Tagovi

Sanader priznao radni staž i platio mirovine pobunjenim Srbima?

Čitam novi Globus i intervju s to be potpredsjednikom Vlade za vanjsku politiku - Miloradom Pupovcem i ne mogu vjerovati. Iako me ništa više ne iznenađuje od tog iskusnog predavača političke škole u Kumrovcu, čime se i u razgovoru hvali (pogledajte ranije dnevnike u kojima npr. Pupovac ne zna koji se dan antfašitičke borbe obilježava u Hrvatskoj), frapira me činjenica da nitko ne nalazi potrebe to komentirati, bilo od politike ili medija. Da je slučajno Milanović sastavljao vladu i napravio ove ustupke (a vjerojatno još koji) Sanader bi mu bez puno razmišljanja izveo desnicu na cestu. A o tome koliko će nas to kao porezne obveznike koštati i tko je takve sporazume odobrio i kada, do danas ni riječi. Ali zašto se čudimo, pa ionako nas danima zabavljaju sa zabranom pušenja, 0 promila ili promjenama dokumenata...
Dakle što kaže vrli nam profesor o pregovorima:
Hudelist: Sada kada ste počeli nove pregovore jeste li očistili sve te repove, da ne bi, ne daj bože, otežavalivašu buduću suradnju?
Pupovac: Jesmo. Najviše nas je zanimala sudbina borovskih radnika, 4-5 tisuća ljudi iz Borova Naselja i okolice Vukovara čiji status nije reguliran od 1997. naovamo. Oni ne samo da ne dobivaju plaću nego nemaju ni socijalno ni zdravstveno, nemaju ništa. Za razliku od borovskih radnika hrvatske nacionalnosti, čiji je status reguliran te su dobili otpremnine. Sporazum o tome potpisan je prije nepunih godinu dana, ali je onda Sanader, da bi zaštitio sebe od eventualne reakcije u predizbornoj kampanji, odustao od njegove primjene.
Hudelist: Koji ste drugi važan "rep" očistili?
Pupovac: Pitanje konsolidacije radnog staža ljudi koji su radili kao civilne osobe na područjima pozaštitom UN-a od 1991. do 1995.

Dakle isplata plaća, otpremnina radnicima koji su cijelo vrijeme za RSK i kasnije za vrijeme UN uprave radili, primali plaću ali u srpskim dinarima i plaćali srpsko zdravstveno i mirovinsko. Kao i svima ostalima koji su za svoj staž plaćali srpskom mirovinskom? Pa tko je tu lud? Ludi su Hrvati što to isto nisu tražili za svoja radna mjesta u Kninu, Glini, Korenici i slično - nego se vratili i snalazili... Pa ljudi moji mi smo od strane tog srpskog sustava napadnuti i sustavno pljačkani, a to se evo događa i danas 2007.
Dosta toga je Milorad Pupovac i spominjao u Nedjeljom u 2 kod Stankovića (gornji video je samo 1. dio imate sve nastavke kod istog autora na YouTube) i nitko na to nije reagirao:
Govoreći o zadacima koje želi ispuniti u sljedećem mandatu, istaknuo je povratak izbjeglih Srba u Hrvatsku. Za brojku koja se najčešće spominje - 100 tisuća onih koji čekaju na povratak - kaže da je to ona koju spominju strane organizacije, a zapravo predstavlja potencijalne povratnike, one koji se još nisu opredijelili žele li se vratiti. I mogućnost otkupa stanova za srpske povratnike jedan je od uvjeta sudjelovanja u vladi. Rekao je kako je prošla vlada donijela odluku prema kojoj je otkup stanova krenuo u hrvatskom Podunavlju. Vjeruje da će ta odluka prvo vrijediti samo za povratničke sredine, a kasnije i za sve ostale. Prema zamisli, to će biti znatan iznos prihoda za jedinice lokalne samouprave, ustvrdio je Pupovac.
Pupovac je rekao kako je i pitanje povrata neisplaćenih mirovina iz razdoblja 1991.-1995. jedno od onih na koje će nova vlada morati odgovoriti.Na pitanje gdje će se namaknuti sredstva za isplatu tih mirovina, Pupovac je rekao da će se s vremenom pronaći modaliteti za rješenje tog problema, kao što su se pronašli u rješavanju zahtjeva HSU-a za isplatom umirovljeničkog duga. Odbacio je podatak da bi obeštećenje tih umirovljenika državu koštalo 7,5 milijardi kuna, naglasivši da se o toj brojci špekuliralo ranije, dok nije postalo jasno da je broj potencijalnih podnositelja zahtjeva za obeštećenjem znatno manji.

Stanarsko pravo je riješeno - tako je bar tvrdio sam mandatar prošle godine u ovo vrijeme. Vukovar je poseban zbog sporazuma o mirnoj reintegraciji i nemogućnosti otkupa stanova u ratno vrijeme i ta odluka ne može vrijediti za sve ostale. Ali o kojem on dugu govori - ti su ljudi plaćali doprinose nekoj fantomskoj RSK i majčici Srbiji i sada bi im mi taj staž trebali priznati punovrijedan kao hrvatski, za koji su plaćani puno veći iznosi i to u hrvatski mirovinski sustav. I sad vi meni recite da se Hrvatsku, nakon 1995. ponovo ne pljačka? Ja vjerujem da tu nisam lud, niti usamljen...
I zaključuje Pupovac u Nedjeljom u 2:Moje sudjelovanje u vladi predstavljalo bi neku specifičnu poruku za Srbe, Hrvate i svijet, istaknuo je Pupovac. Dodao je kako se Srbima u Hrvatskoj ništa ne bi dogodilo da on ne uđe u vladu. Važno je da vlada funkcionira na programu koji ćemo i mi graditi, objasnio je Pupovac. "Mislim da je važno reći da nikada nisam u politiku ušao da bih imao operativnu moć. Ja u pravilu bježim od toga", rekao je Pupovac.
Pa naravno nisi otišao u vladu raditi, tko je je još vidio raditi u vladi. Otišao si da budeš na izvoru informacija i da radiš sve što bi bilo prije svega tebi u korist i ljudima iz SDSS-a, a potom i u korist srpskih interesa u Hrvatskoj, ali i u regionu. A kao što sam kažeš, Srbima se u Hrvatskoj ništa ne bi dogodilo da ne uđeš u vladu. Srbima možda ne, ali Hrvatima sigurno da! Gdje je sada HSP? Nema ga, ostao je samo Ante Đapić:-(

Komentari

Glava mi puca od silnih

Glava mi puca od silnih telefonskih poziva! "Pupovac u Vladi!" - jezivo je i zamisliti. Kad sam toga gospodina susreo u Subotici, za Sanaderova posjeta "hrvatskoj zajednici", zgadio mi se za sva vremena. Čovjek je spreman pojesti i g.... samo da si osigura lovu, mjesto u povijesti i nastavak politike "Srbi su konstitutivni narod u Hrvatskoj", uz sveopći oprost srpskih zločina od 45-te do 95-te. Svi Hrvati u Srijemu škrguću zubima i teško preživljavaju ove dane. Iz razgovora s prijateljima u Hrvatskoj, koji su morali (MORALI!!) pobjeći iz Srijema u vrijeme državnog terora Šešelja i Miloševića, doznajem da je i njima zlo. Ovih će dana puno Hrvata, barem 200 tisuća, morati kod liječnika zbog bolova u trbuhu ili srčanih problema.

Taurunum

Tko je glasao

Poštovani nazore, postoji

Poštovani nazore, postoji li ijedan srpski političar u hrvatskoj koji bi po vašem mišljenju i mišljenju vaših istomišljenika bio prihvatljiv, da artikulira mnoga teška pitanja koja su ova dva naroda opteretila u bližoj i daljoj prošlosti.

Tko je glasao

POstojao je, gospodin

POstojao je, gospodin Srećko Bijelić. Gospođa Biga-Friganović, na žalost, nema ih više. Nažalost, pokojni dr. Jovan Bamburač nije bio političar, a gospodin Pero Kvrgić ne želi biti profesionalni Srbin. Takvi ljudi bi mogli učiniti najviše. Ali njih se nikad nije puno pitalo...

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Nije vic u političaru i

Nije vic u političaru i politici, to je malo zahtjevnija tema za neka bolja vremena. Ad Srbije i predstavnika manjinske srpske politike u Hrvatskoj i radi Hrvata u Srbiji je zasad gotovo sigurno ključna točka Vukovar.

Nakon impresivne prakse o svemu i svačemu, Jasenovac i Bleiburg posebno, Vukovar se je sustavno pokušavao zgasiti i regijski i svjetski ali je to vjerojatno zapreka i za šira stanja na Balkanu koji nestaje i Evropi koja se ujedinjuje.

Kosovo, Srebrenica, Sarajevo, BiH, NATO, EU, slovensko predsjedanje, Rupel, Todrić Mišković, približavanje politika i crkvi, interesi .... sve te beskrajno impresivne fore su na neki jasan i i jednostavan način defektni bez minimalnog suočavanja s Vukovarom, koji je očito zahtjevnija tema i traži strpljenja i pažnje.

Tko je glasao

Stanje sa mirovinama je

Stanje sa mirovinama je trebao riješiti najkasnije Račan 2000. godine, zato jer to priznavanje staža i mirovina direktno proistječe iz mirovnog sporazuma i amnestije za pobunu. Hrvatska, ukoliko ne želi priznati "RSK" kao državu i zadržati stav da su ti krajevi bili privremeno okupirani, za civilno stanovništvo u tim krajevima treba osigurati ista prava koja vrijede i za ostale građane RH. To je obaveza koju je preuzeo još Tuđman, ništa novo niti je išta zapravo bitno.

No to sve skupa ionako nema veze kada se samo nabacuju politikantske teze, da se vidi koja će se uhvatiti, zar ne?

Tko je glasao

Tako je, stanovnicima nekad

Tako je, stanovnicima nekad okupiranih područja treba priznati ista prava koja imaju i ostali građani RH. Ne samo radi mirovnog sporazuma i amnestije za pobunu, nego zato jer je to pošteno, zato jer se to tako u civiliziranim državama radi.

A koja prava imaju ostali građani RH? Da dobiju mirovinski staž u onom trajanju u kojem su ga uplaćivali. Dakle, kako ti ljudi nisu uplaćivali novac u fond za mirovinsko osiguranje tih nekoliko godina, oni za to razdoblje ne mogu ostvariti to pravo.
Uplaćivali jesu, ali u neke druge fondove, a to se nas ne tiče.
dakle, ako im se baš hoće izaći u susret, jer oni nisu nužno krivi za to što nisu uplaćivali ta sredstva, neka im se omogući da taj radni staž sebi naknadno uplate, a onda neka ganjaju one koji to nisu radili umjesto njih, a trebali su. Tako se naime radi u Hrvatskoj kad gazda ne plaća mirovinsko za svoje radnike, a osobno poznajem neke ljude koji su to, s različitom uspješnošću, morali napraviti. Pri tom mislim na to da su privatnom tužbom morali ganjati biše gazde za dug (nisu mogli sami platiti staž koji im je nedostajao, a niti država im ga nije priznala).

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Oni su uplaćivali i tu

Oni su uplaćivali i tu prestaje njihova odgovornost. Netko drugi ("vlada RSK") je te novce uzimao u sklopu pobune za koju je dana amnestija. Oni su time ostvarili svoj staž i prava koja proizlaze iz toga.

Primjer koji navodiš ne stoji već dulje vrijeme, ukoliko poslodavac ne uplaćuje doprinose za mirovinsko osiguranje (ili zdravstveno) u prvom stupu to nema veze sa pravima radnika koja oni ostvaruju. Zato su i ti "fondovi" (ne mogu ih napisati bez navodnika, sorry) glavni nositelji stečajnih masa, radnici iz stečajnih masa potražuju samo svoje plaće.

Ali ni to nema veze zato jer se RH (i kao država a i kao javnost, upravo ovakvom percepcijom koju daješ u komentaru) prema tim ljudima (znači: civili koji su za vrijeme Domovinskog rata živjeli na području pod okupacijom - a to jest službeni stav koji neposredno proizlazi iz svih izjava i što je važnije dokumenata RH) odnosti tako da im pripisuje odgovornost za pobunu i posredno ih kažnjava uskraćivanjem prava koja imaju drugi državljani RH koji su u to vrijeme živjeli na području koje je bilo pod kontrolom vlade RH.

Sad ću malo elaborirati detalje. Da, tim se građanima može pripisivati (pogotovo "emocionalnim argumentima") odgovornost za tu pobunu, ali upravo tu dolazi ta činjenica da je pobuna kao čin amnestirana. I zbog toga ih se ne smije, ni na koji način kažnjavati a kamo li diskriminirati. Jednostavno, gotovo je. To su uvjeti mira koje je Hrvatska prihvatila. Rat je gotov, sve osim ratnih zločina je amnestirano i sada je mir. I vrijede pravila tog mira, pravila koja trebaju vrijediti za sve jednako.

Drugo, to načelo treba jasno i nedvosmisleno primjenjivati upravo zato da se ne bi događale dvije posljedice po sve nas. Prva je etabliranje diskriminacije u današnjoj Hrvatskoj - a "trgovina pravima" je upravo to. Druga je što to isto "trgovanje pravima" predstavlja priliku za politikantstvo i sitno profiterstvo u mutnom. Konkretno, ostvarivanje "stanarskog prava" je nešto što se gura (i izgleda proguralo) u paketu s ovim pravima - čisto politikantstvo. Isto tako, sitno profiterstvo je "naknada neisplaćenih mirovina" - to treba biti samo za one mirovine koje zaista nisu isplaćivane - ni od RH ni od "RSK". Jer ako se priznaju (a trebaju) uplate u mirovinski fond pobunjenika, onda trebaju jednako biti priznate i isplate. Te isplate nisu bile redovite, naprotiv, ali ih je bilo i onda je jasno da su upravo zbog toga ti iznosi praktički zanemarivi u proračunskim okvirima.

I upravo zato treba jasno i tansparentno definirati pravila po kojima se tumače ostvarena prava za vrijeme okupacije i onda ih dosljedno primjenjivati. Sve mimo toga (bilo u kontekstu "oporbenog navlačenja teme", "obrane državnog budžeta", "sami su si krivi" ili "zahvati koliko možeš" - potpuno svejedno) je, po mom mišljenju degutantno, politikantstvo.

Tko je glasao

Dakle, kao što sam napisao,

Dakle, kao što sam napisao, a sad ponavljam, oni trebaju dobiti sva prava koja imaju ostali građani ove zemlje (usporedio sam ih i s "dijasporom", pa se nadam da ne misliš da i njih optužujem za pobunu jer se radi o istom). Tamo i pišem da su oprost i pomirba jedno, a davanje eventualnih povlastica (to jest prava drukčijih i većih od onih koja imaju ostali građani nešto sasvim drugo (negativno), a povlastice, kad se i daju, daju se zbog zasluga i to je bio smisao spominjanja pobune, a ne kao optužba i pokušaj žigosanja tih ljudi.

Zato i jesam napisao sljedeće:

Tako je, stanovnicima nekad okupiranih područja treba priznati ista prava koja imaju i ostali građani RH. Ne samo radi mirovnog sporazuma i amnestije za pobunu, nego zato jer je to pošteno, zato jer se to tako u civiliziranim državama radi.

Dakle, novost mi je da država snosi troškove duga poslodavca prema radniku kad se radi o mirovinskom i zdravstvenom osiguranju. Lijepa i dobra novost.
Moja se primjedba odnosila, kao što je i napisano, da se prava moraju ostvarivati tamo kud se uplaćivalo. Dakle ako je netko uplaćivao u naš fond, u redu. Tad plaća naš fond. Ako su uplaćivali u fond SRJ ili Srbije, taj dio treba plaćati SRJ (Srbija), najbolje kao ratnu odštetu RH, ali mogao bi se vjerojatno naći i neki drugi modus. Druga su stvar neisplaćene mirovine onih koji su već onda bili umirovljenici, pa im je naša država trebala tu njihovu mirovinu isplaćivati, a zbog objektivne situacije to nije mogla. To je dug našeg mirovinskog fonda i oni to moraju platiti.

Dakle, problem je u transparentnosti, upravo u tome. Nije točno i strogo definirano kome će se to te mirovine plaćati i hoće li to biti u skladu s uvjetima pod kojima ta prava ostalo stanovnštvo naše zemlje ostvaruje.

Stanarsko pravo je problem za sebe koji je otpočetka loše rješavan, kao što se nije poštivala ni privatna imovina građana koji su otišli iz jednog ili drugog razloga. Imovina je imovina i pripada vlasniku, a ako je on ratni zločinac, neka dođe, suoči se s posljedicama svojih djela (sudom i eventualnim zatvorom), a dalje neka radi s tom imovinom što želi. Stanarsko pravo je pak sasvim druga kategorija koja se dobivala i gubila na točno određene načine i bila je prije usporediva s nekom vrstom nasljednog najma nego s vlasništvom, ali to se uspjelo zgurati zajedno s pravim vlasništvom upravo zbog nepoštivanja pravog prava vlasništva na drugoj strani i dvostrukih mjerila za iste stvari a koja nas puno koštaju i kod rješavanja graničnih problema.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

a što ste niste uključili

a što ste niste uključili kad je bilo vrijeme i riješili problem :)

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

evo je, upravo, na

evo je, upravo, na konstituirajućoj sjednici Hrvatskog sabora je Pupovac objavio da će Slobodan Uzelac, bivši državni tajnik u Ministarstvu obrazovanja, znanosti i sporta, biti potpredsjednik Vlade RH. Pupovac je opet eskivirao ozbiljan posao.

Novo vrijeme
novo.vrijeme@gmail.com

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Vjerojatno je čista

Vjerojatno je čista pragmatika u pitanju, vjerojatno Slobodan Uzelac ima manje nezgoda i sa srpske i sa hrvatske strane od Pupovca, koji je imao oscilatorniju političku karijeru.

Uzelac je osamdesetih bio sekretar SK grada Zagreba i u vrhu CK. Tada i kasnije u javnosti nije u grubo poznato da je izazivao neke posebne tenzije, kao ni njegov brat Momo, koji je držao središnju ugostiteljsku radnju u eksponiranom mijestu Kakma.

Pupovac je bio furiozniji kadar SK i raznih političkih opcija, sa više tenzija na više strana.

Tko je glasao

Ljudi iz sustava obrazovanja

Ljudi iz sustava obrazovanja s kojima razgovaram smatraju da je Uzelac prilično kvalitetan kadar, sposoban razviti pozitivnu atmosferu u pregovorima, tako da je možda i bolje da je on ušao u vladu umjesto Pupovca, koliko god to bilo politički kukavički čin.

Tko je glasao

Obzirom da je Uzelac

Obzirom da je Uzelac profesor za poremecaje u ponasanju njegova uloga u novoj vladi vise je nego jasna.

Tko je glasao

Obzirom da je Uzelac

Obzirom da je Uzelac profesor za poremecaje u ponasanju njegova uloga u novoj vladi vise je nego jasna.

ne samo jasna nego i nužna, a da ne kažemo kako je i krajnje vrijeme

Tko je glasao

Sto reci na ovo? Nije to od

Sto reci na ovo? Nije to od jucer i nisu ti zahtjevi do danas bili nepoznati. Mozda je ne rjesavanje bilo uzrokom da je Pupovac izjavio kako drugi dio mandata prosle vlade nije bio na zadovoljstvo srpske manjine. Nije problem u vracanju izbjeglica i u priznavanju njihovih prava nego je problem u tome da li ti povratnici zele zivjeti u Hrvatskoj ili zele taj stan koji dobiju prodati i nastaniti se u Srbiji. I da li ce te mirovine trositi u Hrvatskoj ili u Srbiji. Vjerojatno da se ta sredstva mogu utrositi bolje u recimo ulaganje u poticanje poduzetnistva kod povratnika ili u nesto slicno. Sanader je morao ici u kompromis da bi zastitio bok od prevrtljivosti HSS-a to jest kako bi imao stabilnu vlast u slucaju ako bi HSS blokirao rad vlade. A kako je pragma ocuvanja vlasti prije interesa cjelokupnog pucanstva onda tih nekoliko milijardi ostaje kao prihvatljiv trosak jer ce s druge strane osobni materijalni probitci clanova vlade amortizirati taj trosak.

Tko je glasao

A sad im još treba priznati

A sad im još treba priznati činove, braniteljski staž Zakon o pravima branitelja i njihovih obitlji protegnuti na četnike. I to će Sanader učiniti ako mu ustreba Pupavac. Kako je već lijepo rekao bijes drugi: pravi hrvatski premijer.

Tko je glasao

Naravno pa oni su bili

Naravno pa oni su bili ukljuceni kao teritorijalna obrana u sklop JNA koja je tada bila jedina legalna oruzana sila a tko je tebi kriv kad si isao u paramilitarne formacije? (Naravno ovo ne treba shvatiti kao moje misljenje)

Tko je glasao

Bravo, Potjeh:). Stvari si

Bravo, Potjeh:). Stvari si postavio na prave temelje. Mislim da bi se zdrave demokratske snage morale pobuniti zbog ove pljačke našeg proračuna od strane ljudi koji u njega nisu uplaćivali. Naš proračun je, ionako u nesvjesti, HZZO i Mirovinsko jedva spajaju kraj s krajem i naši umirovljenici životare, a uskraćuje nam se sve više naših prava s područja zdravstva. Istodobno će se Srbima za razdoblje u kojem nisu uplaćivali u fond davati iz njega mirovine i još su, većinom, dušom i srcem (što zbog zaluđenosti, što zbog uvjerenja) podržavali agresiju na Hrvatsku uz rijetke iznimke (jasno, ova zadnja primjedba se odnosi na one koji su tijekom agresije ostali živjeti na okupiranim područjima. Pomirenje je jedna stvar, a dopuštanje ovakve pljačke je druga stvar i svakako je djelo usmjereno protiv svih ostalih građana ove zemlje, a kad to radi njezin premijer... e to je tragedija.

Istina, nisu jedini, imamo sličan slučaj s našom dragom "dijasporom". I tu bi trebalo poduzeti mjere.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

strašno. samo to mogu

strašno. samo to mogu reći. nimalo ne tješi činjenica da bi pljačka bila još većih razmjera - u to sam sigurna - da je Milanović zasjeo na tron. On bi im dao još više. I šta učiniti? Srbi su sjajni pregovarači, uvijek bili, to se vidi i kod Haga, a evo i sada...Šta predlažete, gospodo? Peticiju Sankiju da na to ne pristane...mislim, nek mu da funkciju, Pupavcu, ali ne može mu davati nešto na što ta ekipa nema pravo. Dobro, to što nisu uplaćivali u naš fond, objektivno, nisu niti mogli, nego su uplaćivali u one u koje su uplaćivali. Pa valjda im onda lovu trebaju dati iz tih fondova? Ili Srbija, pojma nemam, ali svakako ne Hrvatska. Ili, dobro, neka nama Srbija prvo uplati tu lovicu pa ćemo im dati, nije problem...ako ne ide direktno..

CC

Tko je glasao

Govoriš o nečemu što ne

Govoriš o nečemu što ne možeš dokazati i nema nikakvu osnovu.

Tko je glasao

na osnovu čega

na osnovu čega procjenjuješ da bi Milanović dao veće koncesije Pupovcu? nisu razgovarali, ništa nije javno ponuđeno i ne zna se što bi Pupovac dobio. jedina stvar o kojoj se govorilo je da bi Pupovac dobio mjesto ministra vanjskih poslova. a to je dužnost na kojoj se, ipak, mora raditi. što baš i nije po volji profesora Pupovca. sama si nekoliko puta da je naš drIvo Sanader totalno super. po toj logici ispada da je Milorad Pupovac bolji i od, po tvojim riječima, "našeg" najboljeg. logičan je zaključak da je Pupovac bolji političar od našeg drIve.

Novo vrijeme
novo.vrijeme@gmail.com

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

vrlo jednostavno: na osnovu

vrlo jednostavno: na osnovu toga što se Milanović, na žalost, pokazao nedoraslim za političke igre i jednom lukavom Pupiju od takvog konfuznog lika ne bi bilo problem iskamčit bilo što. Zato brijem da je Pupi jako nesretan da nije SDP dobio izbore, s njima bi se sigurno lakše našli zajednički jezik. Uostalom, kako je i sam Pupavac ne jednom naglasio: uvijek smo bili bliži SDP-u, itd.

dalje: ja nikad nisam rekla da je dr Ivo super ali sam procijenila da je bolji od Milanovića.
dalje, dalje: Pupavac je dobar pregovarač, lukav i bizantinske metode su mu u krvi. I dr Ivo je isto dobar pregovarač. Politička pragmna mu nalaže da Pupiju nekog boga da a budući je i on lukav Pupi NEĆE dobit' SVE što poželi.

Dunque, tvoj zaključak (da je Pupi bolji od Sankija) može se okarakterizirati kao nejasno i nategnuto logičko zaključivanje.

CC

Tko je glasao

Da su sastavili HDSSB i SDSS

Da su sastavili HDSSB i SDSS pod jednom kapom (a to bi bila nuznost u tom slucaju) SDPovski ustupci bi morali biti zasigurno lavovski.

Sanader je nastavio gdje je stao i to od njega to nije nikakvo iznenadenje, tako da oni koji su glasali za njegovu stranku ne bi smjeli biti iznenadeni. Problem je taj sto oporbene desnice prakticki nema. Inhibirana je, izvjetrila, u ofsajdu, a onda ljevica mora glumatati i po toj fronti. To Sanaderu isto odgovara, razvlaci ljevicu od desnog do lijevog, stu u njoj samoj generira napetosti i prebrojavanja.

Pupovac ima pre emocionalni odnos i vrlo brzo ce se to na njemu vidjeti. Jako je tesko ici po terenu i gledati sta se realno Srbima dogada i sjediti na visokom polozaju i cak dijeliti odgovornost za to. Srbima u stvarnom zivotu nije lako niti ce uz sve ove odnose biti.

Tko je glasao

@ obaladaleka da su didi

@ obaladaleka
da su didi točkovi bio bi fićo. ili da su babi m... bila bi dida.

ovo o čemu pišeš je hipotetsko razmišljanje. posebno s toga što HDSSB nikada ne bi ušao u SDPovu Vladu. a i kada bi ušao, ne vidim u čemu bi bio problem. kada HDSSB i SDSS uredno i uspješno surađuju u Osječko-baranjskoj županiji.

što bi i kako bilo s Milanovićem, ni ti, ni ja ne znamo i ne možemo znati. jer nije došlo do formalizacije odnosa SDPa i SDSSa. što će se, dugoročno, negativno odraziti na SDSS. zato što mu birači već sada "bježe" prema SDPu. što se najbolje vidi na rezultatima iz Vukovara.

i na koncu, ne može SDP preuzeti ulogu desnice. za to imate Antu Đapića.

Novo vrijeme
novo.vrijeme@gmail.com

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 2
  2. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 35
  3. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 73
  4. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 15
  5. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 28
  6. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 30
  7. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  8. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  9. Delanec od pravednik vz komentara 22
  10. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  11. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 73
  12. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 37
  13. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 39
  14. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 24
  15. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  16. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  17. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  18. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  19. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  20. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  21. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  22. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  23. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  24. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  25. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • bet
  • hlad
  • indian
  • leddevet
  • lpg
  • lunoprof
  • Skviki
  • Weteran

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 8
  • Gostiju: 28

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko