Tagovi

RH, EU i dijaspora

Ustavni sud RH svojom je odlukom protuustavnom proglasio odredbu Zakona o referendumu koja je pravo odlučivanja davala državljanima Republike Hrvatske koji imaju prebivalište na području RH i to najmanje godinu dana prije raspisivanja referenduma.
Prema istom zakonu, referendum je pravovaljan ako na njega izađe više od 50% upisanih a odluka se smatra donesenom ako se ZA izjasnilo više od 50% državljana s pravom glasa.

U povijesti samostalne Hrvatske imali smo samo jedan državni referendum i to onaj na kojem smo odlučili o izlasku iz bivše federacije. Slijedeći koji nas sigurno očekuje je onaj na kojemu ćemo odlučivati o ulasku u Europsku uniju. Ovo posebno podvlačim jer se u našoj javnosti stvorio dojam da će tu odluku donosti vlada i parlament, a neki su povjerovali i Sanaderu kada je izjavio da će on Hrvatsku uvesti u Europu. Dakle, nitko bez većinske odluke državljana RH s pravom glasa ne može donjeti odluku o ulasku RH u EU.
Za razliku od nas, naši susjedi slovenci referendum koriste i za daleko benignija pitanja pa su stoga naše susjde nazvali „Dežela referenduma“.

Ovom prigodom neću o tome kako to da o ulasku Hrvatske u EU mogu ili imaju pravo odlučivati oni koji u njoj ne žive, koji ne plaćaju poreze i koji se ne moraju pridržavati hrvatskih zakona, kojima je dakle Hrvatska rezervna domovina, nego želim raspraviti je li nakon odluke Ustavnog suda na referendumu moguće donjeti odluku o ulasku u EU.
Teško, gotovo nemoguće.

Ako su podaci koje sam tijekom dana prikupio točni, to izgleda ovako:

Godine 2003. državljana RH s pravom glasa bilo je 4.371.608.
Od toga bez prebivališta na teritoriju RH (dijaspora) je njih 400.030 od čega 275.735 s područja Bosne i Hercegovine.
Prema važećem zakonu, na refernedum bi dakle trebali izaći najmanje 2.185.805 državljana s pravom glasa a da bi odluka ZA bila donešena potreban je isti broj glasova. To je 50% plus jedan glas.
Prema dosadašnjim podacima odaziv na parlamentarne izbore u dijaspori je oko 25% a u Hrvatskoj oko 70%. Pretpostavimo da bi odaziv na referendum bio isti. To znači da bi u dijaspori na referendum izašlo oko 100.000 s pravom glasa a u Hrvatskoj 2.780.105 državljana ili ukupno 2.880.105. Da bi se donijela odluka o ulasku u EU, ZA se treba izjasniti najmanje 2.185.805 državljana. A to je 75.90 % od onih koji bi izašli na referendum. U optimalnoj varijanti. Sa manjim odazivom na referendum, potrebni postotak ZA se povećava. Čak i preko 80%.

I u najpovoljnijim anketama do sada 76 postotna potpora eurointegracijama nije postignuta.
I kaj sad?
Mijenjati Zakon o referendumu? Moguće ali beskorisno jer je Ustav propisao onih 50% plus 1. Mijenjati Ustav? Očito je potrebno. Samo se postavlja pitanje koji dio. Onaj o referendumu ili onaj o dvojnom državljanstvu. Dvojno državaljnstvo donosi prava. Prava biranja parlamenta i predsjednika države, prava odlučivanja o sudbini domovine. Ne i obaveze. Obaveze plaćanja poreza, obaveze poštivanja zakona, obaveze služenje vojnog roka.

O ulasku Hrvatske u EU odlučiti će dijaspora. Živjeli.

Komentari

Nasa vlada ima puna usta o

Nasa vlada ima puna usta o dijaspori. ALi ako se sjecate prije otprilike godinu i po osvanuo je clanak u vecernjem gdje je pisalo da ce 000 hrvatskih gradjana biti protjerano iz BRD zbog dvojnog drzavljansta. Na prvi pogled, katastrofa jadni ljud, sto se moze. Kada se bolje razmisli kako su nijemci mogli doci do tih podataka. amo ako su im iz HR ti podaci dostavljeni. Od kog? Dobro pitanje. Moze li netko odgovoriti? Srbi za koje se zna sto su nam bili u stanju uciniti nisu u 45 godina niti pomisljali na takvu podlost. Zar smo stvarno takav olos koji i rodjenu mater prodao za novce?

Tko je glasao

Fino piše u njemačkom

Fino piše u njemačkom zakonu da se nemre imat dvojno državljanstvo. Izvornog državljanstva se moraš odreči i podpišeš da su tvoje izjave u zahtjevu istinite. Ak nisu onda se smatra da je taj zahtjev ne važeči.
Kod njih nema muljanja ko kod nas. Ja znam da ima ljudi u Njemačkoj koji su imali i po tri državljanstva na kraju. Kak su koju granicu prelazili tak su i pokazivali svoje papire i švercali ko veliki.

Tko je glasao

Kruške i jabuke. Ustavni

Kruške i jabuke.
Ustavni sud nije ni mogao drukčije presuditi.
Zbog velike dijaspore Hrvatska ima interes očuvanja identiteta tih ljudi i njihove veze sa Hrvatskom, time je obrazloženo postojanje instituta dvostrukog državljanstva (tamo gdje ga i druga država dopušta, npr. Njemačka ne dopušta!). Problem statusa Bosansko-hercegovačkih Hrvata trebalo bi regulirati na drugi način, oni nisu dijaspora, ali moramo im pronaći odgovarajući status. Nek izaberu gdje će glasati, nek (nova) Vlada to riješi međunarodnim ugovorom i finito.
Za ulazak u EU natpolovična većina državljana uz iole ozbiljniji rad političara, biznismena i diplomata ne bi smjela biti prepreka.
A za NATO (ma u tom grmu leži zec :), budite uvjereni, složiće se svi faktori kako se radi o Organizaciji, poput UN, da referendum nije potreban, već samo 2/3 većina u Saboru.
P.S. Moj glas imate za oboje.

Tko je glasao

Istina je da se ovom odlukom

Istina je da se ovom odlukom ustavnog suda uspjeh državnog referenduma (dakle onog posebnog, na kojem se odluka donosi većinom SVIH glasača upisanih na popise) čini još manje vjerojatnim nego što bi to bilo da tzv. dijaspora ne glasa na takvom referendumu. Prvenstveno stoga što je njihov izlazak uglavnom manji nego izlazak građana koji imaju prebivalište u Hrvatskoj. To je jednostavna logika brojaka. Drugo je pitanje koji je smisao odredbe da o udruživanju RH (dakle barem djelomičnom odricanju od nekih elemenata suvereniteta) u neku asocijaciju odlučuju ljudi koji uopće ne žive u RH i čija država (ona u kojoj žive) nije i vjerojatno tako skoro i neće ući u tu istu asocijaciju. Zanemarimo trenutačno Hrvate iz Bosne. Na tom će referendumu sudjelovati i Hrvati koji žive u SAD, Australiji i bilo gdje drugdje. Kakav je njihov interes da glasaju o tome. I otkud im pravo da donose takvu odluku? Ustav zaista treba promijeniti, ali ne odredbe o referendumu.

nvuljanic

Tko je glasao

Svi zaboravljaju spomenut da

Svi zaboravljaju spomenut da i u Srbiji ima ljudi koji imaju naše državljanstvo.

Tko je glasao

Zbog onih koji čitaju samo

Zbog onih koji čitaju samo čl.6 Zakona o referendumu moram dodati i članak 141. Ustava RH koji za ovaj referendum traži VEĆINU OD UPISANIH s pravom glasa za donošenje odluke. Na ostalim državnim referendumima je potrebna većina od IZAŠLIH na glasanje.
PS. drago mi je da moje dileme djele Milanović i Crnić, bivši predsjednik Ustavnog suda (HTV Dnevnik, sinoć)

Tko je glasao

Ustavni sud je odlučio da

Ustavni sud je odlučio da građani RH imaju pravo izlaska na referendum, neovisno o tome imaju li prebivalište u Republici Hrvatskoj ili ne.
Moje pitanje je, kako svoje ustavno pravo mogu iskoristiti građani RH koji imaju stalno prebivalište u RH,a pomorci su i plove na brodovima pod stranom zastavom.Njih se ne spominje nigdje u zakonu o izborima(ili ja nisam našao podatke o tome).
Na koji se način njima omogućuje glasovanje na izborima,te kako država nadzire provedbu prava sudjelovanja na izborima tih pomoraca,osobito na brodovima stranih kompanija?
Kako se osigurava tajnost glasovanja ako se na brodu nalazi samo jedan građanin RH ili ako samo jedan građanin RH iskoristi svoje pravo glasovanja?
Znam da pitanje nije striktno vezano uz temu posta,ali nisam znao koga pitati pa koristim šansu?

Tko je glasao

Pomorcima na brodovima

Pomorcima na brodovima omogućeno je glasanje i na izborima i na referendumu. Ono što nije regulirano Zakonom, regulira DIP svojim obvezatnim uputama. Priznajem, detalje ne znam ali pukušaj na njihovoj stranici pronaći upute iz 2003.

Tko je glasao

Štovani gospodine drlesar

Štovani gospodine drlesar poslušao sam vaš savjet, ali među obvezatnim uputama nisam našao nikakve koja bi se odnosila na pomorce.Možda sam tražio na krivim mjestima ili na krivi način.
Stvar je u tome da su mi neki pomorci rekli da su samo jednom od kad postoji Republika Hrvatska imali prilike glasovati na brodu,pa ako možda i postoje pravila koja reguliraju način glasovanja na brodovima ona se ne poštuju.
Prema nekim podacima u Hrvatskoj ima preko 26000 pomoraca.To možda i nije velik broj glasača,ali mislim da nije u redu da se uskraćuje pravo glasovanja,a samim time i odlučivanja o budućnosti sebe i svojih obitelji ljudima samo zato što rade svoj posao.
Ako mogu glasovati oni koji ne žive u Hrvatskoj i čije obitelji ne žive u Hrvatskoj, onda bi trebalo omogućiti glasovanje i onima koji skupa sa svojim obiteljima žive u Hrvatskoj.
Mislim da bi trebalo upozoriti javnost na ovaj problem i pokušati naći rješenje problema prije dolazećih izbora.
Ako vi nemate vremena za bavljenje ovim problemom možete li me uputiti nekome tko bi mogao biti zainteresiran za ovo pitanje.
Unaprijed hvala.

Tko je glasao

Prvo, zašto je za ovu temu

Prvo, zašto je za ovu temu bitan podatak koliko je birača dijaspore iz Bosne i Hercegovine?

Drugo, kažeš nije postignuta potpora ulasku od 76% i kaj sad? Nikaj. Potpora se kreće od 35-40% i ako je tako, narod ne želi u EU i nećemo valjda prekrajati Ustav i Zakone kako bi to promijenili.

Treće, mnoge osobe s dvojnim državljanstvom rade ili žive u RH te izvršavaju obveze prema državi.

Tko je glasao

Prvo, zato što je odaziv na

Prvo, zato što je odaziv na izbore u BiH oko 50% a u ostalim državama 5%. Odaziv ili neodaziv na referendum je bitan zbog potrebnog praga od 50%.
Drugo, Ne predlažem prekrajanje Ustava u dijelu rezultata refetrenduma nego sam postavio PITANJE "kaj sad?"
Treće, oni koji imaju prebivalište u RH nisu dijaspora (bez obzira na dvojno državljanstvo) i ova odliuka suda s njima nema veze jer se odnosi samo na one KOJI NEMAJU prebivalište u RH.

Tko je glasao

Dijaspora i BiH Hrvati. To

Dijaspora i BiH Hrvati. To je samo po sebi kontradikcija. Naime, definicija dijaspore je da su to iseljeni građani. Pa tako postoji dijaspora u Americi, Australiji, Zapadnoj Europi. Ali u BiH nema hrvatske dijaspore. Nisu se Hrvati iz Hrvatske iselili u BiH u nijednom trenutku. Oni tamo žive oduvjek, i iseljavaju se u Hrvatsku. Tako da bi se prije moglo govoriti o BH dijaspori u Hrvatskoj, recimo Ćiro, Vlatko Marković, Ivan Ljubičić, da nabrojim samo najpoznatije. Nazivati Hrvate u BiH dijasporom je za mene uvreda, i poziv na iseljavanje. Oni glasaju na HR izborima jer na taj način HDZ ima neprebrojivo biračko tjelo.
Ovdje ste reklikoliko ima registriranih birača u dijspori. Taj broj ne vrijedi, jer na biračkom mjestu u BiH, možete doći s bilo kojim osobnim dokumentom iz HR i ako niste na biračkom popisu, oni vas upisuju i vi glasate. istovremeno možte biti na biračkom spisku u HR, i u BiH. To se pokazalo i dokazalo na prošlim izborima. Pa HDZ, koji kontrolira izborne komisije u BiH u svakom trenutku naštanca potreban broj glasača i glasova. U ovo sam se osobno uvjerila nekoliko puta.

Tko je glasao

Osobno smatram da neko ko

Osobno smatram da neko ko ima dvojno državljanstvo i nema stalno boravište u jednoj zemlji,nebi smel imati pravo glasa i iti na referendum. Primjer, nek nekaj krene krivo i to na štetu građana, taj koji ima dve putovnice jednostavno jednu hiti i veli: Pišite me vrit,ja sam državljan te i te zemlje.

Tko je glasao

Nije ti dobra

Nije ti dobra matematika.
Članak 6.
Na referendumu birači odlučuju neposredno tajnim glasovanjem.
Na državnom referendumu odlučuje se većinom birača koji su glasovali, uz uvjet da je referendumu pristupila većina od ukupnog broja birača upisanih u popis birača Republike Hrvatske, ako za pojedina pitanja Ustavom Republike Hrvatske nije drugačije određeno.
Na lokalnom referendumu odlučuje se većinom birača koji su glasovali, uz uvjet da je referendumu pristupila većina od ukupnog broja birača upisanih u popis birača jedinice lokalne samouprave, odnosno jedinice lokalne uprave i samouprave u kojoj je raspisan referendum.

Dakle, za valjanost referenduma potrebno je da se referendumu odazove 50%+1 birač, a to je 4371608:2+1=2185804+1=2185805.
Da bi se donijela odluka ZA, za tu odluku mora glasati 50%+1 birač od onih koji su sudjelovali na referendumu, a to znači 2185805:2+1=1092902,5(zaokružuje se na 1092903 jer ne može biti pola jednog birača)+1=1092904. U ovom slučaju, jer se dobije neparni broj, bilo bi potrebno 1092903 jer je taj broj većina od onih koji su glasali.

Mene brine druga matematika.
1092903:4371608=0,25 što znači da za ulazak u EU je dovoljna potpora od samo 25% od ukupnog broja birača da bi referendum bio valjan i da bi rezultati bili obavezni.
Znači, može se dogoditi da na referendumu tek svaki četvrti hrvatski birač glasa za ulazak u EU, a da na kraju budu većina.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

"... ako za pojedina pitanja

"... ako za pojedina pitanja Ustavom RH nije drugačije određeno..."
A članak 141.Ustava to određuje drugačije.

Tko je glasao

ja imam jednu dvojbu g.

ja imam jednu dvojbu g. lesar, jako veliku dvojbu... naime kako kazete

Ustavni sud RH svojom je odlukom protuustavnom proglasio odredbu Zakona o referendumu koja je pravo odlučivanja davala državljanima Republike Hrvatske koji imaju prebivalište na području RH i to najmanje godinu dana prije raspisivanja referenduma.

ustavni sud je protuustavno proglasio....
da li vi kao takvi zelite reci, da u ustavnom sudu sijede suci koji neznaju ustav? koji sude kontra svoje svete knjige? ako tako mislite, da li ce te pokrenuti inicijativu da se preispita njihovo poznavanje ustava, odnosno postaviti pitanje ustavnosti samog ustavnog suda kao takvog, jer kako on moze biti ustavni, ako donosi protuustavne odluke?

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

suncek piše da je Ustavni

suncek
piše da je Ustavni sud svojom odlukom protuustavnom proglasio odrebu zakona..... a ne da je , kako ti pišeš protoustavno proglasio.... Dakle,odlučili su da je odredba zakona protuustavna....

Tko je glasao

ahhh ... treba nekat fakat

ahhh ... treba nekat fakat malo promisliti kaj se procita, prije neg se komentira :o)))

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

ovo mi nije baš

ovo mi nije baš jasno,
referendum je uspio ako je 50% + 1 birač izglasao za (dakle iz ukupnog broja birača upisanih u birački popis)
ili
ako je 50% + 1 birač od onih izglasao za od ukupnog broja birača koji su izišli na referendum?

kako je ista stvar riješena kod npr. naših susjeda?

Tko je glasao

Po našem Ustavu, da bi

Po našem Ustavu, da bi referendum bio valjan na njega mora izaći 50% upisanih plus 1 a i za donošenje odluke traži se ista večina.
U drugim država, različita rješenja. Izlazak 50% plus 1 a odluka večinom od izašlih, ili izlazak 50% plus 1 a odluka 33% plus 1 od upisanih ...

Tko je glasao

Koja demagogija, tipicno za

Koja demagogija, tipicno za politicare.
Ajmo iskljuciti dijasporu koja vam toliko smeta(zasigurno zato sto ne sluze vojni rok u RH, a ne zato sto HDZ tamo uvijek dobiva vecinu, ma dajte molim vas...)
Ukupan broj biraca bez dijaspore je 3.971.578.
Dakle na referendum bi moralo izaci 1.985.790 drzavljana s pravom glasa, te bi svi trebali zaokruziti ZA, da bi RH usla u EU. Uz odaziv od 70%, lako je izracunati sljedece:
Broj izaslih na izbore: 2.780.104
Broj potreban za EU: 1.985.790
Postotak potpore EU: oko 71%
Dakle i bez te dijaspore postotak koji je potreban za pristup EU je poprilicno velik, ako znamo da se potpora pristupu za sada uglavnom krece oko 50%, dakle kako to tocno dijaspora odlucuje o ulasku Hrvatske u EU?
Smijesno.

Tko je glasao

Kod "običnog" referenduma

Kod "običnog" referenduma je za pravovaljanu odluku potrebno da na referendum izađe više od pola birača s biračkog popisa, a da za odluku glasa više od polovice izašlih.

Međutim, kod referenduma koji odlučuje o udruživanju RH u saveze s drugim državama, a EU bi bilo upravo to, porebno je da za odluku glasa više od pola ukupnog broja birača koji se nalaze na biračkom popisu. (čl.141.UstavaRH)

B-52

Tko je glasao

Da, bilo bi to tako. Ali ne

Da, bilo bi to tako. Ali ne smijemo zaboraviti ni najave da se za NATO ne treba ni održati referendum(i Šeks i Sanader su to izjavili). Ne bi me čudilo da se javi neki "stručnjak" za Ustav i kaže da je riječ o "običnom" referendumu kad je u pitanju EU. Ionako nam godinama pune glavu da se ne gubi nikakav suverenitet ulaskom u EU(iako već godinama punom parom prepisivamo njihove zakone), a ako ćemo slijediti tu logiku, onda je uistinu dovoljan "obični" referendum.
Osobno bi mi bilo draže da referendum "padne" nego da na brzinu uletimo u nešto. A da se srlja, srlja se sve u šesnaest.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

utjece... do sada si za

utjece... do sada si za uspjesnost referenduma moramo imati 50%+1 glas, sada trebas imati (gledamo samo na teritorij RH, jer ne treba ocekivati da ce "dijaspora" izaci na referendum ak joj ne pase)trebas imati 55%+1 glas...

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

Tako je, to je prvi dio. A

Tako je, to je prvi dio. A drugi dio je u tome da se NEodazivom na referendum on može srušiti.

Tko je glasao

I upravo to i jest poanta te

I upravo to i jest poanta te ustavne odredbe. Vrlo jednostavno i vrlo jasno. Da ne povlačimo "guske u magli" no to i točno to pitanje je propisamo tako da ga mora izglasati većina građana Republike Hrvatske s pravom glasa. Ajmo ponoviti o čemu će se glasati na tom referendumu:

Neovisnost Republike Hrvatske.

Ako bilo tko, bilo kada raspiše takav referendum, tada to ne smije biti dnevnopolitički ili predizborno pa da se može izglasati na ho-ruk. To treba biti jasna i nedvosmislena volja većine građana Republike Hrvatske. A spomenute ankete pokazuju samo kako su političari, ali baš svi političari nesposobni riješiti ovo konkretno pitanje na način predviđen Ustavom. Zato ovaj post i čitam kao knee-jerk reakciju jednog od tih političara, primjerenom logikom "ako nisam sposoban riješiti problem u skladu s Ustavom, ajmo mijenjati Ustav". Jadno i patetično, no to samo ako se netko pita što ja mislim o takvoj logici.

Naglasiti ću još jednom: Na tom referendumu se odlučuje o neovisnosti Republike Hrvatske. Može li tu odluku donjeti itko osim većine njenih građana? I nedavanje glasa je također glas, glas koji viče "možda su i neki bolji a neki lošiji, no nitko nije dovoljno dobar!" - ma kolikogod to političarima, tim nesposobnim političarima išlo na živce.

PS da sad ne bi bilo da sam od ovih ili onih, osobno sam za pristupanje EU, izaći ću na taj referendum kad ga jednom bude a do tada ću argumentirano obrazlagati u svakoj prilici zašto smatram tu odluku dobrom, pa možda time potaknem još koji glas. No, a vjerujem kako i sve više birača dijeli taj stav, neće me u EU "uvoditi" ovi ili oni političari pa si to pisati u zasluge. Već si najmanje dvije vlade bar nešto konkretno radile, a kako stvari stoje, još će najmanje dvije raditi na tome tako da si "zasluge" za to može, što se mene tiče pripisivati tko hoće. Ja ću to pripisati inerciji - jednom kad su građani prestali slijediti a počeli birati političare to se pokrenulo a sada dalje ide samo od sebe...

Tko je glasao

Eto i moj prvi

Eto i moj prvi komentar.

Mene kao obicnog gradanina zanima zasto to "pravo" ili povlastica nije jos 2000. ukinuto ili nekako drugacije regulirano, jer pokazalo se na izborima da rezultat odlucuju gradjani koji uopce ne zive u toj drzavi. Meni osobno je to totalno nelogicno, dapace glupo i dozivljavam samo kao kamen spoticanja.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  2. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 0
  4. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 92
  5. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  6. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  7. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  8. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  9. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  10. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  11. gospodari naši od aluzija komentara 0
  12. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  13. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  14. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  15. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  16. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  17. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  18. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  19. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  20. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  21. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  22. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  23. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 13
  24. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 9
  25. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 27

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron