Tagovi

SDP, auf Wiedersehen!

Igor Ra?enovi?, koji je zbog svojeg poštenja prije više od 100 dana pretu?en, rekao je dovi?enja SDP-u. Odmah po objavi vijesti da se Ra?enovi? povla?i Milanovi? i Bandi? našli su se u ?udu. Kako? Zašto? „Mi ga podržavamo“ i ostale floskule pljuštale su. No istina je daleko od svih tih usiljenih izjava. ?injenica je da Ra?enovi? nikad nije imao stvarnu podršku SDP-a, ve? se ?itava podrška svodila na tapšanje po ramenu i pojedina?noj podršci ?lanova stranke. To se najbolje vidjelo u doga?ajima nakon smjene Slobodana Ljubi?i?a s ?ela Zagreba?kog holdinga.

Iako je Ljubi?i? napravio vrlo ružnu stvar objavivši nekakvu anonimnu prijavu protiv Ra?enovi?a (koju je policija odbacila), a sve u svrhu bla?enja, umjesto da bude kažnjen, on biva prakti?ki nagra?en. Bije više na ?elu Holdinga, ali je zato savjetnik ?ovi?a, nogo šefa Holdinga. Štoviše, gradski SDP (?itaj Bandi?) odlu?io ga je postaviti i na važnu funkciju na predstoje?im lokalnim izborima. Milanovi? je imao priliku za obra?un s Bandi?em i njegovom klikom, ali nije napravio ništa. Nekakava anketa pokazala je da za Ra?enovi?a nije ?ulo 60% gra?ana, dok su za Bandi?a skoro svi ?uli. To je Milanovi?u bilo dovoljno da ostavi Bandi?a jer u hrvatskoj politici poštenje se ne cijeni, nego samo koliko glasova i mandata možeš prikupiti. Milanovi? nije imao hrabrosti žrtvovati kraljicu za šah-mat.

Ono što je najgore od svega je da SDP sve više li?i HDZ-u, onako kako HDZ vlada primjerice u Zadru, gdje se na jedan javni WC troše milijuni kuna ili gdje se kilometar priklju?ne cesta Zadar II – Gaženica platio skoro pa suhim zlatom. Naime tamo se nemilosrdno troše novci, ali se nešto i napravi i kad do?u izbori, politi?ari se hvale kako su nešto napravili. Istina, napravili su, ali nitko tada ne spominje da se moglo imati i duplo više da su cijene bile poštene, da natje?aji nisu bili namješteni i da se poslovi nisu dodjeljivali izravnim pogodbama.

Isto to dešava se i u Zagrebu. Kaže se da Bandi? puno radi i da iza njega stoje rezultati. Da, stoje rezultati, ali nitko ne pita koliko je tek rezultata moglo biti da se radilo pošteno. SDP je ?ak preuzeo i HDZ-ove floskule tipa „neka institucije rade svoj posao“ jer jako dobro znaju da institucije odavno ne rade svoj posao.

Posljednjim razvojem doga?aja, autor ovog bloga potpuno je izgubio vjeru u SDP. Ono što se HDZ cijelo vrijeme trudio, oblatiti SDP i prikazati ga da nisu ništa bolji od njih, uspješno je operativno odradio Bandi?. Ja više ne vidim razliku izme?u SDP-a i HDZ-a. Možda bih mogao nabrojati više kvalitetnih pojedinaca u SDP-u nego u HDZ-u, ali to nije dovoljno. Može se SDP busati u prsa da su imali demokratske izbore unutar stranke, ali stil vladanja ne razlikuje se od HDZ-a i dokle god bude tako teško da ?e SDP do?i na vlast jer, da parafraziram Rogera Michael Moorea, zašto bi ljudi glasali za SDP koji se trudi biti sli?an HDZ-u, kad ljudi mogu glasati za HDZ?

cnn.blog.hr

Komentari

Ovom tvom komentaru se nema

Ovom tvom komentaru se nema šta ni dodat ni oduzet! Svaka ti je riječ na mjestu! Odavno sam ja govorila, još dok je pok. Račan bio živ, da će Bandić skupo koštat SDP. I to se obistinjuje. SDP gubi glasove svojih najvjernijih glasača, a ne dobiva glasove desničara za koje se bori. Primjer te borbe za glasove desničara je i Milanovićev današnji posjet Bleiburgu, za koji, po mom mišljenju, nije uopće bilo potrebe.

I šta će mu uopće glasovi desničara? SDP treba imati svoju principijelnu politiku čije osnovne stavove treba slijediti pod svaku cijenu, pa šta košta da košta. Na taj način bi bio velika prijetnja vladajućem hdz-u i siguran pobjednih sljedećih izbora. Ovako ...

Tko je glasao

a tu si u pravu. nitko od

a tu si u pravu. nitko od nas nije nasjeo na milanovićevu glumu kod ovog posjeta bleiburgu. on je svoje rekao u NU2 kad je izabrao Tita pod čijim se zapovjedništvom i dogodio bleiburg. prema tome, zoki laže!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Puno istine u

Puno istine u članku,
izjednaćavati HDZ i SDP nije ni potrebno kad manje više slićne osobe vode obje stranke(bar po karakteru).Kao i sinoćnji nastup HDZovca i SDPovca na Otvorenom..Svi razumiju šta je monopol,no Polanćec i Jurčić to cijelo vrijeme podvaljuju kak je Agrokor lider u trgovini.Unazad par tjedana u Dionovim trgovinama više nema Mlinarovih proizvoda,zna se,jer je Todorić kupio dotićnu firmu.Monopol je monopol, kak smo mi smiješni ljudi
jer nemamo pojma kaj je praonica poreznih obveznika.Stvarno smo mi "Hlebinci"kaj ne?

Dobar dan i svima ugodan dan,
sve dok se ne počnemo čupati.
pozdrav svima

Tko je glasao

CNN, Čestitka na tolko

CNN,

Čestitka na tolko pozitivnih bodova i podrške tolko korisnika. Vjeruj mi nisam ti ni malo jalan, no kaj me naj više čudi je da sam za nekaj slično bil atakiran i to ne jedamput.

Dobar dnevnik

Tko je glasao

skviki, naj se jedit... ima

skviki, naj se jedit... ima i gorih stvari na ovom forumu; što misliš koliki mi je bio šok kad sam vidjela da je tema ustaše-partizani+četnici narasala na 230 komentara; a mislim da je bilo 50-tak prije niti tjedan dana kad sam zadnje bila na forumu. ja to DOISTA ne mogu shvatiti..

inače CNN je dobro posložio stvari, a i sam naslov je već dosta rekao. Još kad bi ovi tamo u SDPu malo pažljivije čitali naše komentare i (na)učili pomalo iz toga..

p.s. moram priznati da sam očekivala makar ponešto o sinoćnjem "masakru motornom pilom" u Maksimiru (tako sam ja, naime, doživjela tu tekmu)...ali, ništa, nada..ali o partizanima se dere i dalje...nevjerovatni smo, zbilja nevjerovatni

CC

Tko je glasao

CC, Naučil sam se ja u

CC,

Naučil sam se ja u životu da se neke stvari shvatiju malo kasnije, zato se ni malo ne jedim. Dapače drago mi je kad ljudi progledaju.

Tko je glasao

glede tvoje opaske: teško

glede tvoje opaske: teško mi je procijenit da li se i u ovom slučaju (rane procjene SDPa) radilo o kasnom paljenju ili pak o razumnom oprezu...da skratim: nitko ne želi biti prvi koji će reći: a) Milanović nije punokrvni političar niti će to ikad biti (iako je to već nakon nekoliko njegovih prvih poteza bilo jasno), ili b) Stipe Mesić je zapraff nekvalitetan predsjednik i za povijest ove države irelevantan lik, ili c) Slavenka Drakulić je zapraff literarni ratni profiter i sasvim osrednji pisac (nemesis je dobro poentirala, re. članak u Guardianu, ne radi se tu o mržnji nego o čistoj egzistencijalnoj i kreativnoj frci: jer, kad CRO uđe u EU Drakulićka preko noći gubi egzotični balkanski izvor za neke svoje buduće knjige), dok to neki "tata" (bio on Tito, Francek ili Sanki..) ili neki drugi javni autoritet ne kažu jasno i glasno. E onda ide ona stara priča. ma, ja sam to odavno znao/znala, pa idu "učene" studije i argumenti u tom pravcu, itd.itd.

Reklo bi se da mi, Hrvatići, općenito imamo problema s provedbom u praksi one narodne: reci popu pop a bobu bob....

CC

Tko je glasao

Davne 1965 nam je u zamjenu,

Davne 1965 nam je u zamjenu, na samo jedan sat, došao novi profesor iz nacrtne geometrije i ostavio kod mene trag i sjećanje. Tada sam prvi put spoznao princip razlike rezultata između brzinske procjene nasuprot analize elemenata. Bilo je to na prostom zadatku da procjenom odredimo udaljenost između zgrade glavne pošte (u Osijeku) i naše škole. Po prvom načinu je to bilo 2km, a po drugom, razbijeno na pet glavnih markera, tek 1,2km – dakle s odstupanjem od stvarne udaljenosti čak 53%.

Kakve to veze, ova moja priča, ima s politikom, SDP-om i Milanovićem ili HDZ-om. Ima itekako.

Stranka u opoziciji (SDP i drugi) ili na vlasti (HDZ i drugi) djeluje u političkom okruženju koje postoji i koje primarno definira ili je pretežno definirala ista stranka na vlasti. Pod političkim okruženjem podrazumijevam, osim zakona i propisa, opće prihvaćene norme političkog djelovanja i sredstva kojima se politički ciljevi ostvaruju.

Svaka politička stranka ima svoje (političke) svjetonazore pod kojima djeluje, prezentira ih po pojedinim članovima, njihovom nastupu i načinu prezentiranja ideja a po njihovoj provedbi nerijetko znamo pojednostavljeno preslikavati i samu stranku – Sanader, Hebrang, Kajin, Milanović, Opačić, Friščić, Petir, ....itd. su neko čije nastupe (od političkih izjava do fizičkog izgleda) smo secirali na ovim stranicama. Najčešće smo zaboravljali da su oni tek jedan izdanak u moru individua koji čine političku stranku. S tim da u političkom rezultatu na tablici uspjeha u izborima treba imati u vidu i raznoliko društvo glasača koji u zadnji tren biraju svog favorita.

Svaki od ovih skupova, kada bi ih uistinu razbili na osnovne elemente i svrstali po karakteristikama, pokazali bi ogromne razlike u odnosu na to kako se se pojedine stranke odnose prema drugim strankama, kako prema rješenju osnovnih ili tekućih problema u privatizaciji, porezima, izmjeni propisa i usklađivanju s EU, položaju radnika, mjestu civilnih udruga, školstvu i obrazovanju, regionalizaciji i prenosu ovlasti i novca na županije i općine, ispravnosti biračkih lista, izbornih jedinica, odgovornosti i kompetentnosti nosioca političkih funkcija ... i ostalog.

Vidim da značajan broj naglasaka u komentarima vodi tome da je sve isto, svi su jednaki, nepostojeći komunisti vladaju.
Smatram da to ne odgovara pravom stanju stvari i da tim načinom prihvaćamo kako je sadašnje političko okruženje dobro, da su norme u kojima se djeluje izvrsne, i da su sredstva kojima se u ostvarivanju političkih ciljeva služimo usklađene sa svjetonazorom – a za sve to su krivi komunisti koji zapravo ne postoje. Zaboravlja se da je polovina poličkih ljudi u današnjoj Hrvatskoj (stara prosječno oko 40 godina) svoj političi odgoj i nauk stekla i stječe upravo na nasadama niklim u po HDZ-u oblikovanom kako obrazovnom tako i političkom i konačno kulturnom okruženju. I to tako da, u nastavku, ideologija ne postoji, odnosno zamjenjena je univerzalnom mjerom prometanja – novcem i interesom.

Mnogo bi korisnije bilo u kritikama „komunizam“ zamjeniti nekompetentnošću ili neznanjem – u tom bi slučaju imali mogućnost i način da se to promjeni kompetentnošću i znanjem.

Za sada socijaldemokracija ne nalazi put kojim bi dobila koji poen u sukobu s liberalnim kapitalom u ovako definiranom političkom okruženju. Smatram da je razlog tome što, na svu sreću, SDP nije spreman u političkoj borbi, kako unutarstranački tako i za obnašanje vlasti, koristiti načine i sredstva kojima je HDZ došao ili kojima za sada vlast uspješno održava.

Nova pravila za lokalne izbore će biti polje za postavljanje novih granica, a visina uloga za obranu pozicija i osvajanje Zagreba i Rijeke ima izgleda stvoriti nove oblike i načine. Ponekad se mislim poželjeti da HDZ toliko (opet) uspije kako bi sve skupa doveo do krajnjeg apsurda, izazvao sam onu kritičnu potrebnu masu da se ovaj privid jednostavno sam u sebe definitivno uruši. To dakako nije realno, pa SDP mora naći načine toj detronizaciji dati doprinos.

Tko je glasao

Ta nova pravila igre nisu

Ta nova pravila igre nisu ometala SDP da 2000te dodje na vlast. No, nakon sto se za svojeg mandata ozbiljno kompromitirao i nakon toga nije imao snagu za reviziju svojih akcija, te nuznu reformu, nudjenjem one iste tehnologije vladanja koja je razumljivo popusila od toliko omrazenog HDZa, tesko da mozemo govoriti o problemu politicke kulture, koliko o cinjenici da kompromitirani elementi nuzno postaju balast, a cesto i omca oko vrata.

Rjesimo se te omce, umjesto da trazimo opravdanja.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ta nova pravila igre nisu

Ta nova pravila igre nisu ometala SDP da 2000te dodje na vlast.
SDP je dospio na vlast 2000. jednostavno zato jer je bio (stvorio?) predizbornu koaliciju. Da je ponovio koaliranje ostao bi na vlasti na izborima 2003. i/ili na izborima 2007. Ako za određena pravila imamo pobjedničko rješenje zašto izmišljati nešto novo i od "gotovine praviti veresiju".

@nemesis je u jednom svom komentaru koristila izraz salonske feministice i ja bi ovdje za SDP-ove političare prepravio izraz u salonski političari. To su oni koji ne žale zaprljati ruke u stvarnom radu ili svoja fina odjelca i jako paze gdje ce staviti svoju velecijenjenu guzu. Jasno je da za stvaranje dobre koalicije treba dobrano zasukati rukave i da nismo uvijek u situaciji da sjednemo na najbolju stolicu.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

da @gale, samo ima dva

da @gale, samo ima dva ali
1. pravila su nova za lokalne izbore i po tim pravilima nije SDP došao na vlast 2000. na nacionalnim izborima. Kao što si SDP ne pripisuje sve zasluge tako mu ne treba brojiti niti sve pogrde.
2. kako se to samo SDP za "svoga" mandata kompromitirao a vlast je dijelio s liberalima i seljcima koji su eto kao nekompromitirani.

Nije za državu i društvo toliko bitno u kojoj će mjeri kompromitirani elementi u opoziciji prestati biti tom istom društvu balast već koliko onaj tko vlada stvara ukupnu vjeru i raspoloženje da se problemi rješavaju nabolje - kako na lokalnoj tako i na nacionalnoj razini.

No stvari se ponekad u red dovode i nedozvoljenim sredstvima - recimo kao discipliniranje Srbije streljivom s osiromašenim uranom ili atomskom bombom na Hirošimi i Nagasaki. Pitanje je da li na to pristati i dugoročno doprinositi političkoj kulturi angažiranjem Borbaša i tipova koji razgovaraju s kragnom. I tek onda tražiti rješenja ili opravdanja.

Tko je glasao

1. pravila su nova za

1. pravila su nova za lokalne izbore i po tim pravilima nije SDP došao na vlast 2000. na nacionalnim izborima. Kao što si SDP ne pripisuje sve zasluge tako mu ne treba brojiti niti sve pogrde.

Pravila su nova, ljudi i obicaji su isti.

2. kako se to samo SDP za "svoga" mandata kompromitirao a vlast je dijelio s liberalima i seljcima koji su eto kao nekompromitirani.

Da bi rijec reko. Naravno, razlika izmedju liberala/seljaka i SDPa je sto SDP glumi oporbu.

Nije za državu i društvo toliko bitno u kojoj će mjeri kompromitirani elementi u opoziciji prestati biti tom istom društvu balast već koliko onaj tko vlada stvara ukupnu vjeru i raspoloženje da se problemi rješavaju nabolje - kako na lokalnoj tako i na nacionalnoj razini.

Ono sto vidim da je bitno jeste raskrstiti sa losim obicajima i njihovim protagonistima u politici.

To osim nabrojanih (HSLS/HSS) znaci i cijeli SDP kao organizacija koja tetosi te obicaje i unistava potencijale, umjesto da ih razvija. Za tako nesto nema potrebe, preciznije, vrlo je stetno.

No stvari se ponekad u red dovode i nedozvoljenim sredstvima - recimo kao discipliniranje Srbije streljivom s osiromašenim uranom ili atomskom bombom na Hirošimi i Nagasaki. Pitanje je da li na to pristati i dugoročno doprinositi političkoj kulturi angažiranjem Borbaša i tipova koji razgovaraju s kragnom. I tek onda tražiti rješenja ili opravdanja.

Politicka organizacija mora se moc nositi sa time.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

hvala na djelomičnom

hvala na djelomičnom slaganju. dvojica bolje vide.

Tko je glasao

Mislim da svaki čovjek

Mislim da svaki čovjek željan promjene djeli ovo razočarenje SDP-om. SDP je do sada bio percipiran kao jedina politička opcija sa značajnim glasačkim potencijalom koja može promjeniti kriminalni i nesposobni sustav. Ta percepcija je nepovratno uništena davanjem podrške Bandiću. Milanović je žrtvovao dugoročnu vjerodostojnost SDP-a radi kratkoročnog probitka. Kratkoročnog zato što će Bandić prije ili kasnije prijeći u HDZ ili vlastitu strančicu blisku HDZ-u. To je neminovno jer Bandić neće promjeniti "stil vladavine". Što dokazuje zadnja vijest o Ljubičiću - on uopće nije smjenjen, i dalje vodi financije, samo su mu promjenili pločicu na vratima kancelarije. Da li je to moguće zbog Milanovićevog neiskustva ili Bandićevog pritisaka (punac), ne znam i nije me briga jer mi na isto dođe nesposobna ili korumpirana vlast.

Uglavnom, slažem se sa svime što je Cnn napisao osim sa zadnjim pitanjem. Da li će ovo imati za posljedicu samo preljevanje glasova, apstinenciju ili masovnije poništavanje glasačkih listića?
Ja kažem ne. Zato jer ljudi koji su toliko razočarani da više ne glasaju za SDP imaju duže pamćenje (pa neće glasati za HNS koji je izbacio Lesara a zadržao Ferenčaka ) i malo bolju sposobnost razumijevanja. Ali najviše, zato jer imaju želju da nešto promjene. Pa će jako dobro razumjeti da davanjem glasa stranci koja ne prolazi prag ništa ne mijenjaju. Zbog toga je ova situacija Pirova pobjeda sa Bandića, Sanadera i njihovu kliku. Sve je više ljudi koji se ne mire sa situacijom da se baš ništa ne može promjeniti.

Tko je glasao

Zbog toga je ova situacija

Zbog toga je ova situacija Pirova pobjeda sa Bandića, Sanadera i njihovu kliku. Sve je više ljudi koji se ne mire sa situacijom da se baš ništa ne može promjeniti.

Čini se da opet mješate HDZ sa pitanjem vjerodostojnosti SDPa. Bandić je član SDPa i točka. Tko god dođe na vlast čini se da se ponaša po istoj šabloni koja je očito oportunistička, makijavelistička do maksimuma, tj svatko gleda prije svega svoj interes (što je možda i razumljivo jer svaka karijera ima za cilj vlastitu dobrobit) ali s druge strane bi trebao biti i javni interes. U nas očito ne postoji ravnoteža "javni interes <=> privatni interes" već je na sceni jedan sveopća borba za vlast. Ukoliko pobijedimo Engleze na nogometnoj utakmici biti će dovoljno jeftine demagogije za mjesec dana a problemi ostaju...

Tko je glasao

Gledano sa mojeg položaja,

Gledano sa mojeg položaja, Bandić i Sanader su dio istog kompleksa. Ne samo zbog istih metoda i ciljeva vladanja ( koje si ti dobro definirao ) nego i zbog mnogih zajedničkih "projekata": poslovnih (GUP,Pleso) i političkih ( miniranje SDP kampanje na zadnjim izborima ). Meni je svejedno na koju foru oni to "prodaju" narodu - crvenu ili crnu, lijevu ili desnu jer mi oboje dođe na isto.
A to izjednačavanje HDZ-a i SDP-a ja ne provodim niti želim. Provodi ga Milanović zadnjim intervujem, vjerovatno prema želji onoga kome to najviše ide u prilog ( makar, ja tvrdim da će se njemu to obiti o glavu, doslovno ).

Ja i dalje uvažavam SDP kao stranku sa najvećom koncentracijom poštenih, savjesnih i stručnih ljudi - znači, onih koji nisu oportunistički, makijavelistički do maksimuma. Samo, sada sam izgubio nadu da je i njihovo vodstvo takvo. Iako Milanović sigurno nije tako korumpiran kao Sanader, ponavljam: biti korumpiran ili tolerirati korupciju ima za mene iste posljedice.

SDP je do sada imao puno podrške glasača radi poštenja i stručnosti a ne radi svjetonazora. Sada će se ti glasači okrenuti od SDP-a kojem će preostati samo ideološki motivrani slijepci. To samo po sebi nije problem. Problem je što ti glasači nemaju drugu političku opciju za koju bi mogli glasati (a da prolazi prag ). Zbog karakteristika tih ljudi ( motiviranost, sposobnost ) tvrdim da oni ne žele apstinirati, ne žele da im propadne glas, da žele nešto promjeniti (ono o čemu ti i većina pollitičara uglavnom pišete).
Upravo je to ono što analitičari propuštaju analizirati. Pa zato oni koji su zakuhali situaciju trijumfalno trljaju ruke i ne vide da su zatvorili sve poklopce na loncu.

Tko je glasao

Ne mogu se stobo složiti od

Ne mogu se stobo složiti od Bandiću i Sanaderu. jer Bandić je SDP a Sanader HDZ. To što imaju zajedničke projekte je normalno jer Zagreb je glavni grad Hrvatske. Još najbolje bi bilo da nemaju. Ionako nam je politička kultura na minimumu. Možeš raditi kakve hoćeš mentalne konstrukcije i nači svakakva opravdanja ali činjenica da je Bandić u SDPu.

Tvoja teorija o poštenosti U SDPu je klimava jer se dosada pokazalo suprotno gdje god je SDP na vlasti pa i za vrijeme koalicijske vlasti gdje ništa nije riješeno niti pokušano rješavati.

Ja bih zapravo volio da si u pravu ali još uvijek nemožemo riješiti ni ideološka prepucavanja (partizani ustaše) a kamoli govoriti o poštenju u vladanju. Danas prosječni hrvatski birač kada ide glasovati vodi računa (a imamo i dosta nepismenih čini mi se) tko su bili komunisti, tko napada crkvu, kojoj ideološkoj i naconalnoj skupini pripadaš itd a ne od ideji socijademokracije ili demokrščanskoj ideji, korupciji, gospodarstvu itd...To ti je kao da gledaš horizont a ispred tebe su dvije pivske boce i zamućuju ti pogled...

Ja iz tvog posta vidim ideju koja mi se sviđa ali dok ne saživi treba ukloniti te pivske boce...E sad, moraš se zapitati kome te pivske boce odgovaraju a kome ne i zašto nema volje da se uklone. Ili je problem u tome da se problemi ne prepozanaju pa kao takvi ostaju neuklonjeni (možda je riječ samo o lijenosti ili običnoj ljudskoj gluposti). Kada sve skupa vidim drago mi je da se nebavim politikom.

Tko je glasao

Posljednjim razvojem

Posljednjim razvojem događaja, autor ovog bloga potpuno je izgubio vjeru u SDP

Meni se čini da, malo po malo, u Hrvatskoj na scenu stupa sve očitije "gubljenje vjere" u dotadašnje političke "favorite" u kompletnom političkom spektru. Srećem sve više SDP-ovih birača koji razmišljaju poput tebe. No, srećem i sve brojnije HDZ-ove birače koji su "posljednjim razvojem događaja" (u njih su, uglavnom, po srijedi neki svjetonazorski razlozi, zakon o diskriminaciji i slične teme, ali i ne samo one) izgubili vjeru u HDZ. Da su i ostale stranke, manje ili više, negdje usput pogubile svoje birače, jasno je i površnijim promatračima političkih zbivanja u nas. Je li sve to skupa znak koji treba zabrinjavati, ili možda pojava koja nas treba razveseliti?; je li možda sazrelo vrijeme, ili je barem blizu "zrenja", da se napokon ohrabre svi oni u tim političkim strankama, ali i izvan njih, koji će se hrvatskoj javnosti predstaviti riječima: "Dosta bi bilo ovakvog načina vođenja politike! Vrijeme je za ozbiljne promjene! Ja pred vas izlazim s ovim programom i ovim ljudima i tražim vašu podršku!" Mogu li takvi, ako ih uopće ima (a ja znam da ih ima), računati na osjetljivost medija za njihovu ponudu; mogu li se oduprijeti neminovnom protuudaru postojećih političko/gospodarsko/medijskih struktura? Čini mi se da o odgovoru na ta pitanja ozbiljno ovisi budućnost ove zemlje i njenih stanovnika.

Tko je glasao

Ispravak netočnog navoda:

Ispravak netočnog navoda:

No, srećem i sve brojnije HDZ-ove birače koji su "posljednjim razvojem događaja" (u njih su, uglavnom, po srijedi neki svjetonazorski razlozi, zakon o diskriminaciji i slične teme, ali i ne samo one) izgubili vjeru u HDZ.

Ne samo da birači HDZ-a nisu izgubili vjeru u svoj HDZ (pa mi smo birali sadašnju vlast, nije nam je nitko drugi birao, a birali smo onoga koga smo sami htjeli, zato jer smo bili zadovoljni prethodnim mandatom tih ljudi), već se u HDZ svakodnevno učlanjuje masa novih članova! Samo jučer sam u svom mjesnom odboru vidjela tri nove pristupnice.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ma bravo! Čestitam!

Ma bravo!
Čestitam!

Tko je glasao

Wow 3! Znači i ti si ovdje,

Wow 3! Znači i ti si ovdje, kao i bijes drugi, po partijskom zadatku. Lijepo...

Inače, HDZ je na ovim izborima osvojio manje glasova nego na prošlim izborima. Dakle podrška pada. Znam da je to vama u HDZ-u teško shvatiti jer vam matematika i logika nikad nisu bile jača strana.

Tko je glasao

kakav primitivan i glup

kakav primitivan i glup komentar. čim netko spomene nešto od administracije onda je odmah po partijskom zadatku. možeš li pojmiti da sam možda tamo bila iz nekih drugih razloga, pa sam vidjela. razloga može biti stotine. i što sad. zar bih ja trebala trčkarati za tobom i svaki put kad laprdaš nešto protiv hdz-a govoriti ti da si po partijskom zadatku sdp-a ovdje. pa boli mene kufer iz kojih si ti razloga ovdje i ne vidim razloga zašto bi se ti trebao baviti mnome. radije se bavi temom o kojoj pišem. ma dosadan si, daj se više skuliraj.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Zanimljivo je to kako se

Zanimljivo je to kako se mnogi povezani s HDZ-om "slučajno" nađu na nekim mjestima. Kao recimo ona gospođa Snader koja je našla one novce na parkiralištu. Slučajno...

Tko je glasao

I dodajmo jos razne bosance

I dodajmo jos razne bosance koji poravljaju broj registriranih biraca sirom lijepe nase, onda im je pobjeda jos jadnija.

http://pollitika.com/neprincipijelna-koalicija-quot-slucaj-imotski-quot

Tko je glasao

Ne vrijedjaj Bosance

Ne vrijedjaj Bosance :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@lion queen Nema tu nikakvog

@lion queen
Nema tu nikakvog netočnog navoda. Navod je savršeno točan, a samo vrijeme može pokazati jesu li brojniji oni koje srećem ja, ili su brojniji oni koje, u svom mjesnom odboru, srećeš ti.

Tko je glasao

aj, molim te, koliko ti

aj, molim te, koliko ti studenih izbora još treba da bi se uvjerio? pet, šest, koliko?

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Mogu li takvi, ako ih uopće

Mogu li takvi, ako ih uopće ima (a ja znam da ih ima), računati na osjetljivost medija za njihovu ponudu; mogu li se oduprijeti neminovnom protuudaru postojećih političko/gospodarsko/medijskih struktura? Čini mi se da o odgovoru na ta pitanja ozbiljno ovisi budućnost ove zemlje i njenih stanovnika.

Nista se ne dogadja preko noci. Ako imas ekipu koja se lako da izolirat, onda ta ekipa nece moci nista postici. Iliti, potrebno je prodrijeti duboko u sve drustvene pore sa opcijom koja ce htjeti uci u utrku za vlast.

Ako ce ta ekipa htjeti raditi nuzne nam reforme, to ce znaciti kraj politickog-kriminala i cijelog sistema gospodarskih odnosa koji pocivaju na toj razarajucoj sprezi zloupotrebe javnih ovlasti.

Znaci, reakcije su neminovnost u toj prici, no te reakcije je nuzno puferizirati, izolirati i eliminirati. Da bi to uspjelo, potrebni su novi kanali, medju onima i oni medijski.

Sve u svemu, ne moze se trcati pred rudo i jos ona stara, no pain, no gain. Protagonisti promjene nuzno ce morati osjetiti i dio reakcije na svojoj kozi, no mudrost vodjenja cijelog procesa znaci olaksati i minimalizirati troskove i stete koji ce postojati.

Taj dio price s obzirom da svi znaju koliko je sati, moze biti znatno njezniji i isplativiji nego sto se mozemo ovako iz osjecaja nemoci i nadati. Kao i posljedice novih strateskih odrednica.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Pa ja vec dugo objasnjavam

Pa ja vec dugo objasnjavam da je HDZ=SDP.Znaju to i sitnozubani bez brige ( "svi su politicari lopovi" kaze njih 90%) Ovdje je oduvijek rasireno misljenje da se posteni ljudi ne bave politikom.Ili jos cesce da svi oni koji ne zele nista konkretno raditi odu u politicare.Problem je "samo" u tome sto oni i dalje glasaju za njih! I sto sad?! Nista...
Shodno tome, nemaju se razloga ni zaliti.
A svima ostalima zelim dobre zivce, realne planove i ( mentalni, mentalitetski, financijski) odmak ( koliko je god to moguce) od nove "elite".
Ja ni malo ne sumnjam da ce se ovih 2 desetljeca jednog dana uciti u povijesti kao doba "velike pljacke" i "diletantske kvazidemokracije".Za jednu drzavu je 20 godina zaista kratko razdoblje, ali za ljudski zivot, definitvno previse izgubljenog vremena radi neukih mediokriteta.

Tko je glasao

Interesira me sada koja je

Interesira me sada koja je to karakteristika koju nuzno mora imati posteni SDPovac da bi bio u tom drustvu? Ima li tih karakteristika vise?

Cisto za primjer, Silverci. Jeli on i dalje SDP-ovac zato sto mu je veci broj prijatelja iz SDP-a, pa onda rostilji, placena putovanja, osjecaj vaznosti i tako dalje rajcaju Silvercija da bude dio te price o kriminalnom SDPu?

Jeli to osjecaj ponosa koji je Silverci osjecao prije nekih 10 godina, kada se SDP jedini puta smatrao necim naprednim i sto je Silverci dio te revolucije, pa sada kao klasicni narkoman jos uvijek sanja o vremenima kada je sut dobro puco?

Koja je to cijena kojom je kupljen jedan posteni (i jeli on onda uopce posten) SDPovac i kojom je dobivena lojalnost jednoj ocitoj kriminalnoj organizaciji u kojoj se dvije lisice mogu poigravati kako god zele, blatiti SDP, sramotiti SDP, uciniti SDP ocitom sramotnom tockom hrvatske povijesti, necega cega ce se i njegove buduce generacije sramiti?

Deda mu je bio u SDPu. Onoj ekipi koja je htjela unistiti Hrvatsku, kriminalcima, karijeristima, pozerima, polusvjetini kojoj je bilo najnormalnije da sisa drzavne jasle, a da tu poziciju ne iskoristi doslovno ZA NISTA pametno.

Umjesto toga da samo razbija konkurenciju i da dijeli kolac sa HDZom. I to je to.

Nije mi jasno, sto drzi u toj prici jednog postenog SDPovca, ili barem onoga koga drugi dozivljavaju postenim. I jeli taj SDPovac uopce posten? Gdje je uopce zapelo da taj jedan SDPovac drzi zaledje kriminalu i tako bude podrska i sudionik u kriminalnoj raboti.

Sta ne razmislja taj SDPovac o buducim generacijama i sramoti koje ce nositi njegovo ime?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Lijepo je opisao CNN stanje

Lijepo je opisao CNN stanje u SDP - u i Zagrebu. Žao mi je što se moram složiti s njim.

Ljudi moji, vidim da niste zadovoljni s dvostranačjem. Po mom skromnom mišljenju nije daleko vrijeme kad ćemo žaliti za dvostranačjem. Ako se nešto radikalno ne promijeni u SDP - u nema dvostranačja barem desetak godina. Posljednjim događajima prijeđena je crta preko koje je povratak gotovo nemoguć. Kod toga mislim na dvostranačje u kojem nikad nisi siguran koja stranka će dobiti izbore i u kojem stranka koja je druga po veličini sama ili u koaliciji može ostvariti ozbiljnu kontrolu vlasti. Kod nas je ta kontrola potrebnija od pitke vode obzirom na smjer kojim ide HDZ.

Tko je glasao

Ja ustinu nisam nikad ni

Ja ustinu nisam nikad ni vidio razliku!
Da ne bude zabune u istom košu su mi i sve ostale parlamentarne stranke te mnogi retaji koji se još nisu dočepali sabora. Jer ovaj sistem ne mogu promijenit ni ljudi ni stranke, ovaj sistem mijenja ljude. Ili te sistem promijeni ili si out.

Tko je glasao

Ja više ne vidim razliku

Ja više ne vidim razliku između SDP-a i HDZ-a..... Ovako nešto bi i ja mogao tvrditi i za Trogir..... za ostale sredine nisam kompetentan...

Tko je glasao

Nisam znao da je Roger Moore

Nisam znao da je Roger Moore imao nekakve političke izjave? :)

Na ostatak teksta mogu samo reći dobro jutro. Ne mogu se ne sjetiti gorljivog branjenja Milanovića na ovim stranicama kad sam ja i još neki govorili, čak i prije njegovog reizbora i prošlih parlamentarnih izbora, da Milanović ne nosi ništa novo, da se neće obračunati s Bandićem, da je podržao promjene GUP-a i niz stvari. Mladi lav i nova snaga my ass... Hrvatski političar par excellence.

Tko je glasao

Nisam znao da je Roger Moore

Nisam znao da je Roger Moore imao nekakve političke izjave? :)
Kad je Obama počeo u svoju kampanju stavljati naglasak na rat u Iraku i kako on podržava trupe u Iraku kako bi pridobio republikanske galsače, Moore je izjavio da je to najbolji put da Obama izgubi izbore jer zašto bi netko tko glasa za republikance, glasao za nekog tko se pravi da je republikanac kad mogu glasati za pravu stvar.

Tko je glasao

Misliš Michael?

Misliš Michael?

Tko je glasao

ma da... ne znam zašto

ma da... ne znam zašto uvijek stavljam Roger...

Tko je glasao

Najbolje je bilo dok su

Najbolje je bilo dok su cnn-a optuživali da je plaćen od strane SDP-a da piše svoj blog. Pa evo vam, da čovjek nije nekakav ekstremni SDP-ovac. Inače cnn tvoji postovi su jako kvalitetni, i uvijek pokušavaš pokazati istinu s neutralne strane što je odlično, jerbo i ja sad se u potpunosti slažem s tvojim tekstom.
Mene je SDP također razočarao,...najbolje bi bilo kad mi mrak, cnn, i takvi poput vas koji pišete na svojim blogovima i na pollitici, napravili svoju stranku. Moj bi glas išao k vama, jer ste vi ljudi s vizijom za bolje sutra.

Pozdrav, i nastavi tako!

Tko je glasao

Nedavno sam razgovarao sa

Nedavno sam razgovarao sa policajcima koji su čuvali Rađenovića nakon što je pretučen i po njihovim izjavama ispada da im Rađenović nijednom nije ponudio ni kavu ni sok.
U ovoj zemlji se previše bira po principu negativa. Kad nekoga makneš jer nije valjao postaviš njegovu dijametralno suprotnu sliku. Tako bi sad neki poput guski u maglu srljali:

http://www.nacional.hr/articles/view/48074/
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleVie...

Tko je glasao

Nedavno sam razgovarao sa

Nedavno sam razgovarao sa policajcima koji su čuvali Rađenovića nakon što je pretučen i po njihovim izjavama ispada da im Rađenović nijednom nije ponudio ni kavu ni sok.
Wow!
I trebali su ga prebiti kad je takav!?

Seneka, čudim ti se, majke mi. Ako nije ponudio sok policajcima(iako komentator dolje kaže da to nije ni istina) ne bi valjao kao gradonačelnik?

Naravno, slažem se s ovim dijelom gdje pričaš o biranju u Hrvatskoj. Uvijek se bira suprotnost.
Špekulacije oko Rađenovića kao gradonačelničkog kandidata su, čini mi se, pale u vodu sad kad je izjavio da se povlači iz aktivne politike. Doduše, nije najavio povlačenje zauvijek.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Naravno da ne postoji razlog

Naravno da ne postoji razlog koji bi mogao opravdati premlaćivanje. Za krivi navod sam se već ispričao, nije mi bila namjera nikoga defamirati, već staviti na kušnju ono što sam čuo, to mi je izgledalo zanimljivo jer 60 % ljudi ne poznaju čovjeka, među njima i ja. Nadao sam se da ćemo nešto čuti iz prve ruke o njemu, da li je stvarno pošten ili je to samo bilo oruđe u borbi sa Bandićevom klikom.

Tko je glasao

Ja sam ga upoznao pred nekih

Ja sam ga upoznao pred nekih 10-ak godina.
Ne poznajem ga dobro, ali moj osobni dojam je da je ok čovjek, a nikad ni od koga nisam čuo ama baš ništa loše o njemu.

Činjenica da ga ne zna 60% ljudi u ZG ne znači apsolutno ništa u kontekstu lokalnih izbora koji su za osam mjeseci. A u tih osam mjeseci se ima vremena da se bilo koga predstavi naciji.
Tko je znao Mikšića prije predsjedničke kampanje pa je zamalo izbacio Jadranku Kosor iz drugog kruga.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Zaista ispravka netočnog

Zaista ispravka netočnog navoda-
bila prisutna preko nekoliko puta, rađenović uvijek dečke pitao što će popiti.
Zaista mi je ružna ovakva razina difamiranja.
pa se ostavimo toga.

Tko je glasao

Ispričavam se ako je tako,

Ispričavam se ako je tako, no dečki su tako rekli.

Tko je glasao

Kad se samo sjetim kolike su

Kad se samo sjetim kolike su nade polagane u Milanovića.....

Osobno sam priželjkivala da će se njegovim dolaskom SDP početi približavati politici europske solijaldemokracije u smislu pružanja odgovora na zahtjeve globalizacije, transformacije socijalne države, veće komunikacije s građanima, jednom rječju da će razviti i moći ponuditi svoj "treći put" za Hrvatsku.

Umjesto toga, jedini do sada artikulirani politički program SDP-a pod vodstvom Milanovića je ustrajanje na uspostavi dvostranačja pod bilo koju cijenu (populizam, prihvaćanje HDZ-ove agende nacionalnih tema, koketiranje s desnim biračkim tijelom na račun vlastitog socijaldemokratskog profila itd.). Čini mi se da su i najbolji (uglavnom mlađi) kadrovi SDP-a prihvatili taj cilj i rade na njegovoj realizaciji. Ovo što se događa u Zagrebu također vidim kao dio te strategije.

Pokušavam pronaći logiku koja stoji iza odabira ovakve politike i nameće mi se sljedeće: ili SDP nema kapaciteta za kreiranje jednog, na europske trendove priključenog, socijaldemokratskog programa ili su taj cilj odgodili za vrijeme nakon što se definitivno ustoliče kao jedini drugi pol političkog tijela Hrvatske. Bilo kako bilo, ako zaista dobijemo dvostranačje u Hrvatskoj, onda se pitanje razlika u politikama više neće postavljati (ili će one biti važne samo u izbornom marketingu kao što je to u SAD).

Da li je to poželjan politički model za Hrvatsku? Meni osobno ili-ili izbor između samo dvije opcije uopće i nije izbor. U politici kao i u životu preferiram opciju i-i.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Cnn, sjajno si opisao

Cnn, sjajno si opisao situaciju, kao da si insider;)
Rađenović zaista nije imao imao podršku osim povremenog tapšanja kolega, međutim, kao čovjek koji se suočio s gubitkom vlastitkog života, je procjenio da to nema smisla.
kako se ulazi u sukob inače?
tako da procjenis da mozes dobiti više nego što ces izgubiti.
rađenovic je procjenio da ce više izgubiti nego dobiti, njegova obitelj mu je nakon 24-satne zaštite ipak na prvom mjestu, dok su svi drugi samo odmahivali rukom ILI NISU MOGLI NISTA!
hobotnica umreženih ipak je prejaka za jednog poštenog. ma i za dva...pa i ponekad i za šačicu ljudi.
asto se tice SDP-a, da se poslužim metaforom, dovoljno je da se par crvića uhljebi u jabuci da ona postane trula makar je sve okolno meso zdravo.

Tko je glasao

Mislim da Bandić vlada

Mislim da Bandić vlada mafijaškim metodama.
Rađenović je očito njegovo djelo, ne možda direktno ali preko Ljubičića.
Zatim je Bandić poslao mafijašku poruku Milanoviću u obliku objave mutnih poslova Milanovićevog punca.
Ta poruka je prijetnja Milanoviću, "ne daš li podršku objaviti ću druge stvari".
Očito je Milanović ozbiljno shvatio Bandićevu poruku i dao mu podršku.
U toj podršci Milanović naziva kriminal stilom. Zbogom pameti.
Nadam se da će građani preko Cvjetnog trga dotući Bandića i SDP. Za sva vremena.

Tko je glasao

Očito je Milanović

Očito je Milanović ozbiljno shvatio Bandićevu poruku i dao mu podršku.

Trunku smisla ovoj konstrukciji bi dala činjenica da je Bandić dobio Milanovićevu podršku nakon serije članaka o "najpoznatijem puncu u Hrvata".

Ali brus, Milanović je Bandića višekratno podržao puno ranije.

B-52

Tko je glasao

a da i ne spominjemo kako je

a da i ne spominjemo kako je 2006 kada se cijela priča događala milanović bio potpuno nepoznati međunarodni tajnik

Tko je glasao

a da i ne spominjemo kako je

a da i ne spominjemo kako je 2006 kada se cijela priča događala milanović bio potpuno nepoznati međunarodni tajnik
to sto ja nisam poznao milanovica ne znaci da ga nije poznao bandic.
Sječam se jedno od prvih bandicevih afera nakon imenovanja za gradonacelnika, javno je pozvao sdp-ovce da dođu kod njega ako im treba usluga.
ta "demokratska" metoda prosirila se na zemljake i kriminalce i sada je nesto sasvim normalno u zagrebu ali i u drzavi.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Čuli ste da je rečeno: Voli svoga bližnjega i mrzi svoga neprijatelja… od Zoran Oštrić komentara 5
  2. Saborsko istražno povjerenstvo, kako ga osnovati i onemogućiti mu rad od Feniks komentara 0
  3. preživljavanje u civilizacijskom sistemu od aluzija komentara 0
  4. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  5. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 0
  6. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  7. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  8. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  9. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  10. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  11. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  12. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  13. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  14. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 82
  15. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  16. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  17. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  18. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  20. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  21. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  22. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  23. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  24. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  25. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0

Tko je online

  • bube
  • indian

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 27

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived