U PRVOM MOM TEKSTU NEDOSTAJE važan dio koji sam u međuvremenu pronašao. To je obrazloženje organizatora objave registra ( koji, čini mi se nije potpun i tek na ukucavanja vlastiteg immena i prezimena, odgovara s podacima o braniteljima, gdje se daju nepotpuni podaci, npr. bez postrojbe pa se javljaju branitelji s instirannjem da se ona objavi -primjerice gardijska jedinica - ponosni da su pripadali baš toj postrojbi koja se ne navodi).
Mislim da bi bilo korektno od svih medija da ovo obrazloženje INTEGRALNO, ili s najvažnijim tezama, objave. Evo teksta koji objašnjava u DEVET točaka motive-razloge "hakera" odnosno inicijatora:
-----------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------
Nakon dugotrajnog razmišljanja nabrojali smo mnogo razloga zbog kojih treba objaviti registar branitelja, ovo je dio tih razloga.
l.Objavom registra skidamo teret s Vlade. Pritisak javnosti na objavu registra je velik, raste već duže vremena i ušli smo u bezizlaznu situaciju u kojoj jedna strana odbija a druga traži objavu registra. Priroda informacije je da bude slobodna i to se sada dogodilo. Na svim zainteresiranim stranama je da sada iz dostupnih podataka naprave najbolje što mogu. Na svima nama je da se prema ovom registru postavimo odgovorno i da se što prije počnemo baviti našom budućnošću umjesto da se bavimo događajima koji su bili i ostali iza nas.
2. Registar branitelja je dostupan prevelikom broju ljudi. Registar branitelja je dostupan prevelikom broju ljudi na suviše različitih razina pa ga stoga kao dokument više nije moguće pouzdano čuvati, stoga, naša dilema nije bila da li će registar biti objavljen ili neće nego kada, a čak i da nismo mi objavili ovaj registar to bi učinio netko drugi.
3. Registar ratnih veterana je javan u drugim zemljama. Unatoč svemu što je rečeno od strane naše vlasti, nepobitna je činjenica da su slične baze ratnih veterana javno dostupni dokumenti. Ovo je jedan od primjera takve web stranice a koji se odnosi na američke vojnike: http://www.archives.gov/st-louis/military-personnel/public/general-publi.... Pogledajte kako te podatke i njihovu zaštitu reguliraju srodni američki zakoni. Sličnih primjera ima mnogo i svega nekoliko minuta ispred tražilice osigurati će vam pristup sličnim bazama podataka u drugim zemljama.
4. Praktički sve udruge su se u nekom trenutku opredijelile za objavu registra. Iako sada postoji niz pojedinaca i udruga koje se protive objavi registra, mi malo stariji sjećamo se kako je velika većina njih u nekom trenutku zagovarala objavu ovog dokumenta. Kasnije, nakon "političkih konzultacija" svoje su stavove stubokom promijenili. Pretražite malo internet imenima danas najglasnijih i gledajte kako su ti isti ljudi o istoj temi govorili prije nekoliko godina.
5. Javni interes je nadređen pojedinačnom i privatnom. Ustav i zakoni koji reguliraju pitanje javnog interesa jasno definiraju situacije kada javni interes ima prednost pred zaštitom privatnosti. Smatramo kako je ovo jedna od takvih situacija.
6. Registar branitelja nije tajni dokument. Nijedan Zakon ili podzakonski dokument na koji se pozvala Vlada, Ministarstvo Obrane ili Agencija za zaštitu osobnih podataka izrijekom ne definira registar branitelja kao tajni dokument bilo koje vrste. Argument kojim se priječi objava je tobožnja zaštita osobnih podataka unatoč tome što sam Zakon o zaštiti osobnih podataka govori o slučajevima u kojima javni interes (koji je ovdje očigledan) ima prednost. Na samom dokumentu nema nikavih oznaka ili upozorenja o tajnosti sadržaja, a i sam način na koji je dokument bio (ne)zaštićen govori o tome koliko je pažnje tome posvećeno.
7. Tko je Hrvatski branitelj? Jedan od velikih problema su i kriteriji po kojima je netko postao branitelj. Jednostavno nije prihvatljivo da se na identičan način tretira Vukovarski branitelj ili policajac koji je tijekom rata obavljao svoje dužnosti u, primjerice, Istri. Svima nama mora biti jasno tko je tko.
8. Koga treba tražiti u registru? Očigledni su oni pojedinci koji su u registru evidentirani na vrlo kratko vrijeme. Mnogi su evidentirani po svega dan ili dva i to vrlo često nakon završetka svih borbenih djelovanja, a kako bi iskoristili neke od povlastica koje su postojale (primjerice uvoz automobila). Branitelji iz pojedinih sredina samo na temelju braniteljskog staža imaju pravo na besplatne stanove ili druga materijalna prava. Pretražite imena političara (osobito lokalnih), čelnike braniteljskih i drugih udruga, ugledne osobe iz javnog života. Rezultati pretrage bi vas mogli iznenaditi.
9. Što s lažnim braniteljima? Najveći problem u borbi protiv korupcije je u tome što ona nema svjedoka budući da su svi u korupciju uključeni sudionici ujedno i zainteresirani da se o njoj nikada ne sazna. Sakrivanjem registra od javnosti sakrivaju se i dokazi svake nečasne radnje koja se u svezi s ovim registrom dogodila. Nadamo se da će objava ovog registra pripomoći u raskrinkavanju pojedinaca i grupa koje već godinama manipuliraju ovim registrom.
Duboko i vječno poštujući one koji nisu marili za svoj život braneći domovinu kada je to bilo potrebno, svjesni javnog interesa koji je iskazan za registar branitelja, a uzimajući u obzir izvjesnost da će on prije ili kasnije biti objavljen - odlučili smo ovaj registar učiniti dostupan svima. Vjerujemo da će iz ove internet stranice izaći veće i javno dobro, a da su oni koje ćemo u postupku objave naljutiti i razotkriti to ionako zaslužili.
Ovu stranicu posvećujemo novinarima i reporterima koji su stradali tijekom rata; Siniši Glavaševiću, Gordanu Ledereru, Pavi Urbanu te svima onima koje smo već zaboravili, a nismo smjeli.
Nekoliko administrativnih napomena:
1. Ova web stranica ima ograničeno vrijeme trajanja. Obzirom na osjetljivost informacija koje su prezentirane na ovoj web stranici, odluka je da ovaj web site bude online ograničeno vrijeme. To vrijeme će biti dovoljno kratko da registar ne ostane trajan resurs na internetu, ali opet dovoljno dugo da damo vremena vlasti da organizira vlastiti registar. Kada vlast odluči objaviti svoj registar (pod bilo kojim uvjetima koji će u svojoj konačnici omogućiti bilo kome uvid u registar) ova web stranica će biti ugašena.
2. Ograničenje u pretraživanju registra. Pretraga registra je ograničena na način da su kao rezultati pretrage dostupni samo podaci koji su u različitim formama ionako već sada javno dostupni ali nisu koncentrirani na jednom mjestu, tako da je pozitivna identifikacija moguća samo u kombinaciji s drugim elementima koji moraju biti poznate osobi koja pretražuje registar. Iz tog razloga treba biti oprezan sa zaključcima i morate biti 100% sigurni kako se rezultat odnosi upravo na osobu koju pretražujete.
3. Ovaj registar nije cjelovit. U ovom registru branitelja nalazi se više od 90% svih u ovome času registriranih branitelja. Zbog iskazane brige da bi objava cjelovitog registra mogla ugroziti sigurnost pojedinih osoba, a obzirom na nepostojanje preciznog kriterija po kojem bi to bilo moguće utvrditi (nije baš da smo mogli nekoga pitati) iz ovog registra su izuzete sve nama poznate, a potencijalno osjetljive postrojbe.
4. Računalna sigurnost Ministarstva. Računalna sigurnost Ministarstva je sramotno niska i apeliramo da se što je prije moguće pokrenu postupci kako bi se unaprijedile sigurnonosne procedure budući da je pristup ovom registru bio razočaravajuće lagan, a sam registar je toliko loše izveden i nadamo se da nije slučajno to neko platio budući da je registar izveden na razini domaće zadaće srednjoškolca informatičkog smjera (sram vas može biti).
Registar pruža mogućnost za različite statističke obrade i ovdje su prezentirane dvije nama najzanimljivije (vjerujemo da bi se daljnjom statističkom obradom vrlo lagano utvrdile postrojbe u kojima se manipuliralo podacima).
Prvi graf pokazuje broj mobiliziranih vojnika na određeni datum. Okomica pokazuje broj vojnika koji je bio zaveden u registru na određeni dan, dok vodoravna linija pokazuje protek vremena. Datumi poput Bljeska ili Oluje (ali i neke druge akcije) se jasno vide. Iako se na početku i kraju grafa čini kako je brojno stanje nula, činjenica je da postoji određeni broj vojnika koji se vode u registru i na te datume. Što to točno znači i kako je do toga došlo dajemo vama na prosudbu.
Drugi graf pokazuje broj mobiliziranih vojnika u odnosu na ukupni broj dana njihove mobilizacije. Primjerice, više od 5.000 ljudi je zavedeno u registar a da su pritom služili u vojsci 5 dana ili manje (preko 350 ljudi je otpušteno isti dan kada su i primljeni, a više od 1500 ljudi je u vojsci boravilo samo dva dana). Gotovo 20.000 ljudi od pola milijuna branitelja je u registru zavedeno kao da su služili 15 dana ili manje. Preko 12.200 ljudi status branitelja steklo je nakon 01.09.1995.
-------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------------
Vjerujem da i ovi podaci i navodi, uvelike pomažu da se dođe do vlastita stajališta o problematici registra i pristupu njemu. Kako sada stvari stoje nema ga dostupnim, nema grafikona itd. ali ima tragova da je ovaj djelomični registar ipak nakratko bio dostupan javnosti.
Nada je moja, i vjerujem i drugih, ta ova MISTERIJA i TAJNOVITOST samo potiću zanatiželju i da će pritisak da se objavi preko legalnih instiitucija (Vlada, nadležno ministarstvo..) biti sada veći, a ne manji.
Živi bili pa vidjeli i doživjeli.
I ne manje važno: organizatori akcije posvečuju jednu stranicu gore:
-----------------------
Ovu stranicu posvećujemo novinarima i reporterima koji su stradali tijekom rata; Siniši Glavaševiću, Gordanu Ledereru, Pavi Urbanu te svima onima koje smo već zaboravili, a nismo smjeli.
-----------------------------
I kroz ovu rečenicu posvete vidim da su organizatori ozbiljni i - patrioti...
Ne istraživati već zahvaliti im što su prepoznali javni, nacionalni interes. Ne hapsiti, ne suditi... Demokracija bez javnosti, nije demokracija. Naravno, i javnost ne treba znati baš sve, ali ključne stvari u životu države i društva, DA...
Sinoć sam petnaestak minuta
Sinoć sam petnaestak minuta bila na tom registru branitelja.Našla sam podatke svog supruga koji su točni.Znam tj. ne znam ništa kao ni ranije.Grafovi prikazuju prevelik broj branitelja,pogotovo u razdoblju 1991/92.Tu je višak preko 100 000.Mislim da je taj "herojski čin" objavljivanja djelo naše vlade jer nema popisa po postrojbama.Čudno je da se ne može više otvarati.Uvjerena sam 100% da svaki branitelj nema ništa protiv da se objavi registar .Pa nisu oni takve kukavice da bi se bojali svog imena objavljenog na internetu.Svi oni koji su protiv objave registra skrivaju veliku prevaru jer sam dojma da je brojka namjerno generirana u javnosti i da lovica iz državnog proračuna baš i ne ide samo na neke "lažnjake" koji su namjerno posijani među narod da budi sumnje,već i na organizirane kriminalce koji su se organizirali legalnim sredstvima.Dakle,mislim da iza broja branitelja ne postoje stvarne osobe,ali postoji možda više žiro računa na jednu osobu.Zato sam uvjerenja da ima toliko protivnika objave tog registra jer stvarnim braniteljima to uopće ne smeta.Još je čudnije što nije objavljen popis MUP-ovaca,tj.rezervnog sastava MUP-a koji se ne bi smijeli voditi kao branitelji jer su oni redarstvo,a ne vojska.Takvih ima prilično.Šefovima kuhinja MUP-a su dodjeljivane spomenice domovinskog rata.Takvi imaju veći udio u braniteljskom fondu od nekih koji su bili na najugroženijim područjima zahvaćenim ratom.To je totalna sramota i nemoral.Nisu ti kuhari,činovnici itd...to tražili na svoju inicijativu.Njima je vlada ta "prava" dodjelila.Zašto?Zbog izbora ili zbog zamagljivanja puteva novca koji se izdvaja za te svrhe ili zbog braniteljskog fonda?Ne znam.Što vi mislite o tome?
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoVečeras je onaj mufljuz iz
Večeras je onaj mufljuz iz braniteljske udruge opet prijetio tužbama, a kao razlog za neobjavljivanje informacija o braniteljima naveo da bi mogao imati neugodnosti npr. kad ide u Srbiju (Togonal je aludirao na to spomenuvši Bajakovo odnosno granični prijelaz prema Srbiji).
Ako ja kao obični pripadnik domobranske pukovnije vrlo dobro znam da su Srbi u vrijeme rata imali podatke o svima nama (naravno da su podaci o vojnim obveznicima bili pohranjeni i u Beogradu), što bi oni sad novoga iz popisa branitelja mogli doznati? I koga to uopće više zanima?
Brat djevojke koju sam upoznao dok sam služio vojni rok u Srbiji tijekom Domovinskog rata radio je za srpsku službu bezbednosti. Pomogao mi je da pronađem bratića zarobljenog u Bosanskom Brodu i zahvaljujući njemu (a ne UNPROFORcima kojima sam za informacije dao tisuće dolara) sam doznao da se nalazi na Manjači odakle je naposlijetku pušten u razmjenu. Ta mi je osoba vrlo jasno dala do znanja da neću imati problema ako eventualno budem dolazio u Srbiju, bez obzira na to što JNA posjeduje spiskove praktično svih potencijalnih i stvarnih sudionika Domovinskog rata na hrvatskoj strani... E, pa, ako je junior officer srpske bezbednosti baratao takvim informacijama u vrijeme rata, kakva je uopće mogućnost da bi Srbija danas (ako je uopće i zanimaju takvi podaci) od istih imala ikakve koristi? I koga ta gospoda uhljebljena u kojekakve udruge zajebavaju i smatraju budalama? Naposlijetku, tužit će državu zbog objavljivanja podataka da bi naplatili duševne boli i iskamčili još novaca?
Ako je gospodinu problem što bi ga srpski carinik zbog pripadnosti određenoj postrojbi mogao zajebavati, neka onda ne putuje u Srbiju. Naročito ako se ima čega bojati. To je manja žrtva nego puste milijarde koje država prosipa na lažne branitelje.
Na koncu, sve će ovo proći a svi mi zajedno ne smijemo dozvoliti da završi kao uspješna diverzija za skretanje pažnje sa cijene goriva, nezaposlenosti, bujanja kriminala i korupcije, da nabrojim samo neke probleme čije je rješavanje u opisu radnog mjesta ministara i gospođe nekad ministarke, a danas premijerke, no uglavnom uvijek na funkciji sa visokom plaćom i nikakvom odgovornošću.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasao@međed Baš mufljuz..
@međed
Baš mufljuz.. koji blati same branitelje. Često imam osjećaj, poznavajući lik i djelo dvojice, Đakića i Dečaka, da su na čelo braniteljskih udruga, uz časne izuzetke došli, ispodprosječni "kadrovi". I pomišljam da to nije bilo slučajno - takvi, ranjivi su i - poslušni...Pa što bi rekao na to gospodin predsjednik udruge branitelja da su šezdesetih godina prošlog stoljeća Nijemci i Austrijanci otkrili Jadran i počeli masovno dolaziti ovamo na odmor. I koliko je među njiima bilo bivših pripadnika Wehrmachta pa možda i bivših esesovaca...I partizani i partizanska djeca odlazili također na rad u Njemačku i Austriju ili Italiju..
Dajte ljudi, stvarno ove bedastoće valja u startu raskrinkavati - problemi u Srbiji? Na graničnim prijelazima? Hej, l5 godina je prošlo od rata, a u nekih kao da i danas još traje...
Strah od čega? Od činjenice da je netko branio svoju domovinu..?
Danimir
Danimir
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao@Danimir, Pa ja Vas dragi
@Danimir,
Pa ja Vas dragi kolega, stvarno ne razumijem??!Zašto se iznova mješate u područje, gdje stvarno niste doma. Neki od nas su radili i poslove koji nisu za širu javnost, a sama pripadnost nekim izdvojenim cjelinama nekih postrojbi, koje u široj javnosti slove kao mobilizirane postrojbe HV, znak je službama da budu oprezne u ispitivanju takvih osoba.
Službe su raspolagale i još raspolažu podacima o nazivu postrojbi, pa i o dijelu zapovjednog kadra, a sada će znati i sve pripadnike, do zadnjeg.
Toliko o opravdanosti, @međedovih tlapnji i lamentacija.
Mislim, iskreno, da bi se oni koji nisu sudjelovali u DR, ako ništa drugo, a ono zbog korektnosti, trebali suzdržati od komentara koji se ne tiću njihove guze.
Pozdrav,
Molotov
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao@Molotov Samo mirno -
@Molotov
Samo mirno - nitko do sada,koliko pratim raspravu, nije tražio da se objave i podaci o onima koji su u ratu radili osjetljive poslove. I ne ljuti se, oni koji su radili osjetljive poslove o tome ne pričaju niti pišu.
Koliko sam doma u čemu znam samo ja. Pustimo bar ovih dana, neka razmimoilaženja pa se vratimo biti stvari - a bit je da velika većina naroda želi objavu registra branitelja. To je jednostavno NACIONALNI INTERES.
Kolega Molotov mislim da ga i ti, sa svojim iskustvom, prepoznaješ.
Ne pričaj o.... čak ni u krevetu...
Pozz,
Danimir
Danimir
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao@Danimir, Ni ja, ali ni Vi
@Danimir,
Ni ja, ali ni Vi kolega, ne možemo odoka reć što je, a što nije nacionalni interes. Da bismo to mogli, moramo imati daleko više informacija, nego što ih sada imamo, bez obzira što mi sebi predmnijevam da smo puni znanja.
To što Vi mislite da nisu objavljeni vrlo tajni podatci, manje je bitno, jer niste upoznati, što su vrlo tajni podatci. Da završimo s time, te da ne otvaram neka pitanja koja nisu za javnu uporabu, poslat ću Vam pp.
Pozdrav,
Molotov
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoSinoc sam ....... moguce,
Sinoc sam ....... moguce, moguce, vrlo moguce, vrlo jako moguce.... da si u pravu! Zato ide moj plus.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao@Franka Valli Dala si
@Franka Valli
Dala si nekim zapažanjima pravac, smjernice za rad pravne države odnosno njenih institucija.
I sam se pitam nisu li ti lažnjaci, osim za potrebe HDZ-a i izborni inžinjering, stvoreni i s još nekim dodatnim razlozima? Da je Jaca znala zašto sve to radi, neosporno je. I ako to njeno djelo ima kriminalnu pozadinu, ispast će da je Jaca učinila kriminal nad kriminalima, a stalno priča se kako je ona ČISTA.
Danimir
Danimir
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaofranka, samo mala opaska
franka, samo mala opaska glede pripadnika MUP-a. Većina rezervnih pripadnika MUP-a, bila je mobilizirana među prvima još u ljeto 1991. jer su u početku na bojišnici upravo snage MUP-a bile zadužene za održanje reda i mira. (dok su posrijedi to još bile Đodanove 'čarke').
Tako da su mnogi rezervisti MUP-a itekako vidjeli rat iz bliza ( a mnogi i izginuli) čemu mogu osobno posvjedočiti jer sam tijekom 91-92 obišla mnoga ratna žarišta u Hrvatskoj i uvijek su garda i rezervisti MUP-a sudjelovali zajedno (osim u specijalnim akcijama), sa svojim različitim zadacima ali uz isti rizik da nastradaš što mnogi i jesu. Zato mislim da im ne treba osporavati status branitelja, naročito onima koji su bili na fronti a ne u kuhinji.
Osobno poznajem rezeviste MUP-a koji su prošli sva veća bojišta kroz rat od ranog ljeta '91 sve do Oluje '95. I za vrijeme Oluje, rezerva MUP-a je bila dignuta 4. kolovoza i poslana na bojišnicu zajedno s vojnicima. Naravno da su najveći dio posla odradile gardijske brigade i gardijski zdrug ali one su već sada bile sastavljene od visoko profesionalizirane vojske koja se kalila kroz višegodišnje ratno djelovanje i samim time su bili logični glavni nositelji te akcije.
Mislim međutim da ne treba osporavati braniteljski status i onome kojeg je MUP mobilizirao u svoj rezervni sastav, posebno ako je preživio Lovas, Kostajnicu, Velebit, Popovo polje itd. itd. A mnogi nisu.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoUpravo tako, Nausikaya.
Upravo tako, Nausikaya. Pregledom registra branitelja na netu primijetio sam da su mojim frendovima iz policije upisani samo periodi koje su proveli u sastavu domobranskih ili gardijskih postrojbi, a jako dobro znam da su, posebno 1992. i 1993. neprekidno bili na najprokletijim bojištima.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaomeđede, ostala sam bez
međede, ostala sam bez pluseva (sve rastrošno potrošila) ali posve se slažem s tvojim gore navedenim postom i imaš jedan veliki plus od mene. Inače, poznajem neke koji su radili i te 'osjetljive poslove' kako neki kažu (izviđači gardijskih brigada, diverzanti, SIS-ovci, izviđači ZDRUG-a i svima im je pun K..... ove mistifikacije - svi s kojima sam pričala o tome su da se objavi registar - ali onaj pravi i potpuni registar!
Ne osporavam da postoje i neki koji su protiv objave a nisu ni muljatori niti varalice koje su se okoristile nego imaju svoje razloge. Baš zato i mislim da bi bilo potrebno naći modus objave podataka bez ratnog puta.
Ali ovo je očito sve otišlo predaleko i ako se jednom za svagda ne raščisti, stigma ostaje na mnogima koji to nisu zaslužili. A stigma je nastala zbog šutnje i nepravde. Ljudi šute iz različitih razloga, to razumijem ali nepravda će trovati prave branitelje dok god ne dobiju svoju moralnu satisfakciju. I tako će biti ranjeni još jednom.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoUpravo tako, Nausikaya.
Upravo tako, Nausikaya. Pregledom registra branitelja na netu primijetio sam da su mojim frendovima iz policije upisani samo periodi koje su proveli u sastavu domobranskih ili gardijskih postrojbi, a jako dobro znam da su, posebno 1992. i 1993. neprekidno bili na najprokletijim bojištima.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoImaš pravo.Malo sam
Imaš pravo.Malo sam previše mislila na ove iz kuhinja i kancelarija.Mislim da je to trebalo posebno odvojiti kao borbeni sektor MUP-a ako se radilo o područjima njihovog djelovanja koja su bila izložena napadima JNA i srpskih paravojnih jedinica.Međutim,bilo je mnogo onih kaj su se šepurili samo po Zagrebu i oni nemaju po mom mišljenju pravo na taj status ako su provodili red i mir jer im je to u prirodi njihovog posla.Dakle to im je dužnost.Po tome da svaki pandur treba imati status branitelja logički slijed je da i svaki portir neke tvornice ili institucije koji je čuvao imovinu,a to mu je dužnost,zaslužuje status branitelja.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasao@Danimir, Sve to što su
@Danimir,
Sve to što su tzv."autori", naveli kao razlog objave, ja mogu prihvatiti, ali se na kraju nameće pitanje, jesmo li mi zemlja u kojoj se poštuju zakoni ili smo stvarno banana republika. To što je ta ekipa napravila, nema veze s zdravim razumom, jer, nisu objavili cijeli registar, a registar je bio dostupan, koliko, pola sata, sat? To je smješno. To su amateri i k tome po svim zakonskim uzusima, spadaju u red špija i veleizdajnika, pa bi se tako s njima trebalo i razračunati, jer po toj logici, mogli bi objaviti sve dokumente koji imaju veći stupanj važnosti, ako se nekom digne ona stvar, a to rade samo takvi za kakve sam ih ja okarakterizirao.
Pozdrav,
Molotov
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoTo je već u mom komentaru
To je već u mom komentaru na mrakovom dnevniku.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao@Grdilin Mrak sada nije
@Grdilin
Mrak sada nije napisao dnevnik nego pozvao na raspravu o temi objave Registra. Dobro je da si ove navode naveo i tamo, no ovi tu su kratko komentirani od autora, a prvi i drugi dnevnik na tu temu čine jednu cjelinu.
Danimir
Danimir
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao