Ako se skovao termin "detudjmanizacija", onda se u smislu koji ona znaci, a ja to vidim kao neku vrstu sagledavanja necije uloge i utjecaja u suvremenije okvire, primjerene mjestu ( EUropa) i vremenu ( 2007. godina), pitam se da li je konacno SDP zreo za "deracanizaciju"?
Konkretno:
Nije li vrijeme da se jedan uski krug ljudi koji se vrte u vrhu SDP vec 17 godina zamjeni onima, koji ce osjetiti potrebu da za svoje lose rezultate snose i neku odgovornost. U najmanju ruku da se da prilika mladjima, ambicioznijim, pa i kompetentnijima. Apsurd SDP-a, je da krece u nove izbore sa starim likovima. Bez obzira sto je vecina od njih, realno suodgovorna za prosli pad na izborima. Deracanizacija je po meni proces osvjezivanja i uozbiljavanja stranke. Bar u mjeri da se uvede konacno i nekakva odgovornost i vrednovanje rezultata rada stranackih ljudi u vrhu.Jer, ako se do sad sve svodilo na presudnu zadnju rijec 1 i jedinog nepogrijesivig lidera, koji nije trazio odgovornost niti kod sebe samog, tesko je onda takvu isto traziti od onih iz najblizeg okruzenja.Slijepa lojalnost ne zamjenjuje nedostatak odgovornosti. Barem po meni.
Ima li izgleda da se ozbiljnost i odgovornost useli u redove SDP-a?
Komentari
Blog Kalendar 2001.
Blog Kalendar 2001. godina:
Epizoda 1: "Oni upozoravaju"
5.2.2001:
Račan: Ispričavam se zbog kašnjenja mirovina - neće se više ponoviti!
Situacija s isplatom mirovina u siječnju nije nam se smjela dogoditi i iskreno se ispričavam umirovljenicima. Razočaran sam i tražit ću da se tako nešto više ne ponavlja, istaknuo je premijer Ivica Račan u ponedjeljak na redovitoj konferenciji za novinare u Banskim dvorima. »Jasno je da je proračun u siječnju tanak, ali to nije od ove godine. Netko je to trebao predvidjeti i pozajmicom ili na neki drugi način omogućiti da se mirovine isplate najkasnije do 20. u mjesecu. Jer, u ionako dugom mjesecu siječnju mirovinu nisu dobili oni kojima je novac najpotrebniji. Takvo što više se ne smije ponoviti, a i to je još jedan dokaz lošeg rada državne uprave na koji i mi kao Vlada već mjesecima upozoravamo«, dodao je.
Epizoda 2: "Rasprodaja"
14.2.2001. Linić: Privatizirat će se većinski udjeli energetskih tvrtki
Energetska i infrastrukturna poduzeća privatizirat će se kombinacijom prodaje strateškom partneru i izlaska na tržište kapitala/ U prvoj polovini 2001. privatizacija Dubrovačke i Croatia banke/ Potrebno započeti privatizaciju lokalne komunalne infrastrukture/ Vojković: Najveći broj tvrtki iz portfelja HFP-a privatizirat će se podmirenjem kapitalnih izdataka ministarstava i Hrvatskih voda/ Uskoro će se na prodaju ponuditi većinski udjeli u turističkim tvrtkama.
»Vlada je u svom programu jasno naznačila da će 2001. biti godina privatizacije najvećeg dijela državnog portfelja. Cilj nam je da se do kraja godine ugasi i Hrvatski fond za privatizaciju, odnosno da se pretvori u fond za upravljanje imovinom«, istaknuo je potpredsjednik Vlade za gospodarstvo Slavko Linić na savjetovanju »Privatizacija trgovačkih društava« održanom u srijedu.
Savjetovanje, koje je u hotelu Intercontinental organizirao HFP, Fortis savjetovanje, Odvjetničko društvo Žurić i Partneri, te Arthur Andersen, privuklo je neočekivano velik broj slušatelja.
Linić je najavio da će ove godine dobrim dijelom biti dovršena privatizacija Hrvatskog telekoma, a u prvoj polovini godine privatizirat će se i Dubrovačka i Croatia banka. Još ovoga mjeseca Vlada će donijeti dokument nazvan Strategija privatizacije u Hrvatskoj, iz kojeg će se moći jasno iščitati model ili kombinacija modela privatizacije za svako pojedino društvo.
»Činjenica da će državni portfelj promijeniti vlasnika ne znači da je riječ o rasprodaji imovine. Radi se o tome da privatni poduzetnici bolje upravljaju tvrtkama nego uprave i nadzorni odbori, koje postavlja država. Istina je da želimo postići određeni omjer stranih i domaćih investitora, ali želimo da u privatizaciji sudjeluju i uprave i zaposleni u tvrtkama. Od privatizacije ne očekujemo goleme financijske rezultate, ali očekujemo da će se poduzećima bolje upravljati«, rekao je Linić.
Govoreći o privatizaciji energetskog sektora i infrastrukture Linić je upozorio da se zbog pogrešnog trošenja sredstava i nagomilanih gubitaka u zadnjih deset godina više ne može razmišljati o zadržavanju većinskog paketa u tim poduzećima. Stoga će energetski sektor i infrastruktura biti većinski privatizirani, i to kombinacijom prodaje strateškom partneru i izlaska na tržište kapitala. No dodao je da se sustav prijenosa u energetici neće privatizirati, već će ga jedino biti moguće dati na određeni rok na upravljanje (koncesija). »Vlada je i u Memorandumu MMF-u naznačila model privatizacije velikih sustava s jasno iskazanom namjerom da tim prihodima podmiri obveze prema međunarodnim financijerima«, rekao je Linić.
Na koncu, ostaje još i privatizacija lokalne komunalne infrastrukture (vodoopskrba, zaštita voda, zbrinjavanje otpada, distribucija plina), koja u Hrvatskoj još nije ni započela. Mnogi gradovi i općine nemaju ni danas kvalitetnu infrastrukturu, jer za to nedostaje sredstava. Aranžmani zaključeni sa Svjetskom bankom ili EBRD-om nisu dovoljan izvor sredstava i bit će neophodna privatizacija (ili koncesije) da bi se osigurala kvalitetna lokalna komunalna infrastruktura. Linić se osvrnuo i na teškoće u cestogradnji gdje je, kaže, započeta gradnja niza cestovnih pravaca za koje teško da se mogu osigurati sredstva.
Proces privatizacije bit će završen za dvije do tri godine i već se sada, rekao je Linić, mora riješiti pitanje usklađivanja prihodne i rashodne strane proračuna za razdoblje kada više ne bude prihoda od privatizacije. Stoga je neophodan niz reformi s ciljem smanjenja javne potrošnje.
Epizoda 3: "Poduzeca PIF-ima"
19.2.2001.
PIF-ovi »pojeli« najbolji dio turističkog kolača
Pave Župan Rusković i ovom je prilikom ponovila da je kvalitetna privatizacija turističkog sektora najvažniji zadatak hrvatskog turizma. Istaknula je, međutim, i to da se nadala da će Ministarstvo turizma imati veću ulogu u privatizaciji nego što je sada objektivno ima. Stoga je, tvrdi, bolje da se privatizacijski procesi uspore, ali da se sve napravi na najbolji mogući način, nego da se sve napravi na brzinu i nepotrebno upropasti.
»Na žalost, najbolje firme pripale su privatizacijsko-investicijskim fondovima i nije nam mnogo toga ostalo. PIF-ove, s druge strane, ne zanima razvoj turizma i dolazak pravih, specijaliziranih investitora, već samo zarada. Jedna je greška, dakle, već napravljena«, zaključila je Pave Župan Rusković.
Epizoda 4. "Moody‘s razocaran"
19.2.2001.
Moody‘s priprema loše izvješće o Hrvatskoj
ZAGREB, 20. veljače – Iz dobro obaviještenih Vladinih krugova doznaje se da će jedna od vodećih svjetskih kreditnih agencija Moody’s objaviti potkraj ovog tjedna veoma loše izvješće o Hrvatskoj. Naime, prema Moody’s-u, deficit tekućeg računa platne bilance Hrvatske u prošloj godini procjenjuje se na 1,4 milijarde dolara. Službeni podaci središnje banke za prvih devet mjeseci 2000. govore o 800 milijuna američkih dolara, a u svih dvanaest mjeseci ne mogu prijeći milijardu dolara, tvrde iz HNB-a. Unatoč lošem izvješću, Moody’s neće, kako se doznaje smanjiti ocjenu kreditnog rejtinga zemlje, no njegovi će podaci, poslani na tisuće adresa u svijetu, kod stranih ulagača i analitičara razviti sumnje da se u Hrvatskoj »stvari drže pod kontrolom«.
Epizoda 5. "Pa-pa
Epizoda 5. "Pa-pa hoteli"
28.2.2001.
HFP oglasio prodaju dionica 21 turističke tvrtke
ZAGREB, 27. veljače - Hrvatski fond za privatizaciju oglasio je u utorak Poziv za kupnju dionica iz državnoga turističkog portfelja za 21 dioničko društvo. Najviše ponuđenih hotela, odnosno poduzeća nalazi se na jugu Hrvatske (dubrovački hoteli Belvedere, Bellevue, Lero, Libertas, Croatia i HTP Croatia u Cavtatu, HTP Orebić u Orebiću ...), u Splitu se prodaju Adriatic i hotel Split, u Zagrebu hotel Holiday, u Bizovcu Bizovačke toplice d.d...
Najveću početnu cijenu ima Croatia d.d. Cavtat. Za 62,39 posto od temeljne glavnice društva trebat će izdvojiti najmanje 134,650.600 kuna. Najmanju pak početnu cijenu ima dubrovački Bellevue gdje se za 62,93 posto od temeljne glavnice traži 8,274.900 kuna. Oglas je objavljen u Jutarnjem listu i Financial Timesu. Rok je za podnošenje ponuda 11. travnja 2001. godine (sva se ponudbena dokumentacija može dobiti u Fondu)
Epizoda 6. "Sto ce dubrovcanima turizam?!"
12.3.2001.
U parolama o rasprodaji Libertasa, zaboravlja se njegova stvarna vrijednost
DUBROVNIK, 11. ožujka - Namjera države, odnosno Hrvatskog fonda za privatizaciju (HFP) da proda dubrovačke hotele izazvala je veliko zanimanje javnosti dok je političarima pružila materijal za već otpočetu predizbornu kampanju. Tako se posljednjih dana mogu čuti gromoglasne poruke da hotele treba dati Dubrovčanima, odnosno da kao strateška gospodarska osnovica kranjeg juga ne smiju pasti u ruke »tamo nekih stranaca koji nas žele kolonizirati«. No, da li je sve tako i da li država šakom i kapom rasprodaje blago koje su generacije hrvata kroz raznorazne doprinose gradili za bolju budućnost svoga potomstva ?
Gledajući cijene po kojima HFP te hotele nudi, stvarno se stjeće takav dojam, no samo zato jer tamo ne stoje brojke iz »sive«, bolje rečeno »crne« strane medalje stanja u kojem se trenutno nalazi dubrovačko hoteljerstvo. Primjerice cijena hotela »Libertas«, nekadašnjeg hotelskog ponosa Dubrovnika od 31.637.200 kuna, prevedeno u njemačke marke zaista spada u kategoriju trgovine »sve po 9 kuna«, no pri tom je izostavljeno nekoliko starteški važnih podataka. Naime, nigdje se ne spominje da je hotel »Libertas« tijekom agresije na kranji hrvatski jug sa svojim prema moru otvorenim položajem bio više nego izdašna meta artiljerijskog oruđa. Istovremeno pružajući utočište izbjeglicama, hotel je bio sustavno razaran projektilima velike razorne moći, tako da je u pitanje došla sama statika te građevine te je izvan upotrebe punih deset godina. U samom hotelu doslovce ne postoji prostor koji nije oštećen, a od nekada ekskluzivne opreme nije ostalo ništa, dok u njegovoj nadaleko poznatoj kongresnoj dvorani sada raste trava uz splet cijevi koji odvode kišnicu. Dugovi tog hotela premašili su 15 milijuna njemačkih maraka, a nepokriveni gubitak iznosi 8 milijuna DEM.
Da bi se »Libertasovih« 38.000 četvornih metara obnovilo, a još uvijek se dvoji da li ga je jeftinije srušiti i izgraditi novi hotel nego ga obnavljati, prema nekim procjenama potrebno je preko 200 milijuna kuna. Netko je, dakle, povikao »Hoteli dubrovčanima!«, zaboravljajući pri tom da dubrovčani već deset godina žive na rubu životne egzistenicje, te se postavlja pitanje kojima se to dubrovčanima nudi. Ipak, takve parole u narodu više »ne pale«, poglavito ne neposredno prije nego što narod treba zaokružiti ime na glasačkom listiću.
Epizoda 7. "Kome trebaju telekomunikacije?!"
12.3.2001.
Deutsche Telekom postaje većinski vlasnik HT-a potkraj ožujka?
ZAGREB, 11. ožujka - Do kraja ožujka Vlada i Deutsche Telekom (DT) mogli bi potpisati ugovor prema kojemu bi njemačka tvrtka postala većinski vlasnik Hrvatskog telekoma (HT), a Vlada bi mogla odgoditi javnu ponudu dionica HT-a za jesen. Hini je to izjavio izvor blizak hrvatskoj Vladi.
»Pregovori s Deutsche Telekomom još traju, no vjerujemo da će se 30. ožujka potpisati ugovor o prodaji 16 posto dionica HT-a za koje Deutsche Telekom nudi oko 600 milijuna eura«, rekao je visoki državni dužnosnik koji je želio ostati neimenovan. U ugovoru bi stajalo da će DT postati vlasnik dionica Hrvatskog telekoma, ali tek nakon javne ponude dionica HT-a, a najkasnije do kraja ove godine.
U javnosti se već tjednima nagađa hoće li Vlada prvo ići na javnu ponudu najmanje 21 posto dionica HT-a na domaćem i svjetskom tržištu ili će, zbog nepovoljnog stanja na svjetskim burzama, Deutsche Telekomu prodati paket dionica HT-a koji mu je potreban da bi postao većinski vlasnik. Vlada je najavila da bi javna ponuda mogla biti u svibnju, no cijene dionica telekomunikacijskih kompanija na svjetskim burzama pale su na najniže razine u posljednjih nekoliko godina pa je veliko pitanje kakva bi se cijena postigla u javnoj ponudi dionica HT-a. Stoga predstavnici Vlade pregovaraju s DT-om koji je vlasnik 35-postotnog udjela u HT-u i još je lani za 16 posto dionica kompanije ponudio 600 milijuna eura.
Predloženim rješenjem DT bi postao većinski vlasnik Hrvatskog telekoma do kraja ove godine, dok bi Vlada dobila dodatnih šest mjeseci da pričeka najbolji trenutak za javnu ponudu, izvješćuje izvor. Kako vjeruje, to će pogodovati ulagačima jer bi se s DT-om, kao većinskim vlasnikom HT-a, mogla postići bolja cijena dionica u javnoj ponudi, a i nakon toga bi bila stabilnija. Uz to, prodajom paketa dionica HT-a njemačkoj kompaniji osiguralo bi se oko 60 posto prihoda koje je Vlada ove godine planirala od privatizacije. Prema Hininom izvoru, Deutsche Telekom osigurao je u ovogodišnjem proračunu sredstva za kupnju HT-a.
Prodajom paketa dionica HT-a Deutsche Telekomu hrvatska bi Vlada osigurala više od polovice ovogodišnjih prihoda od privatizacije, dok bi prihodima od prodaje HT-a na tržištu najesen vratila »mosni« kredit koji je uzela potkraj prošle godine zbog odgode privatizacije HT-a.
Epizoda 8. "Korupcija? Salite se!"
20.4.2001.
Gallup: Hrvatska korumpirana kao i ostale tranzicijske zemlje
ZAGREB, 19. travnja - Iako u Hrvatskoj korupcija nije rasprostranjena nego u ostalim tranzicijskim zemljama, hrvatski je biznismeni smatraju najvećom zaprekom dobrom poslovanju, pokazalo je prošlogodišnje istraživanje javnog mnijenja o korupciji Gallup organizacije, kojega su rezultati predstavljeni na konferenciji za novinare u četvrtak.
Dok je po korupciji Hrvatska prosječna u odnosu na tranzicijske zemlje, Gallupovo je istraživanje o kriminalu pokazalo da je Zagreb sigurnije mjesto za život od bilo kojega drugog istraživanoga grada.
Gallup, jedna od vodećih svjetskih organizacija za ispitivanje javnog mnijenja, proveo je istraživanje o korupciji u Zagrebu na 500 poslovnih ljudi, u ljeto i jesen prošle godine. Njih 77 posto drži da je korupcija najveća zapreka dobrom poslovanju. Ista je tema bila u središtu istraživanja provedenih u Bukureštu, Budimpešti, Kijevu, Minsku, Moskvi, Sofiji i Vilniusu.
S obzirom na to da se svakog dana u hrvatskim medijima pojavi barem jedna tema o korupciji, očekivalo se da će ispitanici pokazati da su imali puno više iskustava s korupcijom, rekao je Robert Manchin, dopredsjednik Gallupa za srednju i istočnu Europu.
Korupcija je nevidljiv zločin jer se prijavljuje samo jedan od stotinu slučajeva, istaknuo je Manchin dodavši da su glavni razlozi za to nepovjerenje u nadležne institucije (policija, pravosuđe). Prema njegovim riječima, takav je stav teško mijenjati jer razina povjerenja u institucije svake godine pada i u razvijenim zapadnim zemljama. Glavni problem korupcije u Hrvatskoj Manchin ne vidi u tzv. uličnoj korupciji (primjerice kod prometne policije ili u zdravstvu), već na višim razinama.
Epizoda 9. "Poduzetnistvo? Zlo!"
4.5.2001.
Poduzetništvo guši pretjerana administracija
Na dvodnevnom Forumu o razvoju poduzetništva, FIAS, agencija Međunarodne financijske korporacije i Svjetske banke predložila zemljama jugoistočne Europe ujednačavanje i pojednostavljenje propisa za otvaranje novih poduzeća
ZAGREB, 3. svibnja - Države jugoistočne Europe trebale bi što prije smanjiti administrativne prepreke za razvoj poduzetništva i pojednostavniti uvjete za strana ulaganja te ujednačiti propise za poslovanje tvrtki. Tako će ubrzati vlastiti gospodarski razvoj, smanjiti nezaposlenost i približiti se Europskoj uniji. U tom sklopu, Hrvatskoj se posebno predlaže pojednostavljenje procedure za izdavanje poslovnih viza, skraćenje vremena za dobivanje odobrenja za zapošljavanje stranih radnika kao i utvrđivanje jedinstvenog postupka za osnivanje poduzeća te načina kupnje zemljišta za gradnju novih proizvodnih pogona.
To su samo neki od naglasaka s dvodnevnog Foruma za razvoj poduzetništva i poduzeća u jugoistočnoj Europi koji je u četvrtak počeo u Zagrebu. Skup je pozdravila Maja Brinar, zamjenica ministra gospodarstva, a uz predstavnike naše zemlje u radu Foruma sudjelovali su i predstavnici Albanije, Bosne i Hercegovine, Bugarske, Makedonije, Rumunjske i Jugoslavije. Predstavnici FIAS–a, savjetodavnog servisa za strana ulaganja, tj. zajedničke Agencije Međunarodne financijske korporacije i Svjetske banke, predstavili su rezultate svojih istraživanja o uvjetima za razvoj poduzetništva u svakoj od zemalja ove regije. Analiza je popraćena i konkretnim preporukama koje, primjerice za Hrvatsku, obuhvaćaju prijedlog da se administrativnim službama postavi rok u kojem trebaju završiti proceduru za osnivanje poduzeća i da se smanje troškovi, koji najčešće nastaju zbog ovjeravanja najrazličitije dokumentacije. Posebno se upozorava na potrebu za privatizacijom platnog prometa, otvaranje mogućnosti za brže okrupnjavanje parcela na kojima bi se gradile industrijske zone kao i ubrzanje upisa u zemljišne knjige. Prema iskustvima FIAS–a, potencijalni strani ulagači i dalje premalo znaju o mogućnostima i uvjetima za investiranje u Hrvatskoj, pa bi bilo dobro o tome tiskati jedinstvene upute i s njima upoznati sve službe koje sudjeluju u odobravanju poduzetničkih projekata. Posebno je bilo riječi i o financijskom, odnosno poreznom okruženju koje čeka strane poduzetnike te potrebi da se što prije u Hrvatskoj utemelje centri za pružanje savjeta s tog područja.
itd. do beskraja iz dana u dan.
Trebaju li zaista glavni protagonosti ovakve "ucinkovitosti i nadalje "vladati"?
Apsurd SDP-a, je da krece u
Apsurd SDP-a, je da krece u nove izbore sa starim likovima.
Apsurd je to da je teško zaključiti pratiš li situaciju na terenu ili ne. Nekad se čini da da a nekad da ne, kao kad napišeš citirano.
Ili možda znaš i više nego mi koji pratimo, prije svega da si ostvario uvid u liste kojih navodno nema?
Ad odgovornosti, ima li mnogo predsjednika stranaka koji su explicite najavili ostavku ako na izborima ne uspiju pa prozivaš Milanovića koji je to napravio?
Mislim, teza i stav su ti ok, svako ima pravo ocjenjivati, no i pravi argument bi dobro došao.
Evo ja pratim situaciju. I
Evo ja pratim situaciju. I situacija se poklapa sa onime sto G-news pise. BTW, Milanovic je vec prvi tjedan ili kad vec napravio "gaf" po pitanju dijaspore, pa ga ekipa napala. Ej, ne mozes ti tako, mi smo naucili ne talasat, kuis ne?
Onda slijedi cirkus zvan Jubito gdje SDP ostavlja iskren dojam upravo cirkusanata pod vodstvom veleuzvisenog demagoga Stazica. Onda slijede obracuni Zagorec-Sanader, gdje se eto Milanovic ne zeli petljati u stvari koje su pitanja nacionalnog interesa, zacudo.
Oh da. Prije toga, mladi lav Milanovic vrlo lucidno prepusta Linicu da vodi HFP bitku protiv Sanadera, sto dodatno potvrdjuje da je do izbora sasvim dovoljno vremena da se ogoli ljustura u svojoj punoj praznini.
Ne sumnjam da je Milanovic dobar diplomat, ali politicki krajnje nesvjestan i neuk, i samim time kvalitetan element za manipulaciju vjacnih igraca iz sredisnjice. A vjecni igraci su vec pokazali svoj domet :-)
A vi to uigrano :) Primjedba
A vi to uigrano :)
Primjedba je bila na argumentiranje tvrdnje da se na izbore ide sa starom ekipom.
Ja ustvrdih da se još ne znaju ili nisu objavljene izborne liste. To stoji i dalje.
Zato sam se pitao što mi je promaklo. No vidim da i ti po tom pitanju barataš ničim.
Dijaspora, Jubito, HFP i kakav je Milanović diplomat nemaju veze s izbornim listama i izrečenom tvrdnjom za koju sam tražio argumente.
Milanovic je uspjesno
Milanovic je uspjesno postavljen i to je prvi dio price. To je bila ideja ljudi iz citaonice u Leopoldovom parku. mediji su svoj dio posla odradili putem preporuka i sugestija citateljstvu i gledateljstvu.
Sad se noze zapitati, zasto nitko drugi ili nitko od vec vidjenih nije postao novi gazda SDP-a?
Meni se cini da je to zato, jer nisu zadovoljili nista od onog sto EU od nas ocekuje.Moze se reci da je logicno da se sad i ne ide sa istim neodgovornjakovicima u isti posao. Nadam se da je klupa za rezervne igrace SDP-a dovoljno duga i dobro popunjena. Ostaje samo vidjeti kako ce novi boss obaviti pomladjivanje nesto sposobnijim i dalekovidnijim ljudima.A na to necemo dugo cekati. To je prva zadaca nakon nove uspostave gazde na celo.
Nova/stara lica bi razocarala majstore ove igre.A sve ih se vise pita, kad se sam ne zna. Sto se mora, nije tesko.
Necemo se vrijedjat
Necemo se vrijedjat ;-)
Izborna listin je ****** dim. Bitni su oni koji sastavljaju te liste i oni koji kreiraju strategiju SDPa, a to je ista ekipa.
Sad, hoce li pet novih poslusnika bez trunke utjecaja sjediti u Saboru ili nece, potpuno je irelevantno.
Polemika nije uvreda. Na
Polemika nije uvreda.
Na izbore se ide s programom i listama, te utoliko ne prihvaćam da su liste dim sa zvjezdicama. To je ono što se nudi biračima.
Svjedočili smo da je SDP prvi ponudio program koji djeluje kao cjelovit i realan. Nakon njega su i drugi počeli s tim. Manje ili više uspješno, originalno ili ne, ozbiljno ili ne, zaozbiljno ili kao fol, odlučit će birači.
Za ljude još ne znamo. Liste će sastavljati Milanović, na razne prijedloge. Ipak, neki dan je izjavio kako će razmotriti prijedloge ali da je on predsjednik stranke. To može biti i znakovito. Zašto ne pričekati da vidimo? Koliko god pratim, ja nisam u stanju pogoditi s čime će i s kojima, no cijenim da novi imaju izgleda. Uz puno novoga jednostavno ne mogu svi stari ljudi.
Koliko bi novih na listama po tebi bilo dovoljno da se ne kaže da su stari?
Stranačka se tijela nanovo biraju tek poslije izbora pa nije ni moguće da ih Milanović sada mijenja, a ne mislim da će i tada on. Štoviše, nadam se da će izbor i za njih biti poput onoga za predsjednika stranke, demokratski i tajnim glasanjem. Bez zaštitara.
Što kod toga ne valja?
Na izbore se ide sa izborima
Na izbore se ide sa izborima i programima, no biraci glasaju na temelju povjerenja, vjerodostojnosti, kredibliteta. Detalja koje ce politicki birokrata rado zaobici prilikom nabacivanja na svoj mlin, napose ako ti detalji ne govore istome u korist.
Sto se tice mladih lavova SDPa, SDP je svog mladog lava vec ispucao. A i taj lav vise nije tako mlad, kao sto bi to neko sa strane mogao mislit. Od ostatka ekipe nije za ocekivati bilo kakav pomak u naprijed.
Brizljivo kalibrirani zrvanj SDP eliminirao je prakticki sve to bi licilo na bolje. A mala doza, miris necega sto bi licilo na pricu o radu, mudrosti i postenju, ta doza u SDPu nikada nije predstavljala ista iole relevantno.
a kako je to SDP ispucao
a kako je to SDP ispucao svojeg mladog lava?
Meni izgleda obrnuto, da će
Meni izgleda obrnuto, da će se SDP račanizirati, kao što se je HDZ tuđmanizirao i prije titoizirao nakon početnih komešanja.
Prvo, po našem sada već kontinuitetu se na svaki mogući znak promjene uzbude duhovi, neizvjesnost raste do neizdržljivosti a navijači očekuju čuda. Po toj inerciji bi poslije Račana trebala slijediti račanizacija, etapa na putu pobjede. SDP je situacija već prisilila na delikatne korake, sam Račan je umirući upirao u tom smjeru, pa su idući koraci po ovakvoj sparini još delikatniji, lako dolazi do pregrijavanja.
Drugo, s tim EU svi pritišću, evo i ti. Mi nismo diletantska materija kao neke tamo druge zemlje nego preiskusna. Nakon uspješne dionice HDZ (kao što ti tvrdiš), nastavak se mora igrati na nerješeno, niti mi niti oni (imotsko pravilo, ili pobjeda ili nerješeno). U slučaju igre na pobjedu veliki problemi.
Pokušaji otvorenije igre prolaze gadno, čuvenog Ćiru su debrecinski kobasičari izbacili kroz prozor, čuvenog Banca dezorjentacija po močvarama isto a čuvene vođe da se s tamo s nekim niškoristi dogovaraju iza zida. Stranke su kao firme sa složenim i delikatnim poslovanjem. I kad se unaprjedi poslovanje, uvede nova tehnika i brzo reagira, ne znači da si dobio novo a možda i gubiš a ulaganja u minuse nisu minus, nego žrtve figura za pobjedu u nastavku. Sve naše stranke su iskusne i igraju kao Italija (ili po imotskom pravilu), s iskusnim igračima na iscrpljenje protivnika i publike te čuvanje živaca za slučajne situacije i jedanaesterce.
Bitno je razigravati SDP i druge, što ti i radiš (vjerojatno besplatno), a kako će teći igra veliko je pitanje na koje ni igrači ne znaju odgovoriti.
Detudjmanizacija se odnosila
Detudjmanizacija se odnosila na sveopću politizaciju društva, po načelu predsjednik = stranka = država.
Ni Tudjman niti Račan nisu zadržavali dugo svoje suradnike, već je naprotiv temeljna karakteristika obojice bila politička marginalizacija potencijalnih suparnika, neistomišljenika ili nedajbože, konkurenata.
Da li je SDP takav ? Vidjećemo kako će funkcionirati tandem Milanović-Jurčić.
uski krug ljudi koji se vrte
uski krug ljudi koji se vrte u vrhu SDP vec 17 godina
ajde mi molim te nabroji imena ljudi koji su u vrhu SDPa i koji su tamo 17 godina
pazi, zadatak je teži nego što izgleda
Pa svi su isti oni koji su
Pa svi su isti oni koji su zbog loseg rada popusili prosle izbore. Linic, Jurcic, Picula, Vidovic, Anticevicka, Antunovicka, Jurjevic, Lucin i vec poznata ekipa.
Svi su oni obnasali nekog vraga i to lose i gle cuda nitko nije kriv sto su popusili. Tj. izgleda da su glasaci krivi. S time se donekle i slazem, ali prije svega zbog objektivnih okolnosti ( nisko obrazovanje i crpljenje informacija iz TV i novina) bez razmisljanja i statistika koje pokazuju sto pokazuju.
Znaci nitko nov i nitko mladji od 45-50 godina.
ključne riječi su bile vrh
ključne riječi su bile vrh stranke i 17 godina? čini se da nisam dobio odgovor
Linic, Jurcic, Picula,
Linic, Jurcic, Picula, Vidovic, Anticevicka, Antunovicka, Jurjevic, Lucin.
Kud Lučina stalno
Kud Lučina stalno spominješ! Čini mi se da on više nije u igri.
Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.
ajde jedno lakše i jedno
ajde jedno lakše i jedno malo teže protupitanje
a) da li znaš kada se jurčić prvi puta pojavio u kombinaciji a osobito kada je postao član SDPa?
b) antunovićka, imaš li i otprilike ideju kada je ona ušla u SDP?
(ovo za jurčića ne mogu vjerovati da ne znaš, ovo s antunovićkom nije baš ali skoro pa je SDP trivia)
trebalo bi nekog od SDPovaca pitati za detalje, no mislim da ćeš se iznenaditi koja imena su poznata od kada (a podsjećam bilo je 17 godina i vrh stranke, a ne samo 17 godina u stranci)
OK, da stvar
OK, da stvar pojednostavnimo:
Po meni NI JEDNA/JEDAN od bivsih ministra ne bi smio vise biti ministar. Popusili su, ima valjda i mladjih drugih, pametnijih, jer valjda nisu ovi najbolji sto SDP ima?!
Znamo da je SDP izgubio prosle izbore.Ako ne mislis da su krivi glasaci, onda su sigurno krivi oni koji su izgubili vlast. U tom slucaju napisi koji su to ministri i zastupnici.I ako je bilo koji od njih udaljen iz stranke, tko je to?
Ako nije, onda je to izgleda stacionar za nesposobnjakovice. Sto drugo?
Nisi dobro citao. SDPovci
Nisi dobro citao. SDPovci smatraju da su oni bili dream team, ali im je eto javna prezenzacija bila losa.
Ljudi naime uopce nisu znali cjeniti gradnju autoceste A1 u vremena dok je zemlja visila o drzavnom udaru, gdje od pravne drzave nije bilo niti p etc....
Ali eto, jedino su SDPovci svjesni sto znaci u tako teska vremena graditi autocestu.
I ta ekipa koja si dozvoljava ovakvu logiku je danas najjaca oporbena stranka. Ako ovo nije dovoljno za pokrenuti se, onda Hrvatska nije niti zasluzila da bude neovisna, jer za tako nesto jednostavno nije sposobna.
gale to je problem
gale
to je problem prioriteta, ti imaš fiksaciju koja ti nameće prioritete koji primjerice meni nisu razumljivi, dok ja pak smatram da je pitanje gospodarstva primarni problem ove države i dok se to ne riješi ne možeš imati bilo kakav drugi napredak...
pitanje infrastrukture je nenormalno važno, i ako si se ikada vozio autocestom od npr. venecije do milana onda ti to mora biti jasno, ako nisi, uplati aranžman za gardaland pa gledaj
ponavljam, imaš opciju sjediti sa strane i pljuckati okolo kako to već činiš, no to samo po sebi nikakvog dobra neće napraviti, druga opcija ti je zasukati rukave i početi mijenjati situaciju (odaberi metodu i udri)
Ma sve je to tocno, samo ako
Ma sve je to tocno, samo ako zelis rjesiti pitanja gospodarstva, onda moras uspostaviti kao sto i sam kazes infrstrukturu za razvoj gospodasrtva. To je prije svega pravna drzava, nesto na sto su Josipovic i Milanovic zaboravili dan poslije velike presice.
I tu ne da je tuzno, vec je zastrsasujuce da jedino Jurcic nesto petlja u ovo predizborno vrijeme, dok ostali hlade rasplodne organe i ne rade nista. A sto je za njih ocekivati kada dodju na vlast? Bilo sto bilo bi previse.
Pozdrav i nemoj se ljutit sto mi ovaj SDP ide malo zesce na jetru.
Jurcic je Linicev suigrac iz
Jurcic je Linicev suigrac iz razdoblja n jihovog rada u HFP-u. Svejedno od kad je nije u SDP-u ili sl.
Bitno je da ne postoji nikakva odgovornost. Tj. za zadnji pad SDP-a, krivi su izgleda glasaci.
Kakvu su odgovornost i samokriticnost pokazali :
Linic
Lucin
Vidovic
Antunovicka
Anticevicka
Picula
Znaci li npr. to da je pravosudje procvjetalo u doba Anticevicke pa su ga upropastili sad ovi iz HDZ-a?!
Zaboravio si Leku i
Zaboravio si Leku i Opačićku (ta je zbilja već 17 godina u Saboru). Za druge si fulao +/- 2-4 godine, ali to je nebitno, jer Ti je point na mjestu.
Grgo
Sitna ispravka, MIlanki je
Sitna ispravka, MIlanki je ovo tek drugi mandat u Saboru.
A što se tiče vrha stranke i koliko su neki ljudi u njoj, potpuno se slažem s mrakom koji je nekoliko puta upozorio da G-news nije dao pravi odgovor i da to, iako se, na izgled čini drugačije, nije nima lako pitanje, a ni odgovor.
Hehe, ovo me podsjeca na
Hehe, ovo me podsjeca na shemu kad je pokojna Lion Queen pokusavala ekipu uvjerit da je HDZov pobjednicki tim utemeljen na mladim ljudima.
BTW, dok vi niste artikulirali zbog cega ste izugbili izbore i sto biste ucinili DRUKCIJE danas, dotle god mi govorimo o jednoj neodgovornoj politickoj organizaciji.
SDP naravno nije nikada niti pomislio na tako nesto, a umjesto toga, ekipa tako rado prihvaca cinicnu postavku narod-stoka kao jedini stvarni razlog SDPova debakla.
Tuzno, rekao bi naivan covjek.
mrak i ja bi trebali
mrak i ja bi trebali artikulirati zašto je SDP, kao i ostatak vladajuće koalicije, izgubio izbore 2003. ili to trebaju učiniti u SDPu? Zbunjuješ me svojim pristupom u kojem ljudima pridaješ puno više važnosti nego ju oni stvarno imaju.
SDP je izgubio izbore zato što nije znao prezentirati uspjehe i postignuća koja je realizirao tijekom svog mandata. Prije svega na gospodarskom oporavku zemlje, slobodi javne riječi i izvlačenju zemlje iz međunarodne izolacije. I sve je to učinio bez velikih i pompoznih obećanja.
E da, počeo je završavati cestu kojoj je trebalo 30tak godina da bude dovršena. Ali to spada u gospodarski oporavak zemlje. I ne, ne spada u HDZova postignuća.
"SDP je izgubio izbore zato
"SDP je izgubio izbore zato što nije znao prezentirati uspjehe i postignuća koja je realizirao tijekom svog mandata. "
Dakle ti mislis da je samo los PR SDP-a, uzrok posljednjeg poraza. Pa to bi znacilo da je sad HDZ-u u slucaju gubljenja ovih izbora sigurno zrtva zbog krivog PR-a?
Iz ovog o SDP-u ispada da je ekipa ministara iz kolicijske vlasti bila tako jako dobra da to naprosto jedan prosjecan glasac nije mogao ni pojmiti. Pa se uplasen tako velikim iskorakom odlucio opet glasati za HDZ. Onako kako su se nekad ljudi iz pecina bojali vatre...
Naravno shodno tome, nisu stari ministri i zastupnici krivi, pa sad istrcavaju na teren u istom sastavu.
O onome sto se u Europi zove odgovornost - ni slova.
Kad već šiljimo zob,
Kad već šiljimo zob, možeš li meni, a i drugima, molim te, napisati što je to Vlada kojoj je račan bio na čelu pogrešno učinila? Dijelom se mogu složiti da nisu učinili koliko se od njih očekivalo, ali je bit politike da učiniš najviše moguće, u datim okolnostima.
HDZova Vlada, koju predvodi naš Ivo Sanader, unatoč tome što nije imala podmetanja kakva je radila bivšoj Vladi, nije učinila niti 10 % posla. Kada se povuku paralele s Vladom koju je naslijedila. Jedan od najboljih primjera ti je bolnica na rebru. Dok su bili u oporbi, HDZovci su njorgali protiv tog projekta. To su činili i kada su došli na vlast, optužujući prethodnike za, otprilike, uništavanje zdravstvenog sustava Hrvatske. Hoćemo li se kladiti da će Ivo Sanader, u pratnji Nevena Ljubičića i Andrije Hebranga, najžešćeg kritičara tog projekta, prije izbora svečano otvoriti obnovljeno Rebro? Koje neće biti završeno jer su mijenjali planove bivše Vlade i kompletno unazadili projekt.
'ajmo, napokon, početi razgovarati o činjenicama. A ne razbacivati se s percepcijom koja postoji o nekim političarima. Pitaj Riječane koliko je ova Vlada učinila za njihovu sveučilišnu bolnicu. Godišnje su izdvajali najviše 30 milijuna kuna. Tvrdeći da nikada niti jedna Vlada nije dala više za Rijeku. Problem je u tome što je projekt riječke sveučilišne bolnice težak milijardu i pol kuna.
'ajmo, napokon, početi
'ajmo, napokon, početi razgovarati o činjenicama.2000. je Račan dobio mandat jer je obećan rat s kriminalom, a zbog tog neispunjenog obećanja je SDP izgubio slijedeće izbore. Ove izbore će dobiti zato što je izj**** narod tek sad shvatio da rat nitko nikad neće povesti, pa će onda ovaj put glasati za to o čemu ti i mrak ovdje pričate.
Izbrojati i usporediti njihove postotke 2000. i 2003. je nemoguće radi koalicijskog nastupa.
Možeš li mi, molim te,
Možeš li mi, molim te, pokazati gdje je to i kada SDP obećao rat s kriminalom?! To je normalna stvar i posao koju mora odrađivati svaka Vlada. Samo, možda, za HDZ to može biti predizborno obećanje. Jer to znači pospremanje u vlastitim redovima. SDP je obećao reviziju pretvorbe i privatizacije. Što je i učinio. Zbog zakonskih ograničenja, odnosno zastare, mnoga se djela nisu mogla sankcionirati. Od onoga što se moglo, odustalo se. Ali ne za vrijeme Vlade kojoj je na čelu bio Ivica Račan, nego za vrijeme Vlade našeg Ive Sanadera. Kojemu je predsjednik Stipe Mesić to omogućio kada je rekao da priču oko pretvorbe i privatizacije te revizije istih, treba zaključiti.
Kud ja SDP-om, tu ti HDZ-om.
Kud ja SDP-om, tu ti HDZ-om. I obratno. Na to se svodi većina političke konverzacije od 2000.-te na ovamo.
Rat s ružnim u devedesetima. S ratnim profiterima. Kriminalcima. Ako ti sebi možeš lagati da to nije bila misao vodilja onih izbora, onda se jubitu.
I dalje ne razumijem tvoje
I dalje ne razumijem tvoje argumente. Iako se trudim shvatiti ih. A moj intelektualni potencijal nije malen. Tako da u njima nešto, definitivno, ne štima.
Bilo bi dobro da prestanemo razgovarati o percepciji, a da počnemo razgovarati o obećanjima. Isporučenim u predizbornoj kampanji, a neizvršenim.
Ako se ne možeš sjetiti, baci oko na moj dnevnik pa se podsjeti. I pokaži mi nešto slično iz SDP-HSLS predizborne kampanje 2000. godine.
A podaci na koje si me napuutio ništa ne govore bez konteksta. Prije svega što se događalo od 1990. do 2000. To je, otprilike, kao doslovno tumačenje Biblije. A to, baš, i ne ide.
Istom argumentacijom, uzimajući sebe kao vrhovni autoritet, mogu reći da je SDP na čelu Vlade od 2000. do 2003. napravio nemjerljivo puno u odnosu na HDZ od 2003. do kraja sadašnjeg mandata.
Ide to tebi. Bez ironije. Ne
Ide to tebi. Bez ironije.
Ne da mi se tražiti po arhivama novina konkretna promišljanja što je 1999. značilo revizija privatizacije ili ostalo iz te kampanje, da li su se spominjale zastare i sl.
Percepcija, veliš ti. Dabome.
Nije da sam bahat, kao
Nije da sam bahat, kao HDZovci, ali znam da me ide. Ali se, ipak, moram zahvaliti na prepoznavanju toga. Napokon.
Stvarno bi mi bilo drago da se raspravlja argumentima, a ne percepcijom koju u javnosti stvaraju mediji. Činjenica je da koalicijska vlast nije imala pojma kakvi će ju sve kosturi zateći kada preuzme vlast. Možda se i možemo složiti oko toga da su trebali biti bolje pripremljeni, ali kako se pripremiti za preuzimanje vlasti i provedbu reforme umirovljeničkoga sustava koju HDZ osmisli i usvoji 1998. pa prolongira njenu provedbu sve do gubitka vlasti. A upravo je ta HDZova reforma, poglavito u dijelu promjene načina izračuna mirovinske osnovice s 10 najboljih godina na cijeli staž, uzrok razlikama mirovina "starih" i "novih" umirovljenika.
Koalicijska vlast je bila u
Koalicijska vlast je bila u opoziciji i ak nije imala pojma o onom kaj ju čeka nije se ni bavila problemima birača.
problemi birača i ono što
problemi birača i ono što ćeš naći u državnoj upravi ili bilo gdje drugdje nakon 10 godina pozicije, nemaju, apsolutno, nikakve veze. to je, otprilike, kao da kažete što će te ili kakav će te zateći WC nakon što je 10 godina bio upotrebljavan, a vi mu niste imali pristupa.