakon Drugog svjetskog rat, grdno bi se prevario. Točno pedesetipet godina kasnije takav naslov osvanuo je u “Globusu” 15. rujna 2000. To je bio “startni pucanj” za početak usklađene medijsko-haaške i račanovsko-mesićevske hajke na branitelje i Domovinski rat. I nastavlja se dan danas stalnim "opomenama" hrvatskom narodu o krivnji za to što postoji.
Primjer: Usporedno s otpočinjanjem te hajke, kao i u ranim devedesetim godinama odjeknula je noćna eksplozija, ali ovaj put ne na židovskom groblju i židovskoj općini, nego na antifašističkoj spomen grobnici na Mirogoju. Odmah su tu bile televizijske kamere, provjerena poslušna novinska pera, neizbježni predsjednik Stipe Mesić i njegov alter ego Ivan Fumić obznanivši tko je ideološki a sami time i stvarni počinitelj tog nedjela, nitko drugi, nego – “povampirene aveti prošlosti”(?!). Dok se postupno odvijala ova pripremljena farsa, u Hrvatskoj je po staroboljševičkom receptu već bio krenuo lov na ustaše i njihove sljedbenike.
Retorika koja je bila u opticaju, prema riječima predsjednika Matice Hrvatske Igora Zidića, obnovila je sjećanja na Višinskog. Zato će on ustvrditi: “da nitko, propagirajući fašizam, nije, valjda, stvorio u Hrvatskoj toliko fašista, zlikovaca, ustaša, sljedbenika Mile Budaka i drugih desničara koliko ih je, u dva-tri intervjua i tri-četiri pamfleta proizveo, u dane interegnuma i malo prije, boljševički bunker-bureau. Ponovo se, prema starim predlošcima, pišu optužnice protiv Stepinca (Goldstein & Goldstein),” a u nastavku tvrdnje će upozoriti: “Na jednoj kući u Mihanovićevoj, u središtu Zagreba, parola: Gorjet(!) će klerofašisti. Nježno! Jednom su protiv Crkve, drugi proglašavaju fašiste, treći sude nadbiskupu, četvrti vade žigice. Drugovi! Sretna Vam Nova 1947!”cije, jer nekome je silno stalo do stvaranja nemira u Hrvatskoj.
Ne smije se zaboraviti kao je nužan uvjet za održavanje predodređenog kaosa u RH upravo neprekidna proizvodnja “sila mraka i zla”. Ta sintagma u svojim nepoznatim metaforičkim varijacijama nije od jučer, ona je na snagu stupila 1945. kad je počelo ubijanje iprogon političkih neistomišljenika, zatim 1971., da bi se zlokobno vratila sada na početku trećeg tisućljeća.
Tekstovi i emisije u hrvatskim (?!) medijima, na početku 21. stoljeća, o klerofašizmu i endehaziji, neodoljivo, podsjećaju na srbijanske medije iz gazimestanskih vremena tj. u predvečerje agresije na Hrvatsku i Bosnu i Hercegovinu. I rukopis se nije promijenio, očigledno da ga piše ista ruka upravljana iz istog središta.
“Sađenje ustaškog kupusa” u hrvatskom vrtu izgleda pogodno je za sva vremena. Po kojem se modelu on proizvodi?
Eto, marijuan, zbog toga ne želim vidjeti dvamiliona nijansi između crne i bijele. Ne vjerujem unijama, federacijama, zajednicama, kraljevstvima (osim Božijeg), jer su nas koštale, a isto tako osuđujem poslušnički mentalitet aktuelne hrvatske političke elite.
Model proizvodnje ustaša,
Model proizvodnje ustaša, ili donkihotovski sindrom – “Počeo je konačni obračun s ratnim zločincima.” Ako bi čitatelj možda pomislio da je to novinski citat nekog savezničkog političara nakon Drugog svjetskog rat, grdno bi se prevario. Točno pedesetipet godina kasnije takav naslov osvanuo je u “Globusu” 15. rujna 2000. To je bio “startni pucanj” za početak usklađene medijsko-haaške i račanovsko-mesićevske hajke na branitelje i Domovinski rat. I nastavlja se dan danas stalnim "opomenama" hrvatskom narodu o krivnji za to što postoji.
ne znam gdje si i na kojem planetu prebivao za vrijeme Tuđmanove diktature kada je mašinerija javne televizije sve one ljude koji su štrajkom tražili svoja prava. bili su neprijatelji države, uništavali i destabilizirali mladu državu. među štrajkačima su bili i branitelji ali to nije ticalo diktatora niti njegove podrepaše nego su još jače navalili. primjer iživljavanja je bio i nad stožerom za zaštitu petrokemije. hajkalo se i na one branitelje i udruge koje su ukazali na velik broj suicida pa tako je netočna tvoja tvrdnja o početku hajke na branitelje.
Primjer: Usporedno s otpočinjanjem te hajke, kao i u ranim devedesetim godinama odjeknula je noćna eksplozija, ali ovaj put ne na židovskom groblju i židovskoj općini, nego na antifašističkoj spomen grobnici na Mirogoju. Odmah su tu bile televizijske kamere, provjerena poslušna novinska pera, neizbježni predsjednik Stipe Mesić i njegov alter ego Ivan Fumić obznanivši tko je ideološki a sami time i stvarni počinitelj tog nedjela, nitko drugi, nego – “povampirene aveti prošlosti”(?!).
ruku na srce, dizanje spomenika nije civilizacijski ali je posljedica politike dijela XD3-ovih jastrebova koji su frustracije liječili pretvaranjem svih partizana u zločince i pretvorbom antifašističkog pokreta u komunistički čime su indirektno napravili ono što je Vladimi Iljič Lenjin samo sanjao. Ameriku i Englesku pretvorili su u zemlju proletersku. koliko je uklanjanje bilo štetno i glupavo ne mogu ti opisati. tako je kao žrtva pao i spomenik radnicima IPK Kandita koji su poginuli za vrijeme savezničkog bombardiranja u Drugom svjetskom ratu. sa tadašnjom mesojedovom izjavom se slažem, pogodio je u sridu ma kako to neki nijekali.
Retorika koja je bila u opticaju, prema riječima predsjednika Matice Hrvatske Igora Zidića, obnovila je sjećanja na Višinskog.
i to mi je neki autoritet koji je uši i mozak zatvarao na jezik mržnje koji je dolazio sa desnice
Eto, marijuan, zbog toga ne želim vidjeti dvamiliona nijansi između crne i bijele. Ne vjerujem unijama, federacijama, zajednicama, kraljevstvima (osim Božijeg), jer su nas koštale, a isto tako osuđujem poslušnički mentalitet aktuelne hrvatske političke elite.
ja sam ti dao neke primjere pa u svom razmišljanju probaj dodati barem jednu nijansu između crne i bijele. nastavit ću po potrebi.
@Siniša, ukoliko je tvoja
@Siniša,
ukoliko je tvoja igra ovo:
ja sam ti dao neke primjere pa u svom razmišljanju probaj dodati barem jednu nijansu između crne i bijele. nastavit ću po potrebi.
nemamo što pričati, jer a proiri stavljanje u podložnički položaj nitko ne voli, zar ne.
Osobito ako ti ništa Hrvatsko nije sveto.
Pokušaji UDBAŠ-kog proglašavanja "deset crnih godina" u Hrvatskoj koje očito podupireš sa gnušanjem odbijam i eliminiram.
Btw. za vrijeme stvaranja RH od strane prvog predsjednika dr. Franje Tuđmana bio sam na planeti zemlji i aktivno....jebeno aktivno...,. mu pomogao u stvaranju demokratske, kršćanske, neovisne, suverene i jedinstvene Hrvatske.
Tebi i takvima na žalost meni na ponos!
nemamo što pričati, jer a
nemamo što pričati, jer a proiri stavljanje u podložnički položaj nitko ne voli, zar ne.
osobito kada se iznesu činjenice koje ti smetaju.
Osobito ako ti ništa Hrvatsko nije sveto.
samo ti sanjaj. argument ti je za usrati se od sreće.
Pokušaji UDBAŠ-kog proglašavanja "deset crnih godina" u Hrvatskoj koje očito podupireš sa gnušanjem odbijam i eliminiram.
jebote, nasmijah se grohotom. notorna činjenica je bila vladavina diktature i sile čemu se polako ali sigurno približava XD3-ova Vlada sa drivom na čelu. traženje vanjskih i unutarnjih neprijatelja se nastavlja nesmanjenom žestinom, kontrola tzv. javnog medija je više nego očita, gubljenje svakog smisla za stvarnost itd.
.jebeno aktivno...,. mu pomogao u stvaranju demokratske, kršćanske, neovisne, suverene i jedinstvene Hrvatske.
Tebi i takvima na žalost meni na ponos!
njegovu i Tvoju viziju Hrvatske ne volim dijeliti. puno mi je draža Hrvatska Vlade Gotovca.
A majstore koju to Hrvatsku
A majstore koju to Hrvatsku Vlade Gotovca smo živili. Izgleda da ipak ti živiš na nekom drugom planetu.
Ili mi daj činjenice/argument kad je to bilo i kakva bi bila ta da je bila ili ne frkći bez veze naokolo.
Btw. laprdanje gluposti nije istraživanje demokratičnosti putem interneta niti je polemiziranje/dijalog nego samo što u biti i jeste- laprdanje gluposti.
A majstore koju to Hrvatsku
A majstore koju to Hrvatsku Vlade Gotovca smo živili. Izgleda da ipak ti živiš na nekom drugom planetu.
na moju žalost i tvoju radost, nismo je doživjeli. valjda se radije trebamo nakloniti i pustiti populistima koji znaju manipulirati narodnim masama, a pojma nemaju o vođenju države niti znaju definiciju države koja im služi za sumanuti grabež. to je ostvario političar sa NIKE osmijehom kojeg neki nazivaju tatom Domovine iako je samo jedan takav. san krivoustog ljigavca je ostvaren, a njegova ostavština nije Hrvatska Vlade Gotovca koji se ipak borio za onog malog pojedinca sa dna društvene ljestvice. nasljednici krivoustog ljigavca samo potvrđuju kakava im Hrvatska treba biti. sluganska kako bi ostvarili svoje pokvarene ambicije sjedeći u europarlamentu za 8000 eura mjesečno i mirno gledati potonuće broda zvanog Hrvatska.
Btw. laprdanje gluposti nije istraživanje demokratičnosti putem interneta niti je polemiziranje/dijalog nego samo što u biti i jeste- laprdanje gluposti.
opsjednut si mojim profilom pa ti slobodno preporučam 79 minuta ugode gledajući ovaj lijepi dokumentarac. možda te prosvijetli, možda i ne, to nije moja stvar. čuvajte Hrvatsku od niskosti i mržnje, kopirajt baj Vlado Gotovac
@marijuan, je ostvario
@marijuan,
je ostvario političar sa NIKE osmijehom kojeg neki nazivaju tatom Domovine iako je samo jedan takav
Prije nego dam odgovor konstatriram kako uopće ne znam tko si niti što si. I Gotovac mi je bio i ostao drag kao političar i mislioc.
Odgovor: samo zlonamjerna gnjida sa dna društva može ovakvo što napisati. Obično malo licemjerno, nebitno, bezlično, dvostanično, iskompleksirano stvorenje.
opsjednuti si mojim profilom
Ne laskaj si.
17. 06. 1953 je u DDR-u su
17. 06. 1953 je u DDR-u su se ljudi digli na štrajk, demonstracije su osnivane i masivni protesti su organizirani.
Do toga svega je došlo jel su ljudima isključivali struju, namirnica je bilo sve manje i manje. Izdavale su se točkice za hranu a čokolada je koštala 8 maraka istočnih, dok je u BRD koštala 0,50 DM.
Taj događaj je ugušen uz pomoč vojske.
Vlada DDR-a je taj čin osudila ko fašistički ustanak.
Vlada DDR-a je taj čin
Vlada DDR-a je taj čin osudila ko fašistički ustanak.
Vlada DDR-a je to, isto tako, osudila i kao napad zapadnih kapitalističkih snaga na Istočnu Njemačku:
...das Werk von Provokateuren und faschistischen Agenten ausländischer Mächte und ihrer Helfershelfer aus deutschen kapitalistischen Monopolen...
...djelo provokatora i fašističkih agenata stranih sila i njihovih pomagača iz njemačkih kapitalističkih monopola...
Ali valjda je iz aviona jasno da je riječ o čisto propagandnoj izjavi. Vlada DDR-a sigurno nije mogla optužiti sebe ili vlastiti narod za prvi organizirani ustanak u istočnom bloku, pa je projicirala krivnju na nekog drugog. Standardna procedura u totalitarističkoj propagandi.
A mi danas znamo kome vjerujemo.
Marijuan, Mi diskutiramo na
Marijuan,
Mi diskutiramo na pollitika.com a ne na drugim medijima.
Pratim relativno dobro sve medie i to od početka raspada jugoslavije, kak domače tak i strane informacije, no situacija nije drukčija.
Sve u svemu se želi krivica prebacit na nas, a u naj blažem slučaju se pokušava tu istu izjednačit.
Sve u svemu se želi krivica
Sve u svemu se želi krivica prebacit na nas, a u naj blažem slučaju se pokušava tu istu izjednačit.
zapravo suđenje ratnim zločinima je personaliziranje, a ne generaliziranje krivnje.
zapravo suđenje ratnim
zapravo suđenje ratnim zločinima je personaliziranje, a ne generaliziranje krivnje.
Obzirom da su ratovi devedesetih po ex SFRJ nadzirani i modeirani proces koji se veže na ex SFRJ kao također nadzirani i moderirani proces pod personaliziranjem krivnje i svim drugim obradama je moderacija koja krivnju manje profilira i perosonalizira od brzog nirnberškog procesa.
Dakle, prevladava tehnologija scenarij - režija - gluma - montaža nad cijelim procesima, pa je dobar dio toga neizbjženo farsa.
Npr. kao i za sve je ključan Vukovar. Više od farse je što je za taj slučaj krivnja personalizirana na tada pukovnika a za Oluje generala Milu Mrkšića. U nastavku toga je također farsa što je krivnja za Srebrenicu i razno personalizirana na maksimalno 10 likova iz BiH. Personalizacija Oluje na Gotovinu je još više farsa, još više nego da se netom protekla izraelska intervencija u Gazi personalizira na nekog izraelskog generala.
Još veća farsa je što je sud u Beogradu prije nekaliko dana osudio Natašu Kandić koja je istražujući zločine iznijela svjedočenje dobrovoljca Srpske radikalne stranke o tome kako je drugi čovjek stranke Nikolić bio s njima u Antinu, otišao do susjedne kuće gdje su namjestili dvoje staraca Hrvata, čuli su se pucnji, on se je vrati i svi su mu čestitali, taj je na sudu promjenio iskaz i Nikolić je nova evropska politička snaga a la Đapić a predsjednik SRS za Hrvatsku Rade Leskovac je ne samo evropska politička snaga nego i ekonomska i društvena, kao i još desetak tisuća vodećih ratnih likova i profitera dobio je kredite i ostalo što se ne vraća i svi idu dalje, kao što su uvijek išli ...
Što vrijeme ide dalje farsa je sve veća. Nema nikakvih problema nita sa SFRJ razdobljem i praksom niti sa devedesetim a sve nakon 2000.g., nastavak revolucionarnih zločina do daske, je taman ono što se evropski i svjetski poima kao najveći stupanja napretka i vizija. I EU i USA i Rusija i razni suomastili brke i zaradili a ujedno dokazali najveću čovječnost čovjeka i vizije s tim u vezi. Sve dugo napredne svjetske i ex SFRJ snage su dobile maksimalne potvrde za ispravnost svoga puta, sve na razini kineske kulturne revolucije - među naprednima nema snaga nil lika tko nije do grla u dugim govnima maloumnosti, zaobilaženja problema i profiterstva na zločinima i bezočnom otimanju i pljački, što traje skoro pa 70 godina i na čemu je izrasla sva "elitna" arhitektura i struktura, sva praska poslovanja iznutra i međunarodno (sve po pravilu pljačke i podjele plijena, uz dužnu i neizbježnu količinu likvidacija, eliminacija ...) te izvoza takve ex SFRJ revolucije.
Za tvoju informaciju: Po
Za tvoju informaciju:
Po svim pravnim gledištima se nekog osuđuje za ratni zločin, a kad mu se dosudi, onda se ga može nazvat tak.
Sud u Hagg-u je po mojem jedan velki cirkus, jel kad neko slaže optužbu godinama i onda trči za vrjeme suđenja okolo i traži dokaze je cirkusant.
Pokojnom Tuđmanu nebum nikad oprostil da je dozvolil zakon o opčem oprostu za samo jednu stranu.
Skviki, oni ( globalistički
Skviki,
oni ( globalistički liberali) ti pak voleju to zvati kak " govor mržnje "!
Jerbo srbi vole u pičku materinu , a samo Hrvati mrze sebe i sve oko sebe po rodjenju.
Jadna li im majka izdajnička;)
Usput, izvoli i ovo: Prije
Usput, izvoli i ovo: Prije nekoliko dana su neke drzave EU najavile da bi se mogla ocekivati optuzivanja i sudjenja izraelskih vojnika, koji su sudjelovali u najnovijim bombardiranjima Gaze, ukoliko se zateknu na njihovu tlu. Izraelski mediji su ih upozorili s ovom mogucnoscu, a oglasio se i premjer Olmer ovim rijecima: "Dogodi li se to, drzava Izrael ih je duzna braniti, jer su oni svojim tijelima branili drzavu". Sapienti sat!
ja se onda pitam što Hrvatska čeka? ono što je izraelska vojska napravila u pojasu Gaze nije vojna akcija već puka odmazda po svim međunarodnim ratnim pravilima. na kraju se samo divim glupom premijeru olmertu koji daje takvu izjavu.
Pavle, danas je u 0900 na
Pavle,
danas je u 0900 na Radio Zadru bila emisija "Komentar tjedna" a tema je bila "Da li treba uspostaviti odličje heroj DR".
Na to su se javili, slušaj pažljivo redoslijed:
1. pripadnik ranjive populacije (hrvatski državljanin srpske nacionalne oprijedjeljenosti)
2. partizanka sa jednog od otoka u zadarskom arhipelagu,a koja je, po osobnom priznanju, obnašala samozatajnu dužnost šifranta u jednoj od jedinica ZAVNOH-a u II WW
3. medicinska sestra sa priznanjem kako je ona uznemiravala pilote JRZiPVO u svojem "soliteru" i zahtjevom da se njoj prizan "junački čin"
4. pripadnik ranjive populacije (hrvatski državljanin srpske nacionalne oprijedjeljenosti)
5. ogorčena žena koja je prozvala svojeg susjeda koji je izbjegavao mobilizaciju 1992. god. a danas ima iskaznicu hrvatskog branitelja
6. prije prozvani nositelj iskaznice hrvatskog branitelja iz DR sa porukom da pozdravlja svoju susjedu
7. pripadnik ranjive populacije (hrvatski državljanin srpske nacionalne oprijedjeljenosti)
8. bivši direktor OOUR u "Kemoplastu" sa traženjem za priznavanjem svojih prava kao heroja zbog subverzije srpskog agresora tijekom 80-tih (?!) i da se svi građani RH proglase herojima DR
9. branitelj koji je rekao kako se ne osjeća herojem nego jebe majku svim lopovima
10. barba koji je rekao da je Zagorec najveći heroj i da jebe državu di Zagorec nosi sva moguća odličja..........
..............
Mislim da se i voditelj (Božo Klarić) malo zatekao rasponom osjećaja kod Hrvata.
Kako god, javio sam se i sa svojom malenkosti kratko rekao kako je prvi heroj Franjo Tuđman, drugi je pok. Damir Tomljenović-"Gavran" i treći je Ante Gotovina.
To je moj stav, a zanima me što su vrli zastup0nici u Hrvatskom Saboru napisali na Vidovićeve papiriće nekidan ;)
Rmarino, slazem se, ali i
Rmarino, slazem se, ali i Blago Zadro bi se trebao imati mjesto na listi heroja. Uz lijep pozdrav.
Apsolutno! Ja sam naveo
Apsolutno!
Ja sam naveo dvojicu koju sam poznavao i prvog koji je neupitan.
Apsolutno! Ja sam naveo
Apsolutno!
Ja sam naveo dvojicu koju sam poznavao i prvog koji je neupitan.
možda peta kolona vozi u
možda peta kolona vozi u petoj brzini.........
Apsolutna podrška g. Šeksu
Apsolutna podrška g. Šeksu i HDZ-u te Branimiru Glavašu! Da nije bilo njih, ne bi bilo ni Hrvatske!
Lako je, moj anonimce,
Lako je, moj anonimce, naprasitoj djecici danas provocirati i mudrovati. Samo se pitam: Da li to cine iz hobija ili pak zbog novca. Najvjerojatnije zbog obadvojga.
Pavle, Pišući u listu
Pavle,
Pišući u listu "Vreme" (20. prosinca 1993.) Jelena Lovrić iznosi podatak da je “... za
znanstvene i kulturne projekte Zaklada za Hrvatsku (dragi prijatelj Soros i njegovo Otvoreno društvo) dala oko milijun i 250 tisućadolara...”.
U tom tekstu dalje navodi kako ‘...fondacija stipendira mlade i perspektivne kadrove iz Hrvatske nastojeći za budućnost stvoriti intelektualnu infrastrukturu koja bi s vremenom mogla postati vrlo utjecajna” i koja će “... svojim znanjem i djelovanjem impregnirati društvo...”
Nadalje, Sam Soros svoju ulogu u operacijama specijalnog rata opisuje riječima: “Tijekom revolucije (misli na političke promjene u Istočnoj Europi krajem osamdesetih i početkom devedesetih godina 20. stoljeća) moja uloga je postala daleko veća od mojih zaklada, postao sam, kako to volim govoriti, državnik bez države. U toj ulozi uživam, i ja se potpuno identificiram s onim što činim.”
Najciničniji je bio u opisu "tranzicijskih zemelja" i svojom ulogom ondje koje je opisao riječima: “Pomaganje IstočnojEuropi postalo je moćnom industrijskom granom”.
To nam je budućnost. Pametnomu dosta!
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
Tko je 91. bio u Osijeku (ili barem u njegovoj okolici) zna da Šeks govori istinu kada priča o petoj koloni.
Smrt je bila svakodnevna pojava, a život doslovno nije vrijedio prebijene pare.
U tim sablasnim uvjetima nakon pada Vukovara, sve je bilo dopušteno da se obrani Grad.
Moguće je da su se u tim uvjetima činile i pogreške i da su možda neki srbi (na ključnim pozicijama) koji nisu pripadali petoj koloni, zbog straha i panike nastradali.
Ali to nije bila masovna pojava. Bilo je puno Srba u Osijeku i okolici pod kontrolom hrvatskih snaga, kojima dlaka s glave nije pala.
Svaki život je vrijedan, ali nitko gotovo i ne spominje 1200 Osječana, uglavnom Hrvata, premda je tu bilo i Mađara i Slovaka i Nijemaca i ostalih nacionalnih manjina (pa i Srba) koji su ubijani podmuklo, iz daljine, neselektivnim gađanjem civilnih ciljeva u gradu od strane velikosrbske četničke armade.
Autor ovog dnevnika siguran sam da rata nije niti vidio niti osjetio.
Tko je 91. bio u Osijeku
Tko je 91. bio u Osijeku (ili barem u njegovoj okolici) zna da Šeks govori istinu kada priča o petoj koloni.
zapravo, nitko ne osporava postojanje pete kolone ali sada da je bila toliko organizirana kao što je Šex ispričao dade se raspravljati. stječe se utisak da su hrvatske službe sa tadašnjim postavom u Osijeku bile nesposobne obavljati svoj posao. interesira me samo koliko je tadašnjeg osoblja u SZUP-u i SIS-u nakon 1991. godine napredovalo u službi zbog suzbijanja pete kolone grada Osijeka.
U tim sablasnim uvjetima nakon pada Vukovara, sve je bilo dopušteno da se obrani Grad.
kakav je utjecaj na obranu imalo privođenje civila, ispitivanje osoba i ubijanje na Dravi bez ikakvog sudskog procesa?
Ali to nije bila masovna pojava. Bilo je puno Srba u Osijeku i okolici pod kontrolom hrvatskih snaga, kojima dlaka s glave nije pala.
na svu sreću.
Svaki život je vrijedan, ali nitko gotovo i ne spominje 1200 Osječana, uglavnom Hrvata, premda je tu bilo i Mađara i Slovaka i Nijemaca i ostalih nacionalnih manjina (pa i Srba) koji su ubijani podmuklo, iz daljine, neselektivnim gađanjem civilnih ciljeva u gradu od strane velikosrbske četničke armade.
možda se varam ali mislim kako je protiv Ludog Konja podignuta optužnica i dobio je 20 godina za zločine protiv civilnog stanovništva. sad ne znam je li protiv Kučeta kao njegova zamjenika podignuta optužnica ali je tužna činjenica kako Ludi Konj uživa negdje u svojoj krvavo zarađenoj mirovini.
Svaki život je vrijedan,
Svaki život je vrijedan, ali nitko gotovo i ne spominje 1200 Osječana, uglavnom Hrvata, premda je tu bilo i Mađara i Slovaka i Nijemaca i ostalih nacionalnih manjina (pa i Srba) koji su ubijani podmuklo, iz daljine, neselektivnim gađanjem civilnih ciljeva u gradu od strane velikosrbske četničke armade.
Da, svaciji zivot je vrijedan. No, jugoslavenska i cetnicka armada nisu nisu samo tamanile "ustaske Hrvate" vec i pripadnike drugih nacionalnih manjina koji su se svrstali u obranu svoje domovine. Najrjecitiji je primjer do temelja razruseno Laslovo koje je pretezito naseljeno Madzarima.
A ti Krkane si bio u Osijeku
A ti Krkane si bio u Osijeku '91? Pitam jer nisi potvrdio pa da znam procijeniti tvoj komentar...
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
...?!ߤm§˘°˛l¸°˘
@patlidjan
Povremeno, inače na položaju malo južnije, ali u svakodnevnoj vezi s ZOZ Osijek.
I prilično upoznat s kaotičnom situacijom koja je tada tamo vladala.
Sve to što spominje Šeks je točno...i peta kolona i privatne vojske (bande) pod zapovjedništvom bosova iz krim miljea i srbi koji su ostali na ključnim pozicijama, a informacije cure na sve strane.
ništa, ama baš ništa se u to vrijeme nije moglo poduzeti, nijedna koordinirana akcija, a da za nju srbi nisu znali.
;)
Iz prve ruke - suprug bliske
Iz prve ruke - suprug bliske obiteljske prijateljice, Hrvat, otisao prvo u vojarnu da odande mlati po gradu, a kad je vojarna pala - na drugu stranu. Bila je s njim pet godina i pojma nije imala da je vrbovan od strane KOS-a jos kao mlad decko u JNA - samo joj se cinilo cudno kako brzo napreduje u karijeri i dobiva stan a tako je kratko u firmi ... Kasnije joj se prijetio telefonom da ce je mrak pojesti jer nije posla za njim kad ju je pozvao.
HRVAT! Poznajemo mu obitelj, cestot pristojan svijet - oni od stida nisu izlazili na ulicu godinama kasnije.
Bilo kako bilo - ali kao netko tko je proveo cijeli rat u Osijeku mogu reci jedno - pete kolone je bilo, ali ne mislim da je bila tako organizirana kao sto se sad tvrdi. Mislim da se sad to malo napuhava kako bi se pronaslo tlo za spasavanje gospodina Glavasa i pravni okvir da se prica razvodni.
Pete kolone JEST BILO - samo ovisi kako cete definirati djela koja je cinila.
Postojale su odredene grupe u gradu koje su se bavile stanovima i pokretninama, ali to se manje vise uspijevalo ograniciti i stisati da se o tome ne cuje.
Unatoc ratu i raspadu sistema, nije se smjelo bas dopustiti toliko bezvlasce i kaos.
A opet, velike su sanse da ja osobno mnogo toga ipak nisam doznala u svakodnevnim kontaktima na poslu - nitko bas ne oglasava te stvari.
Kako se moglo dogoditi da su u osvit rata iz Katastarskog zavoda su bile pokradene karte? Sto se dogadalo u osjeckoj bolnici pocetkom rata?
Svaki dan sam dva puta dnevno prolazila pored ozloglasene garaze na posao i s posla, skola preko puta je bila sjediste vojne policije, trazili su mi osobnu i pretresali vrecicu sa specerajem. Koliko je moguce da se "mrski srbin" petokolonas ubaci tek tako?
OK - ulice su bile u zamracenju i grad prazan, uzbuna stalna i tko moze kontrolirati tko okolo vozi u kamioncicu i ispucava... Bilo je i toga.
Medutim - rat je rat. NEMA NACINA I NE MOGU SE PRAVDATI sve stvari koje su napravljene u ime prava na obranu, ali s druge strane - tko je bio tamo u to vrijeme ima vrlo poodvojene osjecaje glede toga.
Nista nije crno bijelo i nista nije moguce racionalno i realno rasclanjivati iz fotelje koja je vremenski i prostorno udaljena od mjesta dogadanja. Lako je sad biti pametan!
A sto se pete kolone tice - ne mislim da su bas nesto puno tijekom rata braca Srbi iz grada tu bili na zadatku.
Ne dame i gospodo, petokolonasi su bili Hrvati ... I sad mi mrak pada na oci kad na to mislim ali ...
Ovo je društvo u svojoj
Ovo je društvo u svojoj nutrini bolesno, jerbo udbaško tkivo nikad nije odstranjeno. Nikad nije provjetrena njegova savjest, a prljava jugoslavenska obavještajna infrastruktura ostala je u svim njegovim porama.
Je li ikad itko odgovarao u Hrvatskoj za suradnju sa zloglasnom jugoslavenskom službom?
Je li ikad otkrivena ijedna njezina tajna ili ključna veza u Hrvatskoj?
Je li osuđen ijedan njezin ubojica?
Hrvatska živi s laži o sebi samoj. Dopustila je prijevaru koja će nas još dugo skupo stajati. Kako onda izdaja ne bi bila u Hrvatskoj sasvim normalna rabota, čak posve neprepoznatljiva?
Stvoreno je takvo ozračje da izdajice kod nas mogu samo dobiti nagrade.Ako svatko optužuje svakoga, ako je izdaja domovine unosan politički potez, ako se branitelj koji je izgubio nogu u DR proglašava lažnim ratnim invalidom, ako se oni koju su bili na drugoj strani proglašavaju poželjnima, a oni koju su obranili Hrvatsku nepoželjnima, ako se žrtve agresije odjednom pretvaraju u zločince, a agresori u žrtve, onda ne prestaje ništa drugo, nego se prisjetiti velikog Goethea, i poput njega uskliknuti – “Razum se pretvara u besmislicu!”.
...ako se branitelj koji je
...ako se branitelj koji je izgubio nogu u DR proglašava lažnim ratnim invalidom,...
Istine radi, Darko Beštek nikada nije proglašavan lažnim ratnim invalidom. Za njega je utvrđeno i obznanjeno da bez pravnog osnova prima doplatak za tuđu pomoć i njegu.
Nakon puno predstava i suza oko toga, neke pred TV kamerama, nadležni je sud donio rješenje da Beštek nema pravo na taj dodatak i da mora vratiti iznos isplaćen na to ime.
Slučaj je čist kao suza, samo je bilo previše politike oko njega.
izbrisan duplikat komentara
izbrisan duplikat komentara
-
-