Tagovi

Ruža - Trogirski recept za lokalne izbore

Ruža - Trogirski recept za lokalne izbore

Svjedoci smo sve izraženije bipolarizacije hrvatske politi?ke scene u kojoj ni jedna od dvije najizraženije opcije nije u stanju dobiti apsolutnu potporu bira?kog tijela kao ni preuzeti u dovoljnoj mjeri odgovornost u zaštiti nacionalnih interesa. Takva gibanja unutar politi?kog korpusa u Hrvatskoj su se sa još izraženijim negativnostima prelila i na lokalnu razinu blokiraju?i daljnji razvoj demokracije a samim time i efikasnost funkcioniranja lokalnih jedinica samouprave.

Ta dva politi?ka pola u gotovo svim lokalnim sredinama su eksponirana kroz SDP i HDZ koji su svojim djelovanjem doveli do eliminacije, a nerijetko i asimilacije cijelog niza takozvanih malih stranaka. Naravno da usitnjavanje politi?kog korpusa na mnoštvo malih stranaka može predstavljati i nedovoljnu zrelost samog politi?kog korpusa sa jedne strane no isto tako to jest i dio procesa stvaranja stabilnih politi?kih stranaka odnosno stabilnog politi?kog okružja iz ?ega onda proizlazi i mogu?nost stvaranja i kvalitetnog funkcioniranja lokalnih uprava i samouprava.

Shva?aju?i da sadašnji politi?ki odnosi u Trogiru (ali i u mnogim drugim sredinama) kao i aktualna vlast nisu u stanju riješiti gotovo ni jedan važan problem na razini lokalne jedinice samouprave, te da glavna oporbena stranka isto tako bave?i se konstantno sama sobom nije u stanju biti oporbeni lider, došlo je do logi?nog okupljanja dijela politi?kih opcija i nezavisnih vije?nika koji su se organizirali i pokrenuli zajedni?ki politi?ki projekt po nazivom «Ruža» («Ruža Hrvatska» «Ruža trogirska»).

Ruža je dakle nastala kao odgovor toj sve izraženijoj bipolarizaciji politi?kog okružja kako u Hrvatskoj tako i u našem Trogiru i u potpunosti je spremna kao nova politi?ka grupacija u Trogiru preuzeti punu odgovornost i ponuditi jasna i efikasna rješenja za boljitak svih gra?ana Trogira. Ruža ne predstavlja ponaosob ni jednu politi?ku opciju, stranku ili ideologiju ve? ih sve objedinjuje kroz mnoge projekte koji ?e nakon niza jalovih godina i politi?kih lutanja omogu?iti rješavanje nagomilanih komunalnih problema i pokretanje gospodarstva otvaranjem prostora zdravom kapitalu i jakim investitorima.

Ruža je otvorena i poziva na suradnju sve ostale politi?ke opcije i pojedince,… gra?ane Trogira koji svom gradu mogu, žele i ho?e pomo?i kako bi što prije bio ugodna i poželjna sredina kako za življenje tako i za gospodarske aktivnosti. Ruža je svojim programskim odrednicama i eliminacijom ideologija garant da je vrijeme podobnih prošlo i da ovim gradom mogu upravljati samo oni ?ije sposobnosti garantiraju bolje sutra i to svima a ne samo podobnima pa ma koja politi?ka opcija bila u pitanju. U ovom trenutku Ruža je u Trogiru podržana od nezavisnih vije?nika Milivoj Špika i Duje Coce, te stranaka HSP, HNS, HSS i SU. U slijede?em razdoblju se o?ekuje pristupanje još nekoliko stranaka te niza istaknutih pojedinaca iz javnog života Trogira.

Kao kruna svega u skoro vrijeme slijedi potpisivanje sporazuma koji ?e do u detalje definirati odnosno štititi me?usobne odnose svih ?lanova Ruža . Upravo ovaj dokument ovjeren kod javnog bilježnika rješava problem mogu?eg me?usobnog ne/povjerenja svih ?lanova Ruže u smislu mogu?eg iskakanja iz tima bilo kojeg od na slijede?im lokalnim izborima izabranih vije?nika.

Vjerujem da Ruža može uspjeti i u drugim sredinama!

Komentari

Demokracija=

Demokracija= Govnokracija
Kakva je to demokracija u kojoj se glasovi kupuju i prodaju,a pobjednik je onaj koji ima najviše novca(u ovom slučaju HDZ koji ima cijeli gradski proračun),a ne najbolji,najsposobniji,najpošteniji...
( Ruža je u Trogiru podržana od nezavisnih vijećnika Milivoj Špika i Duje Coce, te stranaka HSP, HNS, HSS i SU)

Nisam čuo za tu Ružu, ali ako je podržavaju ti ljudi onda je to opet glas za Brksija (Vinka Brkana).Nisam siguran za Gosp. Špiku,ali ostali su po mojim saznanjima već glasali za Brkana,to su njegovi ljudi.Sitne duše koji imaju osobni sitni interes....Hrvatska priča...balkanska priča..
Nezavisni ne postoje,to su uglavnom "neki" koji su primili "nešto" i rade za "nekoga"...
Kad će netko staviti ovu našu opljačkanu Hrvatsku ispred svojih vlastitih interesa???Ili ispred stranačkih??

Viva la revolution

Tko je glasao

@gogs, Kakva je to

@gogs,
Kakva je to demokracija u kojoj se glasovi kupuju i prodaju,a pobjednik je onaj koji ima najviše novca(u ovom slučaju HDZ koji ima cijeli gradski proračun),a ne najbolji,najsposobniji,najpošteniji... to jena žalost ova naša HR demokracija.....

( Ruža je u Trogiru podržana od nezavisnih vijećnika Milivoj Špika i Duje Coce, te stranaka HSP, HNS, HSS i SU) To je sada nešto drugačija slika jer su u međuvremenu neki pokušali malo trgovati i naravno da su ispali iz "igre"

Nisam čuo za tu Ružu, ali ako je podržavaju ti ljudi onda je to opet glas za Brksija (Vinka Brkana) vidi pod odgovrom prije ovog...

Nisam siguran za Gosp. Špiku,ali ostali su po mojim saznanjima već glasali za Brkana,to su njegovi ljudi.Sitne duše koji imaju osobni sitni interes....Hrvatska priča...balkanska priča.. Rekao sam da se to može odnositi samo na neke koji su dobili crveni karton.... i u pravu si kad kažeš da su to sitne duše,.. a za mene ili o mojim stavovima možeš pogledati malo na linku ispod ovog komentara....

Nezavisni ne postoje,to su uglavnom "neki" koji su primili "nešto" i rade za "nekoga"... ... a postoje, i te kako postoje i oni koji nisu ništa i ni od koga primili izuzev obveze prema građanima koji im (nam) dali svoj glas...
Jest da to zvuči nevjerojatno, ali to je jednostavno tako.

Kad će netko staviti ovu našu opljačkanu Hrvatsku ispred svojih vlastitih interesa???Ili ispred stranačkih?? Samo oni koji po svoje mišljenje ne trebaju ići nigdje jer imaju i bore se za svoje.... dakle opet mi ..... nezavisni.
U Trogiru građani mogu birati...... pa između ostalog i sadašnjeg dogradonačelnika i predsjenika trogirskog HDZ-a Vinka Brkana koji je nakon svog čuvenog govora od prije nekoliko dana na 19-oj obljetnici lokalnog HDZ-a postao iznimno popularna osoba u gotovo svim medijima u RH, a zašto možete i sami vidjeti u ovoj skračenoj verziji od...

Portal "Ruža trogirska"
Tko je glasao

Demos, uz ovakvog šefa

Demos, uz ovakvog šefa HDZ-a i onu vijećnicu iz iste stranke čije bisere smo isto imali prilike gledati, zabrinut sam za Trogir. Ako se ide po logici da na čelo staviš najbolje i najsposobnije onda je pitanje kakvi su ostali? Ruža bi trebala mobilizirati široku frontu borbe protiv primitivizma i idiota u bilo kakvoj javnoj funkciji i koje treba maknuti od bilo kakvog odlučivanja na sudbine drugih ljudi. I onda to copy paste na cijelu RH.

Tko je glasao

@seneka, da sada ne dodajem

@seneka,
da sada ne dodajem na svoj prethodni komentar, evo ti još jedan biser... pa da vidim što stručno kažeš na ovo...
... a ovo objašnjenje čemu i kome služe Pućka otvorena učilišta stvarno moraš poslušati..... (ok, i pogledati), a radi se o maloj montaži... na brziniu sklepanoj samo za našeg BRKSI-ja

A ovdje se može vidjeti i cijela ne baš preduga rasprava href="http://www.xn--rua-d3a.com/">Portal "Ruža trogirska
Tko je glasao

Seneka, da nisi malo

Seneka, da nisi malo pretjerao sa optimizmom?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

@seneka, .... ako si malo

@seneka,
.... ako si malo pogledao na Ružinoj stranici nekoliko zadnih sjednica žGradskog vijeća onda ti je jasno da je slika potpuno ista i u prethodnih tridestetak u ovom sazivu. No tu je i jedan doista veliki problem. Za takvo stanje trogirani ne znaju jer prate lokalne i nacionalne medije u kojima doslovno nema ni riječi nekoga tko nije u suglasju sa HDZ-om... dakle mene posebno, jer iz nerijetko argumentima toliko izbezumim da je njihova reakcija vračanje na već viđene teme tipa ustaše, partizani, drugovi, politiziranje i sl. zvizdarije.....

Pa i sa ove zadnje 31. sjednice GV Trogira je u dnevnim novinama Slobodna Dalmacija objavljen članak novinarke (dopisnice koja je recimo ujedno i djelatnica gradske uprave) za kojega se oni djelatnici škvera koji su tamo bili pitaju, jeli to moguće...... ne znajući da je tako već nekoliko godina...... a ona naša JUBITO zvijezda je onakva cijelo vrijeme.....

Ruža bi trebala mobilizirati široku frontu borbe protiv primitivizma i idiota u bilo kakvoj javnoj funkciji i koje treba maknuti od bilo kakvog odlučivanja na sudbine drugih ljudi. Već sam kazao da su enki članovi otpali jer su pokušali preko Ruže trgovati, no večina je ostala i upravo to pokušavamo.....

No kad sam već ovdje red je da i javno prozovem list Sloboda Dalmacija koja je sa teksta o škveru izbrisala moj komentar..... a zašto ako se oni toliko zalažu za slobodu mišljenja.... a što sam im napisao pročitajte p ai samik prosudite
Komentar od: DEMOS @ 5. ožujak 2009 0:07
Još jedna od škrabotina "novinarke" koja kao djelatnik gradske uprave Trogira, što je dovodi u direktan sukob interesa, već nekoliko godina dezinformira čitatelje Slobodne Dalamcije a posebno građane Trogira.
HDZ je tek nakon upornog i sve zešćeg pritiskanja oporbe i na koncu javnosti promijenio svoju prijašnju odluku kojom je prostor Bodotrogira prenamijenio u zonu mješovite gradnje te time pokušao izbristi škver. Pa zar još nedavno i na ovim stanicama i sam gradonačelnik nije hvalio investitore kojji će one dizalice zamijeniti hotelima..... a sada kao oni spašavaju škver.
Oni koji su bili u vijećnici znaju što se tamo dogodilo što na žalost čitaelji ovo članka neće.... Tko ne vjeruje neka onom ispod komentara linku pogleda cijelu raspravu pa se i sam uvjeri što se događalo.... a posebno uredik ove strane da se napokon uveri u stručnost i vjerodostojnost svoje novinarke - djelatnice gradske uprave...

Portal "Ruža trogirska"

Tko je glasao

Slobodna

Slobodna Dalmacija
http://www.slobodnadalmacija.hr/Split-%C5%BEupanija/tabid/76/articleType...

razilaženje središnjice i ogranaka SDP-a
Šime Lučin opet gradonačelnik Trogira?
Iako je lokalni ogranak već izabrao Damira Rilju, u Trogiru bi se mogao ponoviti ‘slučaj Makarska’, kad je središnjica promijenila kandidata
piše saša jadrijević tomas

Iako je SDP-ovac Šime Lučin odbijao pomisao da se kandidira za trogirskoga gradonačelnika, ipak je sve izglednije da se taj saborski zastupnik ozbiljno priprema za lokalne izbore. No, problem je što na kandidaturu računa i Damir Rilje, šef trogirskoga SDP-a, koji je već objavio da on u ime te stranke ide u bitku za prvog čovjeka Trogira.

- Ne želim ništa komentirati, vrijeme će sve pokazati, bit će još prilike da razgovaramo o toj temi, kaže nam tajnoviti Lučin, koji je do prije nekoliko dana bio drukčijega mišljenja te je odlučno opovrgavao da bi on mogao biti novi gradonačelnik. Na pitanje zašto se predomislio, Lučin nam je samo odgovorio: “Nemam komentara.” Jesu li ga na tu promjenu mišljenja i prihvaćanje kandidature potaknuli vodeći SDP-ovci, koji već tjednima inzistiraju na tome da on bude kandidat stranke, nije htio reći. Argumente u “guranju” Lučina SDP-ovci pronalaze u internoj anketi koja je pokazala da bi SDP u Trogiru mogao pobijediti i dobiti gradonačelnika, ali jedino ako kandidat bude bivši ministar unutarnjih poslova.

Šime Lučin Goran Mehkek / Cropix

- Lučin će biti kandidat, mislim da je to gotova stvar, ali on ne želi u sukob s lokalnim SDP-om, koji je izabrao svoga kandidata Rilju, pa čeka da vrh stranke riješi ovaj problemi i odluči, Rilje ili Šime. I u Makarskoj je Dragan Srzić računao na kandidaturu, imao je podršku stranke, ali je anketa središnjice SDP-a pokazala da nije dobar kandidat i da je od njega puno popularniji Zlatko Gareljić, pa je Srzić izvisio. Tako će se vjerojatno dogoditi i u Trogiru. Nemam ništa protiv Rilje, dobar je kandidat, ali Lučin je za neke puno bolji - kaže nam jedan visokopozicionirani dalmatinski SDP-ovac.

Dok vrh SDP-a otvara prostor Lučinu, ni njegov stranački kolega Rilje ne odustaje.

- Ja ne znam ni za kakve ankete, iako se o njima govori. Mene je Gradski odbor jednoglasno izabrao za kandidata i ja jesam kandidat. Ne znam što tko želi, ali odluke Gradskog odbora ne mogu se mijenjati, kaže Rilje, navodeći da se ne želi uspoređivati s kolegom Srzićem iz Makarske, koji je također ispao iz utrke nakon rezultata ispitivanja javnog mišljenja.

Gordana Grbić, glasnogovornica SDP-a, nam je rekla: - Stranka je za interne potrebe provodila ankete u pojedinim gradovima, ali rezultate ne iznosimo u javnost. Gradske se organizacije same dogovaraju i biraju kandidate.

Tko je glasao

Ja ne znam ni za kakve

Ja ne znam ni za kakve ankete, iako se o njima govori. Mene je Gradski odbor jednoglasno izabrao za kandidata i ja jesam kandidat. Ne znam što tko želi, ali odluke Gradskog odbora ne mogu se mijenjati, kaže Rilje, Ako je ova izjava gospodina Rilje autentična onda je pravi dokaz koliko on kao lokalni predsjednik SDP-a ne/razumije političku poruku svoje središnjice koja mu daje priliku da ispravi očito pogrešnu i ishitrenu odluku lokalne organizacije...... no simptomatična je njegova poruka u kojoj kaže da se već donesena (pa i pogrešna) odluka ne može mijenjati...... ma nemoj.

Gordana Grbić, glasnogovornica SDP-a, nam je rekla: - Stranka je za interne potrebe provodila ankete u pojedinim gradovima, ali rezultate ne iznosimo u javnost. Gradske se organizacije same dogovaraju i biraju kandidate. Nakon ovakve izjave glasnogovornice SDP-a koju izgleda opet ne prihvaćaju u Trogiru izgleda da nekima ni crtanje ne može pomoći da razumiju neke vrlo jednostavne stvari.....

Zanimljivo je to kako se društvo požurilo predložiti Rilju i to baš u trenutku kada je otvoren razgovor sa Lučinim.... Izgleda da je Rilje procjenio kako bi se Šime Lučin rado prihvatio kandidature pa je brže bolje požurio tako nešto spriječiti isticanjem svoje kandidature za gradonačelnnika mada zna da nemam nikakve šanse za pobjedu kao ni potporu potencijalnih koalicijskih partnera. Izgleda da se vodio time da je bolje da SDP u Trogiru sa njim i dalje ostane u oporbi no sa Lučinom osvoji vlast što i nije teško shvatiti onima koji malo bolje poznaju odnose u trogirskoj politici a posebno u lokalnom SDP-u u kojem nekolicina "uglednih" članova već jako dugo na štetu SDP-a trguje da suparničkim HDZ-om..... radi čega u već jednom i izgubili vlast (2004.)

PS @Helene Novak koja je i ovdje u ime lokalnog SDP-a žestoko vrijeđajući navalila i na moju malenkost već dugo nema ni od korova..... a sve će ona argumentirano..... kako je stalno govorila, no osim pljuvanja još uvijek nema ni jednog argumenta....... Nekima za lupetati gluposti ni nebo izgleda nije granica.

Tko je glasao

Nacional http://www.nacional.

Nacional
http://www.nacional.hr/articles/view/49670/

Šime Lučin ne želi biti gradonačelnik Trogira

U sklopu priprema za iduće lokalne izbore, SDP je proveo opsežna ispitivanja javnosti kako bi saznao koji njegovi kandidati imaju najveće izglede da postanu gradonačelnici i župani. Među ostalim, anketa je pokazala da SDP može pobijediti u Trogiru, ali pod uvjetom da socijaldemokrate predvodi Šime Lučin, nekadašnji ministar unutarnjih poslova.

Ta informacija je izazvala optimizam u SDP-u, ali ubrzo je nastao problem jer je Lučin odbacio mogućnost kandidature. Objasnio je kako je zadovoljan položajem saborskog zastupnika te da nije zainteresiran da postane trogirski gradonačelnik. U vrhu SDP-a se nadaju da će u idućih nekoliko mjeseci Šime Lučin popustiti i prihvatiti kandidaturu.

Tko je glasao

a informacija je izazvala

a informacija je izazvala optimizam u SDP-u, ali ubrzo je nastao problem jer je Lučin odbacio mogućnost kandidature. Objasnio je kako je zadovoljan položajem saborskog zastupnika te da nije zainteresiran da postane trogirski gradonačelnik. U vrhu SDP-a se nadaju da će u idućih nekoliko mjeseci Šime Lučin popustiti i prihvatiti kandidaturu. E sad više nema kamo. Ako odbije i SDP izgubi (a u tom slučaju hoće 100%) onda je on jedini krivac za to. Ajde Šime, pa nisi mlada da će ti sad neko reć da si laka roba..... ako prihvatiš odma.... a i igra bi bila puno zanimljivija......

Vratija se Šime..
Di je bija
.......

Tko je glasao

Ovih dana postavlja se

Ovih dana postavlja se pitanje da li ce i Rilje u Trogiru postupiti na isti nacin kao i Srzic u Makarskoj, tj. dati ostavku na funkciju predsjednika SDP Trogir.

Tko je glasao

Ovih dana postavlja se

Ovih dana postavlja se pitanje da li ce i Rilje u Trogiru postupiti na isti nacin kao i Srzic u Makarskoj, tj. dati ostavku na funkciju predsjednika SDP Trogir. Ako su otprilike isti omjeri u popularnosti kandidata onda je to sasvim normalna stvar i dokaz političke (zakašnjele) zrelosti trogirskog predsjednika Rilje koji se je ipak malo istrčao sa kandidaturom mada je bio upozoravan da bi sa Lučinom puno bolje prošli...
No opet čekamo glasbnogovornicu @Helenu Novak da malo razjasni stvar..... ako uopće smije ili ima petlju..... naravno.

Tko je glasao

Već sam dobio par

Već sam dobio par upozorenja da sa psihopatom ne ulazim u raspravu, ali ja nemam takvo mišljenje o povezniku (ili sam bolesno strpljiv čovjek?). Zato ću opet izdvojiti par zanimljivih dijelova iz zadnjih njegovih komentara. Svjestan rizika da će to generirati nove plahte, ali što se može...

...Nitko ne može mijenjati druge i zato ta promjena mora biti organizirana, planirana i ciljana. Ne radi se o klasičnom školovanju, već o vrlo zabavnom razgovaranju na zadane teme...
...Kroz sve moguće oblike priprema, ljudi bi trebali osmisliti izjavu o misiji Ruže. Misija nije nešto sitno i privremeno. Misija mora biti nešto puno veće od samog pothvata...
Tko bi imao što protiv toga reći?

...Ja bih ljudima govorio o njihovim interesima , problemima i načinima rješavanja. Ništa ne bih obećavao, ali bih davao garancije što će Ruža i u kojim rokovima napraviti. Prodavao bih ljudima njihove, a ne svoje snove...
...Na tim skupovima ne bi trebali govoriti aktivisti Ruže, nego građani. Sva pitanja, prijedlozi bi se zapisali i s građanima dogovorio slijedeći skup, na kojemu će dobiti odgovore i mišljenje Ruže...
Moram priznati da imaš odličnih, originalnih ideja, ali ne bih htio biti u koži odgovornog za produciranje takvog hepeninga :)

...Na Vašem mjestu ja bih iskustvo ljudi s kojima idete u akciju smatrao svojim najvećim problemom i potencijalnom opasnošću za neuspjeh. Njihovo i političko i životno iskustvo je izrazito negativno i ono je vrlo opasno...
...odlučili su provjeriti kakve namjere ima Jambo sa svojom nezavisnom listom...

Ja sigurno (vjerujem i Demos), neću biti u nikakvoj akciji sa ljudima poput Jamba. To bi svakako bila najveća opasnost. Svi naši mali nesporazumi povezniče i bespotrebne rasprave potiču od toga što nas ne poznaješ. Zato upoznaj nas prvo, pa ćeš vidjeti da su nama takvi savjeti nepotrebni. Što ne znači da smo najpametniji i najpošteniji na svijetu, ali tako glupi i nepošteni kakvima nas ti smatraš, valjda nismo?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Ne mislim da je Poveznik

Ne mislim da je Poveznik psihopat - samo vjerski zanesenjak. On je pristaša Mahariši Maheš Jogija, što sam u diskusiji o dnevniku Kako se HTV vratila u 17. stoljeće uočio, jer im poznam diskurs. On osobno negira da je to vjera (govori o "duhovnosti", "prirodnim zakonima" isl.), ali to je stvar terminologije.

Dakle - njegov se "recept" svodi na to da je jedini način, da neka kolektivna akcija uspije, da svi postanu maharišijevci. Problem DOGMATSKE vjere, kao kad zaguljeni kršćani objašnjavaju da je mimo kršćanstva nemoguć moral.

Kao univerist, naravno, smatram da i maharišijevstvo ima svoju vrijednost u pluriverzumu.

Tko je glasao

Jako sam zadovoljan Vašim

Jako sam zadovoljan Vašim duhovnim napretkom. Od pokušaja oštre diskvalifikacije, došli ste do sumnje u vlastito poštenje i pamet. Vrlo dobro. Još da napravite jedan mali napor i sagledate svoju duhovnost, shvatili bi moju poruku u cjelosti. Shvatili bi da ste pošteniji , pametniji i dobronamjerniji od mnogih drugih, ali bi shvatili i da ne možete mijenjati svijet. Morate mijenjati sebe, a ne druge ili stvarnost.

Strpljivost nije bolest, nego vrlina. Valjda ste shvatili vlastiti kredo- ja sam Vam više vrijedio , nego tisuću prijatelja. A uopće nisam bio Vaš neprijatelj. Ako je cijena toga biti psihopat, u redu. Ja mislim da je danas psihopata premalo. Isto tako mislim da je i jedan dovoljan.

Sada će Vam biti puno jasnije kako se osjeća Sanader, kada ga uskoro počnem napadati deset puta više nego Vas. Vama sam nastojao ukazati na greške, a njega ću nastojati uništiti. Ovo je samo bila vježba.

Tko je glasao

Ma ljudi moji, je li ovo

Ma ljudi moji, je li ovo moguće? Svi junaci mukom zamukoše! Ne mogu vjerovati. Kao da su me poslušali- pokrili se po glavi! Ne, ne , nije to moguće, jer ih ja dobro znam. U dušu ih znam, bolje nego oni sami sebe.
Razumijem ih ja više nego itko drugi. Zato, dok smišljaju nove podlosti, ja ću ih malo drmnuti. Duhovno.

Sve "moje" rasprave liče kao jaje jajetu. Nesporazum do nesporazuma. Ali svaki put završavaju - šutnjom druge strane. Ignoriranjem. Ispali se par plotunčića i- muk. Idemo dalje! U nove nesporazume? Ne, ovoga puta ne. Ovoga puta će mo ići do kraja. Sviđalo se to Vama ili ne.

Pogledajte kako apsurdno i smiješno izgledaju nesporazumi uzrokovani pogrešnim razumijevanjem izrečenog:

Pita čovjek poznanicu, koju je sreo na ulici: Mare, kako si? Što radiš? Ona mu mrtva hladna odgovori: Šetam si se! Na to on odgovori: A ja šetam jaja! Kolosalan nesporazum, zar ne?

Pogledajte kako zvuči nesporazum uzrokovan pogrešnim tumačenjem izrečenog:

Moj sin se rodio točno 36 sati prije smrti Tita. Sa nepune dvije godine nije mogao imati pojma što znači maršal Tito. Ali, žena je u vrt posadila ružu s imenom Maršal Tito. Prelijepa ruža. Jedno jutro smo se svi spremili na posao, a sin u vrtić (žena je odgajatelj u vrtiću, pa tako, malo privilegije ne škodi). Padala je lagana kiša bez vjetra. U prolazu, vrlo nezainteresirano, mali je rekao: Maršal Tito je pokisao! Ja i žena smo pukli od smijeha, jer smo riječi povezali sa pokojnim Titom, dok je mali točno opisao stvarnost koju je vidio.

Pogledajte kako to izgleda kada netko hoće namjerno izazvati nesporazum:

U selu je živio nadaleko poznati mudrac. Čovjek koji je imao odgovore na sva pitanja. Odluče dvojica mladića, DEMOS i Delgado, dokazati kako su mudriji od mudraca. Smisle zamku ( nešto poput Ruže trogirske ), te se upute mudracu s namjerom da ga namagarče.

Popričaju oni s mudracem, objasne mu kako ne vjeruju da je najmudriji i kako su tu upravo s namjerom da mu to, jadnome kvaziintelektualcu, dokažu.

Mudrac se, na njihovo zaprepaštenje složio s njima i priznao da samo glumi najpametnijeg. Međutim, kada su već tu, ne bi bilo loše da to i dokažu, jer bez dokaza nitko im neće vjerovati da su nadmudrili mudraca.

Ukratko, uvjereni u svoju pobjedu, rekli su mudracu: DEMOS u rukama na leđima ima pticu. Kad si mudar, možeš li nam odgovoriti, da li je ptica u njegovoj ruci živa ili mrtva?

Mudrac se duboko zamislio. Dugo je šutio. Dok nije priznao: Mladići, na Vaše pitanje je vrlo teško, čak nemoguće odgovoriti mudro. Zato ću Vam ovako odgovoriti: Odgovor je u Vašim rukama!

Jeste li razumjeli. Život Ruže trogirske je u DEMOS-ovim rukama. I čini se da neće još dugo biti duhata ta Ruža. Osim? Osim ako ne počnete slušati, čitati i razumijevati što Vam se govori. Dakle, morate se prestati glupirati i mlatarati pizdarije. Inače?

Inače ću tako oštro napasti Vaše olako shvaćanje vlastite neodgovornosti da će te se zaprepastiti. Pomest ću s Vama pod, budete li se i dalje bahatili svojim potcjenjivanjem drugih, a precjenjivanjem vlastite mjere jada i mizerije. Dosta je bilo.

Jedini način da se spasite je početi se ponašati pristojno i s poštivanjem. Jebe se meni što Vi radite, što ne mislite svojom glavom i kako će te zbog toga proći. Nije moja odgovornost da Vas štitim od Vas samih. Ali dok smo u nekakvoj ljudskoj komunikaciji, Vi će te se morati podrediti nekim osnovnim ljudskim standardima. Ne zato što to ja zahtjevam, nego je to red.

Nemojte se ni slučajno usuditi pomisliti kako je ovo prijetnja ili prijetnja usmjerena na bezuvjetno slaganje s mojim stavovima. Dajte Vi slobodno argumente i razmišljanja koja će uvjerljivo osporiti moje i Vi ste slobodni poput ptica na grani. Tada ću ja biti prisiljen uvidjeti i ispraviti moje pogreške. Do tada, Vi katastrofalno griješite i to ne razumijete. Nije ni pošteno ni normalno da tako ostane.

Ukoliko pokažete pamet i dobru volju, ovdje i javno, ja Vam obećavam da ću Vam na privatnu poštu poslati ono što ne bih želio ovako javno. Ne zato što me strah javnosti, koliko zato što ne želim da Vaša politička konkurencija profitira na Vašoj gluposti, koristeći se mojim argumentima.

Tko je glasao

OK. Ne znam jesam li dobro

OK. Ne znam jesam li dobro shvatio, moguce da nisam. Nu, tvrdis da ce inicijativa propasti zbog manjka medjusobnog povjerenja unutar grupe i te organske povezanosti koja nastaje unutar grupe.

Izbori su za godinu dana, sto predlazes da DEMOS napravi? Jeli to kompatibilno sa dosadasnjim njegovim naporima ili mozda nije? Moze li unaprijediti DEMOS svoju inicijativu sa tvojim preporukama ili se radi o temeljnim nacelima?

Mislim, tu vidim malo previse price o stilu, a premalo konkretnih parametara na koje se da zakaciti, malo se previse bockate, a ne vidim da previse bacate fokus na konkretne poteze, sto kako i tako dalje.

Kazes da imas iskustva, dizes odluku vrlo visoko, no mene interesiraju mjerljive mjere. Naravno, pod uvjetom da sam dovoljno senzibiliziran da bih shvatio tvoje poruke. No, volio bih vidjeti te stvari na temelju kojih cu i osobno malo zagorcat zivot DEMOSu i Delgadu kroz ukazivanje na propuste i slicno.

Volim kusnju, a zicer sam da je Delgado u istom djiru, na temelju dosadasnjih mirisanja.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ovako: zabrinut sam za svoje

Ovako: zabrinut sam za svoje zdravlje, jer izgleda da govorim turski. A turski ne znam. Sada će mo skroz spustiti letvicu i govoriti razumljivim jezikom.

Ja govorim jedno, a Vi čitate ono što Vam odgovara. Ne vidite ono što ne razumijete. Kao da se igramo gluhog telefona. Ovo što slijedi morate razumjeti.

Nitko ne može nikome pomagati. Ja samo prenosim poruku, koja bi mogla pomoći Ruži da uspije na veliko. Poruka se ne odnosi na stil, iako stil nije zanemariva stvar. Ali pitanje stila nije odlučujuće. Moja poruka je vrlo jasna i odnosi se na sadržaj s kojim bi, po mom mišljenju, Ruža postigla fantastičan uspjeh.

Ono što je ljepilo cijelog pothvata je povjerenje. Međusobno povjerenje među akterima pothvata i povjerenje birača u njih. I jedno i drugo povjerenje treba zaslužiti. Neće doći samo od sebe. Kako ja mislim da bi to povjerenje trebalo izgraditi, već sam izložio. Akteri se moraju tako čvrsto i pošteno povezati, da ne postoji mogućnost da s vremenom dođe do razdora. To povjerenje cijelo vrijeme, kako proces bude tekao, ne smije slabiti, nego jačati. Kako budu stizali rezultati, tako će to povjerenje olakšavati rješavanje problema.

Jedini način da se postigne povjerenje među akterima, je upoznavanje i učenje. Velika zabluda bi bila da se sa starim znanjem, iskusnim ljudima i nepromijenjenim ponašanjem, očekuju drugačiji rezultati. To je ludost. Sve što je te ljude kroz život činilo neuspješnim i nezadovoljnim, prije izbora treba mijenjati. Ne govorim sve, nego loše.
Nitko ne može mijenjati druge i zato ta promjena mora biti organizirana, planirana i ciljana. Ne radi se o klasičnom školovanju, već o vrlo zabavnom razgovaranju na zadane teme. Kroz razgovore, počinje prvo polako, a potom sve brže sazrijevanje spoznaje što je uzrok njihove patnje. U čemu su griješili, a da toga nisu bili svjesni.

Sve ovo znači maksimalno korištenje svega što je kod tih ljudi vrijedno, isto kao i rezultata koji su već postignuti u organizacijskom smislu. Na mjestu DEMOSA ja ništa ne bih prepustio slučaju i događajima. Sve bih učinio toliko kvalitetno, da me konkurencija ni slučajno ne bi iznenadila. Preventivni napad je najbolja obrana. Kroz sve moguće oblike priprema, ljudi bi trebali osmisliti izjavu o misiji Ruže. Misija nije nešto sitno i privremeno. Misija mora biti nešto puno veće od samog pothvata. I u njenom sastavljanju trebaju sudjelovati svi- od čistačice do DEMOSA. Prije nekoliko dana sam u raspravi na dnevnik Zvone Radikalnog o obrazovanju informatičara napisao jednu izjavu o misiji koja bi bila vrlo zgodna i ovdje. Međutim, izjava ne smije biti prepisana i formalna. Njen smisao je da dolazi iz srca, iz uvjerenja i kao plod iskrene suradnje.

Male planove, snove, ciljeve je vrlo teško ostvariti. Velike je nemoguće ne ostvariti. Možda to djeluje kao paradoks, ali je to vrlo jednostavna činjenica. Ne znam na kakve izborne rezultate Ruža računa, ali je bih išao na maksimum- većinu u gradskom vijeću. Koristio bih razočaranje birača, slabosti stranaka i svoje prednosti do maksimuma. Ništa ne bih radio na uobičajen način. Izbjegavao bih sve što građane iritira, a koristio ono što drugi neće ili ne mogu. Strankama ne preostaje drugo nego da se služe birokratskom retorikom. Ja bih ljudima govorio o njihovim interesima , problemima i načinima rješavanja. Ništa ne bih obećavao, ali bih davao garancije što će Ruža i u kojim rokovima napraviti. Prodavao bih ljudima njihove, a ne svoje snove.

Stranke će po običaju trošiti velika sredstva na reklamu. Ruži ne treba nikakva reklama osim čvrstoga stava. Jedino bi na radiju koristio smiješnu i aktualnu reklamu. Sve ostalo bi se odradilo na manjim, gotovo komornim skupovima, na kojima bi i atmosfera i rečeno bili vrlo opušteni. Na tim skupovima ne bi trebali govoriti aktivisti Ruže, nego građani. Sva pitanja, prijedlozi bi se zapisali i s građanima dogovorio slijedeći skup, na kojemu će dobiti odgovore i mišljenje Ruže. Na taj način bi izazvao interes javnosti, saznao mišljenje građana i što je najvažnije, vezao birače za Ružu.

U svim prigodama, aktivisti Ruže se moraju držati unaprijed dogovoreno kodeksa javnog nastupa. Nema napadanja bilo koga i po bilo kojoj osnovi, nema isticanja tuđe nesposobnosti . Jednostavno se treba isticati razumijevanje problema, način njihova rješavanja, potreba suradnje svih sa svima i maksimalno korištenje ljudskih potencijala cijelog Trogira, a ne samo Ružnih aktivista.

Iz svih nastupa i aktivnosti građani moraju isčitati odlučnost, umjerenost, obzir i kompetentnost. Ja ne bi nikada sumnjao u rezultat ovakvih aktivnosti, jer sve ovisi baš o njima. Koliko se radi o temeljnim načelima, toliko se radi i o preporuci na koji način treba razmišljati i stvari pripremiti. Bolje rečeno osmisliti. Ja dobro znam da bi na ovom tragu, aktivisti Ruže mogli smisliti bar sto boljih prijedloga od mojih.

Danas sam aktivistima Ruže počeo slati neke materijale, s prijedlogom da ih prouče i promisle što s njima. Bude li pameti, moglo bi se dogoditi pozitivno čudo koje se u Hrvatskoj čeka evo već 18-19 godina. Više bi bilo i vrijeme, zar ne?

Kada je o izborima riječ, imam i jedno zanimljivo iskustvo sa Županijskim izborima. U euforiji što smo osvojili ključno vijećničko mjesto u Gradskom vijeću, ljudi su odlučili osnovati udrugu građana "Čempres". S tom udrugom, koja nije bila aktivna ni jedne jedine minute, jer nitko nije htio gubiti vrijeme, odlučili su provjeriti kakve namjere ima Jambo sa svojom nezavisnom listom. Kada smo dogovorili sastanak u Malom Stonu, nitko nije htio poći sa mnom na sastanak. Pošao sam sam. Razgovor je ovako tekao: Što ti treba? Nas interesira što Vama treba. Što hoćete postići sa svojom listom? Meni vlasti ne treba, para imam, a htio bi malo zagorčati život nekim kriminalcima. Moj cilj nije županija, nego Sabor. A, dobro, koliko mjesta u skupštini mislite osvojiti? Najviše 10, stari! Ne može više. Pa dobro, čime ste razočarali dolinu Neretve? Što razočaro, ja sam njih očaro. Tamo ću dobiti svih 10 mandata. To znači da ne računate na Konavle, Dubrovnik, Pelješac, Korčulu, Lastovo , Mljet? Ma ne ide se meni tamo. Oćeš ti? Nema problema. Hoću. Koje mjesto na listi tražiš. Ti si mi s otoka i pripada ti mjesto da možeš ući u skupštinu sigurno. Dajte Vi meni 21 mjesto na listi. Jesi li poludio? Zašto 21? Zato što ću ja kao 21 ući u skupštinu i imati će te većinu. Jesi budala. Pa ne treba meni većina. Meni je dosta 10 mandata da imam vlast, a odgovornost ću prepustiti drugima. Nego reci ti meni koje mjesto hoćeš i mi smo gotovi. Hoću i dalje 21. ali od toga nema ništa kada Vi to ne želite. Ja ne želim u skupštinu. Od srca se smijao. Na izborima je dobio 10 mandata. Prstom nije pomaknuo da mi pomogne osvojiti bar jedan mandat na otoku. Nije mu trebalo.

Tko je glasao

Ima sat vremena da važem i

Ima sat vremena da važem i razmišljam bi li se javio ili ne. Odmah u startu sam znao da hoću, ali sam nastojao svim silama da to ne učinim. Sretan sam zbog sebe, ali nesretan zbog Vas. Nekako predviđam da me nećete razumjeti. U skladu s vlastitom proaktivnošću, reći ću Vam iskreno što mislim o Vašem projektu. Reći ću Vam sada , a ne onda kada projekt propadne. Neću ulaziti u polemike. Nema smisla. Ono o čemu ću Vam govoriti, bojim se da nećete moći razumjeti, a ni promijeniti.

Vaša ideja nije sporna. Kada u Hrvatskoj dođe do promjena, doći će iz Vašeg smjera. Te promjene će biti trajne i vrlo vrijedne, jer će biti poštene i kvalitetne. Naprosto neće moći biti drugačije, jer će inače prijetiti fizičko uništenje države. A kada je o fizičkom opstanku riječ, tu smo velemajstori. Silno bih volio da uspijete. Ja znam kakve nade i osjećaje već sada gajite i o kakvoj euforiji je riječ. Ja sam to već prošao.

Prije nešto više od tri godine u Korčuli su bili lokalni izbori. Čini mi se da su bili ponovljeni. Nisam siguran, jer me to nije zanimalo. Nisam nikada bio ni u jednoj stranci, niti se bavim politikom. Mislim da lokalna razina nije politička razina, jer se radi o zajedničkim interesima, problemima pa i životima.

Bilo je to vrijeme vrlo teško za mene osobno. Ostao sam bez egzistencije, bio nemilosrdno proganjan, bez ičije podrške i razumijevanja. Svima se činilo da mi nema spasa. Život mi se rušio poput kula od karata. Zato sam odlučio srušiti političku scenu općine Korčula. Na izborima.

Važno je baš sada naglasiti, da sam donio tako čvrstu odluku da mi je nije mogao pokolebati nitko na svijetu. Znao sam i što hoću i kako ću to postići i kako će završiti. Da sam sumnjao ili slušao druge, od svega ne bi bilo ništa. Svi, ko jedan, su mi, dva mjeseca prije izbora, govorili da sam lud, da ću ispasti smiješan, da ne govorim pizdarije. Čak i nositelj nezavisne liste je bio vrlo skeptičan u prvom razgovoru, jer je držao da je on politički kompromitiran, da za njega osobno nitko neće glasati i slično.

Najveći problem je bilo sakupiti 15 kandidata za nezavisnu listu. Ja prvi nisam htio biti na listi, jer je moja ideja bilo stvoriti problem strankama, a ne osvajati vlast. Mnogi su pristali doći na listu vrlo nerado i na način da sam ih osobno morao tjerati. Navodni prijatelji, pa još i nešto dužni. Neki su s liste otpali zbog otvorenih prijetnji da će izgubiti posao u državnoj službi. Naravno da takve nisam prisiljavao.

Uglavnom, znao sam da od kandidata na listi, uključujući nositelja ne mogu ništa očekivati. Nitko od njih nije prstom mrdnuo. Sve sam odradio sam, po principu one-man show. Da je svaki od njih animirao bližu rodbinu, bili bi dobili više glasova, nego smo ih dobili. Da, ali smo dobili točno onoliko koliko je meni trebalo za taj jedan mandat. Gledajte komedije, moj jedan je odlučivao tko će u gradu dobiti vlast, HDZ ili SDP! Mislite li da me je bilo briga! Od tada do dana današnjeg, nisam od države ili grada dobio ni jednu jedinu kunu bilo kakve pomoći. Cijelo vrijeme sam bez ikakvih primanja. Odmah po saznanju izbornih rezultata sam odbio s bilo kim razgovarati o bilo kakvoj trgovini. Čak ni sa izabranim vijećnikom, koji je u trgovini dobio mjesto dogradonačelnika.

Zašto Vam ovo govorim? Ne da bi se hvalio, nego da bi Vam mogao nešto drugo reći. Vi vjerojatno znate za puno slučajeva kada su se, u povijesti, neki ljudi odlučivali na velike, nekada doslovce pogibeljne pothvate, da su pribjegavali vrlo mudrom postupku. Da bi osigurali što veću vjerojatnost da će stvar dobro završiti, zadužili bi nekoga među njima da se što je moguće više, ideji suprostavlja. Da svim snagama traži i nalazi argumente koji dovode ili bi mogli dovesti u opasnost pothvat. Recimo, u Vašem slučaju, da sam to ja.

Evo u čemu ja vidim opasnosti: Javni bilježnik ne ovjerava povjerenje. Čak ni sadržaj ugovora. Samo potpise. Budete li se zavaravali s tim ugovorom, pothvat Vam je već propao. Palarić će Vam pothvat razbucati što trepnete. To mu je posao.

Ako pothvat ne budete temeljili na povjerenju i međusobnoj lojalnosti, u dobru, a naročito u zlu, odustanite. Nemate šanse uspjeti! Teško će te se osramotiti i još teže razočarati.

Vrijeme do izbora trebate iskoristiti za stvaranje velikog emocionalnog bankovnog računa. A što je to, sad? Kakva je ovo sad pizdarija? Samo Vam otvorena komunikacija može garantirati čudesnu mogućnost doista velikog dobitka. Omogućite svim učesnicima pothvata da se međusobno vrlo tijesno povežu i upoznaju. Morate znati da ste okupili skupinu vrlo različitih ljudi i kakvi god bili, svaki od njih je poklonik vlastitog referentnog okvira.
Još nekoliko osobina im je nesporno zajedničko. To su sve uvrijeđeni i poniženi ljudi, koji su se odlučili suprostaviti manipulaciji i u tome ih rukovodi osjećaj osobne odgovornosti i najbolje namjere.
Oni nestrpljivo žele što prije početi ostvarivati Vaše programe i netko ih mora spustiti na zemlju.

Poslije ću se vratiti na programe, ali je sada važno da ta raznolika skupina dozna ciljeve, nade, interese, pozadinu, brige, referentne okvire i paradigme ostalih. Tako nešto strahovito olakšava ljudsku interakciju, a ona snažno poveže ljude. Razvije se jedna vrlo neobična i neuobičajena mini- kultura. Ljudi koji se međusobno emocionalno vežu, postaju vrlo otvoreni jedni prema drugima, vrlo kreativni i sinergični. Povjerenje i međusobno poštivanje su tako veliki, da kasnije, a naročito u težim situacijama, postoji stvarna želja za razumijevanjem drugoga. Ako i dođe do neslaganja, umjesto suprostavljanja i obrane, postoji snažna želja za razumijevanjem. Naime, nemoguće je ne razumjeti nekoga do koga Vam je stalo i zato svi nastoje shvatiti zašto onaj drugi ima pravo. Žele shvatiti tuđi referentni okvir, jer su sigurni da je problem u njihovu shvaćanju, a ne u drugome.

Ovo je osnovni preduvjet za postizanje sinergije. Visoko povjerenje i velika suradnja rađaju sinergiju, a sinergija sprečava da bilo koji pothvat propadne.

Ovo emocionalno povezivanje ljudi i njihovo međusobno upoznavanje možete postići samo tako da organizirate seminare, predavanja i druge oblike komunikacije, a poslije toga upoznavanje se može razvijati i u kafićima i u obiteljskim odnosima. Međutim, vrlo je važno da se radi planirano i ciljano te da su ljudi dobro upoznati o čemu se radi i koja je svrha postupka. Kroz upoznavanje, najbolje je da se raspravlja o svim aspektima pothvata, kako bi se razbistrile nedoumice i formirali čvrsti i dogovoreni stavovi.

Ja trenutno radim puno više od ovoga. Odgajam zapravo nekoliko kandidata za gradonačelnike i ako se pokažu perspektivnima, ja ću se založiti da jedan od njih postane gradonačelnik, a ostali će sto posto postati njegovi najbliži suradnici. Među njima nema niti može biti konkurencije. Tko će biti najbolji, ne ovisi o meni.

Vaša ideja da se suprostavite strankama i da na suprostavljanju nametnete promjene ponašanja je pogrešna ideja. Sukobima i isključenjem drugih iz zone odlučivanja, a naročito iz zone odgovornosti, nemoguće je postići bilo kakav pomak na bolje. Male sredine mogu napredovati samo na zajedništvu i suradnji svih sa svakim. Izborni poraz bilo koje stranke, ne znači i poraz njihovih vrijednih i sposobnih pojedinaca. Svima koji nešto znaju, žele i mogu napraviti, treba dati priliku da se dokažu. Moje je mišljenje da priliku treba dati svakom građaninu, koji dođe s nekom vrijednom idejom, da tu ideju osobno vodi i odradi. Treba svima pomoći i omogućiti da se svojim znanjem, iskustvom i angažmanom uključe u rješavanje onih problema za koje su zainteresirani. Ljudski potencijal koji se ne koristi u punoj mjeri je bezvrijedan, a s druge strane ga ne može nadomjestiti ništa drugo.

Ideja da se osvoji vlast i diktiraju uvjeti nije loša, ako se u obnašanju vlasti ima mudrosti podijeliti odgovornost s drugima.

Ne sviđaju mi se neke naznake već viđenoga. Već se razmišlja o podjeli vlasti, o različitim kombinacijama i slično. Nije vrijeme za gubljenje vremena na nečemu što uopće nije važno niti pametno. Vaš program je običan popis velikih želja. Ne znam zbog čega Vi vjerujete da sadašnja vlast ili opozicija ne bi mogli sastaviti i bolji popis od Vas? Vi tvrdite da nisu sposobni ostvariti željeno? A što je garancija da će te Vi moći? Garancija Vam ne može doći samo zbog činjenice da imate vlast, garanciju ne predstavlja ni velika odlučnost ni dobronamjernost. Uspjeh ne osiguravaju želje i nade.

Svi smo tako loše uvjetovani, da nam naši lažni stavovi i uvjerenja često blokiraju put ka uspjehu i zadovoljstvu. Prvo, mislimo da ne možemo biti zadovoljni dok god ne ostvarimo planirano. Obrnuto, već sada morate biti zadovoljni što ste pokrenuli događaje. Morate biti prezadovoljni onim što sada imate, a ne onim što nemate. Sreća je put, proces do ostvarivanja pojedinih ciljeva. Kada tamo stignete, vidjet će te prazninu, a ne sreću što ste uspjeli. Iz istog razloga, morate znati da Vaše zadovoljstvo ne čeka na Vas u budućnosti, već je ono ovdje i sad, premda Vi toga niste svjesni. Zadovoljstvo je sada koristiti trenutak i izvršiti vrlo kvalitetnu pripremu pothvata. Kasnije će zadovoljstvo trebati samo održavati i ono će postupno slabiti. Sada je najveće.

Najveća zabluda, koja će Vas vrlo skupo koštati, je lažno uvjerenje da će te uspjeti budete li vješto manipulirali ljudima i situacijama. Sve što drugi dožive kao manipulaciju ne može uspjeti. Ne treba blesavo gubiti energiju i ljude zbog manipulacije. Izgubiti će te dušu, a nećete ništa postići.

Nemojte slučajno vjerovati kako će te biti najsretniji onoga dana kada ostvarite sve točke Vašega programa. To se naprosto nikada neće dogoditi, a uz to, ostvarenjem svih ciljeva bi prestao razlog Vašeg postojanja. Osim toga, trajno zadovoljstvo bi Vam mogao osigurati samo jedan programski cilj, kojega čini mi se nisam u programu vidio: vrhunska edukacija vlastitog ljudskog i stručnog potencijala!

Vaš program je u cjelosti od sekundarnog značaja za Vašu budućnost u odnosu na odgoj i edukaciju mladih. Da ja mogu odlučivati o sudbini mog grada, sve karte bi bacio na obrazovanje i za dvije- tri godine bih imao ljudski potencijal vrlo velike vrijednosti.
Samo kvalitetno školovani i sposobni ljudi mogu osigurati razvoj i stvarati profit. Stvarajući kadar, istovremeno bi se stvarali preduvjeti da se tim ljudima osiguraju radna mjesta i uvjeti da svojim zalaganjem pokrenu sveobuhvatan razvoj. Pod školovanjem ne mislim samo na formalno sticanje obrazovanja, već i na potrebu da grad ima posebno zaduženog čovjeka, koji bi vodio računa o svim gradskim stipendistima i koji bi s njima radio posebnu edukaciju. Tu zaista ne bih štedio ni novaca ni truda, jer je to najisplativija investicija, koja bi se dugoročno pokazala genijalnom.

Veliku pažnju do samih izbora, ja bih posvetio edukaciji svojih ljudi. Neophodno je mijenjati dominantne paradigme, loše navike i obračunati s uobičajenim predrasudama. Držim da je od izuzetne važnosti da pothvat odrade kvalitetni ljudi. Takvi ne mogu biti ako ne usvoje pet-šest navika uspješnih ljudi. Tako su navike proaktivnosti, određivanja prioriteta i prognoziranja završetka svega što se započne, nevjerojatno važne. Uz njih treba razviti naviku gradnje odnosa pobjednik- pobjednik, naviku prvo slušati i naviku udruživanja snaga.

Sama ideja je reaktivna. Nastala je na reakciji i na nezadovoljstvu drugima. To nije dobro. Događaje treba provocirati i njima upravljati.
Očigledno je da u Ruži trogirskoj nema svijesti o tome što su prioriteti i kako ih određivati. U pogledu završetka pothvata, u smislu izbornih rezultata, kalkulirate sitnu računicu, umjesto velike. Vi sebi morate postaviti letvicu vrlo visoko, jer će te je samo tako preskočiti. Cilj mora biti što veća vlast, kako bi se umanjile mogućnosti trulih kompromisa, ali i preuzimanje pune odgovornosti.
Samo s većinskom vlašću imate slobodu odabira najkvalitetnijih i najsposobnijih ljudi, makar se s nekima od njih borili za vlast na izborima. Nemojte se naivno zanositi brojnošću stranaka, vijećnika i građana koji će Vam dati podršku. Podrška malo znači, ako izostane aktivnost.

Ne uspijem li u svojoj namjeri u Korčuli, a to ću krajem ove jeseni znati, spreman sam doći u Trogir i pomoći Vam da uspijete. Naravno, pod uvjetom da ocijenim kako imate perspektivu. Ako perspektivu uništite sami, ni Bog Vam neće moći pomoći.

Ako ništa drugo, znam u Splitu čovjeka koji će Vam napraviti radijsku reklamu, koja će Vam sama donijeti pobjedu na izborima.

Tko je glasao

Pošto sam involviran u

Pošto sam involviran u cijelu tematiku moram odgovoriti (siguran sam da Demos neće zamjeriti na tolikom uplitanju) na ovaj dobronamjeran ali uglavnom nepotrebno dug i nedovoljno konkretan poveznikov komentar. Nadam se da neću ovim potaknuti još veću PLAHTETINU :)

Evo nekih vrijednih dijelova:
Da svim snagama traži i nalazi argumente koji dovode ili bi mogli dovesti u opasnost pothvat. Recimo, u Vašem slučaju, da sam to ja. Nitko nema ništa protiv đavoljih odvjetnika, dapače. No, moram reći da ipak volimo konkretnije primjedbe i prijedloge od ovako općenitih naukovanja. Cijela rasprava na ovom dnevniku je odlična, uglavnom konkretni prijedlozi i precizna pitanja. Molim i tebe da budeš koncizniji.

...Javni bilježnik ne ovjerava povjerenje...
...ali je sada važno da ta raznolika skupina dozna ciljeve, nade, interese, pozadinu, brige, referentne okvire i paradigme ostalih. Tako nešto strahovito olakšava ljudsku interakciju, a ona snažno poveže ljude...
Ovo je u redu kao prijedlog za funkioniranje užeg tima ljudi i tu se slažem da je povjerenje najbitnije. I tu ne treba uvoditi imovinska jamstva, ali svakako treba uvesti model planovi/rokovi/sanacija.
No, Demos u ovom dnevniku već govori o suradnji raznih stranaka, i onda još zahtjevnije: građenju povjerenja prema biračima. Pozivanje na slijepo povjerenje kod birača (govorim o onima koji nisu pretplaćeni) više ne prolaze. Kad se netko gadno opeče (i to više puta) onda počne puhat i na hladno. Zato sada nema druge nego nastupiti sa imovinskim jamstvima. Oko samih penala je već bilo rasprave na IJL dnevniku i ta tema se i dalje nalazi na dnevnom redu radnog tima "demokratskog fronta", ali ovaj Demosov dnevnik bi sada otišao previše u širinu, zato čekamo Ružin IJL, pa ćemo onda o tome.

Izborni poraz bilo koje stranke, ne znači i poraz njihovih vrijednih i sposobnih pojedinaca. potpuno si u pravu, ali to nikome u ovoj priči nije sporno (barem koliko ja znam).

...Zadovoljstvo je sada koristiti trenutak i izvršiti vrlo kvalitetnu pripremu pothvata...
...Držim da je od izuzetne važnosti da pothvat odrade kvalitetni ljudi. Takvi ne mogu biti ako ne usvoje pet-šest navika uspješnih ljudi...
Mislim da niti Demos niti itko drugi neće krenuti u projekt bez kvalitetnih ljudi. Mali tim ljudi, hrabrih, poštenih i sposobnih je osnova za pokretanje ovako zahtjevnog političkog projekta. I naravno, svi moraju znati dobro planirati, tu si isto u pravu.
Ali ne možemo sada početi educirati ljude, moramo uzeti one koji već JESU educirani. Jer ako ćemo stalno čekati da se svi savršeno izeduciraju, onda nikad nećemo ni krenuti.

Događaje treba provocirati i njima upravljati. Naravno, bez kvalitetnog upravljanja nema ni uspješnih projekata. Ali to je pametnim ljudima (a takvi su ovdje na poLLitiki u većini) jasno ko dan i ne trebaju tebe da im to razjasniš, jer vrijeđaš njihovu inteligenciju.

Zato te molim opet, manje pametovanja sa kvaziduhovnih i kvaziintelektualnih visina, a više konkretnih prijedloga i pitanja.

P.S. Teško da će radijska reklama donijeti pobjedu, ali svakako može biti korisna

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Postaje veselo i ne mogu

Postaje veselo i ne mogu odoliti da Vam ne odgovorim. Uzalud samome sebi dato obećanje da ću se popraviti.

Ne sviđaju Vam se moje PLAHTETINE? Nije li to kontradiktorno? Kolike bi plahtetine trebale biti da bi Vi razumjeli, a ne relativizirali ono što govorim hrvatski?

Vidite nešto neobično. Kada sam oštar i argumentiran- vrijeđam. Kada postavljam pitanja, ne dobivam odgovore- vrijeđam. Kada nudim svoje iskustvo- vrijeđam i ponižavam. Stanite malo: ako je istina da Vam ne treba soliti pamet i vrijeđati Vašu inteligenciju, zašto ste dvolični? Pa recite ljudi božji, da Vam nitko ne treba, da imate znanje, volju i razumijevanje kako će te pothvat ostvariti i završena priča. Zašto pozivate na suradnju i demokratsku raspravu, kada Vam u suštini ona niti treba niti je želite? Zar mislite da sam ja idiot koji bi se bavio Vama da ste otvoreno rekli da imate igračku i da se želite s njom zabavljati, a na račun trogirskih birača? Što mislite, da sam se dvoumio ući u ovu raspravu, zato što ne znam što se događa? I zašto Vam ne smeta blesava i plitka rasprava, koju čak proglašavate konstruktivnom i pametnom? Što je konstruktivno u prijedlogu da u inicijativu bude nasilno uključeno što više žena? Kakve žene, kada ih ne možete uhvatiti ni na tir od puške? Hoćete li ih loviti puškama ili lasom? Ili će te ih zatući toljagom i dovući u gradsku vijećnicu da dižu ruke? Ili nešto drugo?

Sram me je više ponavljati: kako bi ja Vas mogao vrijeđati, kada bi Vi znali tko ste, što ste i kamo idete? Kako je moguće vrijeđati nekoga tko ima čvrst stav i samopouzdanje? Kako Vam nije jasno da Vas nikada nitko ne može uvrijediti, kao što Vi sami sebe možete? Ne vrijeđa li Vas, možda, Vaša reakcija na ono što Vam se događa, nego ono što Vam se zapravo događa? Kvaziintelektualno? Kvaziduhovne visine? A nije li kvaziintelektualno sve ono što ne razumijete proglasiti kvaziintelektualnim? Ni jedan od Vas nije rasčistio pitanja osobnog vodstva i etike karaktera i idete mudrovat o nečemu što ni teoretski ne razumijete. Zbilja prestrašno.

A sada idemo redom koji ste Vi odabrali. Što je ono što sam napisao u komentaru poslije prijedloga da budem Vaš "đavolji odvjetnik"? Nisu li to bili vrlo konkretni i precizni prijedlozi? Da li bi mogli biti koncizniji? Ne, nitko Vam u raspravi nije ponudio vrijednije prijedloge, ali Vama smeta upravo to. Briga mene što Vi volite, ja sam rekao što sam mislio, a da sam objašnjavao ono što i mala djeca znaju, tada bi tek nastao problem. Kako se usuđujem pisati PLAHTETINE?

Drugi citat, opet promašaj. Ja u komentaru govorim o povjerenju među sudionicima inicijative, a Vi direktno grlom u jagode- o povjerenju birača u Vas! I da nesporazum bude kolosalniji, Vi lupate o imovinskim jamstvima. Što mislite, da će Vam imovinska jamstva osigurati povjerenje birača? E, pa u ovoj jadnoj Hrvatskoj se svašta može čuti i doživjeti, ali da ozbiljni i pametni ljudi mogu polagati nade u nešto tako glupo i neodgovorno, to zaista prelazi mjeru. Kakva imovinska jamstva, kada , recimo, projekt propadne krivnjom većine sudionika? Što kada Vam jedan ili dva vijećnika razbiju inicijativu, jer ne pristanu na teror većine? Na čijoj strani će biti Ustavni sud? Središnji ured državne uprave?

Zato ja i inzistiram na međusobnom čvrstom povezivanju sudionika pothvata, a ne na potpisima ili imovinskim jamstvima. Ne shvatite li da povjerenje birača možete dobiti samo bitno drugačijim nastupom prema biračima u odnosu na stranke, a ne imovinskim jamstvima, gotovi ste. Ukoliko ne promijenite retoriku i ukoliko ne dobijete birače na ideji snažnog razvoja ljudskih potencijala, nuditi će te biračima potpuno isto što i druge političke opcije. I tu ste gotovi. Tu su drugi jači, bez obzira što Vi mislite da je biračima dosta nesposobnih i dokazano neuspješnih stranaka.

Vama zaista nije jasno da Vas ja upozoravam da ne računate na slijepo povjerenje birača? Svi moji prijedlozi baš vode tome da Vas nagovorim da to povjerenje zaslužite i kasnije opravdate. Znate li čime sam ja privukao birače? Cirkusom. Od političkog cirkusa sam svjesno i namjerno učinio cirkus. Negacija negacije daje plus. U cijelom tom cirkusu, ja sam bio najveći cirkusant. Cirkusant koji nije na listi. Koji ni na jednom skupu nije uzeo riječ. Ali je moje ponašanje odavalo čvrsto uvjerenje i zadobilo povjerenje.

Ne pada mi na pamet Vama predložiti isto, i baš zato Vam sugeriram da stvar pripremite puno ozbiljnije i kvalitetnije. Ja zaista nisam imao ništa na raspolaganju, ali sam koristio sve od tog ništa, dok Vi imate sve na raspolaganju, a čini se da ne koristite ništa. Vama nije sporna suradnja s članovima poraženih stranaka, a o tome nitko nije ni mislio? Kako ne razumijete da bi najviše glasova dobili baš tako da javno obznanite prije izbora, da nudite suradnju svima i da točno znate koji ljudi iz drugih stranaka će, u slučaju Vaše pobjede, dobiti priliku da se ljudski i stručno dokažu. Pomeli bi konkurenciju na izborima s ovim potezom. Nije li Vaš pothvat dobronamjeran, pošten i utemeljen na ideji suradnje, a ne sukobljavanja? To morate maksimalno eksploatirati, a ne inzistirati na sukobu i objašnjavanju da drugi nisu sposobni.

Znate, ubuduće ću uz komentare prilagati crteže koji će Vam zorno objašnjavati upotrebljene pojmove. Nema druge. Kvalitetni ljudi? Već educirani ljudi? Morate uzeti ponuđeno? Ne možete izeducirati?
Ma o čemu mlatite?

U Račišću, malom selu na Korčuli, već dugi niz godina je selo točno po pola politički podijeljeno. Jedni su jugoslaveni, a drugi Hrvati. Tako je bilo nekada, ma nije danas, naravno. Za vrijeme crkvenih blagdana, međutim, svi su bili vjernici. Išli su u crkvu zajedno i zajedno su nosili gospin kip, zaštitnice mjesta. Godinama su jugoslaveni protestirali kod župnika, da prilikom procesije ne pjeva: Zdravo djevo, kraljice Hrvata... Jednom prilikom su zaprijetili da ovog puta to više neće tolerirati. Župnik se nije dao, a jugoslaveni su protestno spustili kip i rekli: Kad ti je Rvatica, nek ti iđe sama!

Jednako ja mogu reći Vama: ako su Vam ljudi koje imate kvalitetni, ako jesu educirani, ako ih zaista nemate čemu podučiti, a i ne znate kako bi to trebali učiniti, onda se nemate što brinuti. Stvar je već gotova. Proglasite izbornu pobjedu.

Ako je edukacija za Vas upisati fakultet, onda ste Vi u pravu. Nikad ne bi bilo kraja edukaciji. Promaklo Vam je iz mog komentara da sam izjavio da ja odgajam buduće gradonačelnike Korčule. Među njima je i jedan moj bivši profesor! Što mislite, da bih ja to činio zato što sam prepotentna budala? Mislite li da bi prepotentnu budalu netko slijedio? A vidite, oni me slušaju i shvaćaju što im govorim. Nije li to najbolja edukacija? I zašto ne bi bila moguća u Vašem slučaju?

Krajem ovog mjeseca imam dogovor za sastanak s bivšom saborskom zastupnicom HSP-a gospođom Ružom Tomašić. Hoće li me ona poslušati? Ne znam, jer je trenutno u stanovitim problemima, ali bude li htjela, postati će nezavisni gradonačelnik grada Korčule.

Nije li čudno da su sposobni, kvalitetni i educirani ljudi, diljem Hrvatske dospjeli u nezavidnu situaciju da budu razočarani, deprimirani i da vuku očajničke poteze ne bi li nešto promijenili? Kako mogu mijenjati svoju stvarnost, kada ne znaju u čemu su do sada griješili i bili neuspješni gubitnici.

"Kada ljudi tragaju za srećom na naopak način, zašto ne pokušaju da razjasne sebi svoja lažna uvjerenja? Kao prvo, zašto ih nikada ne vide kao lažna; ne vide ih čak ni kao uvjerenja, već bukvalno kao činjenice, kao objektivnu stvarnost, toliko su duboko zaglibljeni u svoju programiranost. Drugo, zato što su prestravljeni idejom da bi mogli da izgube jedini svijet koji poznaju- svijet želja, strahova, društvenih pritisaka, napetosti, ambicija, strepnji, krivice, svijet s bljeskovima užitka, olakšanja i opijenosti koje stvari u njhovom svijetu mogu da im pruže. Pokušajte da zamislite čovjeka koji se užasava da izađe iz svog košmara zato što je , na kraju krajeva, to jedini svijet kojega on poznaje- i eto Vam slike Vas i ljudi koji Vas okružuju"- isusovac Antonio de Mello.

Sapienti sat! rekao bi mudri Silverci. Nije li ovo PLAHTETINA kojom bi se mogli pokriti po glavi?

P.S. Ne znate Vi što je kvalitetna i smiješna reklama koja pogađa emocije birača! A nije li to svrha izbora?

Tko je glasao

Dragi povezniče, ničim ti

Dragi povezniče,

ničim ti mene nisi povrijedio. Malo jesi bahat i nadobudan ali ništa strašno. Mali si i naporan, ali sve u svemu, vidi se da si dobronamjeran. Tvoji savjeti i kritike sa visina su dobrodošli.

Moram ipak reći, nebi te želio u svojem timu niti bi želio biti član tima kojeg ti vodiš ili u kojem ti sudjeluješ. Djeluješ mi totalno neoperativno i destruktivno.
Eventualno se možemo dogovoriti da budeš duhovni komesar :)

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Prijatelju, mene bi puno

Prijatelju, mene bi puno više zanimali Vaši argumentirani odgovori. Ovako mi djelujete nekako zbunjeni. Čas sam Vam dobronamjeran, čas bahat, onda me ne bi, pa me bi., Ma, koliko ja razumijem, nije ni u jednom trenutku bila riječ o meni. Zašto se rasprava usmjerava na mene. Kakve veze ima jesam li ja ovakav ili onakav? Pravo je pitanje zašto je odjednom rasprava postala nekonstruktivna? Je li to ta čuvena uljudbena komunikacija koja se na ovoj stranici želi promicati? Kakvo je to ponašanje u kojem, Vi sami priznajete, netko ulaže silan trud da Vas dobronamjerno upozori na zamke koje Vam mogu upropastiti pothvat, a da Vi listom ustajete diskvalifikacijom i uvredama? Je li Vam jasno što radite? Ako sada niste u stanju voditi jednu običnu diskusiju, kako mislite sutra izdržati sve napore koje ovakav pothvat zahtjeva?

Ne morate se mene bojati. Niti Vam se ja namećem, niti ste Vi mene dužni poslušati. Štoviše, ne bih Vam pomagao ni kao savjetnik, budete li djelovali poput razbijene vojske. Ja nisam ni Tuđman ni Lauc da bih prodavao svoju dušu crnome vragu radi ostvarenja svojih snova ili zamisli. Moj obraz nema cijene i nije na prodaju.

Moje znanje i iskustvo su vrlo neobični i ogromni. Ne po bahaćenju, nego po upotrebnoj vrijednosti. I mene toga nije sram, niti bi ja to trebao skrivati. To što se Vi s time ne slažete je Vaš problem. Moje je uvjerenje da sam moralno dužan i odgovoran sve što imam dijeliti s drugima. Jedan njemački pisac je to vrlo lijepo rekao, a ja ću Vam samo prepričati: Ako se prema ljudima odnosite onako kakvi oni jesu, oni ostaju kakvi jesu. Ako se prema tim istim ljudima odnosite onako kakvi bi oni mogli biti, oni će postati kakvi bi mogli biti. Drugim riječima, mogao sam Vas držati u zabludi kako će te uspjeti, hvaliti Vas, zasljepljivat neumjerenom slatkorječivošću i toliko Vas hipnotizirati Vašom veličinom da Vam ista potpuno zakloni vidike. Mislim da je ovo što radim puno poštenije i prema Vama i prema Vašem pothvatu. Ovo i samo ovo Vas može probuditi iz sna. Uspijete li samo promijeniti pristup pothvatu, mene više neće biti strah za Vas. Uspjet će te onako kako možete i kako želite. Pri tom nije važno da li će te usvojiti jednu jedinu moju ideju. Bitno je da promijenite pristup.

Sada se ponašate kao pravi autisti. Ne želite vidjeti činjenice i idealistički uljepšavate stvarnost. Što mislite, jesu li se splitski poduzetnici prije nekoliko godina preventivno pripremili za ono što ih čeka, ili su na isti način kao i Vi išli na čistu improvizaciju? Sumnjate li Vi u njihovu početnu dobronamjernost, sposobnost? Je li Vi stvarno mislite da se oni nisu dogovarali, da nisu znali što hoće, da nisu vjerovali da će uspjeti? Znate li što je pošlo naopako? Zašto ih ne pitate i ne izvučete pouku?

Jeste li razmišljali o tome što će te napraviti kada Vam država uskrati sredstva za Vaše projekte? A uskratiti će ih sasvim sigurno, ako ne budete "njihovi" igrači. Znate li kako se novac stvara, a ne zarađuje? Kakve rezultate svojih nastojanja očekujete budete li nakon izbora morali koalirati i graditi trule kompromise? Što će te tada reći biračima? Da niste znali? Da niste mogli? Ili da niste predvidjeli?

Mali milijun zamki Vas čeka. I na njih treba na vrijeme, planski imati odgovore. Zato je izuzetno važno da suradnjom pridobijete velike i važne igrače na svoju stranu. To su Vam država, donatori i gospodarstvo. Ali ja i dalje držim da ste sami sebi najveći neprijatelji. Problem je u Vama. Isto kao i rješenje.

Čitate li Vi svoje komentare? Čitate li svoju maksimu ispod njih? E, pa gledajte apsurda. Imate dobrovoljnog, dobronamjernog i besplatnog, dakle idealnog "neprijatelja", i odbacujete ga, usprkos vlastitim uvjerenjima! A nekritički prihvaćate šačicu hrabrih, odgovornih i sposobnih prijatelja, koji "neprijatelju" nisu ni do ....

Da bi ostali kakvi jeste, promijenite moto.

Tko je glasao

Svi duhovni komesari

Svi duhovni komesari (drugima nameću sebe i svoje mišljenje) moji su mrski neprijatelji :)

P.S. Kome se to Lauc prodao, baš me živo zanima...

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Delgado, zašto se

Delgado, zašto se glupirate? Zašto ne odgovarate na upite? Možete izraziti svoje mišljenje i u slobodnoj formi. Samo dajte mišljenje!

Znači li to da su Vam mrski svi duhovni komesari da ste protiv zdrave pameti ( najveći duhovni komesar), Antonia de Mella, Boga, Isusa, Davida Ickea, Stephan R. Covey-a, Napoleon Hilla, Templetona i brojnih drugih komesara duha? Znam ja da ste Vi u meni prepoznali njihovu veličinu, ali ja nisam duhovni komesar. Iz prostog razloga što sam samo poštivatelj gornjeg časnog društva.

Čemu podvale? Gdje sam ja to izjavio da se Lauc prodao? Tuđman? Nije li rečeno: Ja nisam ni Tuđman ni Lauc da bih prodavao svoju dušu crnome vragu radi ostvarenja svojih snova ili zamisli.

U recenziji Algoritma kapitala V. Vugrina ( pogodite tko mi ga je poslao) autora A. Lauca stoji rečenica: "Neki od nas inicijatora spremni smo u duhu Fausta i dušu prodati vragu da se to ostvari, ali nadam se da ćemo to s Božjom pomoći izvesti bez krvi, suza i čista obraza".

Vrlo sličnu izjavu je dao i Tuđman, govoreći o Hrvatskoj i njenom opstanku.

Znače li ove izjave da su se oni stvarno prodali? Nije li riječ o slikovitom prikazivanju njihove ogromne predanosti onome u što silno vjeruju?

Moja izjava je za jednu malu nijansu različita od Laucove. Naime, u kontekstu komentara jasno je da sam rekao da bih za razliku od Lauca ja znao kako ostvariti naum, bez prodaje duše vragu. Ja znam, a Lauc se nada. Ja se nikada isprazno ne nadam, jer se bojim kada me nada napusti, da ću morati sklapati kompromise i izgubiti obraz.

Ne odričete se slogana? Uskladite mišljenje, onda.

Tko je glasao

Ako se Lauc tako prodao onda

Ako se Lauc tako prodao onda u redu. Ja sam te drugačije shvatio. Znam ga kao izuzetno moralna i poštena čovjeka, zato sam te i pitao. A znam da je isto kao i ti malo zalutao u ove duhovno prosvjetiteljske sfere (svi ste vi maloumne ovce, samo ja znam istinu), netko ga je već davno ovdje na blogu od prijatelja nazvao (garp, gnews?), potpuno ispravno, nositeljem svetog grala.

Gle, povezniče dragi, stvarno si mi drag, iskreno. Ali ne mogu prijeći preko tvojih destrukcija po dnevnicima, što se događa i ovdje. Ako možeš postaviti dva-tri kratka i konkretna pitanja u vezi teme budi siguran da će ti Demos rado odgovoriti.
Nas dvojica nožemo Vugrina, Lauca, Fausta i sve ostalo raspraviti preko maila. Ili otvori dnevnike sa tim temama pa ćemo tamo raspravljati.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

AHA! AHA! AHA! AHA! efekt je

AHA! AHA! AHA! AHA! efekt je proradio. Bravo! BRAVO, moj Delgado. Dok sam ja gore pisao prijetnju na Vaš račun, Vi ste nepogrešivo osjetili opasnost. Poslušali ste me i prije nego ste prijetnju pročitali. Svaka čast. Možete slobodno prijetnju zaboraviti. Naravno da nije bila prijetnja, nego upozorenje. Vi ste predložili potpuno isto rješenje nesporazuma, kao i ja. Privatna pošta. Odlično.

Dati ću Vam nekoliko objašnjenja, koja će kasnije znatno unaprijediti komunikaciju. Vi se sigurno sjećate da ste mi na privatnu poštu već slali Vaše materijale. Ja ih još nisam detaljno proučio, ali sam neke podatke već ovdje koristio u nekim raspravama. Je li to bilo destruktivno?

Sjećate se da sam Vam obećao neke svoje materijale, zar ne? I nisam ih poslao. Zašto? Zato Delgado, jer ja prije nego se usudim nešto izreći, provjeravam to po tisuću puta. Ono što sam Vam htio poslati, nisu bili tuđi, nego moji vlastiti materijali. Pisao sam ih jedan cijeli dan, a ostali su u rukopisu. Čovjek, kojemu su bili originalno namijenjeni, nije pokazao interes za njih. Čak sam ga zamolio za dopuštenje da mu ih pošaljem. Nije odgovorio. Ma recite mi, molim Vas kakve bi svrhe imalo da Vam pošaljem nešto originalno svoje, nešto što nije bilo moguće prepisati ni od koga na svijetu? Da se pravim važan i bahat? To nije moj stil. Odlučio sam Vam poslati nešto drugo, ali ne svoje. Htio sam Vam citirati neke knjige, tuđu pamet i iskustvo, vjerujući da će Vam to više pomoći. I onda se dogodila ni malo slučajna slučajnost. Tyche mi je poslala idealne materijale za Vas. I sada ću Vam ih sve proslijediti. Pa učite. Ako hoćete.

Ni malo Vi mene niste krivo razumjeli u vezi Lauca. Vi ne razumijete Lauca, jednako kao ni mene. Zašto mislite da je Lauc zalutao u duhovnost? Zašto ne uviđate da ste Vi odlutali od duhovnosti? Nije li to destruktivno? Biti će Vam jasnije poslije shvaćanja tychinih materijala. Nije li čudno da poštujete nekoga, a da ga ne razumijete i čak krivite za Vaše nerazumijevanje? Nije li čudno da ne slijedite nekoga tko je, ispravno shvaćen , nositeljem svetoga grala? Poštivati nekoga, smatrati ga prosvjetiteljem, a istovremeno pljuvati i nabacivati se blatom na njegovo djelo je tragična pogreška. Vi to ne doživljavate tako, jer ste tako snažno društveno i obrazovno uvjetovani, da ne razumijete kako mrvite stvarnost, ne razumijevajući cjelinu stvarnosti. Ako Lauc i njemu slični nešto tvrde, tada bi trebalo provjeriti što to on vidi u duhovnosti. Ako smo Vugrin, Lauc i ja došli do istih spoznaja, potpuno neovisno jedni od drugih, Vi bi morali doći do istih. Zašto? Zato Delgado, jer tu ima nešto vrlo vrijedno i zanimljivo. Prije svega vrlo korisno. Ali ne može se prvo shvatiti, pa onda naučiti. Treba prvo naučiti. Tada je lako shvatiti.

Od silnog nerazumijevanja, Vi ste potpuno slijepi za činjenicu da Vam postavljam na stotine, vrlo jednostavnih i lakih pitanja, koja tjeraju na razmišljanje. Ali Vi se ne date natjerati na razmišljanje. Vama je lakše pucati s bokova. Za sada. Dok i Vi ne postanete komesari duhovnosti.

Imate jednu sjajnu misao da je potrebno duboko mrziti samoga sebe, da bi se stvari mogle mijenjati. Vaša duboka mržnja prema komesarima duhovnosti je znak da ste na dobrom putu. Još Vam treba samo shvatiti duhovnost, da bi postali veliki komesar. I zamislite ironije- čak dobrovoljno.

Tko je glasao

Moram te razočarati, za

Moram te razočarati, za razliku od Lauca, Vugrin je bio zadrti ateist.
Iako su se izvrsno slagali, pa čak i oko toga :)

Dinamit (Vugrina) dati Laucu u ruke je ispalo odlično, jer ga je razumio i korisno upotrijebio (400 bilanci). Dati taj isti dinamit tebi (ili freakovima iz HESa, zato sam i mislio da si njihov) je kao da ga daš u ruke bin Ladenu. Sad mi je ža (bi reko Ban). Osjećam se čak i suodgovornim za tvoje postupke :)

Ali ajde, stvarno te molim, zadnji put, ajmo ovu raspravu premjestiti negdje drugdje jer ovo nema veze sa temom. Čak ni indirektne.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Moj Delgado, sve Vam se

Moj Delgado, sve Vam se pomiješalo. I ja sam zadrti ateist. Duhovnost i religija apsolutno nemaju nikakve dodirne točke. Vi ne razumijete pojmove o kojima je riječ, i zato ne možete ni shvatiti o čemu govorim. To što sam ateist, ne znači da sam protiv religije. Ne, ja samo bolje poznajem manipulativnu prirodu religije, nego svećenici sami. U tom smislu ja sam veći vjernik od samog Pape. Često razgovaram s predstavnicima Crkve i silno su zbunjeni mojim razlikovanjem njihova nauka i duhovnosti. Ubili su duhovnost i to ne žele priznati. U našim životima ništa nije svsishodnije od duhovnosti.

Mislim da je već dogovoreno da će mo raspravu preseliti na privatnu poštu i e-mail adrese. Ne bi bilo pošteno ne razjasniti neke stvari za koje Vi mislite da nemaju ni indirektne veze s Ružom trogirskom. Baš u tome je kvaka, jer Vaš projekt bez duha ne može uspjeti. Zato se morate koncentrirati na odgovornost za pothvat, a ne na moje slabosti. Doći će trenutak kada će te biti ponosni što ste suodgovorni za moje postupke.

Evo Vam dva citata iz materijala koji Vam večeras šaljem. Molim Vas da ih pročitate bar deset puta i shvatite što govore:

"Pogledajte kako su ljudi posvuda jadni, usamljeni, u strahu, zbunjeni, kako u svojim srcima trpe od unutarnjih i vanjskih sukoba. Zamislite da Vam netko pokaže način kako da se svega toga otarasite. Zamislite da Vam netko pokaže način na koji ćete zaustaviti to užasno rasipanje energije, zdravlja i osjećaja koja se javljaju zbog tih sukoba i zbrke. Da li biste to željeli? Zamislite da nam netko pokaže način na koji bismo mogli zaista voljeti jedne druge, biti u miru, živjeti u ljubavi. Možeš li se sjetiti bilo čega svrsishodnijeg? Ali, umjesto toga, ljudi misle da su veliki poslovi svrsishodniji, da je politika svrsishodnija, da je znanost svrsishodnija. Od kakve je koristi poslati čovjeka na mjesec, ako ne možemo živjeti na zemlji?"

" Ima zanimljivih studija o ispiranju mozga. Pokazalo se da ispiranje mozga počinje kada prihvatite ili "introicirate" neko mišljenje koje nije vaše, koje je tuđe. Smiješno je da će te biti spremni umrijeti za to. Zar to nije čudno? Prvi test za provjeru ispranosti mozga i introiciranja uvjerenja i mišljenja je kada su ona napadnuta. Zabezeknut će te se i reagirat će te emocionalno. To je prilično dobar znak, nije nepogrešiv, ali je prilično dobar znak da vam je mozak ispran. Spremni ste umrijeti za neko mišljenje koje nikada nije bilo vaše. Teroristi i takozvani sveci prihvate neko mišljenje , cijelog ga progutaju, i onda su spremni umrijeti za njega. Nije lako slušati, posebno ako na neko mišljenje reagirate emocionalno. Čak ako i ne reagirate emocionalno, nije lako slušati, jer slušate u stanju programiranosti, hipnotiziranosti, uvjetovanosti. Sve što čujete vrlo često tumačite u okviru svoje hipnotiziranosti, uvjetovanosti i programiranosti".

Nema veze s temom? Ne bih baš rekao. Ovo je srž teme. Razumijevanje i slušanje. Svi mi imamo stavove. I slušamo s tim stavovima. "Henry, kako si se promijenio! Bio si tako visok, lijep, dobro građen, plav. Što se dogodilo s tobom Henry.? Potpuno si se promijenio! Henry odgovori: Nisam ja Henry! Ja sam John! O, i ime si promijenio?" Kako ovakve ljude naučiti da slušaju Delgado? Ja znam recept. Direktan.

Tko je glasao

@poveznik, evo ti plus za

@poveznik,
evo ti plus za trud ali imaš jedinicu za sadržaj.
Dakle sjedi dolje i evo ti jedan ili nedovoljan.

PS. Ponovi još jednom gradivo i pokušaj se malo više potruditi da ruzumiješ temu i ljude oko sebe.

i nakon puuuuuuuuuuno jahanja: PPPPPPPPS. A kako vidim da ti @gale i @sm uredno daju plusiće neka ti i oni malo pomognu.. he he,.. možda prvi @gale jer on zna bit prava sipa.

Tko je glasao

Ovo je prava komedija. Evo

Ovo je prava komedija. Evo Vam nagrada.

Vi očito ne znate da sam ja samouki stručnjak za ocjene. Zato ih ne cijenim. Naime, općepoznata stvar je da ocjene znače da ono što ocjenjujete ne razumijete. Zapravo, ocjenama ocjenjujete svoje nerazumijevanje nekoga ili nečega. Tako nastavnici u školi, ocjenjujući učenike, ocjenjuju svoj nerad i nesposobnost. Odatle poplava slabih ocjena. Ne znače ocjene da su učenici glupi ili lijeni, nego jednostavnu činjenicu da nastavnici s njima ništa vrijedno ne rade. Pitajte bilo kojeg učenika i reći će Vam isto.

U autoškoli su vozački ispiti kolosalna prevara i obična glupost. Ispitivači ni teoretski ne mogu utvrditi i ocijeniti vrijednosti usvojene u obuci. Ni teoretski! Što ocjenjuju? Strah kandidata i svoju nesposobnost i neznanje!

Tko god se služi ocjenjivanjem drugoga, ocjenjuje sebe. Tako i Vi. Kakva Vam je to ocjena "plus"? Jednom u školi, kao dijete, sam stvarno vidio ocijenjen sastav s -2 (Trudio se! ). Čudio sam se kako je moguće dobiti tako malu ocjenu, a truditi se. Vi očito nemate puno respekta prema trudu.

Kako ja mogu dobiti jedinicu za sadržaj koji Vi ne želite razumjeti? Vrijednosti se ne mogu ocjenjivati. One se mogu samo prepoznavati. Uz to, ocjene se nikada ne bi smjele zloupotrebljavati kao oblik kažnjavanja, jer su ocjene stimulans, poticaj, a u školi i plata za trud. Jednako kao što je ocjena radnika plata za njegov trud. Dakle, što se ocjenjivanja tiče tu ste u debelom ofsajdu. Sadržaj niste razumjeli.

Sipajući savjete iz rukava pod P.S. omalovažavate sebe, svoj pothvat, a bogami i ljude oko sebe. Da je pameti, druga najmilijega, a i odgovornosti, savim sigurno bi savjet zadržali za sebe i sami sebe poslušali te ponovili gradivo i potrudili se razumjeti stvari. Nije ovo moj rizik i pothvat, da bih ja morao provjeravati bilo što. Čudno je da netko iskusan poput Vas nema senzore za opasnost i ne želi provjeravati vlastite postavke. Netko oprezan i lukav nikada ne bi učinio takvu grešku. O ovome ću Vam drugi put reći nešto više. Zasad ću samo to provjeravati.

Priznanje da pratite tko kome daje koje ocjene, Vas nije dostojno.
To je ispod Vašeg nivoa. Ja ovom ocjenjivanju ovdje ne pridajem nikakvu važnost, jer kada bih to učinio, morao bih napustiti stranicu. Vidim koje podrepine i ulizice tehnikom copy-paste umnožavaju svoju mjeru nadživjele korisnosti. Zabavljam se ponekad iz čiste obijesti i dijelim uglavnom negativne ocjene nekim "mušterijama". U tome čak nisam dosljedan. Znam da bi trebalo suprotno, dijeliti im pluseve. Kako bi imali manju potrebu pisati gluposti radi skupljanja bodova.

Kada bih vlastite komentare podijelio u cjeline i počeo prikladno plasirati kao zasebne komentare, u dva dana bih mogao prikupiti znatno više bodova od svih drugih zajedno. Čemu? Da dokažem što?

Tko je glasao

Sačuvaj nas Bože kuge i

Sačuvaj nas Bože kuge i poveznikovih plahti :)

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Ne može Vas Bog spasiti,

Ne može Vas Bog spasiti, ako se ne pokrijete po ušima.

Tko je glasao

@delgado, u potpunosti se

@delgado,
u potpunosti se slažem i evo ću ovdje odgovoriti povezniku ali još na neke komentare glede tog sporazuma i povjerenja među članovima ruže koja je izgleda velika smutnja.
Grupa ljudi koja je sada uključena nije u politiku ušla jućer što znači da nije bez iskustva. Kako sam ja pokrenuo sve ovo onda sam bio u poziciji i prvi graditi međusobno povjerenje. Sporazum kod bilježnika jest rezultat tog povjerenja pa ma koliko se to nekom ne sviđalo, a radi se o ovom.
Ja sam kao izraz svojih iskrenih namjera kao zalog svima ostalima ponudio sve što imam na raspolaganje ako ikojim slučajem iznevjerim njihovao povjerenje. "Moj" dio ekipe ima u mene toliko povjerenja da su i oni sto tako svima ostalima na isti način spemni garantiarti za mene.... Dakle ja ti svoju egzistenciju stavljam u ruke jer ti vjerujem... i što sad ostali mogu uraditi ako misle isto (i iskreni su) kao i ja i imaju iste namjere. Uradit će upravo ono što i jesu ... dakle istu stvar kao i ja što je najveći dokaz povjerenja u ovo što radimo, a sporazum pisani smatramo samo pismenim tragom i formalnu potvrdu našeg povjerenja..... (koji naravno ima i svoju težinu ako.....)
Bitno je da niko nikoga ne prisiljava ili ičim uvjetuje, nismo nepismeni ni glupi..... kako bi to neki voljeli sad prikazivati.
I idemo na izbore da bi osvojili vlast a ne da bi je nekom dali ili još gore, poklonili kao (bit ću zločest) što je to uradio poveznik i time dokazao koliko cijeni one koji su njemu (njegovoj listi) dali povjerenje. E upravo zato on zna da u svom mistu više neće uspjeti..... a mi (i ja) hoćemo pa koliko se god drugi trudili da bude drugačije.

Tko je glasao

demos, di vam je program, je

demos, di vam je program, je li mozda ono duplo povecat proracun (povecanjen cijena parkinga i komunalnog doprinosa, tj. pljackanjem "pucanstva", ka sta radi HDZ) ili je program: Sjasi Murta da uzjasi Kurta - i tako sve dok tovar ne cikne. neutralni

Tko je glasao

demos, di vam je program,..

demos, di vam je program,.. O programu smo nešto već kazali na samom predstavljanju Ruže 04.09.2008.......

, no još detaljnije u obliku Izbornog jamstvenog lista će uskoro biti u pisanom obliku i na našoj Web stranici....
Tko je glasao

@poveznik, ja sam brz na

@poveznik,
ja sam brz na obaraću pa ti odma odgovaram:

Puno pisanja, potpuno promašene premise (ali dobre i naravno promašene elaboracije), nepoznavanje situacije, nerazumijevanje projekta Ruža, nepotrebno prejudiciranje, podosta nelogičnosti, previše opće pozantog,...... da sad ne trkeljam .... ali ovo što si kazao: Važno je baš sada naglasiti, da sam donio tako čvrstu odluku da mi je nije mogao pokolebati nitko na svijetu. Znao sam i što hoću i kako ću to postići i kako će završiti. Da sam sumnjao ili slušao druge, od svega ne bi bilo ništa. je i najbolji komentar na cijeli tvoj komentar.
Ja za to kažem: Sam pita .. sam odgovara.

PS. Ali svakako zaslužuješ sve pohvale za trud.... i da ne zaboravim... pa Ruža ej otvorena svima za suradnju.

Tko je glasao

Noli turbare circulos meos!

Noli turbare circulos meos! vrište razmažena derišta kada im se taknete u "njihove" igračke. Jednako kao i grčki filozof od prije 2000 godina i jednako kao idejni tvorci "projekata".

Pucanje s boka, bez razmišljanja, refleksno, Vam je vrlo loša navika. To je jedina poruka mog komentara. Ono što Vi tako vehementno ocjenjujete, ne možete shvatiti. Zato je Vas lako pročitati.

Ne morate Vi vjerovati mom komentaru i mom iskustvu. Još manje morate imate povjerenja u mene osobno. Ali je problem u tome što Vi ne vjerujete sebi i svom projektu i to vrlo jasno potvrđujete. Vrlo kontradiktornim stavovima.

Ovdje uopće nije riječ o meni i mojim tvrdnjama. Ovdje je riječ o jednom hvalevrijednom pothvatu. Nije svejedno kako će se stvari odvijati i kako će završiti. Okolnosti, drugi ljudi (van projekta) i događaji za ovaj pothvat ništa ne znače. Niti će pomoći niti odmoći. Sve je u Vašim rukama. Čak vjerujem da je sve osobno u Vašim rukama, DEMOS! Sve ovisi isključivo o Vama! Provjerite ponovno moj komentar, pa će te vidjeti da se odnosi samo i isključivo na ovo!

Zamislite da sam komentar napisao bez razmišljanja, bez veze i s namjerom da Vas raspalim i uvrijedim? Nikada to ne činim s podlim namjerama, ali ovoga puta sam nastojao biti što razložniji i umjereniji. Znao sam točno kakve će reakcije u početku biti i zato sam komentar pisao vrlo pažljivo i tako da mi ne možete odgovoriti argumentirano, nego emocionalno. I zato tako nepogrešivo birate citat koji potpuno krivo tumačite, jer Vas je pogodio u najosjetljiviju točku vašeg pothvata. Vi ne vjerujete svom pothvatu i to je njegov najbolji komentar!

Za Vas je nepotrebno prejudiciranje reći da nemate čvrstu odluku uspjeti na veliko? To nije prejudiciranje, nego istina. Zato Vi vidite pitanja tamo gdje ih nema, jer Vam se odgovori ne sviđaju. Istina je da ja imam naviku postavljati puno pitanja, ali ovoga puta nisam Vas uopće ništa pitao. Čak sam se dvoumio da li da Vam kažem što ja mislim. Osjećao sam se nepozvanim i nepoželjnim, jer iz reaktivne retorike, uvijek isčitavam prikrivene stavove, neizrečene istine i zablude kojima se govornik zanosi, a koje nikada nema na umu. Ni ovaj put nisam pogriješio, jer ste komentar napisali smetnuvši sa uma vlastitu proklamaciju da Vam je pothvat otvoren svima za suradnju. Na kraju komentara, kada ste napravili popriličnu štetu, sjetili ste se onoga što ste zaboravili, ali je šteta već počinjena.

Ono što Vi držite otvorenom suradnjom, za mene je otvorena manipulacija. Vas zanima slaganje s Vama, odobravanje i pljesak na otvorenoj sceni (hvala tyche ), nagrade i društvena priznanja.
Vas ne zanima kritika Vašeg pothvata, jer je ne doživljavate kao konstuktivnu, nego kao opasnost za Vaš ego. A nema vrijednije stvari od konstruktivne kritike, jer je ona najbolji oblik podrške. Traženje odgovornosti nije ponižavajuća stvar, nego iskrena podrška.

Niste iskreni kada kažete da je Ruža otvorena svima za suradnju. Ne zato što Vi niste dobri ili iskreni, nego zato što ne razumijete da dok god je Vaš um zatvoren, ni Ruža ne može biti otvorena. A što li je s drugim sudionicima pothvata, tek? O tome govori cijeli moj komentar, ali Vama ni sada, nakon ovog objašnjenja ništa ne može biti jasno.

Meni ništa ne znače pohvale, niti ja mislim da se radi o meni. Ukoliko Vi mislite da je potrebno osobno poznavati ljude i prilike u Trogiru, da bi se stvari mogle razumjeti, opet silno griješite. Ljudska psihologija je u cijelom svijetu ista, ponašanje ljudi na iste poticaje je isto vrlo predvidljivo i treba biti naivan vjerovati da je drugačije. Nije li Smoje ( možda Runjić) pjevao: Svako naše malo misto, u duši je uvik čisto, jer sve ča mu na um sine, čini da mu vrime mine..." Od pamtivjeka je uvijek isto i biti će isto do Sudnjega dana. Po čemu Vi vjerujete da ono što sam ja već prošao nije bila Ruža Korčule? Sve je bilo isto, osim motiva. Mene nije zanimala vlast i moć. Sve drugo je u vlas isto. Tako da će te vrlo vjerojatno, kada na izborima dobijete što ste željeli, doći u situaciju da će vam ljudi reći: Uspjeli smo i mi više ne trebamo ništa činiti. Pustimo izabrane neka se bore.
A ima li išta prirodnije u toj situaciji, nego da se bore za svoje interese? Ne vjerujete? Ako ne vidite sada, nećete ni ubuduće.

Dajte molim Vas, ukoliko mislite ozbiljno, analizirajte moj prvi komentar i odgovorite argumentima, gdje i kako sam pogriješio. Ne da bi meni odgovorili, nego da bi sebi objasnili svoje stavove i izoštrili sliku stvarnosti. Treba vježbati, jer u kampanji nećete imati prilike popravljati stvari.

Hic Rhodus, hic salta! Sad i ovdje se rješava da li će te na lokalnim izborima i nakon njih postići uspjeh ili sramotan poraz. Meni, koji ne vjerujem u slučajnost i sreću, ne preostaje drugo do li da Vam iskreno poželim puno sreće.

Tko je glasao

Dajte molim Vas, ukoliko

Dajte molim Vas, ukoliko mislite ozbiljno, analizirajte moj prvi komentar i odgovorite argumentima, gdje i kako sam pogriješio. Pogriješio si jer razgovaraš sa pozicije neke (kvazi) superiornosti koja prečesto prelazi granicu prihvatljivosti. Možeš ti bit genijalac ali to ne znači da su svi ostali tupani,... hm a di baš mene nađe.

Svoj komentar započinješ tako da odmah sugovrnika izvjestiš kako ti unaprijed sve znaš pa kažeš Reći ću Vam sada , a ne onda kada projekt propadne. Neću ulaziti u polemike. Nema smisla. Ono o čemu ću Vam govoriti, bojim se da nećete moći razumjeti, a ni promijeniti. da čovjeku dođe da te pita di ti spavaš tako mudar i pametan, a onda mi još pored svega i svačega poručuješ i ovo Najveća zabluda, koja će Vas vrlo skupo koštati, je lažno uvjerenje da će te uspjeti budete li vješto manipulirali ljudima i situacijama da bi na kraju tog svog prvog komentara poentirao sa Ako ništa drugo, znam u Splitu čovjeka koji će Vam napraviti radijsku reklamu, koja će Vam sama donijeti pobjedu na izborima. ... a to u prevodu znači otprilike da se jedan obična pi...rija diže u nebesa a ti to riješavaš za pet minuta..... e da ne zaboravim i sve ovo što mi u Trogiru radimo poistovječuješ sa onim što si ti radio u svom gradu...
Ma daj se malo skuliraj povezniče i ako imaš neko konkretno pitanje lijepo ga postavi i ostavi se nepotrebne propovjedi.
Naišao si na pogrešnog.

Tko je glasao

NIsam ja superioran, nego Vi

NIsam ja superioran, nego Vi niste dovoljno oprezni. A trebali bi biti. Nije istina da sam ja mudar i pametan. Zato ja ne spavam, nego sam budan. Tek sada sam vidio neke Vaše komentare ovdje dolje i oni su me učvrstili u uvjerenju da sam Vas na vrijeme i pošteno upozorio. Ja ne mogu znati kako će te Vi proći na izborima, jer ne mogu znati koliko će te stvari kvalitetno postaviti. Ali, ako planirate osvojiti 4 mandata, recite mi molim Vas što je prepreka da osvojite 8? Čega se bojite i što Vas ograničava? Odgovorite mi na ova dva pitanja, i odmah ću Vam objasniti zašto griješite. Postoje gotovi recepti, teoretski i praktično provjereni, putem kojih se razmišlja na veliko i postižu rezultati na isti način. Zašto ih ne bi primjenili? Da ne bi bilo nesporazuma- recepti ni slučajno nisu moji.

Tko je glasao

Zaključci su Vam, bar meni,

Zaključci su Vam, bar meni, jako zabavni. "Di baš mene nađe, naišao si na pogrešnog". Ne vidite da nisam? Vi ste se sami izabrali. I niste pogrešni. Uz sve, ja izbjegavam imati posla s krivima, pa uvijek nepogrešivo biram- prave.

Ako mislite da ste Vi pogrešan čovjek što se tiče Vaše inicijative, u redu. Recite tako i završimo s tim. U suprotnom, prestanite se ludirati i recite mi kako je moguće da ne vidite stotine mojih konkretnih pitanja? Ne vidite ili Vam ne dopire do svijesti da sam izričito rekao da Vam ne bi preporučio da se bavite cirkusom na moj način. Sve, ama baš sve okolnosti su nam dijametralno suprotne i ja bih zaista bio idiot, i tu ste u pravu, kada bih poistovjetio ono što sam ja bio prisiljen raditi da bi uspio. Vi morate raditi sve suprotno meni. Imate vrijeme, ljude, program, praktično sve posloženo kako treba. I bilo bi van pameti da ja sada imam nešto protiv toga. Ne, to nije istina.

Ono čega se ja, uvjetno rečeno bojim, a ima prilično dobrih znakova da se to već događa, su Vaša pogrešna uvjerenja, zablude, iluzije. Svi ih imamo, jer smo tako snažno društveno i duhovno uvjetovani, da je to prirodno stanje. Ali nije dobro stanje. Treba ga mijenjati, da bi mogli biti uspješni.

Siguran sam da će te ovo puno bolje razumjeti kada pročitate materijale koje ću Vam sada poslati. Zato Vam više neću puno objašnjavati. Reći ću vam samo jednu stvar. Na Vašem mjestu ja bih iskustvo ljudi s kojima idete u akciju smatrao svojim najvećim problemom i potencijalnom opasnošću za neuspjeh. Njihovo i političko i životno iskustvo je izrazito negativno i ono je vrlo opasno. Izgradnjom pravih, zdravih odnosa, gradnjom povjerenja, zajedničkim učenjem i mijenjanjem svijesti, bi došli u situaciju da bi bili nevjerojatno moćni i uvjerljivi. Nije li to ono što Vi želite? Ne bi li Vam upravo to, da ste dosljedni sebi i svojoj ideji, sutra znatno olakšalo postizanje vrijednih rezultata? Čuda su i u ovim našim prilikama itekako moguća, ali se ne mogu dogoditi sama od sebe. Treba ih planirati i voditi. Nema sreće ako je ne zaslužite.

Tko je glasao

Prvo sam mislio da je Demos

Prvo sam mislio da je Demos malo prerano istrčao sa dnevnikom o Ruži, ali sad vidim da je ispalo izuzetno korisno. Vrijedni diskutanti sa poLLitike dali su si truda i zasuli ga sa puno korisnih prijedloga ali postavili i puno zanimljivih pitanja.
Mi koji radimo na sličnim projektima i usko surađujemo sa Demosom susretali smo se sa sličnim pitanjima, te su odgovori na njih vrlo značajni za izradu otvorene političke platforme (nešto kao opensource, koji se slobodno koristi i dograđuje) pod radnim nazivom "Demokratski front". O tome će još biti puno diskusije (sigurno i na stranicama poLLitike) ali da se sad vratimo na Demosa i Ružu. Demos se odlično nosi sa svim pitanjima i po tome se vidi da se radi o dobro planiranom i zdravom projektu.

Da malo sistematiziran najznačajnija (po meni) pitanja i prijedloge:
nemesis
Bio bi pun pogodak da uspijete pokrenuti interakciju s građanstvom i putem interneta.

Hyeronimus
...Dakle svako može temeljem stranačke stege van ali ostavlja mandat Ruži...
Nije li to protuustavno, s obzirom da je mandat neobavezujuć?

sm
A da li tih 100% sigurnosti uključuje i varijantu da nitko iz Ruže ne izlazi ali, glasajuć "po savjesti", digne ruku različito od "drugih ruža"?

Tako je u nekim strankama normalno da neki koji od početka i dugo nose teret i odgovornost budu patrijarsi i nit vodilja onima koji su se uključili kasnije. Prvoborci su dobivali spomenice kako bi se znalo tko je nosio glavni teret a i danas udruženi dragovoljci slično.

smogismogi
Da li se može građanskim ugovorom isključiti, mijenjati,suspendirati neka zakonska ili drugim propisom obveza.

z00ey
na koji način mislite da možete "natjerati" odbjeglog ili izbačenog člana da ispoštuje građanski ugovor? naše pravosuđe je toliko sporo da kroz pravni postupak, čak ako se pokaže i da je ustavno čisto, najvjerojatnije takva parnica odlazi u zastaru ili dolazi na naplatu puno prekasno da bi imala utjecaja... jedino nekakva zadužnica ili prethodni prijenos vlasništva na Ružu dolazi u obzir, no onda već pričamo o obliku ropstva...

No što ako taj kandidat za vijećnika NEMA toliku imovinu, već npr živi kao podstanar od zaostale plaće iz brodogradilišta? On nema praktički nikakve imovine kojom bi ga mogli "kazniti" za neposluh. Da li ga taj fakt diskreditira kao eventualnog vijećnika?

Zoran Oštrić
Neminovno će se prije ili kasnije postaviti pitanje: a koji su projekti prioritet?

gale
Sve u svemu, interesira me bacanje vaseg znanja u slobodnu domenu. Hoce li biti sta od toga?

neizbježna Lion Queen :)
Je li vaša politika kontra žena, kad ste ih izbacili iz stranke, štoligod Ruža već jest? Ako ih niste izbacili, zašto nema ni jedne na slici? Ako ih niste ni primili, znači li to da ne uvažavate njihovo mišljenje i žensku problematiku?

Slažem se i sa led9 da danas stvarno nema potrebe isticati hrvatstvo u nazivima političkih organizacija, ali ipak je bitniji sadržaj. Forma je bitna jedino radi marketinškog efekta (što se svakako ne može zanemariti, dapače), a Hrvatska u nazivu sigurno ne može (i ne smije) smetati.

Želim i ovo naglasiti: ima tu još puno posla. Treba iskoristiti lokalne izbore kako bi se demokratski front uhodao, kako bi se razradila još mnoga tehnička pitanja. Treba naravno raditi i na širenju te jačanju fronta - kadrovski, organizacijski, financijski i marketinški.
I mišljenja sam, da se puno stvari može napraviti efikasnije ali jednostavnije. Neke stvari (po meni, ali moguće da se varam) su u Ruži previše zakomplicirane.

Za kraj komentara, opet nemesis, koja je svojim dobrim željama i ohrabrenjem, sublimirala smisao cijele inicijative:
Želim vam da svojim djelovanjem obnovite dostojanstvo politike i da građanima vratite vjeru u demokraciju.

Bravo nemesis! Bravo Ruža! Bravo Hrvatska!

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

@Delgado, hvala na maloj

@Delgado,
hvala na maloj rekapitulaciji zanimljivih pitanja iz tvoje perspektive....
Kako je na večinu već odgovoreno ostalo je (ili mi promaklo) ovo pitanje naše LQ
Je li vaša politika kontra žena, kad ste ih izbacili iz stranke, štoligod Ruža već jest? Ako ih niste izbacili, zašto nema ni jedne na slici? Ako ih niste ni primili, znači li to da ne uvažavate njihovo mišljenje i žensku problematiku?
Kako će naša politika biti kontra žena kad smo uzeli baš Ružu za naše ime.... a Ruža baš i nebi mogla proči kao muško ime ....
A to što nije ni jedna žena na slici.... ha eto na žalost u Trogiru još ni jednas žena nije predsjednica neke stranke no to ne znači da ih neće biti u Ruži jer ih ima kao vrijednih članova u večini stranaka.... a kad ih ima onda znači i da se uvažavaju i poštuju.

Slažem se i sa led9 da danas stvarno nema potrebe isticati hrvatstvo u nazivima političkih organizacija, ali ipak je bitniji sadržaj. Forma je bitna jedino radi marketinškog efekta (što se svakako ne može zanemariti, dapače), a Hrvatska u nazivu sigurno ne može (i ne smije) smetati. I primjedba i odgovor su sasvim na mjestu..... pa lako je zaključiti koju smo poruku odaslali kad smo kao našu stranicu postvili upravo www.ruža.com dakle bez Hrvatska..... a sa razlogom isto tako nabrojali Ruža Hrvatska i Ruža trogirska.

Želim i ovo naglasiti: ima tu još puno posla. Treba iskoristiti lokalne izbore kako bi se demokratski front uhodao, kako bi se razradila još mnoga tehnička pitanja. Treba naravno raditi i na širenju te jačanju fronta - kadrovski, organizacijski, financijski i marketinški.
Apsolutno se slažem

I mišljenja sam, da se puno stvari može napraviti efikasnije ali jednostavnije. Neke stvari (po meni, ali moguće da se varam) su u Ruži previše zakomplicirane. Ne smatrajući kako smo najpametniji na svijetu i mi se slažemo da se treba težiti ka još jednostavnijim riješenjima i naravno da ćemo ih iskoristiti čim do takvih dođemo. Radi toga sam posebno zahvalan svima koji svojim pitanjima, kritikama, savjetima itd daju doprinos ovoj raspravi jer ću zsigurno sve korisno upotrijebiti.
E sad jel su enke stvari komplicirane? Možda to više tako djeluje izvana i sa nedovoljno informacija no u stvari su međusobni odnosi vrlo jednostavno i efikasno riješeni...... a bože moj ako priej potpisivanja (nema žurbe) smislimo nešto još bolje onda ćemo to i primjeniti...

Želim vam da svojim djelovanjem obnovite dostojanstvo politike i da građanima vratite vjeru u demokraciju. ne mogu biti prorok ili bahat pa tvrditi ovo ili ono, no jedno je sigurno: Učiniti ću sve da tako kao što je navedeno i bude. A da smo na dobrom putu vidljivo je već i više no potpuno jasno i u samom Trogiru.

Tko je glasao

ha eto na žalost u Trogiru

ha eto na žalost u Trogiru još ni jednas žena nije predsjednica neke stranke no to ne znači da ih neće biti u Ruži jer ih ima kao vrijednih članova u večini stranaka.... a kad ih ima onda znači i da se uvažavaju i poštuju.

Netočno!

Kao i u većini stranaka, tako i u Trogiru, žene vrijedno rade i potežu u predizbornim kampanjama, imaju mudre riječi, usmjeravaju projekte, govore što bi trebalo, što tišti malog čovjeka, peku kolače, stoje iza štandova i dijele reklamne materijale, duša su svakog sastanka, vode zapisnike.....i to je sve. Kad se slaže stranačka lista, onda se to radi u kafićima u popodnevnim satima, kad svaka žena doma opslužuje obitelj, pa na redovitom sastanku izleti lista s muškim imenima, ako i ima nešto žena, onda su one uglavnom na dnu liste, na onom dnu, koje nema šanse ući u vijeće ili štogod drugo.

Za mene to znači ne da se žene poštivaju, već da se ISKORIŠTAVAJU!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Kad se slaže stranačka

Kad se slaže stranačka lista, onda se to radi u kafićima u popodnevnim satima,.... Ruža, ne.

Tko je glasao

Dokazat ćeš mi na način

Dokazat ćeš mi na način da promijeniš onu sliku dolje i kad pokažeš listu na kojoj će bar na drugom mjestu biti žensko ime. Inače ne mogu vjerovati.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Dokazat ćeš mi na način

Dokazat ćeš mi na način da promijeniš onu sliku dolje i kad pokažeš listu.... A lipo ti je @Delgado kaza da to sad ne mogu, ali ću rado stavit prvu čim se neka priključi.... a otvoreni smo svima za surdnju uz jedan od uvjeta da nikoga neću favorizirati jer za tako nešto nema ni potrebe, a i sama lipo kažeš Žene nisu podobne, već SPOSOBNE! Sposobnije od mnogih muškaraca, što je dokazano na svim područjima ljudskog djelovanja, ..... što znaći da je samo pitanje koliko se njih (vas) želi uključiti u Ružu... a tako sam nešo i kazao na samom predsatavljanju

Tko je glasao

e, ja bi se prva uključila

e, ja bi se prva uključila da sam tamo doli. pa bi te bacila u sinu :):) bija bi mi prvi zaminik :):) i to dobar oooooooo

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

e, ja bi se prva uključila

e, ja bi se prva uključila da sam tamo doli..... Pa evo upravo "nas nekolicina" istražujemo - kemijamo kako oni tvoji mogu bit protivno zakonima fizike istovremeno birači na dva mista. Čim to sve razmrsimo (a uglavnom smo pri kraju) vidičeš da moš bit tamo i ovdje..... he he i sve to u jednom komadu... ma čudo jedno šta sve ljudi mogu,.. a bogme ovo tvoji HDZ-ovci još i više od toga.
Daklem već sam te zapisa u moj librić.

Tko je glasao

je li ti ovaj delgado u

je li ti ovaj delgado u stranci. ako je, nemoj na mene računati. prepotentan je i bezobrazan. pogledaj kako se ophodi prema ženama, vjerojatno neki zadrti dalmoš? sorry, takva retorika je prolazila u 19. stoljeću, sad smo treći milenij.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci