Tko o čemu - ja o referendumu. :) No nemojte odmah stiskati "back", neću ponovno pisati o referendumu o ulasku Hrvatske u NATO savez, već o jednom drugom referendumu - onom koji su na prvomajskoj proslavi najavili sindikati.
Za one koji ne znaju o čemu se radi: prije par dana sindikati su, gostujući kod Bandića na grahu u Maksimiru, najavili pokretanje prikupljanja potpisa (krajem svibnja), kako bi se prema Zakonu o referendumu, raspisao referendum o - saborskim mirovinama. Naime, saborski zastupnici u Republici Hrvatskoj odlaze u mirovinu po posebnom zakonskom rješenju (Narodne novine, broj 55/2000), van "uobičajenog" umirovljenja. Dakle, pored toga što imaju visoke plaće, obračun mirovine za saborske zastupnike ne vrši se po istom principu kao i za sve ostale građane, već je Zakonom o pravima i dužnostima zastupnika posebno propisana procedura za njihove mirovine. To rezultira izrazito visokim mirovinama (u prosjeku 9200 kn), pa saborski zastupnici ni u mirovini ne dijele sudbinu naroda u čije su ime odlučivali. Za razliku od Hrvatske, Slovenija npr. svojim parlamentarnim zastupnicima mirovine obračunava na jednak način kao i svim ostalim građanima, dok u Europi praksa varira od zemlje do zemlje (detaljniji pregled prakse u ostalim zemljama EU može se naći u ovom Globusovom tekstu). Da bi zaokružili temu i do kraja opisali okolnosti, treba spomenuti da se saborskim povlaštenim mirovinama bavio Dragutin Lesar 2005. godine, te da je SDP u posljednjoj predizbornoj kampanji najavio promjenu tog zakona ukoliko dođe na vlast.
I evo nas opet u deja-vu situaciji. Tema koju je prije izbora zastupala opozicija, široka masovna podrška, i nestranačka organizacija koja temu želi prikupljanjem potpisa nametnuti na politički jelovnik, te neposrednim odlučivanjem naroda zaobići većinsku političku volju u Saboru. Gledano na taj način, savršeno je logično da i ja podržim taj potez.
Ali, ja ga ne podržavam.
Prvo, da rasčistim teren - smatram da je trenutno zakonsko rješenje loše jer stvara financijski nepravedno uzdignutu kastu, te da bi trebali usvojiti slovenski model obračuna mirovine. Također, smatram da je referendum kao institucija, zbog političkih interesa elita, u potpunosti degradiran, te da se takvim odnosom vlasti prema referendumu pljuje u lice narodu koji ta ista vlast zastupa. No isto tako smatram da je najavljena inicijativa sindikata loša i nepotrebna.
Zašto?
U prvom redu zbog toga što se radi o čisto demagoškom pitanju. Sindikati će na ovu akciju potrošiti velike novce - nemojmo se zavaravati, oni to sigurno neće obaviti sa 23 000 kuna - i pritom neće izboriti apsolutno ništa za ljude koje bi svojim djelovanjem trebali zastupati, tj radnike. Ja osobno, kao član sindikata, želim da sindikati tih 60 kn mjesečno, koje im ja dajem, upotrebe za akcije koje će poboljšati položaj radnika, a ne da se bave "neka susjedu crkne krava" aktivnostima. Jer tu se radi baš o tome. Sindikati su izabrali jeftinu populističko-demagošku temu, na kojoj mogu dobiti široku javnu podršku (jer tko ne "mrzi" političare i njihove "velike nezaslužene plaće" i iste takve mirovine), ali koja ni na koji način neće poboljšati položaj radnika u Hrvatskoj. Od mene za takvu akciju ne mogu dobiti podršku.
Nadalje, ovakve teme samo daju vodu na mlin onima koji zagovaraju iznimno restriktivne odredbe Zakona o referendumu, jer pokazuju da takve odredbe uistinu imaju smisla kao brana pred populističkim, ali strateški nevažnim temama.
I na kraju, čak i da sindikati uspiju ispuniti odredbe tog zakona (450 000 potpisa u 15 dana), samo zabijaju nož u leđa svim budućim akcijama civilnog društva, opravdavajući svojim uspjehom kriterije propisane u tom zahtjevu. Pogotovo ako te kriterije ispune "ispod stola" prikupljajući potpise kroz svoju organizaciju, umjesto na zakonom propisan način na štandovima smještenim na JAVNIM površinama (dakle, IZVAN radnih okolina).
Dakle, po mom mišljenju, ovakva akcija ima krive motive, jeftin populistički cilj bez realnog utjecaja na položaj radnika, te strateški štetne posljedice za eventualnu regulaciju kriterija navedenih u Zakonu o referendumu. Sindikatima bi bilo puno pametnije da sve svoje lobističke, ljudske i ine potencijale ulože u kvalitetno pregovaranje o minimalnoj plaći, te u zahtjeve da konačno prorade dva segmenta koji u ovom trenutku hrvatske radnike drže prikovane za pod - neefikasni inspektori rada, te spora i nedostižna pravda na hrvatskim sudovima.
Komentari
Plaća članova danskog
Plaća članova danskog parlamenta iznosi 47,637 DKK (brutto). Ukoliko je to jedini prihod i nema značajnijih olakšica, netto iznos je oko 25,000 DKK. To je otprilike kao osrednje plaćeni liječnik ili inženjer. Osim toga, svi dobivaju 4471 DKK mjesečno za pokriće troškova vezanih uz obavljanje posla, a oni koji stanuju izvan glavnog grada, mogu dobiti do 7382 DKK/mjesečno za pokriće stambenih troškova (uz predočenje dokumentacije).
Oni koji napuštaju paralment zbog gubitka izbora ili bolesti, primaju otpremninu u visini plaće još 12-24 mjeseca, ovisno o stažu.
Pravo na mirovinu stječe se već nakon jedne godine članstva u parlamentu, a visina se regulira s brojem godina (najveća mitrovina za 20 godina članstva). Mirovina se počinje isplaćivati s navršenih 60 godina, pod uvjetom da više nije član parlamenta ili da ne prima otpremninu. Normalna starostumirovljenja je 65 (uskoro 67). Najmanja mirovina je 1563 DKK/mj. a najveća 27409 DKK/mj (brutto). Nakon poreza (ako nema drugih prihoda i značajnijih olakšica, netto je oko 16,000 DKK. To odgovara plaći jednog općinskog službenika.
Naravno da političari imaju još i niz privilegija, ali je političarski posao zapravo loše plaćen. Npr. gradonačelnik srednjeg grada ima više od člana parlamenta, ali je to još uvijek puno manje u odnosu na npr. VSS sličnog iskustva u privatnom sektoru.
Interesantno je da se usprkos tome ne može reći da su političari loši ili korumpirani zbog malih plaća. Upravo suprotno.
Porazno je za demokraciju kada politicka elita definira svoj ekonomski status potpuno izvan okvira drustva u kojem djeluje.
''Najmanja mirovina je 1563
''Najmanja mirovina je 1563 DKK/mj. a najveća 27409 DKK/mj (brutto).''
1563......1.494,23 Kn.....205€
27409....26.203,00 Kn...3600€
Kao što je i naglašeno,
Kao što je i naglašeno, ovo su brutto iznosi koji se ubrajaju u ukupni prihod koji se kod umirovljenika može još sastojati od npr. narodne mirovine (koju u osnovnom iznosu od 5096 DKK/mj. dobivaju SVI gradjani kada navrše 65 godina i koji ostvaruju godišnji prihod manji od 259000 DKK, a onima koji imau više se proporcionalno umanjuje), mirovina tržišta rada (to je relativno manji iznos), privatne mirovine (ako je ulagao), kapitalni prihod, ograničeni priod od rada, itd.
Na sve to skupa umirovljenici plaćaju porez (isto kao i svi ostali gradjani) koji je u praksi od cca 30% do 50%, ovisno o ukupnom prihodu.
Sve te cifre treba promatrati u svjetlu puno većih troškova života u Danskoj nego u Hrvatskoj
stvarno ste neumorni s tom
stvarno ste neumorni s tom diskusijom o plaćama nekih ljudi.
u hrvatskom mentalitetu nepodnošljivo je da netko ima veću plaću za nešto što radi...
i onda se jave sindikati s nastavkom teze "zašto radnik ima samo 2 mobiela, a onaj tamo 5 ili jahtu"..
naravno, na to se sve doda drLesar "tko ima kreditne kartice" i eto opet super teme za diskusiju...
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
Ajde pusti place duznosnika
Ajde pusti place duznosnika i kreditne kartice (sto slazem se s Mrakom, nema veze jedno s drugim). Da li je tebi prihvatljiv sustav po kojem se obracunavaju saborske mirovine? Pitam te kao obveznika mirovinskog osiguranja.
pitanje kreditnih kartica je
pitanje kreditnih kartica je pitanja trošenja novca iz državnog proračuna
apsolutno svaka kuna utrošena na državnu karticu mora biti utrošena sa točno i unaprije određenom svrhom i to nema nikakve veze s plaćama dužnosnika
pa morali su nešto izmislit
pa morali su nešto izmislit kako bi mediji o nečemu pisali... ali i nije im baš neka ideja. naime tu postoji kvaka 22. o ukidanju povlaštenih mirovina trebali bi odlučivati oni koji te mirovine primaju. not gonna happen...
Vrlo je plitko pozivanje na
Vrlo je plitko pozivanje na slicnu praksu u EU.Jer u tom slucaju treba vidjeti koliko je u % velika prosjecna mirovina EU umirovljenika u odnosu na prosjecnu placu.Osim toga kod nas su navodno po Ustavu SVI jednaki.
Članak 14.
Svatko u Republici Hrvatskoj ima prava i slobode, neovisno o njegovoj rasi, boji kože, spolu, jeziku, vjeri, političkom ili drugom uvjerenju, nacionalnom ili socijalnom podrijetlu, imovini, rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama.
Svi su pred zakonom jednaki.
Jasno da u praksi nisu, a jasno je i da se stara avangarda preobukla u elitu pa i dalje prakticira jednakost u kojoj su oni ponesto jednakiji od sitnozubana.S punim pravom, jer oni takve navise i vole!
Ja osobno, kao član sindikata, želim da sindikati tih 60 kn mjesečno, koje im ja dajem, upotrebe za akcije koje će poboljšati položaj radnika, a ne da se bave "neka susjedu crkne krava" aktivnostima.
Tako je!
A isti ti jalnusi su kivni i zavidni sposobnom Sanaderu na satovima, Bandicu pripisuju kojekakve izmisljene afere i proturaju prezvakane teme o navodno nezakonitoj pretvorbi & privatizaciji.Kojekakve Drzavne revizije i budalastine o korupciji iz EU su ciste konstrukcije!Jasno je da je tu sve cisto kao suza.
Ja cak stovise tvrdim da pod teretom odgovornosti od koje elita sigurno ne spava, treba nekako kompenzirati takav njihov stres, jos jednim povecanjem njihovih placa i skracenjem duzine njihovog fenomenalnog rada uz naravno jos ponesto povecane im mirovine!
nikad neću zaboraviti
nikad neću zaboraviti saborsku sjednicu u vrijeme hdz-ove vlasti prije 2000. godine.
nakon što su do tada sdp-ovci na svakoj saborskoj sjednici kontrirali baš u svemu, kad je došlo na red povećanje plaća saborskih zastupnika, svi su bili jednoglasno ZA.
kad su sami došli na vlast 3. siječnja, prvo što su učinili, smanjili su plaću državnim službenicima za 1500-2000 kn, a sebi su povećali saborske plaće i druga prava.
nikad neću zaboraviti
nikad neću zaboraviti saborsku sjednicu u vrijeme hdz-ove vlasti prije 2000. godine.
nakon što su do tada sdp-ovci na svakoj saborskoj sjednici kontrirali baš u svemu, kad je došlo na red povećanje plaća saborskih zastupnika, svi su bili jednoglasno ZA.
kad su sami došli na vlast 3. siječnja, prvo što su učinili, smanjili su plaću državnim službenicima za 1500-2000 kn, a sebi su povećali saborske plaće i druga prava.
@Lion Queen - tebi i tebi sličnima puno odgovaraju one 3,5 godine koalicijske vlasti naspram 15 godina lopovske vlasti, zar ne?! Jer, kad god vas se opomene zbog bilo kakvog lopovluka, afere, mita, korupcije ... uvijek izvučete - koalicijsku vlast! Da je nije bilo, vi bi ste je izmislili!
Jer, znaš, kuća se ruši u 3-4 minute, a gradi se puno, puno duže. Dakle, hoću reć da nijedna vlast na svijetu ne bi mogla u 3,5 godine ispravit ono što je hdz-ova vlast uništila u prethodnih 10. Stoga, promijenite govoranciju, te su fraze toliko otrcane da i malo dijete vidi da se nemate čime opravdat kad vas se napada!
razumijm da ne razumiješ
razumijm da ne razumiješ kako je Vlada njihovog Ivice Račana, unatoč i usprkos svim problemima s kojima se suočila, a koje je naslijedila od tvojih stranačkoh kolega iz vašeg HDZa, uspjela postaviti zemlju koju volim na ispravan put, ali ne razumijem tvoju potrebu da otvoreno i izravno lažeš. jedan od zakonodavnih poteza koje je obavio tadašnji Hrvatski državni sabor, a kojim je predsjedao Zlatko Tomčić, je bio ZAKON O IZMJENAMA I DOPUNAMA ZAKONA O OBVEZAMA I PRAVIMA DRŽAVNIH DUŽNOSNIKA. njime su, prvi puta, plaće državnih dužnosnika bile vezane uz prosječnu mjesečnu plaću, što se može pročitati u Članku 3. izmjena i dopuna. Plaće dužnosnika utvrđuju se množenjem osnovice za obračun plaće s koeficijentom za određenog dužnosnika. Osnovica za obračun plaće dužnosnika je prosječna mjesečna isplaćena plaća zaposlenih u Republici Hrvatskoj u prethodnoj godini, koju utvrđuje Državni zavod za statistiku i objavljuje u "Narodnim novinama". do tada su se, u skladu sa zakonom koji je 1998. potpisao Franjo Tuđman, plaće državnih dužnosnika određivale u odnosu na njegovu plaću i to tako da je premijer imao pola plaće predsjednika države, a plaću predsjednika Republike je utvrđivao Sabor posebnom odlukom. osim toga, Račanova je Vlada istim zakonskim riješenjem smanjila i plaće šefovima firmi, društva i ustanova kojima je država osnivač ili većinski vlasnik.
ne odričem ti pravo kritiziranja, ali nemoj nas sve lagati.
Novo vrijeme
jesi li ubrojio u tu plaću
jesi li ubrojio u tu plaću i sve ostalo što običan narod naziva plaćom. poput besplatnog stanovanja, prijevoza i prehrane. raznorazne dodatke i dnevnice. jesi li u to uračunao i buduću mirovinu pod specijalnim managerskim uvjetima. ma daj, s jedne strane prikazano kao tobože smanjeno, a s druge strane ručkovi u saboru po 11 kuna.
da, i kada se sve to što si
da, i kada se sve to što si nabrojala zbroji, Vlada koju je vodio Ivica Račan je značajno smanjila plaće/prihode/primanja državnih dužnosnika. procjena je bila oko 45 %. jer je ovidilo o položaju, godinama radnog staža i tome u koliko je tko, od državnih dužnosnika, Nadzornih odbora sjedio. da, ako si se pitala tko je oduzeo ministrima naknadu za sjednje u Nadzornim odborima, bio je to njihov Ivica Račan.
e da, HDZ ulazi u 5 godinu vladavine i još uvijek nije ništa učinio kako bi umanjio povlastice državnih dužnosnika. niti povećao cijenu ručka u saborskom podrumu. koji, inače, košta 18 kuna. a ako ga naruče u restoranu za zastupnike, 10 je kuna skuplji.
Novo vrijeme
Ah, moraju i oni nešto
Ah, moraju i oni nešto govorit, ne bi li munjeni i glupavi u ovoj državi pomislili da oni nešto rade i da se za nešto bore!
Alex, Kad idemo kod Vinceka
Alex,
Kad idemo kod Vinceka na kremšnite?
Ja sam još samo 10 dana u Zagrebu.
Sviđa mi se takvo
Sviđa mi se takvo razmišljanje u kojem je sindikatu važnije boriti se za interese radnika nego ići po sistemu "nek susjedu krepa krava". Točno da bi trebalo radniku osigurati da dobije plaću za svoj rad (sramota da ljudi čekaju plaću mjesecima, a nitko se ne pita od čega da oni žive kroz to vrijeme). Vani je to regulirano i besprijekorno radi. Radnik prijavi poslodavca zbog nekog propusta, u nekoliko dana stiže poziv na sud i ako poslodavac nije isplatio plaću radnicima (nema veze kako on to pravda) firma se zatvara, namiruju se prvo radnici, a tek onda svi ostali vjerovnici.
To pokazuje da se tamo radnika cijeni i osigurana su mu ljudska prava. Kao nezaposlen, radnik ima pravo na naknadu na zavodu za zapošljavanje, a kad to iscpi, ima još pravo na socijalu.
To nikako ne opravdava one koji sjede u Saboru a izabrao ih je narod, da su donijeli zakone kojima sebe izuzimaju od tih istih zakona koje su skrojili raji (ja sem ti donesel čizmice črlene, ...čizme daj, ti pa maj, ti si ne moj mili). Nikakav referendum, nego oni sami trebali bi se odreći tih povlastica, jer na njih nemaju nikakvo moralno pravo. Tako dobro upravljaju ovom državom da nam cvjeta kud god pogledaš.
I još jedan osvrt na značenje samog sindikata. Predstavlja interese radnika i ima značenje tamo gdje ima radnika i gdje ti radnici i industrija su stupovi na kojima počiva država. A kod nas? Što znače sindikati u državi gdje se 90% pogona zatvorilo. Na čemu počiva naša država. Na PDV-u od trgovine, pa bi još samo sindikat prodavačica danas imao težinu, kad ne bi bilo zakona ponude i potražnje, pa se curice koje sjede na kasama mijenjaju ko poštanski konji na diližansama u filmovima s divljeg zapada (istoka).
Mada se ne slazem s tobom po
Mada se ne slazem s tobom po pitanju zeljenih smjernica nasih sindikata, ova prica je potpuno apsurdna. Uzmimo samo za primjer da je ova visoka mirovina mala mrvica u odnosu na pola godine politickog reketarenja cak i u lokalnom vijecu i postaje prilicno razvidno koliki su problem saborske mirovine u cijeloj prici.
Nek se sindikati pocnu baviti bitnim, a ako ne znaju sta je bitno, neka doju na politicke forume na netu. Tamo ima sasvim dovoljno ekipe koja ce im unaprijediti politicki vizir za koji red velicine. A do tada, za ovakav populizam fakat ne vidim mjesto.
UZDP-Tiaktiv