Tagovi

SDP i HDZ itd.zašto je ustvari bitno pobjediti

Na ovaj post potaknuo me kolega bloger @gale.
I to vezano u našoj raspravi (komnetarima) na postu od kolege blogera @Posl3k
«SDP POBJEĐUJE !!!» koji se usput više ne možete komentirati ,jer je @Mrak uveo cenzuru zbog ratova sa karmama i ocjenama.
Ovo je još jedna potvrda, nakon slučaja Peratović , snage interneta.
No da ne bi otišao predaleko i postao sudionikom nečeg što apslolutno nema veze sa mnom(blog rat političkih rivala) držat ću se teme.

Ja sam tvrdio u raspravi da je cilj svega profit.

PA me @gale pitao:

«Kakve to veze ima sa politikom i politickim odlukama? Ima li uopce?»

@TitoTudman:

«NAravno da ima.
Cilj politike,političkih odluka, i načina je profit
Kasicu prasicu treba nekako puniti....»

@gale:

«Cini mi se da brkas politiku i biznis. Osim ako ti nije jedini cilj drustva isfurat maksimalan profit, bez obzira na zadovoljstvo gradjana.»

Pošto više ne mogu nastaviti sa raspravom zbog cenzure iznosim sljedeće podatke preuzete sa http://www.nacional.hr/articles/view/11197/

Top-lista političara u nadzornim odborima:

1. Ivan Šuker (HDZ), 19.441 milijuna kuna godišnje
FINA predsjednik nadzornog odbora, HŽ d.o.o. član nadzornog odbora, Ina d.d. predsjednik nadzornog odbora, Hrvatski fond za privatizaciju, član nadzornog odbora, Croatia osiguranje d.d.
2. Božidar Kalmeta (HDZ), 18.043 milijuna kuna godišnje
Ina d.d., HŽ d.o.o.
3. Branimir Glavaš, dipl. iur. (HDZ), 14.672 milijuna kuna godišnje
Ina d.d., IPK Osijek
4. dr. sc. Luciano Delbianco (IDF-FDI), 7.647 milijuna kuna godišnje
HEP d.d. Istarska autocesta d.d.
5. Krešimir Ćosić (HDZ), 7.637 milijuna kuna godišnje
HEP. d.d.
6. Zvonimir Puljić (HDZ), 7.175 milijuna kuna godišnje
HT d.d.
7. Dražen Breglec, ing. (HSLS), 4.826 milijuna kuna godišnje
HP d.d., HŽ d.o.o., Međimurje-plin d.o.o.
8. mr. sc. Božidar Pankretić (HSS), 3.030 milijuna kuna godišnje
HŠ d.o.o., FINA
9. Josip Bartolčić, dipl. ing (HDZ), 1.993 milijuna kuna godišnje
HŠ d.o.o., Zdenka d.d.
10. mr. sc. Marijan-Marinko Filipović (HSS), 1.762 milijuna kuna godišnje
Državna agencija za osiguranje štednih uloga
11. Vladimir Vranković, dipl. ing. (HDZ), 1.533 milijuna kuna godišnje
12. Boris Šprem (SDP), 1.478 milijuna kuna godišnje
13. Davorko Vidović (SDP), 1.455 milijuna kuna godišnje
14. Ivan Lončar, dipl. ing (HDSS), 1.455 milijuna kuna godišnje
15. Božidar Posavec, ing. (HSU), 1.455 milijuna kuna godišnje
16. Slavko Linić (SDP), 1.455 milijuna kuna godišnje
17. dr. Miomir Žužul, (HDZ), 1.423 milijuna kuna godišnje
18. Branko Vukelić, dipl. ing. (HDZ), 2.400 milijuna kuna godišnje
19. Jakša Marasović, dipl. ing. (HNS), 1.267 milijuna kuna godišnje
20. Nevenka Majdenić (HDZ), 1.126 milijuna kuna godišnje
21. dr. sc. Ivan Majdak, dipl. vet. (neovisni), 1.081 milijuna kuna godišnje
22. Branko Bačić, dipl. ing. geod. (HDZ), 885 milijuna kuna godišnje
23. Marija Gumhalter, dipl. oec. (HSLS), 842 milijuna kuna godišnje
24. Zdravko Miletić (HRZ), 675 milijuna kuna godišnje
25. Ivica Buconjić (HDZ), 614 milijuna kuna godišnje
26. Miroslav Korenika, dipl. ing. (SDP), 542 milijuna kuna godišnje
27. Vladimir Ivković, dipl. iur. (HDZ), 514 milijuna kuna godišnje
28. Josip Posavec, dipl. ing. el. (HNS), 513 milijuna kuna godišnje
29. dr. sc. Zvonimir Sabati (HSS), 512 milijuna kuna godišnje
30. mr. Vlado Zec, dipl. oec. (neovisni), 457 milijuna kuna godišnje
31. dr. sc. Dujomir Marasović, dr. med. (HDZ), 454 milijuna kuna godišnje
32. Krešimir Bubalo, (HDZ), 447 milijuna kuna godišnje
33. Gordana Zrinščak (HSS), 426 milijuna kuna godišnje
34. Slavko Kojić, dipl. oec. (SDP), 397 milijuna kuna godišnje
35. Ratimir Orešković, dipl. ing. (HNS), 392 milijuna kuna godišnje
36. dr. sc. Rudolf Vouk, dipl. oec. (Hrvatski blok), 387 milijuna kuna godišnje
37. Ljubo Jurčić (SDP), 376 milijuna kuna godišnje
38. Željka Antunović, (SDP), 457 milijuna kuna godišnje
39. Hrvoje Vojković, dipl. iur. (HSLS), 341 milijuna kuna godišnje
40. Željko Ledinski, dipl. ing. (HSS), 329 milijuna kuna godišnje
41. Karl Gorinšek, politolog (LS), 321 milijuna kuna godišnje
42. Aladar Matzinger (HIP), 304 milijuna kuna godišnje
43. Josip Hrala (HSS), 303 milijuna kuna godišnje
44. Mladen Tomić (HNS), 300 milijuna kuna godišnje
45. Rudolf Grubišić (HDZ), 291 milijuna kuna godišnje
46. prof. dr. sc. Andrija Hebrang, dr. med. (HDZ), 271 milijuna kuna godišnje
47. dipl. ing. Petar Čobanković, dipl. ing. (HDZ), 271 milijuna kuna godišnje
48. Zvonko Erak (SDP), 247 milijuna kuna godišnje
49. Ante Sanader, dipl. ing. (HDZ), 223 milijuna kuna godišnje
50. Morana Paliković Gruden, dipl. polit. (HNS), 223 milijuna kuna godišnje
51. Nadica Zver, dipl. oec. (HNS), 215 milijuna kuna godišnje
52. Zlatko Horvat, dipl. iur. (HNS), 203 milijuna kuna godišnje
53. mr. Vladimir Mesarić (Demokršćani), 197 milijuna kuna godišnje
54. Antun Štivić (Demokršćani), 192 milijuna kuna godišnje
55. Željka Gudelj-Velaga (HSS), 188 milijuna kuna godišnje
56. Luka Aničić (HSS), 187 milijuna kuna godišnje
57. Dragutin Mostečak, dipl. ing (HDZ), 180 milijuna kuna godišnje
58. doc. dr. sc. Davorin Đanić, dr. med. (HNS), 179 milijuna kuna godišnje
59. prof. dr. sc. Jasmina Havranek (SDP), 177 milijuna kuna godišnje
60. Antun Luketić (Demokršćani) 176 milijuna kuna godišnje
61. Igor Štoković (HSS), 172 milijuna kuna godišnje
62. Zlatko Benašić, dipl. ing (LS), 167 milijuna kuna godišnje
63. Petar Ćurlin, dipl. oec (HČSP), 166 milijuna kuna godišnje
64. Daniel Srb, dipl. ing (HSP), 163 milijuna kuna godišnje
65. Marijan Polašek, ing. prof. (HSLS), 157 milijuna kuna godišnje
66. Vicko Batinica (HSLS), 156 milijuna kuna godišnje
67. Božidar Gorup (HSLS), 156 milijuna kuna godišnje
68. mr. sc. Goran Bradić, dipl. oec. (HČSP), 142 milijuna kuna godišnje
69. Đuro Perica, dipl. ing. (HDZ), 141 milijuna kuna godišnje
70. Josip Friščić (HSS), 137 milijuna kuna godišnje
71. Damir Gašparović (SDP), 135 milijuna kuna godišnje
72. Ivo Jelušić (SDP), 135 milijuna kuna godišnje
73. Zoran Dragičević (HNS), 129 milijuna kuna godišnje
74. Slavko Gauš (HNS), 129 milijuna kuna godišnje
75. Zlatko Klarić (ASH), 126 milijuna kuna godišnje
76. Stipe Tojčić, dipl. ing. (HNS), 125 milijuna kuna godišnje
77. Branko Grašo, ing. (HSS), 125 milijuna kuna godišnje
78. Tomislav Kezelj, dipl. ing. (HDZ), 120 milijuna kuna godišnje
79. Snježana Brzica, dipl. oec. (Hrvatski blok), 118 milijuna kuna godišnje
80. Dragutin Štiglić, dipl. oec. (HSU), 118 milijuna kuna godišnje
81. Krunoslav Smiljanić (neovisni), 115 milijuna kuna godišnje
82. Stjepan Fiolić (HDZ), 112 milijuna kuna godišnje
83. Terezija Božek, ing. geot. (HDZ), 112 milijuna kuna godišnje
84. Miroslav Buličić, dipl iur, 108 milijuna kuna godišnje
85. Venko Banović (HSU), 105 milijuna kuna godišnje
86. Vesna Želježnjak, dipl. oec. (SDP), 102 milijuna kuna godišnje
87. Damir Novotny (HSS), Damir Novotny (HSS), 100 milijuna kuna godišnje
88. Milivoj Špika (HSS), 95 milijuna kuna godišnje
89. Frano Matušić (HDZ), 93 milijuna kuna godišnje
90. Miroslav čačija, dipl. iur (HSS), 87 milijuna kuna godišnje
91. Stjepan Črnjak, dipl. ing. građ. (SDP), 83 milijuna kuna godišnje
92. Josip Bacinger, dipl. ing. (neovisni), 83 milijuna kuna godišnje
93. Dražen Bošnjaković, pravnik (HDZ), 83 milijuna kuna godišnje
94. Veseljko Karačić (DSU-SN), 82 milijuna kuna godišnje
95. Jerko Zovak (neovisni), 80 milijuna kuna godišnje
96. prof. dr. sc. Marko Turić, dr. med. (HDZ), 79 milijuna kuna godišnje
97. Vladimir Stolnik /HNS), 77 milijuna kuna godišnje
98. Vlado Jelkovac, dipl. oec. (HDZ), 76 milijuna kuna godišnje
99. Franjo Beser, graf. ing. (HDZ), 71 milijuna kuna godišnje
100. Marijan Živković (neovisni) 71 milijuna kuna godišnje
101. Mićo Tomičić (HNS), 68 milijuna kuna godišnje
102. Zoran Domančić (HSS) 66 milijuna kuna godišnje
103. Gordan Matković, dipl. ing. (HSP), 65 milijuna kuna godišnje
104. Branko Borković (HSS), 64 milijuna kuna godišnje
105. Ivan Šagi (HSS), 62 milijuna kuna godišnje
106. Renato Samardžić, ing. građ. (neovisni), 61 milijun kuna godišnje
107. Gaetano Negovetić, prof. (HDZ), 60 milijuna kuna godišnje
108. Ivan Obad (HSS), 59 milijuna kuna godišnje
109. Velimir Hlevnjak (HSS), 58 milijuna kuna godišnje
110. Ernestina Novy Radonić, dr. med. (HIP), 58 milijuna kuna godišnje
111. Ante Kriletić (HSU), 58 milijuna kuna godišnje
112. Ivo Zrilić, dipl. iur. (HSS), 58 milijuna kuna godišnje
113. Nenad Ivanković, prof. (HIP), 57 milijuna kuna godišnje
114. Sonja Konig, dipl. oec. (HNS), 57 milijuna kuna godišnje
115. Mile Dedaković (Hrvatski blok), 56 milijuna kuna godišnje
116. Ivanka Varga, dipl. iur. (neovisni), 56 milijuna kuna godišnje
117. Vedran Leleković, oec. (HSS), 55 milijuna kuna godišnje
118. Željko Pevec (neovisni), 53 milijuna kuna godišnje
119. Darinko Kosor (HSLS), 52 milijuna kuna godišnje
120. Marko Skejo (HČSP), 52 milijuna kuna godišnje
121. Željko Vincelj (HNS), 52 milijuna kuna godišnje
122. Mato Gavran (SDP), 50 milijuna kuna godišnje
123. Vlado Belaj, prof. dr. sc. (HSLS), 49 milijuna kuna godišnje
124. Karlo Gregurić, dipl. iur. (neovisni), 48 milijuna kuna godišnje
125. Davor Kalčić, ing. građ. (HDZ), 48 milijuna kuna godišnje
126. Petar Martić, dr. med. (HSLS), 48 milijuna kuna godišnje
127. Darko Grivičić (HSS), 47 milijuna kuna godišnje
128. Branka Vitas, dipl. oec. (HRS), 47 milijuna kuna godišnje
129. Miroslav Pažur (HSS), 45 milijuna kuna godišnje
130. Dragutin Kranjčec (HSLS), 44 milijuna kuna godišnje
131. Željko Nenadić, prof. (HDZ), 44 milijuna kuna godišnje
132. Zvonko Kunić, dipl. oec. (HSLS), 43 milijuna kuna godišnje
133. Željko Turk, dipl. oec. (HDZ), 41 milijun kuna godišnje
134. Ilija Dankić (neovisni), 41 milijun kuna godišnje
135. Đuro Horvat (SDP), 40 milijuna kuna godišnje
136. Ivica Pančić (SDP), 40 milijuna kuna godišnje
137. Zora Radetić (ZS), 40 milijuna kuna godišnje
138. Željko Ilijanić, ing. građ. (neovisni), 39 milijuna kuna godišnje
139. Damir Badžek (HSS), 39 milijuna kuna godišnje
140. Srećko Ferenčak, dipl. ing. građ. (HNS), 39 milijuna kuna godišnje
141. Zlatko Koračević, dipl. ing. (HNS), 38 milijuna kuna godišnje
142. Josip Đakić (HDZ), 38 milijuna kuna godišnje
143. Denis Ivanac (HIP), 37 milijuna kuna godišnje
144. Mladen Matun (HDZ), 37 milijuna kuna godišnje
145. Vladimir Skender (neovisni), 37 milijuna kuna godišnje
146. Antun Čelebija (neovisni), 36 milijuna kuna godišnje
147. Mladen Visković (neovisni), 35 milijuna kuna godišnje
148. Krasnodar Rora (HIP), 35 milijuna kuna godišnje
149. Ivo Šimunović (Hrvatski blok), 35 milijuna kuna godišnje
150. Zoran Lisac, dipl. oec. (HČSP), 35 milijuna kuna godišnje
151. Željko Krapljan (HDZ), 35 milijuna kuna godišnje
152. Mijo Dolenec (DSU), 35 milijuna kuna godišnje
153. Milivoj Tičarić (DSU), 35 milijuna kuna godišnje
154. Petar Štefanić, dipl. oec. (HNS), 34 milijuna kuna godišnje
155. Josip Pahljina (Alijansa), 33 milijuna kuna godišnje
156. Nada Išin (SDU), 32 milijuna kuna godišnje
157. Branko Lukšić (Hrvatski blok), 32 milijuna kuna godišnje
158. Tomislav Čuljak (HDZ), 32 milijuna kuna godišnje
159. Zvonimir Novak, mr. sc. (neovisni), 31 milijun kuna godišnje
160. Željko Mihelić (HIP), 31 milijun kuna godišnje
161. Stjepan Orgulan (HSS), 30 milijuna kuna godišnje
162. Hrvoje Zorić, dipl. ing. (HSLS), 29 milijuna kuna godišnje
163. Ruža Lelić, dr. med. (HDZ), 29 milijuna kuna godišnje
164. Đuro Popijač, dipl. ing. (HSS), milijuna kuna godišnje
165. Josip Belošević, dipl. oec. (HNS), 29 milijuna kuna godišnje
166. Marija Ivanić, dipl. ing. građ. (HNS), 28 milijuna kuna godišnje
167. Davor Domazet Lošo (HIP), 28 milijuna kuna godišnje
168. Katica Sedmak (SDP), 28 milijuna kuna godišnje
169. Stanko Kordić, dipl. polit. (HNS), 28 milijuna kuna godišnje
170. Josip Vuković, dipl. ing. (SDP), 27 milijuna kuna godišnje
171. Slavko Vukšić, ing. (SHR), 27 milijuna kuna godišnje
172. Nikola Ružinski, prof. dr. sc. (DC), 27 milijuna kuna godišnje
173. Zvonko Ibriks (HSS), 27 milijuna kuna godišnje
174. Zdenko Tomčić, dr. sc. (HSS), 26 milijuna kuna godišnje
175. Mladen Tadić (Demokršćani), 26 milijuna kuna godišnje
176. Ivan Vučić, dipl. ing. (HDZ), 26 milijuna kuna godišnje
177. Jero Krile (HSLS), 25 milijuna kuna godišnje
178. Dunavko Orešković (HSP), 25 milijuna kuna godišnje
179. Darko Tuček (HSLS), 25 milijuna kuna godišnje
180. Ante Jukić, ing. (HSU), 24 milijuna kuna godišnje
181. Milan Devčić, dipl. ing. šum. (HNS), 23 milijuna kuna godišnje
182. Željko Stošić, ing. (HSP), 23 milijuna kuna godišnje
183. Kristinka Blažeka (HSLS), 23 milijuna kuna godišnje
184. Jago Kozina, mr. sc. (HSLS), 23 milijuna kuna godišnje
185. Ivo Milatić, dipl. oec. (HSS), 22 milijuna kuna godišnje
186. Darko Milinović, dr. med. (HDZ), 22 milijuna kuna godišnje
187. Frano Grbavac-Garac (HSLS); 22 milijuna kuna godišnje
188. Stipe Tomičić /HNS), 22 milijuna kuna godišnje
189. Mirko Horvat, ing. (HSS), 21 milijun kuna godišnje
190. Pavica Majdenić (HSU), 21 milijun kuna godišnje
191. Ivan Fertalić (HNS), 21 milijun kuna godišnje
192. Danijel Samaržija (HIP), 21 milijun kuna godišnje
193. Ladislav Šošić, dipl. ing. građ. (HSLS), 21 milijun kuna godišnje
194. Stjepan Kožić (HSS), 21 milijun kuna godišnje
195. Dario Janković, dipl. oec. (SDP), 20 milijuna kuna godišnje
196. Antun Laslo (HDSS), 20 milijuna kuna godišnje
197. Miroslav Preglej (HSP), 20 milijuna kuna godišnje
198. Radovan Slade-Šilović (HP), 20 milijuna kuna godišnje
199. Bernarda Cecelja (neovisni), 19 milijuna kuna godišnje
200. Boris Klemenić (HSS), 19 milijuna kuna godišnje
Top-lista 2001.
U ljeto 2001. situacija je bila potpuno drugačija. U to vrijeme nadzornim odborima vladali su suradnici Ivice Račana i rang-lista je izgledala ovako:
1.Goranko Fižulić
2.Radimir Čačić
3.Slavko Linić
4.Mato Crkvenac
5.Damir Vrhovnik
6.Goran Granić
7.Davorko Vidović
8.Jure Radić
9.Anton Kovačev
10.Božidar Pankretić
Od njih danas je Pankretić na osmome mjestu, Linić je šesnaesti, a ni jedan od ostalih nije unutar “top 100”.

Gale politika je biznis.I ovi izbori se ne vode zbog boljeg života običnog hrvatskog građanina.
Ovaj zakon po kojem je ovo moguće je donijela bivša koalicijska vlada.
I ustvari je ovo za što se svi bore.......LOVA.
I pozicija i opozicija i male satelitske stranke.
Kako je netko došao do pozicije u odborima,na koji način izvalči lovu,zašto je Maestro stao to ostavljam za komentare

Komentari

Mislim da ovo nekome ipak

Mislim da ovo nekome ipak nešto govori

http://youtube.com/watch?v=KoY5ws-QdWI

Tko je glasao

SVAKA DRŽAVA IMA SVOJU

SVAKA DRŽAVA IMA SVOJU MAFIJU........................
......JEDINO HRVATSKA MAFIJA IMA SVOJU DRŽAVU

Tko je glasao

Evo ljudi gledam HTV emisiju

Evo ljudi gledam HTV emisiju sučeljavanje izbornih kandidata.
Ovo što mi svi ovdje pišemo je visoka politika u usporedbi sa glupostima koje iznose ovi kandidati.
I oni će ući u nadzorne odbore gore navedenih tvrtki tj. raspolagati sa tolikim novcem

Tko je glasao

Hoćeš reći da bi se i ti

Hoćeš reći da bi se i ti rado omastio?

Tko je glasao

Da.

Da.

Tko je glasao

hahaha zajebavaš

hahaha zajebavaš

Tko je glasao

Politika je uvijek diktirala

Politika je uvijek diktirala novcanim tokovima, ali dok god ovako oni maste brkove bez da sviraju po celijama, do tada cemo mi ovako blejati po forumima i igrati se politicara.
Ali da netko odsvira jednu poduzu simfoniju ili ostane bez prstiju za sviranje, onda bi mozda onaj slijedeci procijenio je li mu se isplati omascivanje brkova ili ne.

Polliticar

Tko je glasao

Svi mi to znamo, samo smo

Svi mi to znamo, samo smo nemočni. Onaj ko nekaj može napravit taj se dela bedast. Imamo državno tužiteljstvo i sudstvo, kaj im je posel znaju i mala djeca danas. I kak dalje, kaj god biraš ne vredi. Svaki na svoj način zahebava birače i kuneju se u to kak su najbolji. Mislim da je najpametnije vladajučima dat još jedan mandat, možda se popraviju ili oporbi dat šansu i imat nadu da buju bolje napravili u kaj ne vjerujem. Naj bolje dat žansu vladajučima i čekat treču opciju koja bu sigurno ojačala za četri godine, ili, ili ili.

Tko je glasao

Kad se mnoge ruke sloze :-)

Kad se mnoge ruke sloze :-)

Tko je glasao

Gale, Ima na ovim stranicama

Gale,
Ima na ovim stranicama dva ili tri čovjeka koji mi izgledaju obečavajući. ( Bjesni sam dobro Č i Ć raspodjelil ) Oni imaju razumne analize problema i smireni pristup ovom cirkusu. Nisu radikalni u iznašanju argumentih i imam velki respekt od njihove mirnoče.

Tko je glasao

Koji su to? Nije bed ako sad

Koji su to? Nije bed ako sad nekog ne sjetis, sigurno se nece ljutit :-)

Tko je glasao

Gale za sad preveć pitaš.

Gale za sad preveć pitaš. Nemoj se srdit.

Tko je glasao

A gledaj. Ako cemo isfuravat

A gledaj. Ako cemo isfuravat demokratsku shemu, tada je bitno da ekipa uvidi svoju podrsku, s obzirom da je tako nesto sredstvo legitimacije politicara. Jer mozda ta ekipa nije niti svjesna da dobro kotira, dok bi ih mozda to osvjestenje motiviralo na ozbiljniji angazman.

Ista stvar je sa nama ostalima, s obzirom da tada imamo mogucnost ozbiljnije razmotriti njihove osobine, te nesto nauciti od njih. U svakom slucaju vrlo je bitno ne sramiti se davanja podrske bilo kome. Podrska moze biti skroz fulana, mozemo ispast totalne budale, ali na greskama se uci. A u sutnji se greske ponavljaju u nedogled.

Jasno, ako ti je neugodno, ne zamjeri mi sto sam te to upitao. Nije frka.

Tko je glasao

Za dvoje ne znam jel su

Za dvoje ne znam jel su političari i kakvu ulogu imaju. No sve dojde van. Posle izbora bumo pametniji.

Tko je glasao

Skviki, Skviki, ja sam brijo

Skviki, Skviki, ja sam brijo da si ti malo hrabriji momak :-[)

Al ajde. Da mene to pitas, pomucio bih se. Treba sve te dojmove poslozit, jeli. Pa ne smetnut nekoga koga ne bi trebalo smetnut. Pa lijepo to predocit, da ekipa skuzi i tako dalje. Nije laka stvar, moram priznat.

Tko je glasao

Gale, Skviki je umoran, i

Gale,
Skviki je umoran, i puno toga je došlo na moja leđa u zadnje tri godine. Plus toga nikad nisam volil pisat a 41 godina u tuđini je ostavila trag. Ja sam ti praktičar i puno energije trošim na ova pisanja.

Tko je glasao

Možda bi neki od tih

Možda bi neki od tih obećavajućih mogli isto malo omastit brkove u budućnosti...

Polliticar

Tko je glasao

Posl3k bi rekao, "sve je

Posl3k bi rekao, "sve je stvar jamstava"

Tko je glasao

I to je moguče, samo

I to je moguče, samo apetiti nemreju bit više tak veliki. Ak vrne svu lovu i zeme 1% od te sume v džep ili đep ( bogme ne znam kak je pravilno) bi bil uvjeren da sam imal pravo u procjeni. No ne vjerujem da su takvi.

Tko je glasao

U vezi ovakvih honorara,

U vezi ovakvih honorara, plaća, dnevnica, lažnih troškova reprezentacije i sličnih redovnih primanja je u hrvatskoj praksi od sedmadesetih uspostavljena i funkcionira čvrsta norma - ovakva primanja su za piće i druge potrebe koje prate uspješno obavljanje poslova a za ozbiljnije stvari su neki drugi ozbiljniji novci.

To nije neka sporedna stvar nego na neki način osnova tehnologije naših uspjeha, kao što se nekada partijski regrutiralo i formiralo kadrove i vodila avangarda i društvo, tako se od sedmadesetih na ovamo sa navedenom normom provodi nova društvena tehnologija. Kad bi se htjelo i stiglo, kroz navedenu normu i njezinu primjenu bi se dalo očitati cca 80 % cijele društvene prakse, uključujući politiku. Ostali prikazi po odabarnim točkama funkcioniraju kao zamagljivanje ove osnovne tehnologije našeg napretka i s njime povezane zbilje.

Tko je glasao

Ljudi Božji, pa jel to

Ljudi Božji, pa jel to istina. Pa evo mene u politiku. Hej stranke? Koja me hoće? Jeftino dam samo da prodam:)

Tko je glasao

Vidis, nikad mi uzor nije

Vidis, nikad mi uzor nije bio Zlatko Maric, niti Zvonimir Zubak, niti Miroslav Kutle. Svi plivaju u parama, neko bi reko da ih imaju i previse. Dapace, te ljude niti ne cjenim, niti im se divim, cak ih niti ne postujem. A uz to kaze Skviki da je njemu najljepse probudit se i pogledat se sa ponosom u ogledalo (Narcis spike :-p).

Ja ti s druge strane gustam u stvarima koje nemaju veze sa parama, e. Tolerancija na glupost i licemjerje mi je neobicno niska, a svaki uspjesan obracun s njima, mene ispuni dubokim zadovoljstvom. To su ti sitnice koje se parama ne mogu kupit, ko sto se s parama ne moze kupit nista sto nosi u sebi pravu vrijednost (osim zdravlja, a za sada nemam s time prevelikih problema).

Istina. S parama bi mogo karat najbolje kurve svijeta, furat najbolje aute i tako dalje. Nije da to nisu fine stvari. Ali su precjenjene u odnosu na ono sto fakat vrijedi. Tako ti pare ne mogu kupit ni ljubav, ni srecu, ni zadovoljstvo, a niti priznanje onih koji su ti bitni.

OK. Imam srecu da sam odabrao dobru profesiju, tako da je mala sansa da cu ikad biti gladan i da ce mi ikad pare biti temeljno zivotno pitanje. Tako da ne gledam ocima onih kojima je pitanje prezivljavanja imat koju kunu u djepu, pa su se za kunu spremni odreci svega ostalog.

Sve u svemu, kada mi govoris da se sve vrti oko para, to je prica za priproste mase. Jer svako ima svoju pricu. I niti jedna prica nije ista. A oni koji se furaju na pare, njima je ta furka najcesce obicna kompenzacija za stvarne probleme s kojima se nisu spremni/sposobni suociti, pa ko u vrijeme Srednjeg vijeka pokusavaju od svecenika kupit bozju milost.

A tako to ne ide. Dovoljno smo zreli da smo to prepoznali. Sta ne?

Tko je glasao

Naravno...ja takodjer daleko

Naravno...ja takodjer daleko od materijaliste.
Mislim da se sva ta silna lova može humano i napunit i raspodjelit.
Za to se zalažem

Tko je glasao

Nu. I sad, ako se ti i ja

Nu. I sad, ako se ti i ja bavimo politikom, kako se onda sve to uklapa u pricu o novcu kao jedinom motivu?

BTW, u politici je daleko opakija stvar cista moc koja se moze prenjeti u materijalno blagostanje, tako da je iznad novca, ali i na druge nacine, gdje novac nema prolaza. Cisto da ne zaboravim spomenut. Tako je prica o moci radi moci ovdje daleko opasnija i sklonija dekadenciji, nego sto je prica o moci radi love.

Sve u svemu, puno je ekipe isfuravalo teorije motivacije i tu nema previse slaganja. Pa sam tako najvise sklon ideji da svako rascisti sa sobom sto u politici zeli postici i da se toj zadovoljstini posveti. Cist racun, duga ljubav polazi prije svega od cistog racuna prema samome sebi.

Tko je glasao

Zato što novac pokreće sve

Zato što novac pokreće sve materijalno..kruh ,mlijeko....itd
Politika planira i diktira tokove novca ili standarda

Tko je glasao

Znaci, ti ulazis u politiku

Znaci, ti ulazis u politiku zbog novca? Postoji li mogucnost da netko u politiku ne ulazi zbog novca? Cisto za primjer postoji li mogucnost da netko ulazi u politiku iz uvjerenja?

Tko je glasao

Rijetki ideju iz idealizma u

Rijetki ideju iz idealizma u politiku. Takve se brzo eliminira i prvi ispadneju iz igre mnipulacija.

Tko je glasao

Na novac u politici ne

Na novac u politici ne gledam kao na osobnu korist tj. da meni fizički završi u đepu kao što to sad ovi crveno/crni hoštapleri rade (imaš listu gore).
JA sam samo svjestan činjenice da dječji vrtić i penzionerski dom koštaju.
I za to je potreban novac.....globalno materijani i nematerijalni profit.

Tko je glasao

nisam shvatio poantu ovog

nisam shvatio poantu ovog teksta. odavno se zna da su političari članovi NO državnih i javnih tvrtki. čak, dapače, neki to moraju biti po zakonu. kvaka je u tome da oni ne određuju poslovnu politiku firme, posebno ne u tvrtkama kao što su HEP, INA i slična velika poduzeća. oni, u ime države, nadziru kako tvrke posluju. i od mandata Vlade Ivice Račana za to ne primaju naknadu.

problematičnije su pozicije predsjednika uprava, onih ljudi koji, ustvari, vode tvrtke. a to se iz Nacionalovog teksta ne može pročitati. no, evo pristojne ilustracije:

Vladajuća stranka postavila je tri osobe u NO Financijske agencije čiji je godišnji promet 1,126 milijardi kuna: Nevenku Majdenić, Branka Vukelića i Ivana Šukera, a predstavnici oporbe su Davorko Vidović i Božidar Pankretić.

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

evo da bude lakše tvojoj

evo da bude lakše tvojoj komunističkoj glavici za shvatit,... možda ti pomogme ovo pitanje:
ZAšto je onda oporba tražila odgovornost Polančeca za Maestro ili Vukelića za Brodosplit?

Tko je glasao

nije da me pogađa kada me

nije da me pogađa kada me označiš komunistom, ali sebe više vidim kao socijalistu. što je u konačnici, za vas, svejedno jer smo svi mi - crveni!

Polančecoca se odgovornost tražila jer je on šef Hrvatskog fonda za privatizaciju. ne zato što bi on to htio, nego zato što je to tako po zakonu. potpredsjendik Vlade za gospodarstvo je šef HFPa. i bez njegovog se placeta ne mogu događati privatizacije državne imovine. a Vukelićeva je odgovornost u tome što je, kao predsjednik NO Brodosplita, također po zakonu, jer je to jedna od obaveza ministara gospodarstva, bio upozoren na "neobičnost" dodataka ugovorima zbog kojih je "isparilo" 6 milijuna dollara.

ponavljam, članovi NO ne diktiraju poslovnu politiku tvrtki, niti mogu utjecati na poslovne odluke, osim kada moraju dati dopuštenje za, recimo, velika zaduženja ili restrukturiranje. uprava upravlja tvrtkom. a NO nadzire da se sve radi u skladu sa zakonima.

možeš li mojoj komunističkoj glavici, koja i nije tako mala, objasniti u čemu je kvaka koju ti vidiš?

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

HA HA pa ovo su priče za

HA HA
pa ovo su priče za malu djecu što si ti sad rekao.
Sve ovo što si ti sad rekao govori i Polančec.
Znači ti podupireš HDZ.
Uglavnom...jedna od kvaka može ići ovako:
npr. Ti u ime SDP sjediš u NO (znači iznad si upravnog odbora i određuješ ga) i nadzireš milijune tj.ništa ne radiš.Ali zato tvoj rodjak ili kompanjon baš ima firmu kojoj treba posao.
Središ da on dobije posao a on ti lijepo isplati keš.

Tko je glasao

da bi napravio to, o čemu

da bi napravio to, o čemu govoriš/pišeš, uopće ne moram sjediti u NO neke državne tvrtke ili javnog poduzeća. ako želim i ako sam takav igrač, to mogu uvijek srediti. i to kao SDPovac s HDZovim ministrom ili kao HDZovac s SDPovim ministrom.

e da, jedna sitnica. upravu državnih i javnih poduzeća ne određuje/imenuje NO. to čini Vlada RH. tako da koliko god ja, kao SDPovac, sjedio u NO koji je većinski HDZov, ne mogu odlučivati ili utjecati na to kako će tvrtka poslovati.

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Šuker,Polančec,Vukelić...a

Šuker,Polančec,Vukelić...a u prethodnoj vladi Linić,Vidović,Granić...što su to oni nego članovi vlade koji imenuju upravne odbore tj.lobije pojedinih stranaka...isti su ujedno i članovi raznih NO
Kad nisu oni osobno onda su njihovi klonovi i satelitske stranke
Koga ti pokušavaš farbat? Stanove ili potencijalne birače
Ti bolje da se maknes iz politike jer donosis vise stete nego korisiti svojim neznanjem.
Ili se praviš da neznaš..ja bi rekao ovo drugo.
Sve isto govoriš kao Polančec...sve.

Tko je glasao

idemo polako: dođeš ispred

idemo polako: dođeš ispred umivaonika ili sudopera, pogledaš prema njemu i otvoriš lijevu slavinu ili pipu i iz nje poteče topla voda. više ju ne moraš izmišljati. to je, otprilike, razina na kojoj, čini se, mogu s tobom raspravljati.

osim što nisi iznio nikakvu mogućnosti riješavanja problematične situacije, ako ju vidiš problematičnom, nisi pročitao ono što sam napisao u vezi krivnje Polančeca i Vukelića, cijelo me vrijeme pokušavaš uvrijediti. to ti ne polazi za ruko samo zato što me tvoji, ali i slični pokušaji još nekih nekih ljudi na pollitika.com pogađaju kao što razne bube i bubice pogađaju vjetrobransko staklo mog automobila.

a tvoje čuđenje situacijom u upravama i NO državnih i javnih tvrtki samo pokazuje koliko znaš o toj problematici te koliko si pratio događanja u RHa posljednjih 15tako godina na području poslovanja državnih firmi.

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Rekao si u svojem prvom

Rekao si u svojem prvom komentaru:

" odavno se zna da su političari članovi NO državnih i javnih tvrtki. čak, dapače, neki to moraju biti po zakonu. kvaka je u tome da oni ne određuju poslovnu politiku firme, posebno ne u tvrtkama kao što su HEP, INA i slična velika poduzeća. oni, u ime države, nadziru kako tvrke posluju. i od mandata Vlade Ivice Račana za to ne primaju naknadu."

Upravo je to izmisljanje tople vode.
Pitam se u kojoj to velikoj stranoj tvrtci sa tradicijom(npr.Siemens,General Motors itd) član NO ne radi ništa,ne određuje poslovnu politiku tvrtke tj.samo sluzi kao pas čuvar i to besplatno.
Članovi NO trebaju biti kao svugdje u svijetu top meadzeri sa velikim znanjem i iskustvom (strategija poslovanja) a ne ljudi koji su dosli po politickoj liniji kompezacijom i trgovinom nakon izbora.
NAravno da je u svakoj normalnoj tvrtki koja ima NO ,NO vrh piramide.Kod nas to nije slučaj jer je vrh piramide Vlada tj. politicari i politika.
Zbog toga je pojava NO drzavnih tvrtki kod nas besmislena i izmisljanje tople vode jer upravni odbor moze direktno odgovarati Vladi.

Tu toplu vodu nisi izmislio ti...ali evo ja ti govorim da je nepotrebna i da je ne treba podrzavati.
Svaka baba u ovoj drzavi zna da se preko clanova NO u nasoj drzavi izvlaci lova iz proracuna...no to treba rijesiti npr. Milanovic i drzavno odvjetnistvo.

Tko je glasao

čini mi se, odnosno potpuno

čini mi se, odnosno potpuno sam uvjeren da brkaš upravu državnih i javnih tvrtki i njihove nadzorne odbore. koji se, prema našim, a koliko mi je poznato i zakonima većine zemalja s tržišnim gospodarstvom, uvijek razlikuju. u Nadzornom odboru sjede predstavnici vlasnika i njihova je jedina briga, u javnim i državnim tvrtkama, da poduzeće posluje po zakonu ili zakonima jer neke tvrke imaju svoje zakone, a sve ostalo je na Upravi. koji imenuje Vlada. što se, pak, tiče privatnih poduzeća, NO odlučuju o upravi koja mora voditi tvrtku tako da svojim vlasnicima ostvaruje profit. kod nekih javnih ili državnih tvrtki, profit je usputna pojava jer je najvažnije pružanje neke usluge. problem je u tome kada se, zbog socijalnoga mira, ide ispod tržišne cijene nekih usluga, kao što je to radio HDZ s INAinim proizvodima do 2000. godine ili kao što je slučaj s HŽom u čije se restrukturiranje krenulo tek za mandata Vlade Ivice Račana. kvaka je u tome da nema nikakvog problema da u NO javnih i državnih tvrtki sjede političari jer predstavljaju vlasnika - državu, ali uprava mora biti stručna i ne smije se naslanjati na bilo koju politiku. u Hrvatskoj je problem što to nije slučaj. jer UPRAVE državnih i javnih tvrtki su leno koje krčme vladajuće strukture, a ne NADZORNI ODBORI. Hrvoje Vojković ima plaću od preko 50 000 kuna mjesečno kao predsjednik Uprave Croatia osiguranja, dok članovi NO CO, možda, dobiju dnevnice za nekoliko sjednica NO godišnje.

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Dobro si primijetio, ja isto

Dobro si primijetio, ja isto cijelo vrijeme gledam o čemu TT priča. Uvijek imamo predstavnike vlasnika (koji biraju upravu) i samu upravu (kao izvršno tijelo), i u privatnim i javnim poduzećima. Samo se to ponekad naziva različitim imenima, ali struktura je takva.
I vlasnici nisu odgovorni, ali predstavnici vlasnika jesu. Ne za upravljanje, ali za nadzor rada uprave naravno da bi trebali odgovarati. I to vlasnicima. Privatnim ili javnim, svejedno. Naravno, u našim zakonima to je sve u zoni sumraka, tako da su razne kombinacije, a i nerazumijevanja, s druge strane, i očekivana. Pogotovo među neupućenim ljudima.
Ali ne znam otkud tebi da javna poduzeća nisu profitna?

Tko je glasao

moguće je da sam se krivo

moguće je da sam se krivo izrazio, ali je činjenica da je nekim poduzećima primarno pružanje određenih usluga, neovisno koliko one koštale, po istim cijenama svim građanima. recimo, Hrvatske pošte moraju odrađivati svoj dio posla, po istim cijenama, kako u gradovima, tako i u selima. a cijene usluga nisu jednake. osim toga, recimo HŽ već unaprijed zna da će sektor putničkoga prometa poslovati s gubicima. unatoč državnim subvencijama. slično je i s uslugama Jadrolinije koje se otočanima ne naplaćuju u punom iznosu. i tako dalje. možda bi bilo najbolje reći da bi trebali poslovati s pozitivnom nulom. istovremeno, to se ne odnosi na Croatia osiguranje ili slične tvrtke koje nisu neka vrsta monopola, ali bez kojih se ne može.

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Sve što si spomenuo su

Sve što si spomenuo su čisto profitna poduzeća. A reguliranje cijena imaš i recimo kod pekara, mljekara, ine itd.
Kod nas je i u tim definicijama inače takva konfuzija, i to nema nikakve veze sa zapadnim sistemima. Npr. postupak bankrota, iliti stečaja firme je kod nas teška smijurija...

Tko je glasao

da, nisu neprofitne

da, nisu neprofitne organizacije/tvrtke/poduzeća, ali im profit nije primarna stvar. jer kad bi bila, poštanske usluge iz Starih Perkovaca i Jurišićeve u Zagrebu nikako ne bi mogle koštati isto. kao i činjenica da priključak za struju u Jakačini i u Sigetu HEPu plaćaš jednako. e da, ovisno o vladajućim garniturama, ostvarena se dobit, uglavonom, reinvestira u poboljšanje kvalitete proizvoda i usluga ili se prelijeva u državni proračun. Vlada Ivice Račana je zadržavala dio dobiti/dividendu u T-HTu čime ih je "nagovarala" da pojačaju nastojanja širenje broadbanda. s druge strane, Vlada našega Ive Sanadera je svake godine izvlačila dividendu u proračun.

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Dobro dakle...mene se opet

Dobro dakle...mene se opet pozorno ne čita. Rekao sam da NO u našem (država,javna poduzeća) slučaju nema svrhe jer upravni odbor na kraju opet odgovara vladi.Ne znam zašto im je potreban pas čuvar ili golub pismonoša u obliku NO.

Sad meni je jasno da su takve pozicije dobre za niže ranginare vojnike pojedinih stranaka jer su to u pravilu njihova radna mjesta....
Sve ostalo su spike i nema nikakvog izmisljanja tople vode...svatko zna razliku izmedju javnih i privatnih sektora.

Tko je glasao

Ma jasno. Ako ćemo po

Ma jasno. Ako ćemo po Vugrinu (hmm, opet taj), onda trebamo samo jedan semafor umjesto cijelog NO. Ako ćemo tako, onda se može ukinuti 90% birkoracije. Što bi i trebalo učiniti, naravno. Samo je pitanje tko je sposoban to učiniti. Ne da ih otpusti, jer za to bi trebalo samo bezobraznosti, nego da im osigura zamjenska, korisna radna mjesta.

Tko je glasao

Imam prijedlog, mogli bi ih

Imam prijedlog, mogli bi ih aktivno uključit u projekt kanal Dunav- Sava. Ili osigurat radna mjesta kak su osigurali i radnicima kad su postali višak.

Tko je glasao

Ekipa, umjesto flejmanja, da

Ekipa, umjesto flejmanja, da ne kažem vrijeđanja (što ti je trebalo ono "komunistička glavica" na početku !?), ajmo malo konstruktivne diskusije.

Ja bih rado čuo nešto o zakonskoj a i praktičnoj mogućnosti nadzora od strane NO, ukoliko je Uprava imenovana od Vlade. Smiju li/mogu li oni išta ?

Čini mi se da se negdje i spominju predstavnici opozicije u NO. Što oni rade ? Je li u NO Brodosplita bio još tko osim Vukelića ?

@TitoTudjman - umjesto da napadaš apstraktno na razini "svi su oni isti", daj neki primjer ala Brodosplit iz vremena koalicijske vlade. Pa da vidimo što su onda pričali o "odgovornosti" ? Ali konkretno, molim.

Kako ja vidim stvar - Vukelić je upozoren na nepravilnosti i kriv je zato što nije reagirao. Ne znam kako oko toga može biti ikakvog spora ???

Tko je glasao

Problem je uvijek isti a to

Problem je uvijek isti a to je neprofit koji se onda krpa iz proracuna..tj.zaduzivanjem i sanacijama koje plačaju gradjani.Tako je već godinama i tako je bilo i prije 1990.
Produkt toga su nekompetentni ljudi (u nekim slucajevima i lopovi) koji su dolazili na funkcije po političkoj liniji(nekada partija a danas stranke).
Mozda je konkretan primjer Viktor Lenac.Ja taj slucaj promatram iz samo jedne jedine perspektive...tj. neprofita i sanacije.
Takva tvrtka treba puniti proracun a ne prazniti i uopce nije bitno iz koje stranke ljudi tamo odlucuju i za koje su oni tamo vlade ili kako je neki slucaj perfidno pokraden ili upakiran.
Od kako znam za sebe samo su nekakve sanacije i reforme...zasto to vise plačati...ima li smisla?

Tko je glasao

vlada može naložiti NO da

vlada može naložiti NO da izglasa članove uprave, nisam sada 100% siguran ali NO mora dati suglasnost na imenovanje u upravi

i u slučaju brodosplita, da, vukelić je bio upozoren

Tko je glasao

Kao prvo, nije se radilo o

Kao prvo, nije se radilo o blog ratu političkih rivala, nego borbi pronositelja zdravog razuma protiv bijesne djece.

Drugo, politika jest biznis. I kod nas i svugdje. I uvijek će biti tako. U većoj ili manjoj mjeri. Samo je pitanje kolko će obični ljudi pristojno živjeti. I to je ono za što se (i ovdje na pollitici) bori treća strana. Kad nejde top down (nemamo Ataturka koji bi počistio s vrha) onda ide bottom up. A tu smo jaki. Svakim danom sve jači. I možda iznjedrimo i Ataturka jednog dana. Ili barem prisilimo vukove da nas manje deru. I to je nekakav uspjeh.

Tko je glasao

...."politika jest biznis. I

...."politika jest biznis. I kod nas i svugdje. I uvijek će biti tako."

U tomu i jest najveći problem našeg i svih drugih društava. Politika je postala sredstvo ostvarivanja lokalnih i globalnih poslovnih (čitaj financijskih) interesa. Business je taj (od imperijalizma XIX st. do njegovih suvremenih inačica) koji korumpira politiku i generira sve suvremene krizne situacije čovječanstva - ratovi, ekologija, siromaštvo, itd.
Ukoliko ljudi ne budu u stanju odvojiti/odvajati politiku i ekonomiju -ta dva, po načinu operiranja, posve različita sustava - globalizacija neminovno vodi u opću katastrofu.

grgo

grgo

Tko je glasao

Meni se čini da mi u

Meni se čini da mi u Hrvatskoj, na paradoksalan ali zbiljski način, možemo proći bolje sa globalizacijom nego po EU, obzirom da je kod nas prije krenula, da smo iskušali razno prije njih i da smo u nezgdama imali sreću da su pojedini potencijali bolje sačuvani.

Lupam od prve neke točke:
- u vezi hrane smo zadržali minimalne relacije za bolju hranu;
- na Jadranu su otoci i zaobalje udavljeni tako da su naši i strani kokošari u sendviču dviju za daljnju igru preživjelih djelova;
- novac je kod nas na najvišem ritmu igre u svijetu već više od 35 godina. Politika s tim u vezi također. Baš zato što to jako glupo teče, iskusni smo oko toga;
- osim što globalizacija gazi, to što naše snage otpora neće raditi za bilo koju cijenu i beskrajno po kafićima i birtijama drže situaciju pod kontrolom nije samo katastrofa nego se ujedno radi o poznatim pripremama za nove izazove, npr. te globalizacijske;
- prilično zavidna društvena i politička zbrka nije samo beznadežnost nego istovremeno potencijal za prilično složeno snalaženje;
- to što se mi ne uzbuđujemo sa 80.000 i više stranica EU nije samo slabost nego odraz već od sedmadesetih odigranih sličnih kardeljističkih i maostičkih sličnih utakmica, iskustvo za te igre;
- to što je naših ljudi natprosječno raspoređeno svuda po svijetu, što stalno teče, nije samo gubitak nego povratno na najbolji mogući način pratimo i nadziremo tu globalizaciju;
- to što je sada ciklona novca na nekretnine poharala SAD i drma i Evropu, ljulja i nas ali smo puno iskusniji, toliko iskusni da ovaj put nema loma, naši evropski bankari poručuju da nema razloga za defetizam i da još dosta prostora ima;
- politika je više problem za nas a za globalizaciju je kao takva solidni korektiv, ne mogu uspješno kontrolirati ni pojedinog našeg čelnika jer ne može ni on sam sebe a ukupno nema načina.

Itd. Uvjeti za igru bolji nego prije. Snage pohabane ali iskusnije. Potencijala samo u redukciji daveži jako puno. Ako još sredimo kakvu točku, da nešto i funkcionira, bojim se prekomjernih promjena.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  2. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 0
  4. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 89
  5. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  6. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  7. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  8. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  9. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  10. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  11. gospodari naši od aluzija komentara 0
  12. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  13. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  14. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  15. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  16. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  17. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  18. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  19. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  20. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  21. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  22. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  23. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 13
  24. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 9
  25. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0

Tko je online

  • boltek

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 42

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron