SDP nakon Račana

Reakcije i osvrti

Vjerujem kako je poznata informacija o zdravstenim problemima Ivice Račana (čak me čudi što u doba kad ovo pišem još nema posta o tome na pollitici), i bez ikakvih zlih primisli o njegovom zdravlju, smatram suvislim analizirati kako njegovo povlačenje iz aktivne politike (makar i privremeno) može utjecati na političku scenu u predstojećim, predizbornim mjesecima.
Počnimo od očitog, SDP slovi za jedinog stvarnog oponenta HDZ-u (na placu sam svojedobno vidio tipa koji na vagi ima utege sa naljepnicama stranaka - ove dvije su jedine na "kilašima", željeznim utezima, ostali su po brončanima...) i kako je osobnost političara očito postala mjera stranke (Čačić, Sanader, Adlešić, Đapić) on je, htio ili ne htio, do jučer bio sinonim za SDP. Mediji, naravno, već spekuliraju o tome kako će neminovno doći do obračuna između njegove zamjenice i upravo ustoličene Željke Antunović i medijski sveprisutnog Milana Bandića. Pretpostavljaju kako će do toga doći tek nakon parlamentarnih izbora zato jer je logično za očekivati kako bi takav obračun neminovno oslabio stranku i doveo ju možda čak i u podređen položaj u odnosu na ostatak "lijeve opcije" - konkretnije HNS.
Taj, "ne talasaj" pristup je bez sumnje logičan za očekivati, tako "račanovski" - i možemo slobodno pretpostaviti da će se stvari tako odvijati ukoliko Račan bude imao snage da se nakon operacije vrati na svoj posao. Jednako tako, moguće je da jednostavno ne bude imao snage (bolest s kojom se bori nije nimalo laka) za aktivan povratak i moguće je da će čak i potpuno oporavljen biti mimo "prve linije".
Kako je Bandić u odnosu na SDP zapravo jednak bolesti predsjednika stranke, u slučaju ovog drugog scenarija moguća su samo dva raspleta. Ili će Bandić u manje od mjesec dana, zajedno sa cijelom svojom svitom, izletiti iz SDPa ili će se SDP, vjerojatno kroz krizu koja će trajati preko godinu dana, polako raspadati. Za oba slučaja imamo primjer navedene suprotne stranke - prvi je trakavica HDZ/Glavaš, drugi su događanja u HDZu nakon Tuđmanove smrti (ovo nam pokazuje da se ni SDP ne mora nužno potpuno raspasti).
Iako je instiktivna reakcija većine (bilo upućenih u zbivanja, bilo neupućenih) da je "raspad" vjerojatniji, smatram da je to too close to call - Bandić ima manje utjecaja u SDPu nego što je Glavaš imao u HDZu, a ne vjerujem da Antunović ne zna tko joj i kako diše za vratom i ona, ukoliko zaista preuzme kormilo, vrlo vjerojatno neće biti jednako spora kao Račan. Hoće li biti i brzopleta, to ćemo tek vidjeti.
Moguće je naravno da se tu pojavi i nekoliko drugih pojedinaca, no smatram, pogotovo ako pogledamo odnose unutar SDPa na relaciji gradski odbor-središnjica, to malo vjerojatnim. Ako do obračuna s Bandićem dođe dovoljno brzo da to SDPu ne našteti na izborima tada će to učiniti Antunović, a ako do tog obračuna dođe kasnije tada će to već biti u procesu raspada (sjetimo se Pašalića).

Komentari

Dilema Antunović - Bandić

Dilema Antunović - Bandić je posve isforsirana

Sumnjam da će se Banditos htjeti zajebavati s tim, ima Holding i lovicu i ne treba mu stranačka pozicija. Ako, Ljubo Jurčić ipak ne bude zainteresiran (ili Neven Mimica) Željka Kak-Sam-Ja-Pametna Antunović bi se trebala pričuvat Aleksandre Ace Kolarić (zvana još od milja Aca Buldožer i Aca Multipraktik). Jer, što ako se Kolarićka, članica SDP, bivša Račanova glasnogovornica i ljubavnica odluči kandidirat za mjesto predsjednice stranke?? Onda Ž. Antunović nema šanse, jer kud štikla Ace Kolarić stane, tu trava ne raste:)) Svi koji malo bolje poznaju lik i djelo Ace Kolarić (od bivših kolega iz Vlade do sadašnjih kolega iz Deloitta, gdje ju je ugurao mali Račan preko svojih partizana) to znaju. Do sada su se jedino Ropuš, šef privatnog sveučilišta Experta i Maja Pećarević, šefica Generalturista pokazali hrabrima jer su imali muda znogirati ju iz Experte, odnosno Generalturista. Nisam psihijatar po vokaciji i ne mogu postaviti dijagnozu, no ali velike oscilacije u ponašanju, izražena agresivnosti, gutanje apaurina pred važnim sastancima, prijetnje osvetom nekim ljudima koji se s njom ne slažu (tipa: vidjet će on/ona već, ja namjeravam još dugo biti u politici i kanim ići sve više...)dovoljno govore da tu nešto duboko ne štima i da je Aleksandra Kolarić opasna osoba koju treba zaustavit na vrijeme, prije nego se doista uzvine na kakvu višu poziciju u politici i krene nam "krojit život".

Hmm... ako znate što znam

Hmm... ako znate što znam ja, onda bi bili na tragu onoga čega sam i sam. A to je činjenica ako SDP ne "makne" Bandića, gubi izbore u Zagrebu i okolici. Ne zanemarujte civilni sektor, nismo još ni izdaleka pokazali svoju snagu. Dakle, Bandić mora "pasti", a s njim idu i njegovi priljepci koje je pokupovao. Gadna stvar, naravno, ali ne tako gadna da je jedan uteg na vagi ne može prevagnuti. Ako je SDPu stalo do vlasti, razmislit će o ovome. Ako Željka ostavi Bandića iz razloga o kojima ste ovdje govorili, SDP će izgubiti izbore. Ako se Željka riješi Bandića, SDP dobiva izbore. Jurčić bude premijer. Ona bude potpredsjednica vlade. Ali sve to ako neće više potcjenjivati HNS. Ne bih žurio, ali tri stranke bi mogle dobiti nešto slično ovome: 22-21-20... Hmmm?

"Civilni sektor", ovakav

"Civilni sektor", ovakav kakav jest, nema stvarne snage. Sa tri čovjeka i 70 kuna za osnovati udrugu možemo pretpostaviti da će se pojaviti medijska opanjkavala, i ona imaju određenu težinu pogotovo ako se političari ne znaju nositi s time.
Samouvjerenost u vlastitu pravovjernost ne znači i snagu.

Vrh HNS-a i manji djelovi

Vrh HNS-a i manji djelovi civilnog sektora se izgleda sustavno trude da se bandićevština pretvori u nešto trajno. Uspjeli su u prilog toga i tamo gdje je izgledalo nemoguće - na najuspjelijoj priredbi protiv Bandića dosad, recitaciji Vidrićevih stihova.
Recite Čačiću da preuredi trafostanicu i pri tome pazi - visoki napon.

Znači li to da je civilni

Znači li to da je civilni sektor do sada svoju snagu koristio u potpori Bandiću, te je ovaj zbog toga redovito pobjeđivao na izborima?

Upitno je tko uopće potcjenjuje HNS, ali me zanima kako si zamislio da HNS podrži vladu u kojoj si mjesto predsjednika namijenio Jurčiću, a potpredsjednice Antunovićki?

...Hmmm?

Ni s kešom ni bez keša ne

Ni s kešom ni bez keša ne uspjevam podijeliti zvjezdice, no bravo za ovaj komentar.

Po meni je najveća

Po meni je najveća nepoznanica Miki (Bandić). On ima izvršnu vlast u metropoli i kao takav je primjer paradnog konja SDP-a. No s druge strane on je i teret i primjer i balast i nepoznanica. Teret je jer je u zadnje vrijeme svojim stavovima, i nedorečenosti u medijima polako počeo gubiti svoju karizmu što se može osjetiti prije svega oko ovog s Cvjetnim trgom, pa rukometnim dvoranama. Balast je jer Miki može vrlo jednostavno sebe odvući prema centru, desnom centru, gdje bi vrlo lako mogao naći svoju poziciju s obzirom da mu se svi „sklanjaju s puta“ osim HNS-a koji je ostao jedini pravi , ako se to tako može nazvati, suparnik u gradu. Tu Miki postaje teret, jer bez njega ne možeš, a htio bi ga se riješiti bez da sam sebi pljuješ u zdjelu, a s druge strane on može lagano uteči u ugnijezditi se u bilo kojoj opciji gdje bi bar trenutno bio i više nego dobro došao.
Tu je pitanje kako će se Antunovička postaviti. Po meni najbolji, potez bi joj možda bio kada bi se bez kompromisno obračunala s „šljamom“ iz stranke, ono što Račan nije nikada napravio radi svoje „fleksibilnosti“, uvela nove snage u vrh stranke (Mimica, Milanović, Jurčić,…), napravila jednu poštenu inventuru kadra, eventualno riskirala gubitak dijela glasaća, samim tim i „izgubljene izbore“, ali bi imala za budućnost jednu čistu jaku stranku spremnu za svakojake izazove.

--->
photopublika.blog.hr

I Željka Antunović je

I Željka Antunović je branila Bandića i oko njega u zadnje vrijeme. I sve drugo veli da su za kampanju formirani rasporedi zajedno s Bandićem. Ljuština, koji je nepogrešivo sa onom stranom koja je čvrsta, čvrsto je i sa Bandićem i sa maticom stranke i organizira kampanju. Ujedno su tako eliminirali i opoziciju u Zagrebu. Ni HNS nije opozicija jer 28 od 29 % višegodišnjih članova radi za Bandića, simpatizeri HNS-a su više za njega nego za HNS a preostale gradske zastupnice su se javno zadužile kod Bandića i/ili izazivaju opći smijeh i ljutnju (npr. po pitanjima o prostornom planu i gradnjama, netom nakon što su se osobno istakle kao najveći blam oko toga u povijesti Zagreba i u ime stranke koju u zagrebu većina percipira kao pomoćnu službu za Čačićeve poslove).

Zašto bi Željka i drugi s jedne te Bandić i drugi, često isti na obje strane (Lj. Jurčić, Stazići, Josipović, Mimica), kvarili to što su stvorili nakon dulje vremena, jedva se navikli na to i što im idealno funkcionira? Možda zato da uveličaju Čačićev lik i djelo ili da ugode mladim NHS-ovim aktivistima? Prošli su oni te škole i to nije mijesto za naivna milosrđa.

On je preslab, da iskoristim

On je preslab, da iskoristim analogiju koja se sama pruža - napuhani balon. Upravo zbog svog modusa operandi ne bi trebalo biti prekomplicirano naći/napuhati/stvoriti odgovarajuću aferu nakon koje će biti kontaminiran i za sve ostale stranke (sjetimo se Mate Granića), a bez svog gradonačelničkog mjesta gubi i sav utjecaj koji ima. Ako ga ne bude moguće (što je vrlo malo vjerojatno) direktno smjeniti u zagrebačkoj skupštini, moguće ga je vrlo efikasno opstruirati - dok se ne pojavi neka stvar zbog koje će završtiti pod istragom.

A samo je pitanje timinga da li bi njegovo micanje dobilo ili izgubilo izbore za SDP.

sve naravno uz uvjet da je

sve naravno uz uvjet da je željka dugoročno gledano predsjednički materijal

Kao svaki račun bez

Kao svaki račun bez krčmara, u nedostatku relevantnih informacija, i naše analize su puka nagađanja. No, uz određene ograde, možemo i tako.

Čika Velja već na početku teksta čini pogrešku kad Željku Antunović naziva novo ustoličenom. Valja se podsjetiti da je sadašnja struktura stranačkog vrha utemeljena (ustoličena) već nakon gubitka parlamentarnih izbora, a tome je oko tri godine.

Nadalje, Milan Bandić je u više navrata izjavio kako ga mjesto stranačkog šefa ne zanima. To naravno ne znači da se ne može predomisliti, ali nagađamo na temelju poznatog.

U razgovoru s poznanicima, a politika je neizbježna tema, često uspoređujem stranke i njihova vodstva, a jedan od temeljnih kriterija za prosudbu mi je onaj o broju i strukturi ljudi koji uspiju izviriti iza ramena čelnika stranaka i eksponirati se u javnosti.

Uvažavajući taj po meni važan kriterij, SDP ima značajnu prednost u odnosu na ostale stranke. Odbacimo li eksponirane HDZ-ovce (ministre i sl. kojima bi bolje bilo da se ne eksponiraju), teško da u ostalim strankama možemo naći više od nekoliko ljudi koji bi bili poznati i priznati.

Račanov stil vođenja stranke se također razlikuje od ostalih kolega predsjednika, a nije nevažno da su se mnogi uspjeli profilirati i prikazati kao prilično samostalni pojedinci vezani jedino općom idejom socijaldemokracije. Također mislim da je SDP preozbiljna stranka da bi si smio priuštiti unutarstranačku borbu za golu vlast. U uvjetima kad svako ima dovoljno prostora za vlastitu afirmaciju i rad, liderske ambicije same po sebi ne bi smjele biti stavljene u prvi plan jer bi mogle uzrokovati više štete nego koristi.

Nije nevažno i ono što danas izjavljuje Antunovićka, a to je da SDP ima utvrđenu strategiju za izbore i da je realizacija iste započela zbog čega ne vidim smisleni razlog da bilo tko to pokuša narušiti. Držim da bi svaki pokušaj "iskakanja" od dogovorenog unaprijed bio osuđen na neuspjeh, a pojedinac koji bi to pokušao bi ispao politički naivan.

Na temelju sada poznatih informacija ne predviđam veće potrese u SDP-u, čak i da se Račan (želim mu da pobijedi bolest) ne vrati u plitiku.

Mislim da netko treba biti

Mislim da netko treba biti zagriženi fanatik pa da nekom drugom ne poželi oporavak od zloćudne bolesti, tako da sam slobodan ustvrditi kako barem velika većina ljudi koji posjećuje ovaj site želi Račanu oporavak. Toliko o humanističkom aspektu cijele priče jer prije svega to spada u njegovu osobnu stvar i ne tiče se politike.

Informacija je relativno malo, no ipak dovoljno za analizu. Naravno, kako će se stvari dalje odvijati, tako će biti moguće i preciznije procjenjivati koliko su te analize valjane. Struktura stranačkog vrha jest utemeljena nakon prošlih izbora, no istovremeno sa najavom Račanova (privremenog) povlačenja ona je eksplicitno postavljena na čelo - ona jest jučer preuzela vođenje stranke i ustoličenje se odnosilo na to.

Kao što sam već napomenuo, Bandićeva kandidatura na mjesto predsjednika SDPa je malo vjerojatan potez, no to je irelevantno za rasplet situacije u stranci ukoliko se Račan ne vrati (i to relativno brzo). Njih dvojica su predstavljali dualitet stranke, strategiju na državnoj razini i taktiku na lokalnoj - Račanov odlazak Bandića ostavlja bez para u tom plesu. Bez obzira kako je Račan vodio SDP, ako ode više ga neće voditi tako. Mogli bi se možda i zavaravati tezom da je Bandić timski igrač - ali samo neko vrijeme.

Teza koju sam iznio (Antunović izbacuje Bandića) nema veze sa samim preuzimanjem vodstva stranke nego upravo sa konsolidacijom stranke za izbore. SDP sasvim sigurno neće održavati unutarstranačke izbore prije parlamentarnih i jasno je da za parlamentarne ima plan. No svaki je plan podložan promjenama, uostalom izjavila je kako su taj plan aktivirali u rujnu, pa su se svejedno promijenile neke stvari u međuvremenu.

Treba li Bandić SDPu za parlamentarne izbore? Odnosno da li je korisniji ocrnjen zbog neke korupcionaške (samo nagađam, ali u smjeru dvije muhe jednim udarcem) afere i izbačen van (čime SDP šalje poruku "evo, mi se za ozbiljno mislimo obračunati s korupcijom i ako se on nije mogao izvući neće nitko") ili je korisniji kao kandidat ne listi?

To, ponavljam, nije obračun za vodstvo stranke, a pogotovo nije osobni obračun Željke sa Milanom. To je obračun koji je potreban za profilaciju "postračanovskog" SDPa, jer bez te profilacije SDP ne može računati na ozbiljan nastup na izborima. Jednostavno zato jer će svi ostali "ići na čovjeka" - hoće li unaprijed podržati Čačića ili će mu suprotstaviti recimo Piculu? I to je moguće, no tada će rasplet biti druge vrste i nastupiti će poslije parlamentarnih izbora - a u takvom okruženju osnovano je za pretpostaviti da ih SDP neće dobiti.

Obvezna odlika svakog dobrog

Obvezna odlika svakog dobrog plana je upravo njegova elastičnost ili mogućnost unošenja promjena, a da se istovremeno ne dovede u pitanje osnovni cilj.

Ne vjerujem da će SDP nasjesti na čisti model utrke koji forsira većina stranaka ("čovjek na čovjeka"). Siguran sam da će u prvi plan gurati ono u čemu su najjači, a to je, Antunovićkinim riječima, tim koji može odgovoriti svim izazovima.

Ne vidim razlog zbog kojeg bi SDP zapostavio ostale kvalitetne pojedince, a upravo je fascinantno kako ovih dana svi postavljaju pitanje s kojim će pojedincem SDP ići u kampanju.

Ja vjerujem kako će se odlučiti za kombinirani model, "pojedinac kao predvodnik kvalitetnog tima", a čini mi se da smo to već čuli od nekih SDP-ovaca. Vrijeme "svemoćnih" pojedinaca je iza nas.

"Tim koji odgovara

"Tim koji odgovara izazovima" protiv "čovjeka koji daje svoju riječ" - hmmmm... Čak i ako ukalkuliramo premisu "svi političari lažu (makar u kampanji)" koja je prisutna kod birača - slijedi da kod svih laže jedan a ovi lažu grupno.
Vrijeme "svemoćnih" pojedinaca je iza nas.
Ako to i jest SDPova platforma (čak možda ne i za same izbore) - na koji se način Milan Bandić uklapa u nju? I nije li to samo po sebi razlog da ga se ukloni iz stranke?

Ovo je, kao i pretežno

Ovo je, kao i pretežno drugo, uspješno pod pretpostavkom visokog stupnja logičnosti.
Pod pretpostavkom drugog je drukčije. Ilustracije radi, kako ista stvar stoji ako je tema više kao Croatia-Dinamo, npr. kad je Tuđmanu pogoršano zdravlje? Kako će teći s klubom, kako s hrvatskim nogometom i šta to uopće znači?

Da li je krimen pojedinca (tzv. individualiziranje odgovornosti za ratne zločine - krivi su Milošević i Gotovina, koji uspjeh) kvaliteta u odnosu na krimen većeg sastava i kako ga razlučiti u hrvatskoj politici. Zar tu kvalitetu odgovornosti pojedinca nemamo baš u Bandiću, pa zašto onda isključiti tu jedva dosegnutu "kvalitetu"? Zar nije dobio većinu baš nakon što je osobno Vesna Pusić s Čačićem skoro sve zabrljala i ponavljala mi, naši slabi djelovi itd.? Zar su Pusić i Čačić novo u odnosu na Bandića, pa oni su baš plod sustavnog slijeda, i koji im je adut naspram Bandića da se Čačić predstavlja malo mi malo ja?

bandić je sagradio sebi

bandić je sagradio sebi jedinstvenu poziciju s koje će ga biti skoro pa nemoguće skinuti (ako se za to i stvori konsenzus)

inače, prije nekog vremena sam čuo jedno zanimljivo pitanje vezano za nadolazeće izbore koje glasi otprilike ovako: "postavlja se pitanje da li je središnjica SDPa napravila koaliciju s zagrebačkim SDPom jer je to ključ da li će SDP dobro ili loše proći na izborima)

Ne želim tvrditi jer osobno

Ne želim tvrditi jer osobno ne znam, ali jedan moj frend iz Donje Dubrave (SDP-ovac) mi tvrdi da Bandić doista drži ključ gradske blagajne, a on (ključ) je magičnih moći, ali da u Zagrebu ima puno marljivih SDP-ovaca koji su u njegovoj sjeni, ali koji pošteno i puno rade, kreću se među građanima i ugledni su u svom okruženju, te da su i oni u velikoj mjeri zaslužni za rejting SDP-a u Zagrebu.
Sklon sam povjerovati mu (vi iz Zagreba znate bolje) jer mi zvuči nevjerojatno da SDP dobiva glasove samo zbog eventualnih simpatija za Bandića.

gle, moj je stav da je

gle, moj je stav da je Bandić nakon dugo vremena jedan od agilnijih gradonačelnika i fakat postoje neki pomaci u kvaliteti života u gradu, počevši od nevidljivih (tipa pročistač, novi most koji nije u funkciji, sanacija jakuševca) preko prometne infrastrukture ili recimo bundeka

tu je i muzička akademija, muzej suvremene umjetnosti

i onda ide nešto što nije direktno bandić ali bez suradnje grada to ne bi funkcioniralo, a to je sumanuta gradnja novih poslovnih prostora (što je već krenulo spuštati cijene najmova)

s druge strane, bandić je često sirovina i bahat, on ne igra kao team player nego je solista, udara glavom u zid dok ne prođe

rješenja koja je ponudio i nametnuo su za naše društvo nekonvencionalna (recimo činjenica da je predsjednik skupštine društava u vlasništvu grada) ali isto tako u njegovom slučaju više NEMA dvojbe tko je odgovoran ako dođe do neke svinjarije
isto tako, predbacuje mu se silna gradnja i guranje različitih interesa (primjer cvjetnog trga je ekstremni primjer), a navodno postoji i cijeli cjenik koliko što košta (if you know what I mean)

i na kraju, sada kada ovo pišem skužim da između njega i čačića nema neke pretjerano velike razlike niti u sofisticiranosti niti u dostignućima - obojca imaju iza sebe stvari koje su uspješno promijenili s mrtve točke, i obojca iza sebe imaju brdo dvojbenih ili u sumnjivih poteza i događaja

čačića doduše nisu ulovili pijanog, tako da on sada vodi, no isto tako čačić do sada nije bio u poziciji u kojoj bi moć mogao demonstrirati na način koji je otvoren bandiću...

bottom line bi bio da ne odobravam pojedine Bandićeve poteze, način na koji radi mi se uglavnom ne dopada ali su rezultati ovdje

Dobra sinteza ali nudim male

Dobra sinteza ali nudim male ispravke.

Bandić, kao i Čačić, guraju projekte što su već dugo žvakani, započeti itd., u Zagrebu osnova u evropski uglednom planu iz 1933. te također čuvenom iz 1972., koje pomalo unakazuju i razumljivo na tome poentiraju. Zato je i bilo veliko trvenje između njih u Zagrebu.

I male razlike su donijele veliku razliku u rezultatu u Zagrebu - Čačić nastupa kao da je s njim sve počelo i sve je on, s tendencijom kao Fikret Abdić, a Bandić je učenik partije, Tita, Tuđmana i Mesića, on je preuzeo teret a uz njega su i građani. Ta razlika je razumljiva, Čačić i Pusić su rođeni i odrasli u takvim okolnostima i sili ih na korak dalje a Bandić je prisiljen na "skromnost".

Usporedbe radi, za obojicu je Milka Planinc sa 2 razreda škole cca 10x uspješnija.

Da rade, dodijelio bih

Da rade, dodijelio bih četiri zvjezdice za komentar. I sam tako izdaleka gledam na Bandića.

Oko sličnosti s Čačićem bih dodao samo to da je Bandić ulovljen pijan, a Čačić je mislio da mu prometni policajci kao ministru u jurećem automobilu razdragano mašu.

Ima i u tome nečeg zajedničkog.

Nema što, kazališna

Nema što, kazališna predstava bez presedana. Nego, dok me slijepilo držalo i sam sam o Bandiću tako mislio. Ne izdavajaš se iz mase, sm. Danas na stojedinici građani dali potporu Bandiću. Sve više počinjem vjerovati u Isusa. Ovaj svijet stvarno ide u qurac. Pa neka je! Sami biramo...
Samo, trebat će i jesti. A onda će Zagreb tražit hranu izvan Zagreba. A mi ćemo je trovati. Lagao, polagano. Kao što on truje nas, godinama.

Ne daj se nepotrebnoj zbrci!

Ne daj se nepotrebnoj zbrci! Kazališna predstava ili književnost su uvijek bili bolja slika politike, često i pogodni za uticaj na to. Npr. U registraturi (Ante Kovačić) je dobro i danas.

Logično je da Stojedinica štiti Bandića, ali ona ti je samo mali djelić Zagreba. Slavni miting podrške je bio takva zbrka, da je uz ostalo Stojedinica baš pomoću toga pretvorena u malu interesnu grupicu. Sada jašu s Mesićem, Mesić s Bandićem i drugima itd. Ali to su sitnice, minornije od slijepog crijeva.

Isus nije opozicija svijetu niti mu je ovdje mjesto. Nema vage, ali sve ukazuje više na znakove oporavka svijeta nego na odlazak u q.
Nije odnos Zagreba i tog ostalog takav, niti je s hranom tako.

Tvoje reakcije više ukazuju da neke centrale iz Zagreba proizvode zbrku. Ne daj se smesti, to je uobičajeno i te zbrke će biti još više.

haha! sve je ovo kaj veliš

haha! sve je ovo kaj veliš ok, osim hrane. da, zagreb će jest plastiku i propale političare. :-)))
juda nije juda. juda su ljudi, gomila.

Zagreb je svim igračima

Zagreb je svim igračima pružio prave šanse za igru. Ne brini da će i Bandića zamjeniti, više je stvar da zamjene nisu spremne, kao i drugdje. No, radimo oko toga, prati.

o gle, pa i ti postadoše

o gle, pa i ti postadoše jasan! jadna nam majka. ferenčaka za gradonačelnika!!!

Sudeći po sadržaju i

Sudeći po sadržaju i agresivnosti tvojih komentara na tekstove koji ne veličaju Čačića, Vesnu i HNS, postaje jasnije zašto si jedan svoj tekst naslovio s "Internet je moje dvorište".
Još bi bio jasniji da si napisao "samo moje".

Ali, srećom, nije.

ne, nisi shvatio. vjerojatno

ne, nisi shvatio. vjerojatno nenamjerno jer je panika kod vas u SDPu a to je bezveze (ovo velim dobronamjerno). meni bi sdp bio izbor da nema bandića. poznato? stavovi slični, samo se imena mijenjaju. ovo za ferenčaka je vic. izgleda da vas ima više koji ne razumijete vic od prve.
za hns u zagrebu ne bih glasao, a bogme ni za onaj u čakovcu. ne kupuju mene balonima. mene interesiraju kudikamo ozbiljnije stvari. neka se sdp potrudi dobiti moj glas. isto vrijedi i za ostale. do izbora još ima, pa neka, ovo je njihovo dvorište. dakle, sm, nema mjesta tvojoj ljubomori na moju agresivnost. moji ideali su u mojoj obitelji, ono vani je samo društvo, kakvo izaberemo. ajde, nema mjesta panici, hdz će pasti.

Bojim se da ni ti nisi baš

Bojim se da ni ti nisi baš sve shvatio.

Nemam ja ništa protiv toga da svako ima svoje mišljenje, dapače, i svoje favorite. Teško se može biti ljubomoran na agresivnost, ali ta agresivnost nekima može smetati, meni svakako.

Oko panike bi se dalo raspravljati. Često je jedan od uzroka agresivnosti, a u mojim je tekstovima nema ni u tragovima. Oni ne obiluju navijačkim strastima i ne ustručavam se kritički pisati o bilo kojoj stranci. Ne vidim zašto bi HNS bio amnestiran od kritike na ovome blogu, a koja očito ne zaobilazi ostale stranke.

Naslov teksta (sam sadržaj nema nikakve veze s ovim) o internetu kao dvorištu sam upotrijebio samo kao ilustraciju za tvoju agresivnost prema svakom tko kritizira HNS. Ap-u, mraku i meni si začas "zalijepio" etiketu mrzitelja HNS-a. A zašto? Samo zbog propitivanja nekih postupaka HNS-a.

Rasprava gubi na zanimljivosti ako HNS proglasimo tabu temom. On barem deklarativno zagovara i moj svjetonazor, ali mi to ne priječi da pišem kritički o njemu. SDP mi je još bliži, ali o njemu i njegovim potezima ne pišem navijački niti napadam bilo koga tko ovdje piše kontra njega. Smatram neprimjerenim umjesto stava napasti osobu koja ga iznosi, pogotovo onu koju ne poznam.
No u krajnjem, svako od nas ima svoj stil pisanja. I to je legitimno.

Ne amnestiram HNS, niti to

Ne amnestiram HNS, niti to čine drugi. Upravo su HNS i Čačić u posljednjih nekoliko tjedana napadani. Zašto, to je pravo pitanje. Prvo se ovdje pojavila većina SDP simpatizera, a onda su došli i neki HNSovi. I tu je nastao kao neki "duel"? Bezveze. Ponavljam, nit sam agresivan (ne znam zašto iščitavaš agresivnost u mojim tekstovima/komentarima), nit navijam za nekog posebno. Navijam za zdravu pamet i moralnu politiku. Kako sada stvari stoje, niti ono što govre i rade u SDPu i njegovi simpatizeri me ne privlači, a niti ono što pričaju i rade HNSovci (pogotovo oko civilnog sektora) me ne veseli. Kritiku ću uvijek dati. Nekako mi s epollitika.com čini savršenom da se ovdje raspravlja o svemu na konstruktivan način. Osobno, za tebe mogu sad već čvrsto reći da si skroz SDPovac i da Račanovski prilaziž rje..šava...nju... pro..blema... :-) Svi imamo pravo na svoje stavove i stilove pisanja, dapače. Volio bih da se ovdje pojave i simpatizeri HDZa, HSPa, HSSa, HSLSa, no čini se da oni još nisu shvatili javni diskurs na ovaj način. Ipak, politiku i konkretne osobe poznajem malo bolje od prosječnog građana pa si uzimam za pravo laprdati o nekim stvarima. Recimo, tebi se nije dopao Čačićev nastup u Koprivnici (ako se ne varam, ili Đurđevcu) i to je skroz ok. No, meni se nije dopalo Račanovo pjenjenje u Saboru, pjenjenje koje se ne zaboravlja... I zato, svi mi imamo pravo na stav, misao, tekst i - glas..

Osobno, za tebe mogu sad

Osobno, za tebe mogu sad već čvrsto reći da si skroz SDPovac i da Račanovski prilaziž rje..šava...nju... pro..blema... :-)

Možeš za mene reći što želiš. Ne vidim razloga da bilo tko krije svoj politički svjetonazor i ako te je zanimao moj, rado bih ti ga rekao, samo si trebao pitati. Barem bi si uštedio prenaglašeno iznenađenje tom činjenicom.

Račanovsko prilaženje rješavanju problema (ja se neću sprdati razvlačenjem riječi) smatram komplimentom, hvala.

I ja ću si polaskati da politiku i ljude u njoj poznajem bolje od prosječnog građanina, ali si laprdanje neću dopustiti.

Ne može biti ništa

Ne može biti ništa bitno.

Kad je SDP s Račanom mogao s Jambom, Đapićem i VŠ Ožbolt (V. Gorica) te prije sa svima, zašto ne bi mogao s mangupima u vlastitim redovima.

Već su krenuli najveći znalci i navijači u opciju priklanjanja uz Čačića i HNS. Sam Bandić to rješi lako a ni Željka nije potcijeniti. Za sitnije aspirante dovoljno je poučno kako je s takvim kalkulacijama prošla Libra ili kako su prošli svi marljivi i lojalni HNS-ovci - leti se popljuvan kroz prozor taj tren kad odmah i bespogovorno nešto ne izvršiš. To je kao da su se u BiH svi podvrgli Fikretu.

Biti će komešanja a bitno će biti koliko će nas prvi put glasati za SDP i šta će to izmjeniti.

Do eskalacije sukoba dodje

Do eskalacije sukoba dodje kada su ulozi dovoljno veliki, a rezultat neizvjestan. Ako postoji takva situacija unutar SDPa, onda ce do eskalacije doci.

Moja iskrena zelja jeste da takav sukob postoji i to naravno izmedju demagoga i casnih ljudi koji ne zele da SDP ostane klijentelisticka prcija nesposobna da u ovo drustvo uvede bar malo reda.

No, prilicno je razvidno da

No, prilicno je razvidno da su casni pojedinci, ako takvi uopce postoje unutar SDPa u debeloj manjini, tako da je ovaj scenarij tesko ostvariv.

...casni pojedinci, ako

...casni pojedinci, ako takvi uopce postoje unutar SDPa...

Časnih pojedinaca ima u svakoj stranci.

Hehe, more bit da su casni,

Hehe, more bit da su casni, ali mi se nekako cini da tim canima fali pokoja daska :-)

Kralj je mrtav, živio novi

Kralj je mrtav, živio novi Kralj

gle teorija ti šljaka samo

gle teorija ti šljaka samo uz uvjet da u SDPu doista postoje toliko velike podjele kao što se spekulira

a osim toga nužno je i da se Bandić kandidira za predsjednika stranke, a nisam siguran da će to biti slučaj (niti koji bi njegov motiv mogao biti)

činjenica je da u SDPu nije bilo "smjene vlasti" u posljednjih 15 godina pa je stoga cijeli proces tranzicije nedorečen i nikada isproban i tu je prostor za neko komešanje, ali sumnjam da će to biti pretjerani problem, a sasvim sigurno ne očekujem lomove poput onih koji su bili u HDZu ili drugim strankama

Potpuno se slažem da

Potpuno se slažem da teorija šljaka samo ako su interne podjele dovoljno velike, no smatram da je to bilo moguće i ranije primjetiti :)

Bandićeva kandidatura ne samo da nije nužna, tim više jer se zapravo ni ne može realno očekivati (time bi se morao izmaknuti iz zagrebačke grofovije), upravo suprotno. Baš računajući s time da se neće kandidirati Antunović može izvesti "preemptive strike" - uz Bandićevi kandididaturu to bi bilo nemoguće odvojiti od imidža "uklanjanja konkurenta", ovako će (metodom svaki-tjedan-jedna) naletiti neka afera koje će biti pogodna za takav obračun. Usput bi Mile mogao poslužiti i kao Pedro ako "sve zlo" vežu uz njega osobno pa bi u tom kontekstu njegov odlazak bio "čišćenje" stranke.

Možda rasap neće biti jednako spektakularan, no "bratstvo i jedinstvo" sigurno neće trajati vječno...

Zašto bi i najgori

Zašto bi i najgori scenariji po SDP-u bili rasap? Ako se bitni igrači jače priklone Bandiću (Ljubo Jurčić i drugi već dulje s njim posluju), to će ojačati maticu i bandićevci će se prilagoditi ili solirati, kao njegovi učitelji Tomac i Mesić. Matica su matične prostorije i malo jezgro tamo. Ni 1990.g. se nisu raspali, raspao se CK SKJ i SFRJ.

Rasap je doživio prijašnji HSLS po logici treće odlučujuće stranke.
HNS je puno bliži kandidat za rasap jer su Čačić i Pusić 2 osobe s ciljevima bez pokrića a ne stranka i eventualni veći uspjeh u odnosu na SDP prijeti rasapom njima a ne SDP-u, kao u Zagrebu i nakon prošlih državnih izbora.

Možda obrnuto, možda bi velika pobjeda SDP-a na izborima mogla izazvati rasap?

Rasap ne mora nužno biti

Rasap ne mora nužno biti najgori scenarij, baš sam i naveo primjer HDZa koji se je upravo rasapom konsolidirao.

Bandić je daleko više bez pokrića od Čačića ili Pusić - upravo je Tomac najbolji primjer za to. Čak i da HNS preuzme biračku bazu SDPa i zaista da mandatara vlade, teško da bi ih to uzdrmalo. Istovremeno, to bi SDPu bio gori poraz nego da HDZ ponovno sastavlja vladu.

"Bandić je daleko više bez

"Bandić je daleko više bez pokrića od Čačića ili Pusić - upravo je Tomac najbolji primjer za to."

Gledali smo različite snimke utakmice. U Zagrebu HNS-u ni velika podrška ni idealne šanse im nisu moglu pomoći, dotukli su sami sebe a Bandić ih je onda samo šutnuo. Na tom terenu čak i Tomac igra protiv HNS-a, stari pokojnik protiv novog, davno sahranjivana gđa Dropulić još bolje.

Sta bilo da bilo, tesko da