- Slovo "L" od potencijalnog premijera dobilo puno ime i sliku (čak i video) na naslovnici www.sdp.hr
- A zašto li se SDP iščuđava nad porastom cijena električne energije?!
- O trošarinama
- Zašto je HNS-ovo "vraćanje" u centar super stvar.
- Zoran Milanović - Pragmatik
- Milanović - prevarant ili odlučan političar?
- Vježbanje demokracije
- Lijevi centar zbog taština doslovno bacio pobjedu u ruke HDZ-u
- Nezgodan, ali vjerojatno potreban obrat
- Prvenstvo Istočne Europe u lažima, HDZ vodi
Registrirajte se!!!
Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Prijava korisnika
Novi dnevnici
Popularni sadržaji
Današnji:
Upravo pročitano:
- Školarine
- Ponosan na Zagrebčane!!
- Povrće? Ma koga briga za to!
- Kriva je inteligencija
- I tako smo osnovali blogersku udrugu :-)
- Nije trebalo dugo da se među SDP-ovce uvuče apsolutistički duh, duh Sanaderova HDZ-a - Index.hr
- Rastajem se drugovi sa vama
- Lokalni izbori – sve se mijenja ali jedno ne
- Slovenska granica, i nuklearka, i banka
- Hrvatska: Tuđmanova udboustaška kreacija
SDP za tajkunsku privatizaciju, protiv sudjelovanja građana u povlaštenoj privatizaciji
Sub, 06/10/2007 - 17:49 — bijesdrugi
Od prvih privatizacija kroz Hrvatsku je prošlo nekoliko modela kojima se nekada više nekada manje pokušavalo građanima dati mogućnost (važna riječ - mogućnost) da budu subjetki privatizacije a ne samo objekti. Mogućnost naravno ne JAMČI svima da će biti dioničari, ali omogućuje prednost da kao građani ove države kupe svoj paket dionica po povoljnim uvjetima. Zar može biti boljeg socijalnog pristupa?
Iako imamo uspješnih primjera prošlih privatizacija, više je neuspješnih gdje su neuki radnici brzo prodali ili izgubili svoje dionice (bolje rečeno svoje potencijalne dionice jer ih u tom trenutku nisu niti imali u vlasništvu) i tako postali objekti privatizacije koje kapitalizam ne respektira osim kao jeftinu radnu snagu.
SDP-ova vlada nije NIŠTA poduzela u tom pogledu, povjerila je Liniću da nastavi koncept tajkunizacije (Vrhovnik, Ježić, Štrok itd) jer osim osobnog financijskog interesa u provizijama, SDP nije imao snage niti znanja započeti "socijalni kapitalizam." Na sreću, zna se tko zna.
HDZ uspješno odradio dva najveća IPO-a - INA i HT, te na sreću HDZ zna i danas imamo 400.000+ tisuća građana koji će zaraditi najmanje dvije plaće za malo čekanja u redovima...
Ono što je ironično u svemu je protivljenje SDPa (i DC-a, ali Vesna nije važna) INA/HT modelu privatizcije. Osim što imaju neku čudnu tezu da je država oštetila proračun(?), SDP ne želi da hrvatski građani sudjeluju u privatizaciji preostalih vrijednih gospodarskih sustava. Njihov prijedlog je da se privitazcija ostavi na Linićevoj ideji podobnih tajkuna iz riječke okolice (Vrhovnik, Ježić, Štrok), a svi mi ostali možemo samo promatrati - u protivnom oštećujemo državni proroačun i naš novac nije dobrodošao kao i recimo Štrokov kada za 10 x manju cijenu privatizira hotel.
Pored svega, građanima nabijaju krivnju što su postali dioničari. Jer, pravi proleterijat mora biti neuk i siromašan kako bi partija mogla uspješno vladati i demagogijama ostati na vlasti.
Tko sve SDP-ovom logikom "oštećuje" proračun?
- obitelji s djecom u školi jer dobijaju besplatne knjige (obitelji bez djece nemaju tu pogodnost). 400 milijuna kn oštećenja proračuna
- samohrane majke
- obitelji s više djece
- majke na porodiljnom
- nezaposleni
- ... i svi drugi koji ne čine 100% stanovništva a dobijaju po nekoj osnovi novac iz proračuna. Sve njih SDP otpužuje da oštećuju proračun samo na SVOJU korist i pretpostavljam da je SDP-ova ideja da se ta diskriminacija ostalih građana treba uiknuti, a jednom su već dokazali što misle o majkma i drugim socijalno ugroženim skupinama..
HINIna vijest ovdje
SDP-ova vijest ovdje
- bijesdrugi dnevnik
- Dodaj novi komentar
- 665 čitanja
- -11 bodova
Navigation
Preporučeni dnevnici
Najkomentiraniji dnevnici
Tko je online
U ovome času je 4 users i 19 guests online.
Članovi online
- DEMOS
- bet
- goxic
- Mon Soon
Novi članovi
- onomatopeja
- lesterr
- Toger
- brunesa
- Veko
RSS izvor
Komentari
Nema ničega na linku:Hinina
Nema ničega na linku:Hinina vijest ovdje
O samom sadržaju neću
O samom sadržaju neću puno: matematika je neumoljiva – ako se nešto proda ispod cijene, netko je na gubitku i naravno, netko je na dobitku (kakvi su omjeri onih koji su na dobitku i na gubitku, neka svatko prosudi sam).
Meni je ovdje zapravo interesantan bijesov način pisanja.
Stvari stoje ovako: imamo nešto uspješnih privatizacija, više neuspješnih, uz objašnjenje kako su neuki radnici gubili dionice. Sve se to odvija od 1991. do 2000. godine, međutim bijesdrugi ne imenuje stranku koja je u to vrijeme bila na vlasti i naravno, ne naglašava koliko godina se to odvijalo na taj način.
Nakon toga vrlo jasno proziva SDP i Linića uz vrlo jasno imenovanje nositelja afera (gle čuda, nikoga ne imenuje za period prethodnih deset godina), ali ne naglašava da se radi o četiri godine (u odnosu na prethodnih deset godina).
Nakon toga slijede tri i pol godine vlasti HDZ-a u kojima se na ovom planu ne događa ništa (dakle, samo pola godine manje od mandata koalicijske vlade). Odjednom u zadnjih šest mjeseci HDZ je prodajom INE i HT-a aboliran za sve što se događalo, dapače, zavrjeđuje još jedan mandat. Ne samo to, HDZ postaje uzorom socijalne osjetljivosti ...
Ako imamo u vidu tko je sada na vlasti, potpisujem bijesovu rečenicu: «Jer, pravi proleterijat mora biti neuk i siromašan kako bi partija mogla uspješno vladati i demagogijama ostati na vlasti.»
Ako ti je lakše - da, od
Ako ti je lakše - da, od 1990 do 2000. na vlasti je bio HDZ. Tada je odrađena pretvorba i privatizacija koja nije dala očekivani ekonomski učinak. Ali to ustvari nije niti čudno jer se u tu privatizaciju ubacuje i problem socijalističke ekonomije koja se NIJE mogla riješiti pretvorbom/privatzacijom. Jedino što je ta privatizacija dala ime i prezime propalim OURIMA-ima koji nisu imali budućnost u novom globalnom tržištu.
Nevjerojatna mi je teorija koju guraju razni "stručnjaci" po kojoj bi svi zaposelni u SRH i sve organizacije odruženog rada imali budućnost u tržišnoj ekonomiji. Kad bi to bilo moguće, kao prvo NITI jedne strane marke ne bi bilo na hrvatskom tržištu (bilo čega, hrane, obleke, tehnike itd), jer i jedan komad uvozne robe oduzeo bi se o tržišnog udjela Vartkesa, YASE ili koga već. I tako komad po komaad uvoza, smanjuje se udio domaćeg proizvođača i na kraju ga više nema jer kad netko uzme dio tržišta netko ga izgubi. I ovaj neizbježni proces bi najmanje 30% ekonomije SRH eliminirao i završili bi kao pod Kutlom. Ne bi trebao niti rat niti privatizacij...
HDZ koji je na vlasti zadnjih 4 godine je potpuno novi HDZ, dok SDP i dalje nastavlja s istom ekipom - pogotovo u privatizacijskom segmentu. Opet imamo Jurčića (koji u dvije godine nije ništa napravio), tu je i Linić itd. Sve svježe nedokazani kadrovi...
Da se i tu ne naljutiš, mogu ti čak i priznati da je ovaj novi HDZ stari (jer su tu ipak neki isti ljudi), ali po toj logici tvoj SDP je ustvari SKH jer do jučer je imao istog vođu i ostale partijce A taj isti SKH je jednoumlje, komunistički zločini, najveći napravljeni u 20. stoljeću!!! Komunizam je ZLO!!! Choose one...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
bijes, to su ti sve
bijes, to su ti sve gluposti,
privatizacija koja je napravljena devedesetih je očigledno bila napravljena na način da se pogoduje određenoj kasti ljudi, jer da to nije bilo tako onda bi tvornice koje bi morale propasti propale i nitko iz toga ne bi profitirao i sudovi bi jedva naplatili stečajnu masu,
a to se nije dogodilo, dogodilo se to da je brdo ljudi ostalo bez posla, a da su mnogi stvorili milijune i milijune kuna, dem ili eur imovine za koje nemaju realno pokriće i za koje je novac nastao čistom krađom i prevarom u toj privatizaciji
dakle nemoj pričati gluposti, jer model privatizacije koji je bio napravljen je napravio sasvim sigurno više štete nego što je to učinio prijelaz iz planskog na otvoreno tržište
nema opravdanja za kriminal koji je tada nastao
1. Marković; sjajni
1. Marković; sjajni primjeri su ti ZABA, TDR, TDZ
2. 49% zaposlenima - torbarima
Pitanje privatizacije do sada je bilo redovito jako loše i netransparentno riješeno i ako se mene pita, jedine privatizacije koje su koliko toliko imale smisla su INA i T-HT (i to u slučaju INAe oba kruga, u slučaju T-HT-a ovaj posljednji), no problem ove dvije zadnje je vlada prodala dionice za manje novaca od koliko su imali na raspolaganju, i dok još kod INAe je obrazloženje koliko-toliko imalo smisla (recimo ja ga nisam popušio niti pola posto) ali ovo sa T-HTom je debakl maksimalni i po meni to je čisti kriminal i zloupotreba ovlasti.
A tko je torbarima
A tko je torbarima dao/prodao dionice?
Država ili....
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Po tome su kupci dionica
Po tome su kupci dionica suučesnici u pljački?
Pojma nemaš bijesni. tamo
Pojma nemaš bijesni.
tamo preko granice su saučesnici. U Hrvatskoj su suučesnici.
ne baš, kupci su kupili u
ne baš,
kupci su kupili u legalnoj transakciji po ponuđenoj cijeni
nije problem u kupcima nego u prodavaču koji je znajući da može postići veću cijenu odabrao cijenu koja je značajno niža (u konkretnom slučaju više od 20% niža od cijene koju je mogao postići)
ali opet tu je catch 22 što
ali opet tu je catch 22 što bi bilo da se nije privatiziralo i kako bi preživjeli sve pritiske izvana koji su tražili da im prepustimo banke i sve što je profitabilno...
Stvarno ne znam kako bi preživjeli te pritiske... sankcije na oružje nije bio problem.. rat nije bio problem... pobunjenici nisu bili problem... ali pritisak nekoliko kapitalista koji hoće banke... e tu bi nas satrali i od Hrvatske ne bi bilo ništa.... zato nas je Franjo Tuđman mudro vodio i u biti mi ni ne znamo koliko mu zahvalni moramo biti što je skoro sve vrijedno završilo u stranim rukama i nekolicine domaćih tajkuna kao što su Jambo, Kerum, Todorić, Rajić i sl.
Žvijo F.T.!
Moram nadodat da puno danas
Moram nadodat da puno danas bogatih nije na pošten način zaradilo to bogatstvo i na grbači drugih ljudi.
grbači drugih ljudi Ha, ha,
grbači drugih ljudi
Ha, ha, ha, ha, LOL...
Ovo je super, ili si ti odrastao u komunizmu ili su te roditelji tako naučili. Dobro si slušao na satovima marksizma...
Grbači drugih ljudi...ha, smješno... Jadno kako ti shvaćaš svijet oko sebe...neće ti biti dobro skviki, a niti tvojoj djeci nažalost...ja bih osnovao fond za pomoć ekipi koju je komunizam i demagogije uništio za cijeli život. napravio je od vas frustrirane nezadovoljnike koji za svoje nepostignuća optužuju druge...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Malo si se zajebunil, Skviki
Malo si se zajebunil, Skviki je na ratnoj nogi s komunizmom i pogotovo s Marksom i Engelsom. Slabo čitaš tuđe komentare.
Poanta je u načinu na koji
Poanta je u načinu na koji su stekli svoja bogatstva, a stekli su ih uglavnom na nemoralan način. 90% tih današnjih boagtaša je steklo sovoje bogatstvo za vrijeme rata. Kako te ne smeta (s obzirom da se i sam deklariraš kao branitelj) da su se neki bogatili dok su drugi ginuli? Zašto ni jedan branitelj nije nekakav veliki uspješan poduzetnik? (Čermaka ne računamo jer je on "misteriozno" od vodoinstalatera dogurao do generala u svega nekoliko godina)
HDZ koji je na vlasti
HDZ koji je na vlasti zadnjih 4 godine je potpuno novi HDZ, dok SDP i dalje nastavlja s istom ekipom -
Da li citirana tvrdnja znači da su Šeks, Hebrang i Bebić (kojeg Sanader ne pušta brati masline) neka "nova snaga" HDZ-a?
Ako jesu, onda znači da potpuno novi imaju veliku ulogu jer trojka doslovce drži stranku na okupu i pod kontrolom.
Za trud - zaslužena
Za trud - zaslužena četvorka.
Meni inače nije niti lakše niti teže što je HDZ bio na vlasti od 1991. do 2000. (ali ima onih kojima je i lakše i teže) - radi se samo o činjenicama i o dosljednosti u objašnjavanju istih. Dakle, imenuj sve ili nemoj imenovati nikoga. Ali ti si ionako svojevremeno napisao da ti objektivnost nije cilj (sjećaš se onoga: "prikupit ću nekoliko poluinformacija i pisati o Red Dozen ..."). No što se toga tiče, moj komentar nije bio niti upućen tebi nego onima (mlađima) koji se ne sjećaju.
I ne vidim po čemu si zaključio da se ja zbog nečega ljutim. Dapače, sviđa mi se tvoje pisanje jer i ti daješ svoj doprinos (mogućem) HDZ-ovom izbornom porazu ( samo se služiš malo drugačijim metodama od ostalih).
Nevjerojatno je čitati kako
Nevjerojatno je čitati kako HDZ-ovac brani HDZ-ovu privatizaciju kad znamo tko je provodio pretvorbu i privatizaciju devedesetih, te tko je na kraju krajeva prodao i HPT T-Comu nekakvim tajnim ugovorom koji i dan danas nije poznat.
No da skratim... ni 10% građana Hrvatske je sudjelovalo u ovom dijelu privatizacije T-HTa. Drugim riječima, oko 10% građana ove zemlje ima novaca za kapitalna ulaganja, kao što su dionice i ja ne vidim u čemu je problem da se oporezuje one koji su ostvarili profit preko noći na burzi.
Just for the rocord... i ja sam sudjelovao u tome i ne vidim u čemu bi bio problem ako bih platio porez na tu dobit ostvarenu preko noći.
HPT T-Comu nekakvim tajnim
HPT T-Comu nekakvim tajnim ugovorom koji i dan danas nije poznat.
I taj ugovor je spriječio što ili koga da zaradi 30+ milijuna eura dobiti godišnje i sve iznese van? Daje oladi od t-coma, niti Zombix se više ne bavi njima jer je shvatio da je bio u krivu u svemu... :)
Čitam u business.hr da VIPNET ne želi dati pristup svojoj mreži nekom virtualnom operateru. Zamisli, a oni su bili pozitivci koji će nas osloboditi od zlog HT monopola. Ah svašta..
Nevjerojatno je čitati kako HDZ-ovac brani HDZ-ovu privatizaciju kad znamo tko je provodio pretvorbu i privatizaciju devedesetih
Ne branim privatizaciju (moje mišljenje sam nekoliko puta iznio u nekim drugim diskusijama ovdje), samo mi je nevjerojatno da se i ovaj čisto socijalni koncept negira smo zato jer ga HDZ može iskoristiti u predizbornoj kampanji...
Ajde vi meni objasnite koja privatizacija bi bila poštena da nitko ne prigovori? Da bude poslovno i ekonomski ispravna, da bude pravedna prema "samoupravljačima" koji su stvarali tu imovinu (iako to nije istina ali ajde da bude narodno osjetljiv) i koja će osigurati narodu da zaradi... Obavezno treba u prijedlog razmotriti sve privatizacije/pretvorbe od 90-tih jer neki tadašnji modeli su u teoriji bili OK ali nisu uspjeli obogatiti sve sudionike...
Slušam vaše prijedloge...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
ne postoji magični model
ne postoji magični model čijim bi rezultatom svi bili zadovoljni. uostalom, politika je usklađivanje interesa koji su uvijek različiti. na ovim stranicama je raspon godina pretpostavljam 18-65, ali nitko nije toliko neiskusan ili naivan da bi rekao da postoji model koji bi sve građane usrećio.
problem je u tome što si i sam rekao, a to je činjenica da se ovaj "model" želi prikazati kao socijalni, što ni u kom slučaju nije. taj je "model" dao priliku ljudima koji mogu na neki način iščupati nešto novca iz čarape/banke/čega god i "uložiti" u dionice i zaraditi preko noći. vrijednost koja je dotad bila državna prelila se u džepove nekih građana koji su preko noći za par sati stajanja u redu zaradili prosječnu plaću (ili dvije). i gdje je tu ta socijalna komponenta??
i gdje je tu ta socijalna
i gdje je tu ta socijalna komponenta??
Socijalna komponenta je u dosegu - 300.000+ HT i 100.000+ Ina (ispravi ako griješim).
(ako to usporediš s tzv. 200 obitelji zar ovo nije masovka)
Zar ima ijedne socijalne mjere koja obuhvaća 100% populacije. Besplatne knjige?, porodiljne naknade? braniteljske naknade?, poljoprivredne subvencije i prateća socijala?
Uvijek imaš target...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
da, ali vidjeli smo koje su
da, ali vidjeli smo koje su njihove namjere. većina tih novopečenih dioničara želi se što prije riješiti dionica i staviti lovu u džep. i što onda dobijemo? istu stvar, samo što su te dionice prošle kroz nekoliko dodatnih ruku i u njima ostavile dio vrijednosti.
osim toga, mislim da ćeš priznati da stvaran broj "dioničara" nije taj kojeg navodiš (formalno da) jer se u praksi radi o tome da je najveći broj ljudi sakupio nekoliko punomoći kako bi kupio što više dionica.
nadalje, u svemu tome i dalje ne vidim tu socijalnu komponentu jer su i dalje profitirali oni kojima je izvedivo držati u ruci npr 30000 kn (dok dobar dio ljudi toliko zaradi u 8-9 mjeseci).
Preuzeto s indexa: "NIJE
Preuzeto s indexa:
"NIJE opravdano da Vlada nacionalnu imovinu prodaje ispod fer tržišne cijene", kazao je danas u Šibeniku SDP-ov kandidat za premijera Ljubo Jurčić, upitavši se bi li tako postupali da je njihova imovina u pitanju.
Na današnjem šibenskom skupu “Ljudi su snaga - SDP tim” Jurčić je kazao kako je "prodajom dionica T-HT-a najmanje sto kuna ispod fer tržišne vrijednosti, Vlada dvije do tri milijarde kuna iz državnog vlasništva prelila u ruke deset posto bogatijih hrvatskih građana", dodavši kako će zbog toga više od 90 posto hrvatskih građana koji nisu mogli kupiti ove dionice imati lošiju javnu uslugu.
Ako tebi i dalje nije jasno gdje je u kvazi IPOu T-HTa problem (usput rečeno niti INA niti HT nisu bili IPO) onda će ti to teško biti i dokazati.
No, bottom line je da je vlada prodala imovinu ispod vrijednosti koju su realno mogli dobiti. (u oba slučaja)
Šta je to kvazi IPO? Priče
Šta je to kvazi IPO?
Priče o "fer tržišnoj cijeni" su za malu djecu koji i ne znaju kako spada što je dionica. Procjenjivanje početne cijene u IPO je isto toliko umjetnost koliko i znanost. Cilj kompanija i investicijskih banka je odrediti cijenu IPO dionica što je preciznije moguće tržišnoj vrijednosti kako bi se igrašima na tržištu manje, a kompanija dobije maksimalno od IPO. Primjer za to je IPO prije koji mjesec Blackstone grupe (iako to nisu dionice jer to tehnički nije kompanija). No to nije slučaj sa jednom državom. Cilj je ovdje bio prodati udio u kompaniji građanima, kako bi oni zaradili i kako bi privatizirala kompanija, ne napunio državni proračun na štetu građana a korist političara. Tek sada kad su dionice u rukama građana je to nacionalna imovina, do sada je bila državna pod upravom političara i birokrata na njihovu korist. Nije čudno zašto SDPu smeta da je HT prodan javnosti, sad političari nemaju više kontrolu nad jednom od najprofitabilnijih kompanijom.
Direktno 90% građana nije kupilo, ali indirektno, kroz mirovinske fondove lako je moguće da će i oni biti vlasnici, tj. imati koristi od dionica HTa. A ovo o javnim uslugama je populizam da ne može biti bolji. Problem sa lošim javnim uslugama je u sistemu i nedostatku reformi, ne u manjku novca države ili u prodaju HTa. Uvijek iste priče države i onih koji se kao brinu za javnost: dajte nam više novca pa će te imati dobre usluge jer ćemo mi taj novac potrošiti. A javne usluge iz godine u godinu iste ili lošije.
Ne znam da li je točna
Ne znam da li je točna informacija da je Vlada odlučila da će institucionalnim investitorima biti osigurano dionica u omjeru 35% domaći i 65% strani. Tako da ukoliko je točna informacija baš i ne stoji da će večina građana posredno imati koristi. Nije mi jasno zašto ne može 100% ići domaćim institucionalnim investitorima s obzirom da imaju dovoljno potencjala..
Kad građani prodaju svoje
Kad građani prodaju svoje dionice, većina će ih biti otkupljena od domaćih institucionalnih investitora.
Dio je otišao na londonsku
Dio je otišao na londonsku burzu kako bi se spriječile velike oscilacije u cijeni dionica, posebno kad mali dioničari navale s prodajom svojih paketa od 63 dionice. Kad se otvorila londonska burza cijena dionice je doživjela korekciju i stabilizirala se između 370 i 380 kn.
i sutra se trguje
i sutra se trguje isključivo u londonu, a po informacijama koje ima kupuju dionice naši
IPO je sigurno najbolji,
IPO je sigurno najbolji, najpošteniji način privatizacije državne imovine.
Sad je jasno da su građani imali dovoljno novaca za kupnju i Plive i HT-a.
Hoteli i hotelske kuće i brojne firme prodane su strancima za par milijuna eura, a u nas ljudi za auta troše milijardu eura godišnje. SDP je učinio jedno veliko ništa da se novci sliju u domaću ekonomiju umjesto u skupu stranu limariju.
I na kraju, argument velike zarade prvog dana, kojom se oštećuje proračun: skočila je cijena i Magmi, koja je privatna firma, koga su oni oštećivali, sami sebe?
stvar je u tome što su
stvar je u tome što su ovdje dionice dane očito, namjerno, svjesno daleko ispod njihove stvarne vrijednosti. i opet se pokazalo da je država loš gospodar, čak i kad prodaje svoju imovinu. neka me bijesdrugi proglasi podržavateljem tajkuna, ali davanje imovine koja je državna (dakle pripada SVIM GRAĐANIMA) ispod cijene kako bi na njoj legalno zaradio MANJI DIO GRAĐANA stvarno OŠTEĆUJE ostatak građana.
Hm... bijese ili si gluh ili
Hm... bijese ili si gluh ili ne pametan, SDP nije protiv ovakvog nacina privatizacije nego je samo protiv prodavanja i ovog malog sto je ostalo ispod trzisne cijene gdje se ovo danas koristi iskljucivo u jeftino kupovanje glasova za predstojece izbore. Ponuda dionica je daleko manja od potraznje a i pocetna cijena dionice je bila debelo ispod trzisne. Kad su se zbrojile sve ponude gradjana i vidlo se da svi nece moci kupit onih 38k, prepolovili su paket i umjesto da se stavi maksimalna cijena od 320 kn zbog prevelike ponude stavljena je na nerelano niskih 265 kn. Ako to nije neracionalno gospodarenje onda neznam sto jest, ali da radi se o HDZ-u pa je to za njih jos i dobro. Dakle time su automatski OSTETILI proracun gdje se taj novac mogao utrosit u saniranje dugova ili cega vec a ne za kupovanje glasova! Stoga dapace SDP zeli da gradjani sudjeluju ali ne da se prodaje za kikiriki!
Inace najvece mi je vic kad lekar Ivo strasi ljude sa porezom na kapitalnu dobit kad se vec debelo zna da gradjani nisu nikako mogli biti obuhvaceni ovim porezom jer za to prije moras imat dobit preko 50000 kn!! A koliko sam vidio najveca dobit je bila ako se prodalo po 409 kn oko 9000kn sto je daleko ispod granice od 50000 kn. Sto opet govori kako HDZ-ovci ocitno neznaju citat i slusat a i nisu bas prepametni.
a) potražnja za dionicama
a) potražnja za dionicama je po riječima polančeca bila 5,6x veća od ponude
b) država je na svom računu imala oko 13 milijardi kuna
c) svatko tko je uplatio novac potpisao je obvezujuću ponudu na kojoj piše da nudiš između 240 i 320kn
obzirom da je potražnja premašila ponudu (i to za 560%) nema ekonomskog opravdanja zašto je država odlučila paket na koji su SVI unaprijed pristali platiti 320kn prodala za 265 kuna po dionici
to je za mene čista krađa, kriminal, lopovluk, neodgovornost, nesavjesno poslovanje, zloupotreba ovlasti ili ukratko veleizdaja
i što je najbolje onda uletiš ti i to pokušavaš nekako obraniti???
i što je najbolje onda
i što je najbolje onda uletiš ti i to pokušavaš nekako obraniti???
a koja varijanta po tebi daje šansu običnim ljudima da nešto zarade u privatizacijskoj ludnici?
Vratiš li se 15 godina unazad, da su tada privatizacije bile IPO konceptu, tadašnja vrijednost firmi, rizici rata i sve drugo rezultiralo bi niskom cijenom dionice koju bi radnici zbog nesigurnosti prodali (kao što i većinu jesu) i danas HT ne bi imao priliku za IPO. U današnje vrijeme, sve što je ostalo za privatizirati ima veću tržišnu vrijednost koju obični puk ne može podnijeti bez pomoći države...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
a koja varijanta po tebi
a koja varijanta po tebi daje šansu običnim ljudima da nešto zarade u privatizacijskoj ludnici?
Gledaj, radi se o prodaji državne imovine. Ono što očekujem od ljudi koji upravljaju državom je postizanje najbolje moguće cijene kod prodaje.
Ja shvaćam predsjednika HDZ-a kad želi u izbornoj godini pridobiti koji glas više za svoju stranku.
Međutim, njegov posao nije da naše pretvori u nečije za male pare. Upravo suprotno.
Više od 4 milijuna građana nije sudjelovalo u kupnji T-HT-ovih dionica. Pita li se itko jesu li oni zaradili ili izgubili postavljanjem cijene od 265,00 kn po dionici?
Mislim da bi netko trebao podnijeti kaznenu prijavu protiv predsjednika HDZ-a Ive Sanadera i svih njegovih ministara zbog nesavjesnog poslovanja i namjernog i svjesnog oštećivanja državnog proračuna.
a koja varijanta po tebi
a koja varijanta po tebi daje šansu običnim ljudima da nešto zarade u privatizacijskoj ludnici?
ali zašto?
funkcija privatizacije je prikupljanje maksimalne količine novca za državnu imovinu koja je stavljena na prodaju; nigdje na ovoj planeti nikome nije čak niti na pamet palo da prodaju dionica na burzi naziva "socijalnom mjerom", što je tebi?
ovo nije niti malo drugačije od privatizacije devedesetih, šljakeri su dobijali dionice ispod tadašnje realne cijene, a potom su torbari išli okolo i otkupljivali te iste dionice
gdje ti tu vidiš razliku?
zar misliš da će netko
zar misliš da će netko računati po koliko si kupio/prodao svaku dionicu i onda zaračunati poreze na svaku dionicu zasebno?
Naravno. Dobit je po definiciji razlika između uloženog i dobivenog. Bolje se ne petljaj u ovu temu jer nemaš ni osnovna znanja da bi raspravljao o ovoj temi.
CNN, pametno moje. I više
CNN, pametno moje. I više znanja imam nego što je potrebno. Očekivao sam odgovor na tu provokaciju od autora dnevnika, sad si mi pokvario diskusiju :)
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
A znaš ti za onu da onaj
A znaš ti za onu da onaj koji tvrdi da previše zna u biti ništa ne zna jer znanja nikad dovoljno?
Imam samo jedno pitanje.Da
Imam samo jedno pitanje.Da li je prodaja dionica bila uspjesan posao,i da li je i cijena od 32o kuna bila realna?
prodaja dionica nije bio
prodaja dionica nije bio uspješan posao jer je državni proračun namjerno oštećen za najmanje 1.3 milijarde kuna, a po kretanju burze očito i za negdje 1.8 milijardi
to ne može biti uspješan posao da se na glavu postaviš
p.s. naravno, stvar ovisi o perspektivi, ako si novopečeni dioničar T-HTa onda je to super posao, ako si nekakav normalni javni službenik onda je to kriminal, a ako si HDZovac na vlasti onda je to također nekakav uspjeh, i da, ako si netko od preostalih 4.1 milijuna ljudi koji nisu kupili dionice onda to trebaš priupitati njih što oni misle o tome
ako si netko od preostalih
ako si netko od preostalih 4.1 milijuna ljudi koji nisu kupili dionice
Ako sam dobro pratio, svi pišete kao da je zaista 300000 ljudi kupilo dionice. Taj broj je puno manji, a samim tim dvojim u "uspješnost" tog poteza kao predizbornog-osim što se oštećuje državni proračun i zakida između ostalog i ONAJ DIO GRAĐANA KOJI SU SAMO FIKTIVNO KUPILI DIONICE, zbog notornosti ovih podataka o količini torbara i punomoći koji idu usmenom predajom i danima se o tome bruji, može doći do vrlo velike frustracije ljudi umjesto nekakvog ushićenja zbog zarade, a drugo (ili treće-ebiga kasno je), onaj koji je zaista kupio dionice za 17000 svoje crkavice (da ima love kupio bi više-pretpostavimo) , zaradio cca 5000, i da li je zaista moguće da je to dovoljan razlog da svoje povjerenje ponovo da ovoj vladajućoj garnituri-jer očekuje da će sljedeće četiri godine "vrtiti" dionice i na mala vrata ući u svijet velikog kapitala. Nema logike da bi HDZ-ukoliko ostane na vlasti-ikada više davali dionice po tako niskoj cijeni, prema tome-bar za mene-to ne bi bio razlog za potporu njima.
E sad..
Potpuno se slazem sa
Potpuno se slazem sa tobom.Pitanje sam postavio nadajuci se da ce mi odgovoriti bijesdrugi.
To može biti uspješan
To može biti uspješan posao samo iz aspekta borbe za još jedan mandat. Vrlo je vjerojatno da će jedan broj ljudi koji su kupili dionice i ostvarili sitnu zaradu zato glasati za HDZ.
Isto tako, taj djelić građana koji je zaradio vjerojatno smatra da je posao uspješan.
No s aspekta državnog proračuna jer radi se o državnoj imovini, operacija je neuspješna i skandalozna.
To je nesumnjivo vođenje predizborne kampanje jedne stranke (HDZ)novcem državnog proračuna.
Već viđeno.
Čuj bjesni i to dobro, s
Čuj bjesni i to dobro, s dionicama su uvjek zaradili oni koji imaju višak novcih, i ne znaju kam bi s njim. Sve drugo je za malu djecu.
Narod je sretan što je
Narod je sretan što je konačno iz mrkog državnog proračuna (koji nas samo pljačka porezima i nametima) nešto vraćeno "u narod"...
I onda neka netko kaže da HDZ-ovci nisu komunisti. Ovo je kao da slušam govor nekakvog općinskog sekretara.