Tagovi

SDP za tajkunsku privatizaciju, protiv sudjelovanja građana u povlaštenoj privatizaciji

Od prvih privatizacija kroz Hrvatsku je prošlo nekoliko modela kojima se nekada više nekada manje pokušavalo građanima dati mogućnost (važna riječ - mogućnost) da budu subjetki privatizacije a ne samo objekti. Mogućnost naravno ne JAMČI svima da će biti dioničari, ali omogućuje prednost da kao građani ove države kupe svoj paket dionica po povoljnim uvjetima. Zar može biti boljeg socijalnog pristupa?

Iako imamo uspješnih primjera prošlih privatizacija, više je neuspješnih gdje su neuki radnici brzo prodali ili izgubili svoje dionice (bolje rečeno svoje potencijalne dionice jer ih u tom trenutku nisu niti imali u vlasništvu) i tako postali objekti privatizacije koje kapitalizam ne respektira osim kao jeftinu radnu snagu.

SDP-ova vlada nije NIŠTA poduzela u tom pogledu, povjerila je Liniću da nastavi koncept tajkunizacije (Vrhovnik, Ježić, Štrok itd) jer osim osobnog financijskog interesa u provizijama, SDP nije imao snage niti znanja započeti "socijalni kapitalizam." Na sreću, zna se tko zna.

HDZ uspješno odradio dva najveća IPO-a - INA i HT, te na sreću HDZ zna i danas imamo 400.000+ tisuća građana koji će zaraditi najmanje dvije plaće za malo čekanja u redovima...

Ono što je ironično u svemu je protivljenje SDPa (i DC-a, ali Vesna nije važna) INA/HT modelu privatizcije. Osim što imaju neku čudnu tezu da je država oštetila proračun(?), SDP ne želi da hrvatski građani sudjeluju u privatizaciji preostalih vrijednih gospodarskih sustava. Njihov prijedlog je da se privitazcija ostavi na Linićevoj ideji podobnih tajkuna iz riječke okolice (Vrhovnik, Ježić, Štrok), a svi mi ostali možemo samo promatrati - u protivnom oštećujemo državni proroačun i naš novac nije dobrodošao kao i recimo Štrokov kada za 10 x manju cijenu privatizira hotel.

Pored svega, građanima nabijaju krivnju što su postali dioničari. Jer, pravi proleterijat mora biti neuk i siromašan kako bi partija mogla uspješno vladati i demagogijama ostati na vlasti.

Tko sve SDP-ovom logikom "oštećuje" proračun?

- obitelji s djecom u školi jer dobijaju besplatne knjige (obitelji bez djece nemaju tu pogodnost). 400 milijuna kn oštećenja proračuna
- samohrane majke
- obitelji s više djece
- majke na porodiljnom
- nezaposleni
- ... i svi drugi koji ne čine 100% stanovništva a dobijaju po nekoj osnovi novac iz proračuna. Sve njih SDP otpužuje da oštećuju proračun samo na SVOJU korist i pretpostavljam da je SDP-ova ideja da se ta diskriminacija ostalih građana treba uiknuti, a jednom su već dokazali što misle o majkma i drugim socijalno ugroženim skupinama..

HINIna vijest ovdje

SDP-ova vijest ovdje

Komentari

Nema ničega na linku:Hinina

Nema ničega na linku:Hinina vijest ovdje

cvjetići

Tko je glasao

O samom sadržaju neću

O samom sadržaju neću puno: matematika je neumoljiva – ako se nešto proda ispod cijene, netko je na gubitku i naravno, netko je na dobitku (kakvi su omjeri onih koji su na dobitku i na gubitku, neka svatko prosudi sam).
Meni je ovdje zapravo interesantan bijesov način pisanja.
Stvari stoje ovako: imamo nešto uspješnih privatizacija, više neuspješnih, uz objašnjenje kako su neuki radnici gubili dionice. Sve se to odvija od 1991. do 2000. godine, međutim bijesdrugi ne imenuje stranku koja je u to vrijeme bila na vlasti i naravno, ne naglašava koliko godina se to odvijalo na taj način.
Nakon toga vrlo jasno proziva SDP i Linića uz vrlo jasno imenovanje nositelja afera (gle čuda, nikoga ne imenuje za period prethodnih deset godina), ali ne naglašava da se radi o četiri godine (u odnosu na prethodnih deset godina).
Nakon toga slijede tri i pol godine vlasti HDZ-a u kojima se na ovom planu ne događa ništa (dakle, samo pola godine manje od mandata koalicijske vlade). Odjednom u zadnjih šest mjeseci HDZ je prodajom INE i HT-a aboliran za sve što se događalo, dapače, zavrjeđuje još jedan mandat. Ne samo to, HDZ postaje uzorom socijalne osjetljivosti ...
Ako imamo u vidu tko je sada na vlasti, potpisujem bijesovu rečenicu: «Jer, pravi proleterijat mora biti neuk i siromašan kako bi partija mogla uspješno vladati i demagogijama ostati na vlasti.»

Tko je glasao

Ako ti je lakše - da, od

Ako ti je lakše - da, od 1990 do 2000. na vlasti je bio HDZ. Tada je odrađena pretvorba i privatizacija koja nije dala očekivani ekonomski učinak. Ali to ustvari nije niti čudno jer se u tu privatizaciju ubacuje i problem socijalističke ekonomije koja se NIJE mogla riješiti pretvorbom/privatzacijom. Jedino što je ta privatizacija dala ime i prezime propalim OURIMA-ima koji nisu imali budućnost u novom globalnom tržištu.

Nevjerojatna mi je teorija koju guraju razni "stručnjaci" po kojoj bi svi zaposelni u SRH i sve organizacije odruženog rada imali budućnost u tržišnoj ekonomiji. Kad bi to bilo moguće, kao prvo NITI jedne strane marke ne bi bilo na hrvatskom tržištu (bilo čega, hrane, obleke, tehnike itd), jer i jedan komad uvozne robe oduzeo bi se o tržišnog udjela Vartkesa, YASE ili koga već. I tako komad po komaad uvoza, smanjuje se udio domaćeg proizvođača i na kraju ga više nema jer kad netko uzme dio tržišta netko ga izgubi. I ovaj neizbježni proces bi najmanje 30% ekonomije SRH eliminirao i završili bi kao pod Kutlom. Ne bi trebao niti rat niti privatizacij...

HDZ koji je na vlasti zadnjih 4 godine je potpuno novi HDZ, dok SDP i dalje nastavlja s istom ekipom - pogotovo u privatizacijskom segmentu. Opet imamo Jurčića (koji u dvije godine nije ništa napravio), tu je i Linić itd. Sve svježe nedokazani kadrovi...

Da se i tu ne naljutiš, mogu ti čak i priznati da je ovaj novi HDZ stari (jer su tu ipak neki isti ljudi), ali po toj logici tvoj SDP je ustvari SKH jer do jučer je imao istog vođu i ostale partijce A taj isti SKH je jednoumlje, komunistički zločini, najveći napravljeni u 20. stoljeću!!! Komunizam je ZLO!!! Choose one...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

bijes, to su ti sve

bijes, to su ti sve gluposti,

privatizacija koja je napravljena devedesetih je očigledno bila napravljena na način da se pogoduje određenoj kasti ljudi, jer da to nije bilo tako onda bi tvornice koje bi morale propasti propale i nitko iz toga ne bi profitirao i sudovi bi jedva naplatili stečajnu masu,

a to se nije dogodilo, dogodilo se to da je brdo ljudi ostalo bez posla, a da su mnogi stvorili milijune i milijune kuna, dem ili eur imovine za koje nemaju realno pokriće i za koje je novac nastao čistom krađom i prevarom u toj privatizaciji

dakle nemoj pričati gluposti, jer model privatizacije koji je bio napravljen je napravio sasvim sigurno više štete nego što je to učinio prijelaz iz planskog na otvoreno tržište

nema opravdanja za kriminal koji je tada nastao

Tko je glasao

privatizacija koja je

privatizacija koja je napravljena devedesetih je očigledno bila napravljena na način da se pogoduje određenoj kasti ljudi, jer da to nije bilo tako onda bi tvornice koje bi morale propasti propale i nitko iz toga ne bi profitirao i sudovi bi jedva naplatili stečajnu masu

1. Kojoj kasti pogoduje tzv. Markovićeva privatizacija (po njoj imamo nekoliko odrađenih)
2. Kojoj kasti pogoduje 49% zaposlenima (s popustom), 51% državi (pa onda kasnije država vremenom otpušta svojih 51%
3. I još nekoliko modela, ne znam točne omjere s većinskim vlasnikom, državom u kontronom paketu, ostalo mali dioničari

Jedini "kriminal" je što nije trebalo pretvarati/privatizirati u doba rata i rasula sustava, ali opet tu je catch 22 što bi bilo da se nije privatiziralo i kako bi preživjeli sve pritiske izvana koji su tražili da im prepustimo banke i sve što je profitabilno...

Ne može se razdoblje 90tih promatrati kroz Kutlu bez svih drugih inputa

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

1. Marković; sjajni

1. Marković; sjajni primjeri su ti ZABA, TDR, TDZ

2. 49% zaposlenima - torbarima

Pitanje privatizacije do sada je bilo redovito jako loše i netransparentno riješeno i ako se mene pita, jedine privatizacije koje su koliko toliko imale smisla su INA i T-HT (i to u slučaju INAe oba kruga, u slučaju T-HT-a ovaj posljednji), no problem ove dvije zadnje je vlada prodala dionice za manje novaca od koliko su imali na raspolaganju, i dok još kod INAe je obrazloženje koliko-toliko imalo smisla (recimo ja ga nisam popušio niti pola posto) ali ovo sa T-HTom je debakl maksimalni i po meni to je čisti kriminal i zloupotreba ovlasti.

Tko je glasao

A tko je torbarima

A tko je torbarima dao/prodao dionice?
Država ili....

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Po tome su kupci dionica

Po tome su kupci dionica suučesnici u pljački?

Tko je glasao

kaže se sudionici.

kaže se sudionici. suučesnici su tamo preko granice.
Nisi u stanju niti osnove svojeg jezika savladati a petljaš se u stvari kao privatizacija

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Pojma nemaš bijesni. tamo

Pojma nemaš bijesni.
tamo preko granice su saučesnici. U Hrvatskoj su suučesnici.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

ne baš, kupci su kupili u

ne baš,
kupci su kupili u legalnoj transakciji po ponuđenoj cijeni
nije problem u kupcima nego u prodavaču koji je znajući da može postići veću cijenu odabrao cijenu koja je značajno niža (u konkretnom slučaju više od 20% niža od cijene koju je mogao postići)

Tko je glasao

ali opet tu je catch 22 što

ali opet tu je catch 22 što bi bilo da se nije privatiziralo i kako bi preživjeli sve pritiske izvana koji su tražili da im prepustimo banke i sve što je profitabilno...

Stvarno ne znam kako bi preživjeli te pritiske... sankcije na oružje nije bio problem.. rat nije bio problem... pobunjenici nisu bili problem... ali pritisak nekoliko kapitalista koji hoće banke... e tu bi nas satrali i od Hrvatske ne bi bilo ništa.... zato nas je Franjo Tuđman mudro vodio i u biti mi ni ne znamo koliko mu zahvalni moramo biti što je skoro sve vrijedno završilo u stranim rukama i nekolicine domaćih tajkuna kao što su Jambo, Kerum, Todorić, Rajić i sl.

Žvijo F.T.!

Tko je glasao

Daj mi molim te razjasni u

Daj mi molim te razjasni u tim tvojim snovima postoje li bogati ljudi ili smo svi "ravnopravni" kao u socijalizmu?
I zašto čak niti u tom socijalizmu koji su neki drugi sanjali kao ravnopravnost opet su neki imali više a neki manje... Ima li mjesta na svijetu gdje se tvoji snovi ispunjavaju?

Ta ograničenost svih koji su nesposobni sebi sami zaraditi za pošteni život, pa od države to očekuju da im osigura plaću i bonus je jednostavno toliko odvratni koncept života da bi trebalo radikalne mjere poduzeti. Ti si toliko ljut, isfrustriran i ograničen da jednostavno ne možeš shvatiti da su Todorić (i desetak tisuća drugih u ovoj državi koji imaju više novaca od prosječne plaće) jednostavno uspješniji ljudi od tebe i da, između ostalog, imaju novaca... I kako će država biti sve uspješnija i uspješnija, tako će oni imati više i više, a ti manje i manje... To je jedan od signala zdrave dražve - oni koji znaju i rade imaju više, oni koji sjede u kafanama na pivi nakon posla imaju za kruh i mlijeko.

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Moram nadodat da puno danas

Moram nadodat da puno danas bogatih nije na pošten način zaradilo to bogatstvo i na grbači drugih ljudi.

Tko je glasao

grbači drugih ljudi Ha, ha,

grbači drugih ljudi
Ha, ha, ha, ha, LOL...

Ovo je super, ili si ti odrastao u komunizmu ili su te roditelji tako naučili. Dobro si slušao na satovima marksizma...
Grbači drugih ljudi...ha, smješno... Jadno kako ti shvaćaš svijet oko sebe...neće ti biti dobro skviki, a niti tvojoj djeci nažalost...ja bih osnovao fond za pomoć ekipi koju je komunizam i demagogije uništio za cijeli život. napravio je od vas frustrirane nezadovoljnike koji za svoje nepostignuća optužuju druge...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Malo si se zajebunil, Skviki

Malo si se zajebunil, Skviki je na ratnoj nogi s komunizmom i pogotovo s Marksom i Engelsom. Slabo čitaš tuđe komentare.

Tko je glasao

Poanta je u načinu na koji

Poanta je u načinu na koji su stekli svoja bogatstva, a stekli su ih uglavnom na nemoralan način. 90% tih današnjih boagtaša je steklo sovoje bogatstvo za vrijeme rata. Kako te ne smeta (s obzirom da se i sam deklariraš kao branitelj) da su se neki bogatili dok su drugi ginuli? Zašto ni jedan branitelj nije nekakav veliki uspješan poduzetnik? (Čermaka ne računamo jer je on "misteriozno" od vodoinstalatera dogurao do generala u svega nekoliko godina)

Tko je glasao

HDZ koji je na vlasti

HDZ koji je na vlasti zadnjih 4 godine je potpuno novi HDZ, dok SDP i dalje nastavlja s istom ekipom -

Da li citirana tvrdnja znači da su Šeks, Hebrang i Bebić (kojeg Sanader ne pušta brati masline) neka "nova snaga" HDZ-a?

Ako jesu, onda znači da potpuno novi imaju veliku ulogu jer trojka doslovce drži stranku na okupu i pod kontrolom.

B-52

Tko je glasao

Za trud - zaslužena

Za trud - zaslužena četvorka.
Meni inače nije niti lakše niti teže što je HDZ bio na vlasti od 1991. do 2000. (ali ima onih kojima je i lakše i teže) - radi se samo o činjenicama i o dosljednosti u objašnjavanju istih. Dakle, imenuj sve ili nemoj imenovati nikoga. Ali ti si ionako svojevremeno napisao da ti objektivnost nije cilj (sjećaš se onoga: "prikupit ću nekoliko poluinformacija i pisati o Red Dozen ..."). No što se toga tiče, moj komentar nije bio niti upućen tebi nego onima (mlađima) koji se ne sjećaju.
I ne vidim po čemu si zaključio da se ja zbog nečega ljutim. Dapače, sviđa mi se tvoje pisanje jer i ti daješ svoj doprinos (mogućem) HDZ-ovom izbornom porazu ( samo se služiš malo drugačijim metodama od ostalih).

Tko je glasao

Nevjerojatno je čitati kako

Nevjerojatno je čitati kako HDZ-ovac brani HDZ-ovu privatizaciju kad znamo tko je provodio pretvorbu i privatizaciju devedesetih, te tko je na kraju krajeva prodao i HPT T-Comu nekakvim tajnim ugovorom koji i dan danas nije poznat.

No da skratim... ni 10% građana Hrvatske je sudjelovalo u ovom dijelu privatizacije T-HTa. Drugim riječima, oko 10% građana ove zemlje ima novaca za kapitalna ulaganja, kao što su dionice i ja ne vidim u čemu je problem da se oporezuje one koji su ostvarili profit preko noći na burzi.

Just for the rocord... i ja sam sudjelovao u tome i ne vidim u čemu bi bio problem ako bih platio porez na tu dobit ostvarenu preko noći.

Tko je glasao

HPT T-Comu nekakvim tajnim

HPT T-Comu nekakvim tajnim ugovorom koji i dan danas nije poznat.

I taj ugovor je spriječio što ili koga da zaradi 30+ milijuna eura dobiti godišnje i sve iznese van? Daje oladi od t-coma, niti Zombix se više ne bavi njima jer je shvatio da je bio u krivu u svemu... :)

Čitam u business.hr da VIPNET ne želi dati pristup svojoj mreži nekom virtualnom operateru. Zamisli, a oni su bili pozitivci koji će nas osloboditi od zlog HT monopola. Ah svašta..

Nevjerojatno je čitati kako HDZ-ovac brani HDZ-ovu privatizaciju kad znamo tko je provodio pretvorbu i privatizaciju devedesetih

Ne branim privatizaciju (moje mišljenje sam nekoliko puta iznio u nekim drugim diskusijama ovdje), samo mi je nevjerojatno da se i ovaj čisto socijalni koncept negira smo zato jer ga HDZ može iskoristiti u predizbornoj kampanji...

Ajde vi meni objasnite koja privatizacija bi bila poštena da nitko ne prigovori? Da bude poslovno i ekonomski ispravna, da bude pravedna prema "samoupravljačima" koji su stvarali tu imovinu (iako to nije istina ali ajde da bude narodno osjetljiv) i koja će osigurati narodu da zaradi... Obavezno treba u prijedlog razmotriti sve privatizacije/pretvorbe od 90-tih jer neki tadašnji modeli su u teoriji bili OK ali nisu uspjeli obogatiti sve sudionike...

Slušam vaše prijedloge...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

ne postoji magični model

ne postoji magični model čijim bi rezultatom svi bili zadovoljni. uostalom, politika je usklađivanje interesa koji su uvijek različiti. na ovim stranicama je raspon godina pretpostavljam 18-65, ali nitko nije toliko neiskusan ili naivan da bi rekao da postoji model koji bi sve građane usrećio.
problem je u tome što si i sam rekao, a to je činjenica da se ovaj "model" želi prikazati kao socijalni, što ni u kom slučaju nije. taj je "model" dao priliku ljudima koji mogu na neki način iščupati nešto novca iz čarape/banke/čega god i "uložiti" u dionice i zaraditi preko noći. vrijednost koja je dotad bila državna prelila se u džepove nekih građana koji su preko noći za par sati stajanja u redu zaradili prosječnu plaću (ili dvije). i gdje je tu ta socijalna komponenta??

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

i gdje je tu ta socijalna

i gdje je tu ta socijalna komponenta??

Socijalna komponenta je u dosegu - 300.000+ HT i 100.000+ Ina (ispravi ako griješim).
(ako to usporediš s tzv. 200 obitelji zar ovo nije masovka)

Zar ima ijedne socijalne mjere koja obuhvaća 100% populacije. Besplatne knjige?, porodiljne naknade? braniteljske naknade?, poljoprivredne subvencije i prateća socijala?

Uvijek imaš target...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

da, ali vidjeli smo koje su

da, ali vidjeli smo koje su njihove namjere. većina tih novopečenih dioničara želi se što prije riješiti dionica i staviti lovu u džep. i što onda dobijemo? istu stvar, samo što su te dionice prošle kroz nekoliko dodatnih ruku i u njima ostavile dio vrijednosti.
osim toga, mislim da ćeš priznati da stvaran broj "dioničara" nije taj kojeg navodiš (formalno da) jer se u praksi radi o tome da je najveći broj ljudi sakupio nekoliko punomoći kako bi kupio što više dionica.
nadalje, u svemu tome i dalje ne vidim tu socijalnu komponentu jer su i dalje profitirali oni kojima je izvedivo držati u ruci npr 30000 kn (dok dobar dio ljudi toliko zaradi u 8-9 mjeseci).

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Preuzeto s indexa: "NIJE

Preuzeto s indexa:

"NIJE opravdano da Vlada nacionalnu imovinu prodaje ispod fer tržišne cijene", kazao je danas u Šibeniku SDP-ov kandidat za premijera Ljubo Jurčić, upitavši se bi li tako postupali da je njihova imovina u pitanju.
Na današnjem šibenskom skupu “Ljudi su snaga - SDP tim” Jurčić je kazao kako je "prodajom dionica T-HT-a najmanje sto kuna ispod fer tržišne vrijednosti, Vlada dvije do tri milijarde kuna iz državnog vlasništva prelila u ruke deset posto bogatijih hrvatskih građana", dodavši kako će zbog toga više od 90 posto hrvatskih građana koji nisu mogli kupiti ove dionice imati lošiju javnu uslugu.

Ako tebi i dalje nije jasno gdje je u kvazi IPOu T-HTa problem (usput rečeno niti INA niti HT nisu bili IPO) onda će ti to teško biti i dokazati.

No, bottom line je da je vlada prodala imovinu ispod vrijednosti koju su realno mogli dobiti. (u oba slučaja)

Tko je glasao

Šta je to kvazi IPO? Priče

Šta je to kvazi IPO?
Priče o "fer tržišnoj cijeni" su za malu djecu koji i ne znaju kako spada što je dionica. Procjenjivanje početne cijene u IPO je isto toliko umjetnost koliko i znanost. Cilj kompanija i investicijskih banka je odrediti cijenu IPO dionica što je preciznije moguće tržišnoj vrijednosti kako bi se igrašima na tržištu manje, a kompanija dobije maksimalno od IPO. Primjer za to je IPO prije koji mjesec Blackstone grupe (iako to nisu dionice jer to tehnički nije kompanija). No to nije slučaj sa jednom državom. Cilj je ovdje bio prodati udio u kompaniji građanima, kako bi oni zaradili i kako bi privatizirala kompanija, ne napunio državni proračun na štetu građana a korist političara. Tek sada kad su dionice u rukama građana je to nacionalna imovina, do sada je bila državna pod upravom političara i birokrata na njihovu korist. Nije čudno zašto SDPu smeta da je HT prodan javnosti, sad političari nemaju više kontrolu nad jednom od najprofitabilnijih kompanijom.
Direktno 90% građana nije kupilo, ali indirektno, kroz mirovinske fondove lako je moguće da će i oni biti vlasnici, tj. imati koristi od dionica HTa. A ovo o javnim uslugama je populizam da ne može biti bolji. Problem sa lošim javnim uslugama je u sistemu i nedostatku reformi, ne u manjku novca države ili u prodaju HTa. Uvijek iste priče države i onih koji se kao brinu za javnost: dajte nam više novca pa će te imati dobre usluge jer ćemo mi taj novac potrošiti. A javne usluge iz godine u godinu iste ili lošije.

Tko je glasao

Ne znam da li je točna

Ne znam da li je točna informacija da je Vlada odlučila da će institucionalnim investitorima biti osigurano dionica u omjeru 35% domaći i 65% strani. Tako da ukoliko je točna informacija baš i ne stoji da će večina građana posredno imati koristi. Nije mi jasno zašto ne može 100% ići domaćim institucionalnim investitorima s obzirom da imaju dovoljno potencjala..

Hrvoje Štefan

Tko je glasao

Kad građani prodaju svoje

Kad građani prodaju svoje dionice, većina će ih biti otkupljena od domaćih institucionalnih investitora.

Tko je glasao

Dio je otišao na londonsku

Dio je otišao na londonsku burzu kako bi se spriječile velike oscilacije u cijeni dionica, posebno kad mali dioničari navale s prodajom svojih paketa od 63 dionice. Kad se otvorila londonska burza cijena dionice je doživjela korekciju i stabilizirala se između 370 i 380 kn.

Tko je glasao

i sutra se trguje

i sutra se trguje isključivo u londonu, a po informacijama koje ima kupuju dionice naši

Tko je glasao

IPO je sigurno najbolji,

IPO je sigurno najbolji, najpošteniji način privatizacije državne imovine.
Sad je jasno da su građani imali dovoljno novaca za kupnju i Plive i HT-a.
Hoteli i hotelske kuće i brojne firme prodane su strancima za par milijuna eura, a u nas ljudi za auta troše milijardu eura godišnje. SDP je učinio jedno veliko ništa da se novci sliju u domaću ekonomiju umjesto u skupu stranu limariju.
I na kraju, argument velike zarade prvog dana, kojom se oštećuje proračun: skočila je cijena i Magmi, koja je privatna firma, koga su oni oštećivali, sami sebe?

Tko je glasao

stvar je u tome što su

stvar je u tome što su ovdje dionice dane očito, namjerno, svjesno daleko ispod njihove stvarne vrijednosti. i opet se pokazalo da je država loš gospodar, čak i kad prodaje svoju imovinu. neka me bijesdrugi proglasi podržavateljem tajkuna, ali davanje imovine koja je državna (dakle pripada SVIM GRAĐANIMA) ispod cijene kako bi na njoj legalno zaradio MANJI DIO GRAĐANA stvarno OŠTEĆUJE ostatak građana.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Hm... bijese ili si gluh ili

Hm... bijese ili si gluh ili ne pametan, SDP nije protiv ovakvog nacina privatizacije nego je samo protiv prodavanja i ovog malog sto je ostalo ispod trzisne cijene gdje se ovo danas koristi iskljucivo u jeftino kupovanje glasova za predstojece izbore. Ponuda dionica je daleko manja od potraznje a i pocetna cijena dionice je bila debelo ispod trzisne. Kad su se zbrojile sve ponude gradjana i vidlo se da svi nece moci kupit onih 38k, prepolovili su paket i umjesto da se stavi maksimalna cijena od 320 kn zbog prevelike ponude stavljena je na nerelano niskih 265 kn. Ako to nije neracionalno gospodarenje onda neznam sto jest, ali da radi se o HDZ-u pa je to za njih jos i dobro. Dakle time su automatski OSTETILI proracun gdje se taj novac mogao utrosit u saniranje dugova ili cega vec a ne za kupovanje glasova! Stoga dapace SDP zeli da gradjani sudjeluju ali ne da se prodaje za kikiriki!
Inace najvece mi je vic kad lekar Ivo strasi ljude sa porezom na kapitalnu dobit kad se vec debelo zna da gradjani nisu nikako mogli biti obuhvaceni ovim porezom jer za to prije moras imat dobit preko 50000 kn!! A koliko sam vidio najveca dobit je bila ako se prodalo po 409 kn oko 9000kn sto je daleko ispod granice od 50000 kn. Sto opet govori kako HDZ-ovci ocitno neznaju citat i slusat a i nisu bas prepametni.

Tko je glasao

Kad su se zbrojile sve

Kad su se zbrojile sve ponude gradjana i vidlo se da svi nece moci kupit onih 38k, prepolovili

Daj objasni kako to nisu mogli kupti za 38k kad su svi već platili 38k i pola uplate im se vraća?

ovog malog sto je ostalo ispod trzisne cijene gdje se ovo danas koristi iskljucivo u jeftino kupovanje glasova za predstojece izbore.

Nevjerojatna je tvoja zasljepljenost SDP-om da jednostavno ne vidiš shvaćaš da svaka privatizacija koja uključuje građane u proces i koliko toliko pokušava nadoknaditi promašaje "pravedne raspodjele društvenog" rezultira "oštećenjem državnog proračuna". U protivnom, narodu opet ništa, sve tajkunima... Pa daj se onda ti i SDP već odlučite - ide li što narodu ili je sve za Vrhovnika, Štroka, Ježića...

Zamisli tek štete za državni proračun da se uvažila ideja raznih genijalaca koji tvrde da svi koj su platili telefon 2000 DEM imaju pravo na dionice u iznosu 2000 DEM?

A koliko sam vidio najveca dobit je bila ako se prodalo po 409 kn oko 9000kn sto je daleko ispod granice od 50000 kn. Sto opet govori kako HDZ-ovci ocitno neznaju citat i slusat a i nisu bas prepametni.

Ti baš nisi shvatio osnovu, jer ako prodaš 60 dionica po 409 kn ostavio si kapitalnu dobit od 24500 kn (zar misliš da će netko računati po koliko si kupio/prodao svaku dionicu i onda zaračunati poreze na svaku dionicu zasebno?

Ajde šuti kad ne kužiš ništa, samo orgijaš protiv HDZ-a jer ti je SDP savršen i glasati ćeš za njih a niti sam ne znaš zašto...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi;/a>
Lion Queen blog

Tko je glasao

a) potražnja za dionicama

a) potražnja za dionicama je po riječima polančeca bila 5,6x veća od ponude

b) država je na svom računu imala oko 13 milijardi kuna

c) svatko tko je uplatio novac potpisao je obvezujuću ponudu na kojoj piše da nudiš između 240 i 320kn

obzirom da je potražnja premašila ponudu (i to za 560%) nema ekonomskog opravdanja zašto je država odlučila paket na koji su SVI unaprijed pristali platiti 320kn prodala za 265 kuna po dionici

to je za mene čista krađa, kriminal, lopovluk, neodgovornost, nesavjesno poslovanje, zloupotreba ovlasti ili ukratko veleizdaja

i što je najbolje onda uletiš ti i to pokušavaš nekako obraniti???

Tko je glasao

i što je najbolje onda

i što je najbolje onda uletiš ti i to pokušavaš nekako obraniti???

a koja varijanta po tebi daje šansu običnim ljudima da nešto zarade u privatizacijskoj ludnici?
Vratiš li se 15 godina unazad, da su tada privatizacije bile IPO konceptu, tadašnja vrijednost firmi, rizici rata i sve drugo rezultiralo bi niskom cijenom dionice koju bi radnici zbog nesigurnosti prodali (kao što i većinu jesu) i danas HT ne bi imao priliku za IPO. U današnje vrijeme, sve što je ostalo za privatizirati ima veću tržišnu vrijednost koju obični puk ne može podnijeti bez pomoći države...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

a koja varijanta po tebi

a koja varijanta po tebi daje šansu običnim ljudima da nešto zarade u privatizacijskoj ludnici?
Gledaj, radi se o prodaji državne imovine. Ono što očekujem od ljudi koji upravljaju državom je postizanje najbolje moguće cijene kod prodaje.
Ja shvaćam predsjednika HDZ-a kad želi u izbornoj godini pridobiti koji glas više za svoju stranku.
Međutim, njegov posao nije da naše pretvori u nečije za male pare. Upravo suprotno.
Više od 4 milijuna građana nije sudjelovalo u kupnji T-HT-ovih dionica. Pita li se itko jesu li oni zaradili ili izgubili postavljanjem cijene od 265,00 kn po dionici?

Mislim da bi netko trebao podnijeti kaznenu prijavu protiv predsjednika HDZ-a Ive Sanadera i svih njegovih ministara zbog nesavjesnog poslovanja i namjernog i svjesnog oštećivanja državnog proračuna.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

a koja varijanta po tebi

a koja varijanta po tebi daje šansu običnim ljudima da nešto zarade u privatizacijskoj ludnici?

ali zašto?
funkcija privatizacije je prikupljanje maksimalne količine novca za državnu imovinu koja je stavljena na prodaju; nigdje na ovoj planeti nikome nije čak niti na pamet palo da prodaju dionica na burzi naziva "socijalnom mjerom", što je tebi?

ovo nije niti malo drugačije od privatizacije devedesetih, šljakeri su dobijali dionice ispod tadašnje realne cijene, a potom su torbari išli okolo i otkupljivali te iste dionice

gdje ti tu vidiš razliku?

Tko je glasao

zar misliš da će netko

zar misliš da će netko računati po koliko si kupio/prodao svaku dionicu i onda zaračunati poreze na svaku dionicu zasebno?

Naravno. Dobit je po definiciji razlika između uloženog i dobivenog. Bolje se ne petljaj u ovu temu jer nemaš ni osnovna znanja da bi raspravljao o ovoj temi.

Tko je glasao

CNN, pametno moje. I više

CNN, pametno moje. I više znanja imam nego što je potrebno. Očekivao sam odgovor na tu provokaciju od autora dnevnika, sad si mi pokvario diskusiju :)

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

A znaš ti za onu da onaj

A znaš ti za onu da onaj koji tvrdi da previše zna u biti ništa ne zna jer znanja nikad dovoljno?

Tko je glasao

Imam samo jedno pitanje.Da

Imam samo jedno pitanje.Da li je prodaja dionica bila uspjesan posao,i da li je i cijena od 32o kuna bila realna?

Tko je glasao

prodaja dionica nije bio

prodaja dionica nije bio uspješan posao jer je državni proračun namjerno oštećen za najmanje 1.3 milijarde kuna, a po kretanju burze očito i za negdje 1.8 milijardi

to ne može biti uspješan posao da se na glavu postaviš

p.s. naravno, stvar ovisi o perspektivi, ako si novopečeni dioničar T-HTa onda je to super posao, ako si nekakav normalni javni službenik onda je to kriminal, a ako si HDZovac na vlasti onda je to također nekakav uspjeh, i da, ako si netko od preostalih 4.1 milijuna ljudi koji nisu kupili dionice onda to trebaš priupitati njih što oni misle o tome

Tko je glasao

ako si netko od preostalih

ako si netko od preostalih 4.1 milijuna ljudi koji nisu kupili dionice

Ako sam dobro pratio, svi pišete kao da je zaista 300000 ljudi kupilo dionice. Taj broj je puno manji, a samim tim dvojim u "uspješnost" tog poteza kao predizbornog-osim što se oštećuje državni proračun i zakida između ostalog i ONAJ DIO GRAĐANA KOJI SU SAMO FIKTIVNO KUPILI DIONICE, zbog notornosti ovih podataka o količini torbara i punomoći koji idu usmenom predajom i danima se o tome bruji, može doći do vrlo velike frustracije ljudi umjesto nekakvog ushićenja zbog zarade, a drugo (ili treće-ebiga kasno je), onaj koji je zaista kupio dionice za 17000 svoje crkavice (da ima love kupio bi više-pretpostavimo) , zaradio cca 5000, i da li je zaista moguće da je to dovoljan razlog da svoje povjerenje ponovo da ovoj vladajućoj garnituri-jer očekuje da će sljedeće četiri godine "vrtiti" dionice i na mala vrata ući u svijet velikog kapitala. Nema logike da bi HDZ-ukoliko ostane na vlasti-ikada više davali dionice po tako niskoj cijeni, prema tome-bar za mene-to ne bi bio razlog za potporu njima.
E sad..

Tko je glasao

Potpuno se slazem sa

Potpuno se slazem sa tobom.Pitanje sam postavio nadajuci se da ce mi odgovoriti bijesdrugi.

Tko je glasao

To može biti uspješan

To može biti uspješan posao samo iz aspekta borbe za još jedan mandat. Vrlo je vjerojatno da će jedan broj ljudi koji su kupili dionice i ostvarili sitnu zaradu zato glasati za HDZ.

Isto tako, taj djelić građana koji je zaradio vjerojatno smatra da je posao uspješan.

No s aspekta državnog proračuna jer radi se o državnoj imovini, operacija je neuspješna i skandalozna.

To je nesumnjivo vođenje predizborne kampanje jedne stranke (HDZ)novcem državnog proračuna.

Već viđeno.

B-52

Tko je glasao

Samo vi ponavljajte ovu tezu

Samo vi ponavljajte ovu tezu o oštećenom državnom proračunu. Narod je sretan što je konačno iz mrkog državnog proračuna (koji nas samo pljačka porezima i nametima) nešto vraćeno "u narod"...

a vi socijaldemokrati bi se trebali odlučiti da li ste socijalno ili tržišno orijentirani. Niste sretni što je 300.000+ (+ INA) građana dobili priliku nešto zaraditi?

Daj se izjasnite što bi vi napravili...

To je nesumnjivo vođenje predizborne kampanje jedne stranke (HDZ)novcem državnog proračuna.
Cijeli državni proračun svake godine je predizbona kampanja, ako to nisi još shvatio....

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Čuj bjesni i to dobro, s

Čuj bjesni i to dobro, s dionicama su uvjek zaradili oni koji imaju višak novcih, i ne znaju kam bi s njim. Sve drugo je za malu djecu.

Tko je glasao

Narod je sretan što je

Narod je sretan što je konačno iz mrkog državnog proračuna (koji nas samo pljačka porezima i nametima) nešto vraćeno "u narod"...

I onda neka netko kaže da HDZ-ovci nisu komunisti. Ovo je kao da slušam govor nekakvog općinskog sekretara.

Tko je glasao

to sam ja namjerno koristio

to sam ja namjerno koristio terminologiju i duh koji ovdje prevladavaju :)

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  2. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  4. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  5. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  6. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  7. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 95
  8. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  9. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  10. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  11. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  12. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  13. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  14. gospodari naši od aluzija komentara 0
  15. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  16. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  17. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  18. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  19. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  20. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  21. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  22. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  23. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  24. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  25. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0

Tko je online

  • indian
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 29

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron