Tagovi

Reduciranje stanovništva u svijetu i Hrvatskoj putem bolesti i raznih "lijekova" !

Napokon je i istina počela izlaziti na vidjelo. Uslijed mnogostrukih oboljenja i nekih smrti povezanih sa cijepivom za svinjsku gripu od kompanije Novartis koje su ti ljudi primili neki mediji su kriomice počeli objavljivati vijesti da se zamislite tek sada otvoreno sumnja u ispravno cjepiva. Žalosno je što tek sada istina počinje u elitnim medijima izlaziti na vidjelo

http://www.index.hr/vijesti/clanak/otvorene-sumnje-u-ispravnost-cjepiva-...

, dok su prije godinu dana ti mediji kojima još i danas većina ljudi u Hrvatskoj vjeruje reklamirali cijepljenje i cjepivo...

Nije pomoglo ni drugačije pisanje na pollitici.com nekih političara , jer bi ubrzo bili prozvani teoretičarima zavjera i manijacima koji u svemu vide zlo.

https://pollitika.com/svinjska-gripa-slucajnost-ili

http://pollitika.com/svinjska-posla-s-vakcinama

http://pollitika.com/cijepljenje-protiv-gripe-druge-manipulacije-2-dio

...

Odgovornost liječnika , političara i iz vlasti i iz tadašnje opozicije, raznih udruga je velika, jer svi su dopustili da se u Hrvatsku uveze opasno cijepivo čije su nusposljedice puno veće od same koristi. Nažalost svi su se ogradili od te odgovornosti zajedno sa farmaceutskim kompanijama koje su proizvele to ZLO zanimljivom rečenicom. Citiram kraj:

....u takozvanim uvjetima hitnosti proizvodnje, zbog kojih su se farmaceutske kompanije u ugovorima s raznim državama odrekle odgovornosti za nuspojave i neučinkovitost cjepiva.

Hitnost po tome znači da nisi odgovoran za ništa , zamislite samo scene kada moraš hitno nešto napraviti , npr. izgraditi zgradu... i nakon toga se zgrada sruši , a vi ko građevinar konstatirate pošto je to bila hitna situacija odgornost ne postoji.

Odavno je poznato onima koji to sve prate da svjetska elita tzv. NWO preko farmaceutskih kompanija pokušava smanjiti populaciju te da razni milijarderi i ljudi iz sjene sve to financiraju.

http://www.naturalnews.com/035105_Bill_Gates_Monsanto_eugenics.html

Na to su neki naši vrlo hrabri ljudi reagirali i najavili osnivanje akademskog razreda za spas ljudskog roda jer svjetskoj eliti je u interesu da smanje broj populacije na Zemlji , a to mogu jedino ratovima , bolestima i lijekovima... Pitam se samo kako će selektirati ljude , vjerovatno bogati žive , siromašni umiru...

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/osnivamo_razred_za_spas_ljudskog_r...

U vrlo zanimljivom razgovoru Dragan Hazlera sa novinarom dolazimo do strašnih saznanja dokle su te ideje došle. Činjenice su svuda oko nas , a jedna od najvažnijih je i opaka bolest zvana rak koja hara Hrvatskom. Neki dan sam igrao humanitarni nogometni turnir za prijatelja oboljelog od raka i mogu konstatirati nakon praćenja stanja u Slavoniji da pošast raka hara našom državom i uništava ne samo stare već i vrlo mlade osobe. Nažalost bio sam na toliko pokopa oboljelih od raka da sve se ne može nazvati slučajno što dokazuju i tvrdnje stranaca da su mnogi presjednici "protivničkih zemalja kapitalizma" slučajno oboljeli od raka. I sam ubojica Oswalda (po modernim medijima ubojica Kennedya...) mafijaš Ruby je umro od raka koji je tvrdio cijelo vrijeme da mu je vlada to naredila i kasnije ga otrovala injekcijom raka...

http://www.jfkresearch.com/tmbtg/tmbtg10.htm

Vrlo vjerovatno postoje vrlo kvalitetni lijekovi i načini liječenja raka što dokazuje Kuba (koja je unatoč sramotnim sankcijama SAD-a broj jedan u liječenju od te bolesti) i svjetska elita , npr. američki predsjednici i vrh koji "opet" slučajno ne oboljevaju od te bolesti...

http://www.cafe.ba/lifestyle/58510_Kuba-lider-u-lijecenju-raka-i-side.html

Nažalost svi preparati i načini lijekova nisu za sve ljude (čak ni za sve bogatune..., npr. Steve Jobs je umro od raka, a zanimljivo je da je bio na ratnoj nozi sa Bill Gatesom...) pa mnogi ljudi umiru uslijed nedostatka novca ili nemogućnosti za npr. odlaskom na Kubu ili neke specijalne tajne zapadne institute.

Naše liječenje je toliko kvalitetno da je svojedobno i naš nekadašnji ministar zdrastva Andrija Hebrang otišao na operaciju u Austriju.

http://www.nacional.hr/clanak/11240/obmana-hebrang-nije-operiran-laparos...

Mnogo puta gledam naše oboljele u Hrvatskoj od raka kako pokušavaju naći pravog liječnika , a liječnici im pripisuju razne gluposti farmaceutskih kompanija kasnije odlazeći na dugačka nagradna putovanja po SAD-u. Tako je npr. od mog prijatelja mama čekala liječnika mjesec dana iako je teško bolesna i nije imala pravu zamjenu , a on se šepurio po SAD-u. Što je još gore liječnici ni prirodne lijekove protiv raka ne preporučuju niti pričaju o njima, jer bi onda izgubili velike provizije na propisivanju raznih gluposti. O vitaminu B17 se jako malo čuje , a trebale bi se voditi diskusije o tome da umjesto skupih pregleda ljudi rađe unose više vitamina B17 u tijelo koji je izvanredni preventivni lijek protiv raka !

http://www.seebiz.net/lifestyle/zivot-i-zdravlje/zasto-se-krije-postojan...

U interesu po svemu sudeći je eliti reduciranje stanovništva , a nažalost naši političari , mnogi liječnici , razne udruge i slični ih podržavaju , ali mi je izrazito drago da se okuplja i suprotna strana koju potpuno podržavam i sve ću učiniti da razbijem medijsku cenzuru koja je nad njima !

Komentari

Mislim pitam se dokle više i

Mislim pitam se dokle više i ko sa virusom gripe manipulira? (po meni dobro se zna tko...)

http://www.vecernji.hr/vijesti/nakon-pticje-svinjske-prijeti-nam-tuljano...

Očekujem na kraju pčelinju i mravlju gripu te pokušaj čovjeka da je suzbije ubijanjem mravi i pčela...

Justice for all !

Tko je glasao

virus iz ničega

virus u nekome ne može nastati i ničega. nisu li virusi svinjske i ptičje gripe bili kombinacija dobivena kemijanjem četiri virusa. teško da su nastali prirodnim putem.. bojim se kako je na isti način nastao i tuljanov virus.

dobri stari češnjak koji je poznat po svojem ubijanju virusa se sve manje može nabaviti. hrvatsko tržište je preplavljeno anemičnim kineskim češnjakom koji nema isti efekt kao domaći.

inače je domaći češnjak provjeren kao izvrstan lijek protiv svinjske gripe. problem je samo što još par dana jako smrdite po njemu.

w ;)

Tko je glasao

a gdje smo tu mi ?

@Busola
Sve bi to bilo točno tak kak ti veliš da mi pacijenti tu ne igramo jednu od glavnih uloga.
Ponajprije treba razlučiti koji su lijekovi na listi HZZO a koji nisu. U ljekarnama se nalazi masa lijekova koji nisu nalisti HZZO iz ovog ili onog razloga. Sjeti se slućaja Vioxx.

http://www.nacional.hr/clanak/27283/hrvatske-zrtve-vioxxa-traze-milijune

Lijeka koji se koristio za liječenje osteoartritisa, reumatoidnog artritisa i bolova a povučen je 2004. g. Koristili su bga poznati sportaši ( Ivanišević ) i drugi. I što se događa. Lijek nije na listi, ne možeš ga kupiti, doktor može izdati privatni recept a i ne mora. Pacijent poludi ako mu liječnik neda privatni recept, iako je možda upozoren na opasnost koja se krije.
Stani malo u apoteci i vidjet ćeš koji se novac troši ne samo na lijekove već na biljne pripravke i slične vitaminske i proteinske preparate, kozmetiku skupu ko vrag a isto toliko i štetnu.
Farmaceutska industrija jako dobro prati reakcije bolesnih ljudi i nudi na tržištu sve i svašta. Znaju da bolesnik za svoje zdravlje daje sve. A mi kupujemo bilo to na listi ili ne.
E pitanje je tko stvara liste lijekova za HZZO i pod kojim uvjetima i motivacijom ?
Nakon svega što si naveo i u čemu se slažemo trebamo se malo okrenuti i drugoj strani medalje koju činimo mi " pacijenti ".

Tko je glasao

iz plodova ćemo prepoznati stablo

busola,

dobro je pratiti internet jer neke stvari su rijetko dostupne u glavnim medijima,
na primjer problem cjepiva
postoji dugi, i dobro prigušeni, trag dokaza, incidenata koji nastaju nakon primjene cjepiva
(potpuna stručna i znastvena likvidacija liječnika koji je u Engleskoj prvi načeo temu o mogućem rijetkom nepovoljnom, ali za pogođenu djecu katastrofalnom učinku cjepiva -)
o tome postoje dobri i dugi tekstovi, u nas lidija gajski
i vrlo jak pritisak farmaceutske industrije da odgodi, priguši, onemogući raspravu i istraživanje
pritisak se de facto primjenjuje preko mreže financijskih obaveza
medicinskih fakulteta, časopisa, dekana, profesora, opinion lidera, kliničkih istraživača, autora
intelektualna i akademska korupcija
(što spominje i bet u komentaru na članak o korupciji, i zbog čega je ostavku na mjesto urednice u New Enland Journal of Medicine - jedan od najuglednijih medicinskih časopisa, dala Marcia Angell, vrlo ugledna liječnica, znanstvenica)
ali dovoljno je razumjeti financijski interes
to su kola bez gospodara
kao mnogo toga u današnjem društvu
kao banke, financijske institucije
profit je jedini zakon

iskreno, ne vjerujem da se radi o uroti,
tehnološke inovacije, uvođenje elementarne higijene, dovoljno hrane, najosnovnije zdravstvene zaštite, liječenje osnovnih zaraznih bolesti, pa i cijepljenje od osnovnih zaraznih bolesti,
jesu dramatično smanjili smrtnost
i time povećali broj ljudi na planeti zemlji
dio tih inovacija, tog progresa nosile su iste snage, iste korporacije, koje danas smatramo malignima, opasnim za opći interes

sasvim kratko, kapitalizam ( tržište, poduzetništvo, individualna ekonomska odgovornost za svoju sudbinu) je dobar sluga, loš gospodar
živimo u vrijeme kad se kapitalizam, otrgao kontroli, izgubio gospodara, i to se vidi na bilo kojem presjeku društva

moje je mišljenje da problemi koje gledamo nisu posljedica kontrole koju ne vidimo
dakle ne vjerujem da postoji svjetska urota, najmoćnijih koji planiraju smanjiti broj stanovnika svijeta,
nego manjka kontrole nad podivljalim financijskim nereguliranim a globalno moćnim institucijama
i kapaciteti te potencijalne grupe najmoćnijih vidjet će se upravo u načinu na koji će odgovoriti na postojeću krizu kontrole globalnih financija
i vidjet ćeš, da konačno rješenje neće biti daleko od one čuvene naše
pošteno, ako ne može drugačije

luka

Tko je glasao

profit je jedini zakon Ne

profit je jedini zakon

Ne profit nije zakon , nego je ovdje sekundarni cilj profit , primarni cilj je redukcija stanovništva , izazivanje bolesti i konačan cilj NWO-a uslijed raznih bolesti i alergija npr. DIJETE IZ EPRUVETE...

Ideja elite su lijepi ljudi sa visokim koeficijentom inteligencije, pa danas mnogo puta imaju žene preporuke liječnika zamislite da ako osjete da je mogućnost hendikepiranosti veća da žene pobace ...

Profit u kapitalizmu ne znači eliti ništa kada oni kontroliraju tokove novca i sami doslovno mogu naprintati novac ... npr. FED nikome ne odgovara po pitanju koliko novca naprinta. Novac u ogromnim količinama stvara MOĆ , a to je ono najvažnije. Možeš npr. potpkupiti većinu ljudi da npr. počnu ratovati u ime nečega...

Neoliberalni kapitalizam ko sistem je najveće zlo što se dogodilo svijetu. Nacizam je za ovaj sistem mala maca. Tolika kontrola većine ljudi putem novca i egzistencije o novcu nije uspostavljena ni nasilno za nacističke Njemačke. Zapitaj se koliko ljudi npr. u javnim medijima imaju hrabrosti reći da mediji u kojima rade lažu , jer znaju da tim istupom gube život i doslovno egzistenciju cijele obitelji...

Justice for all !

Tko je glasao

po bilo koju cijenu

dakle
ti misliš da ispod ovog kaosa koji gledamo svaki dan postoji dublji sloj, plan, i da po tom planu
elita hoće imati lijepu djecu s visokim kvocijentom inteligencije (ne kao ja)
meni je to nekako prejednostavan cilj za ljude koji moraju, da bi postali i opstali elita
upravljati sudbinama milijuna, cijelih država i naroda

misliš da bi se cezar mogao zadovoljiti da s par klinaca, koje bi mu lijepe i pametne žene i robinje rodile, igra na kauboja i indijanaca
nakon što je pokorio pola europe

lijepi i pametni, to nije glavna osobina elite ( takve su uglavnom i britanske princeze, ali tko ne bi htio lijepu i pametnu djevojku za životnog druga)
točnije ih je opisati
željni moći, sposobni steći i zadržati moć,
po bilo koju cijenu

moć dolazi od ljudi
nitko tko je moćan, ne bi se odrekao ljudi, kojima može vladati,
jer mu oni daju moć
odreći se ljudi, znači postati nemoćan

obrnuto, mislim da je cilj elite, redefinirati tko smo mi,
i povećati broj raspoloživih podanika
globalizacija i jest počela kao nešto takvo

luka

Tko je glasao

@luka

možda je problem što je kvocijent inteligencije elite i njene djece manji od tvoga. elita ne može dozvoliti da netko može biti pametniji od nje jer ugrožava budućnost njene djece. rezultat onemogućiti druge da budu pametniji pa makar to išlo preko smanjenja populacije. radna snaga se može dobiti i na istoku.

w ;)

Tko je glasao

dakle ti misliš da ispod ovog

dakle
ti misliš da ispod ovog kaosa koji gledamo svaki dan postoji dublji sloj, plan, i da po tom planu
elita hoće imati lijepu djecu s visokim kvocijentom inteligencije (ne kao ja)

Luka da je bar to...

Cilj djeteta iz epruvete uz normalno bolji stas je u tome što taj čovjek će imati svog gospodara kojeg sluša. Svatko bar malo sluša svoje roditelje , e sada zamisli kada ti npr. neki tamo Rockfeller kaže ja sam te stvorio , mogu te i uništiti to je moje pravo, ako ne slušaš...

Razumjeti elitu je jako teško , jer nažalost premalo ljudi o tome išta znaju , a ja koji i nešta znam : Znam da jako malo znam. Koji je njihov cilj je pitanje koje svatko nameće ko imalo razmišlja mozgom. Izazvati ko Soros krizu sa funtom u Velikoj Britaniji čak i njemu u interesu nije , jedino ako je za neku elitu ispitivao već tada kako djeluje tržište na povlačenje ogromne količine novca... (dokazano veliki krah...)

Nameće se pitanje koji je njihov krajnji cilj , kontrola ljudi DA... , ali zašto - po meni ti ljudi žele biti Bogovi a to im sve više i uspjeva , jer nekim svojim potezima doslovno se igraju bogova ili vragova ... Da li ima nekog iznad njih - ITEKAKO , jer se ne bi tako otvoreno klanjali nekim piramidama , svevidećem oku i svim ostalim glupostima i toliko ih štovali pa čak i otvoreno na ceremoniji otvaranja Olimpijskih igara...

Justice for all !

Tko je glasao

izgubljeno pismo

ipak
nisu besmrtni, prolazni su, kao i mi
malo duže, uz bolje lijekove, ali misliš li da berlusconi vjeruje bunga djevojkama
kao što je vjerovao kad je bio mlad
misliš da ne zna koliko je šupalj
jedino ga valjda veseli što zna koliko su drugi šuplji

bogati i moćni su uvijek uživali jednu vrstu izolirane elitistične slobode
nedodirljivosti zakonima običnog života
natprosječno utjecali na tokove novca i politike
ali nisam siguran da bogati kao takvi utiču presudno na povijest svijeta
elitu ne čine nasljednici bogatstva, nego upravljači
sada je vidljiva disocijacija upravljača financijskim institucijama,
ljudi koji upravljaju kompanijama i političara ljudi koji upravljaju državama
svi su oni teoretski ista elita
ali kupus u kojem danas jesmo stvorila je bez ikakve rezerve grupa upravljača financijskim institucijama
i oni, koji ne daju moć, problem ne znaju riješiti, jer rješenje traži izlazak iz njihovog svijeta, rješenje je u sferi politike, koja nema moć
nesporazum, kao izgubljeno pismo, ili poruka
moći je previše, na pogrešnom mjestu,

luka

Tko je glasao

Legalni pristanak na smeće od cjepiva

U uvjetima gužve u nabavi cjepiva (kad je frka) Novartis je jasno i glasno velio našim jebivjetrima da otklanja bilo kakvu odgovornost glede učinkovitosti i nus pojava. Allooo!
I naši kupili i više pola bacili...
Naravno da je u pozadini igra oko redukcije stanovništva Zemlje i o tome su se izjasnili i na OI:

http://pollitika.com/na-pocetku-bijase-slika#comment-380479

Tko je glasao

naravno da je u pozadini mito

naravno da je u pozadini mito i korupcija. po pitanju nataliteta mi smo ionako besperektivni.

Tko je glasao

Biološka produkcija by Gale

Sudiš po svom primjeru - ja sam svoju biološku fukciju realiziral uspješno...

Tko je glasao

misli globalno djeluj zamisljen by golgota

a pritom jos i posten, a drzava korumpirana...

Tko je glasao

natalitet i cjepivo

ima li cjepivo veze s porastom neplodnosti u oba spola?

w ;)

Tko je glasao

ima li cjepivo veze s

ima li cjepivo veze s porastom neplodnosti u oba spola?

Porast neplodnosti je vezan za znanost eugeniku koju su još na početku stoljeća promovirali Rockfelleri , a kasnije i nacistička propaganda uz veliku potporu elite svijeta tadašnjeg koji je to izdašno financirao. Malo je poznato da je u traženju ubermencsha najmanje bio uključen Hitler, već su tu bili u igri razne kraljevske i plemićke obitelji.

Danas na pokvarene načine se pospješuje porast neplodnosti , posebno od strane GMO hrane , raznih cjepiva pa sve do emitiranja veće radijacije...

Najzanimljivije je da naša Vlada podržava eugeniku putem umjetne oplodnje , umjesto da problem neplodnosti prvenstveno riješavaju prevencijom. Normalno to nikako ne žele jer slušaju politiku elite , pa je svojedobno prije nekoliko mjeseci Milanović ukinuo obavezno obilježavanje GMO hrane. Planiram ako se nitko od zelenih ne odluči u kratkom vremenu intervenirati (to je njihov vrlo važan problem...) ispisati na jednom tekstu najpoznatije GMO proizvode koji se prodaju na policama hrvatskih trgovina , a da Hrvati toga nisu ni svjesni.

Neplodnost nije urođena mana ili kako bi neko rekao bolest , već ljudi nažalost su danas sve više neplodni jer jednostavno konzumiraju vrlo opasne supstance koje smanjuju plodnost.

Ako te više zanima napisati ću sutra poduži post o stvarnom problemu neplodosti i velikim uzrocima. Staviti ću ti i razne video isječke sa konferencija gdje se skuplja ta elita i nećeš vjerovati kakve se tu opasne rečenice govore...

Justice for all !

Tko je glasao

GMO može i ne mora biti opasan

@Busola,
što se tiče same GMO hrane ona može i ne mora biti opasna. ono što je opasno je to što premijer Milanović pod pritiskom trgovačkog uvoznog lobija je dozvolio uvoz GMO hrane. umjesto da gradi Hrvatsku kao državu eko proizvoda on ju pretvara u GMO državu i na taj način još više uništava poljoprivredu, voćarstvo i izvoz voća i poljoprivrednih proizvoda.

bit cjepiva je da unošenjem stranog organizma primora tijelo da proizvodi odgovarajuća antitijela. dok unošenje GMO hrane ide preko probavnog trakte cjepivo ide direktno u krv. kako se radi o umjetnim cjepivima zanima me da li se je itko potrudio ispitati koliko umjetna cjepiva djeluju na stvaranje spermija kod muškaraca ili sazrijevanje jajnih stanica u žena. tko mi garantira ako se cijepim protiv nekog virusa gripe u isto vrijeme uzrokujem u orgaqnizmu takvu reakciju da ono ne dozvoli sazrijevanje jajne stanice ili dolazi do spontanog abortusa oplođene jajne stanice ili do smanjene proizvodnje spermija kod muškarca.
svake godine imamo neku novu vrstu gripe ili viroze. teško je reći kako virusi gripe ili viroze mutiraju astronomskom brzinom. prije se može reći kako te mutacije tj. nove viruse proizvode same farmaceutske industrije kako bi plasirale svoja nova cjepiva - ipak se vrti velika lova oko lijekova i cjepiva. o nuspojavama se vodi malo računa. ako i dođe do neke nepoželjne nuspojave nitko od vodećih farmaceutskih tvrtki ti neće priznati da je kriv njihov proizvod prije će tvrditi kako dotični atipično reagira. po njima i neplodnost može biti atipična reakcija.

w ;)

Tko je glasao

Za početak walpruga evo malo

Justice for all !

Tko je glasao

čisto da se zna...

Riječ je o nelegalnoj kopiji, knjiga je u redovnoj prodaji, evo recimo link u web knjižari:

http://www.superknjizara.hr/index.php?page=knjiga&id_knjiga=14588

Ili direktno od izdavača:

http://www.artresor.hr/hr/knjige/2012/Sudbina-odabranih

p.s. Busola, ako cijeniš autora bilo bi fer da cijeniš i njegova autorska prava, kao i da platiš njegov trud. Ili se boriš i protiv toga?

Tko je glasao

Ovaj put se javno ispričavam

Ovaj put se javno ispričavam , mislio sam da je legalno stavljena na internet.

Ako je netko u mogućnosti neka izbriše moj post i ispriča se autoru , ako knjiga nije odobrena i stavljena na NET.

Moja duboka isprika...

Justice for all !

Tko je glasao

što se mene tiče...

... isprika prihvaćena :)

Ali je stvarno riječ o potpuno nelegalnoj kopiji.

Tko je glasao

Lijepa namjera zap

ali ja bih rekla da je kopiju na internet stavio sam autor Darko Polšek - radi se o profesoru antropologije na ffzg, njegovom home page-u i njegovoj knjizi... (http://mudrac.ffzg.hr/~dpolsek/knjige.htm)

Tko je glasao

ehhhh

Prvo, ne znam kako si shvatila da je to njegov home page - to su stranice studenata, pogledaj pod http://mudrac.ffzg.hr

Drugo, čak i da je to istina (a nije), gosp. Polšek bi smio staviti samo svoj integralni tekst (nelektoriran, grafički neoblikovan i slično) - ovo je izdavačeva verzija - pa ima logotip ARTtresor na prvoj stranici!

Tko je glasao

ahhhh

Ad prvo. Shvatila sam, jer sam kao i svaka žena - vidovita ;)

Kad upišeš Darko Polšek u google, drugi link ti nudi Darko Polšek's Home Page (http://mudrac.ffzg.hr/~dpolsek/biografija1.html.htm).

Ad drugo. Ajd ne mudruj ;) Prigovor za pirateriju u tom slučaju trebaš uputiti Polšeku, a ne Busoli.

P.S. Nemam više baš volje na temu, jer je dotični kao bivši zamjenik ministra zaslužan za Bolognu, barem koliko se hvali na vlastitoj biografiji.

Tko je glasao

mudrovanje

OK, možemo početi s uvredama, ali ako PDF ima LOGOTIP neke tvrtke, a stavio ga je gosp. Polšek - onda on krši nekoliko kopirajta, što mu baš i nije na čast.

Znam da tebe ta tema iritira na osobnoj razini, ali baš me briga :) Izdavača sam o tome obavijesti još jučer.

Tko je glasao

Ajd ne mudruj 2

napisao si: "p.s. Busola, ako cijeniš autora bilo bi fer da cijeniš i njegova autorska prava, kao i da platiš njegov trud. Ili se boriš i protiv toga?"

Kako je to bio dosta nizak udarac Busoli, a posve neopravdan, mislim da ti je bolje ne nastavljati na ovu temu.

Ili misliš da baš uvijek mora proći trolanje tipa "nema veze s temom, ali ću diskvalificirati autora na osobnoj razini, skrivajući se iza pravedničkih i legalističkih pobuda"?

Tko je glasao

eksuzemua...

Možda je ton bio malo preoštar, ali me iznenadilo da netko na ovom portalu stavlja pdf na nelegalan (po mom mišljenju) link dok je knjiga u slobodnoj prodaji.

Busola je pravilno ocijenio ton mog komentara, nije mi uzeo za zlo, dao mi plus, ispričao se; ja se ispričao njemu, dao mu plus.

Onda ti uletiš s uvredicama tipa "mudruješ"? Zašto? Mislim da prilično jasno izražavam svoj stav, knjiga se da kupiti za 96 kn, na pdf primjerku je logotip izdavača (dakle i copyright). Što tebe smeta što sam to primijetio?

Tko je glasao

E jesi ...

(Mislim, kad baš želiš, možemo mi to secirat, a ujedno se ispričavam Busoli na OT-u)

Prvo si, iz neba pa u rebra, uletio patronizirajućim tonom ("ako cijeniš autora bilo bi fer da cijeniš i njegova autorska prava, kao i da platiš njegov trud."), a potom i omalovažavajuće-podrugljivim prema Busoli i njegovoj temi, oko koje se prije toga, a niti poslije nisi oglasio ("Ili se boriš i protiv toga?")

Obično ovakve zapravo prljave ulete toleriram, ponekad i sama slično postupam kad sam a) činjenično u pravu, b) kad izražavam osobni stav., ali ti si se postavio kao neprikosnoveni podastirač neupitne istine prema kojoj se eto Busola nemoralno poslužio nelegalnom e-knjigom, za što si ga i optužio bez da si provjerio činjenice ili makar malo razmislio, budući da Busola nije priložio nekakav opskurni scann s nekakvog torrenta, već (izdavački) PDF s autorovog home page-a, na kojem se nalazi jos sijaset drugih knjiga od kojih su još neke njegove.

Poslije toga se Busola (pravilno) ispričao, još ti dao i plus, a ti si ispriku velikodušno i prihvatio, ostvarivši malu ali slatku moralnu pobjedu, premda uopće nisi u pravu! E, tu ti moj urođeni osjećaj za pravdu nije odolio ;)

Prije nego što smo došli do "mudrovanja", lijepo sam ti ukazala na zabludu ("Lijepa namjera zap ali ja bih rekla da je kopiju na internet stavio sam autor Darko Polšek - radi se o profesoru antropologije na ffzg, njegovom home page-u i njegovoj knjizi... (http://mudrac.ffzg.hr/~dpolsek/knjige.htm)"), al' ti to nisi mogao "pustiti" i/ili posuti se pepelom, te ispričati Busoli ili barem dozvoliti mogućnost vlastite zablude, ne, ti si nastavio onim što sam ja opet blagonaklonošću koju nisi zaslužio nazvala "mudrovanjem".

Ti nisi izrazio stav, nego presudu, po meni čak prilično grdu, zasnovanu na kvaziobjektivnoj, ali netočnoj ili barem neprovjerenoj tvrdnji.

TO me je zasmetalo, ta zloupotreba vlastite vjerodostojnosti (koje nije bilo) i na tome zasnovanom zloupotrebljenom pravu da donosiš presudu nad naivnim sugovornikom.

Tako da zapravo konkretna knjiga, izdavač i copyright zapravo nije tema, ali kad smo već kod toga, čudi me da ti, kao vjerodostojan poznavalac branše, ne znaš da se knjiga može istovremeno i prodavati i biti raspoloživa na net-u? Potom, kao vjerodostojan poznavatelj ACTA-e, mogao si barem primijetiti kako je prema važećim propisima prekršaj napravio (ako/da je napravio), zapravo sam autor, a ne Busola...

Inače, kaj veli izdavač kojem si cijeli nemili slučaj cinkao ;) ?

P.S. ja, ako primijetim tehničke greške koje smatram bitnima, kontaktiram autora preko privatne poruke, čak i ako mi je autor ili tema mrska...

Tko je glasao

o Bože

1) Prozivaš me kao neka moralna policajka u stilu "ništa drugo na dnevniku nisi napisao". Pritom - ti sama, osim napada na mene, nisi napisala niti jedan komentar na dnevniku?!

2) Očito ne poznaješ materiju. Autor kada potpisuje ugovor sa izdavačem potpisuje ugovor koji se zove "Ugovor o ustupanju autorskih prava" - istih se ODRIČE na neko razdoblje (3, 5 ili više godina) i obavezan je članak ugovora "Autor se obvezuje da neće drugima ustupati djelo za koje je ustupio autorsko pravo". Autor za to ustupljivanje dobiva HONORAR i postotak OD PRODAJE. Nikada nisam sreo primjer da se knjiga istovremeno prodaje i da je dostupna na netu, osim u slučaju koji ću opisati:

Ovdje je jedino što je moguće - da je ugovor istekao (knjiga je objavljena 2004. godine) - i tada se autorska prava na DJELO automatizmom vraćaju autoru.

No, to i dalje ne znači da on time ima pravo stavljati TUĐE DJELO (grafičko oblikovanje npr.) na korištenje, jer time krši tuđa autorska prava. Netko je tu knjigu grafički uredio, netko oblikovao.

Ono na što IMA PRAVO jest staviti vlastiti word ili PDF dokument - ali golog teksta, razumiješ li razliku. Ima pravo besplatno ustupiti ono što je prije ustupio izdavaču, a ne ono što je izdavač o svom trošku napravio od njegovog djela. Uređivački, lektorski i ilustratorski poslovi su također autorski poslovi - i to rade neki lijepi i pametni ljudi i oni također trebaju zaštitu, ne misliš li?

O sadržaju svoje privatne prepiske neću javno.

Tko je glasao

Ahaaa

Dakle autor je stavio TUĐE DJELO na svoj home page čime je prekršio autorska prava izdavača. Misliš li da je prije toga izvršio i razbojstvo, ukravši PDF s izdavačkom verzijom PDF-a?! Jer, nisam čula da izdavač, nakon izdavanja knjige, uručuje autoru i izdavački PDF (s napomenom - "da ga niste slučajno stavili na internet").

U svakom slučaju, stvar je jasna - tvoja primjedba Busoli je bila neutemeljena!
U svakom slučaju, stvar je jasna 2 - uvijek su ti bila važnija prava izdavača nego autora, što si i pokazao brojnim komentarima o ACTA-i...

Tko je glasao

djed šumom a baba drumom

Zar ne razumiješ da autor traži izdavača da bi - zaradio na tome? I kada nađe - izdavač ŠTITI autora time da zabranjuje nelegalno umnožavanje (dok traje ugovor)? Što izdavač bolje radi svoj posao - autor više zarađuje. ja ne znam bolju zaštitu autora negoli da budem "žandar u njegovo ime" i isplatim mu što veći honorar. Dakle - mislim da bi svaki autor bio zadovoljan mojim stavom. I ti bi, vjerujem, bila - da si moj autor.

Jel znaš što znači "odricanje autorskog prava na određeno vrijeme" ili me samo zajebavaš? Ajde nemoj.

Inače, pažljivijim gledanjem inkriminiranog pdf-a, mogu utvrditi da je to boktepitaj koja verzija (očajan prijelom, ostali su hiperlinkovi u literaturi i slično) - ali je totalno nejasno ovo:
1) zašto je prva stranica ostavljena s logotipom izdavača
2) kako je i zašto nestao impresum (druga stranica - gdje obično piše recenzenti, urednici i svi podaci o copyrightu).

Još je čudnije da izdavač ima tu knjigu u normalnoj prodaji (linkao sam gore). Po zakonu o autorskim pravima (tu je totalna zbunjola) - neprodani primjerci nakon isteka ugovora bi se trebali - ponuditi autoru na prodaju; uništiti (!); produljiti ugovor koji je ograničen samo na prodaju, ali se autoru vraćaju autorska prava.

Ovo "spuštanje" u jednoj normalnoj raspravi sa "pokazao si se na ACTA-i" ti je stvarno... ispod razine. Jel pričamo o temi ili se osobno napadamo?

Tko je glasao

Zar nije tema ove naše rasprave...

tvoje spočitavanje Busoli da je priložio link s nelegalnim sadržajem, uz pripadajuću patronizirajuću p.s. poruku?! Da bi se ispostavilo, a je, da se radi o autoru koji je sam postavio link koji sadrži njegovu vlastitu knjigu...

Ajde budi faca, pa pošalji upit sljedećeg sadržaja: "Cijenjeni profesore i bivši zamjeniče ministra, oklen vama, molim lijepo, taj PDF?"

Budi još veća faca pa priznaj da si se malo zaletio, neopravdano optužio Busolu za pirateriju, umjesto da se i dalje bespomoćno koprcaš neuspješnim trolanjem...

Tko je glasao

E-mail Darka Pošleka

možeš naći na njegovim stranicama, istim onima na kojima je prema tebi nelegalno objavio vlastite knjige, tj. prekršio © izdavača...

Tko je glasao

wrong

Nije moj posao da njemu pišem, već izdavačev, što ja imam s tim?

Tko je glasao

A što ti imaš s izdavačem ?!

Mogao si lijepo odmah pisat murji...

Tko je glasao

Bezveze

Možda zato jer copyright drži izdavač, a ne murija?

Oprosti, što tebe muči? Zašto komentiraš moje osobne postupke?

Tko je glasao

Kak ti to znaš?

Jesi li siguran da taj copyright nije istekao? Znaš li sigurno kako izdavač ne zna za postojanje knjige na netu? Znaš li sigurno da nije sam dao autoru PDF radi postavljanja na internet...

Niš' ti to ne znaš, ali znaš bez veze špotat Busolu javno za niš' ! To me muči, što sam već elaborirala u onom dugačkom komentaru - kad si ljudi uzimaju za pravo neosnovano difamirati ljude za niš'! I još na tome glupo inzistiraju kroz 10 sljedećih postova...

Želim ti i dalje uspješnu borbu za prava izdavača, a protiv lopovskih autora i bilježim se sa štovanjem na ovu temu, Bigulica

Tko je glasao

Razumijem što čitam

Jesam li i sam naveo mogućnost da je copyright izdavača istekao i da je moguće da su prava vraćena autoru? Jesam.

Jesam li se ispričao na pretjerano "žestokom" tonu prema Busoli? Jesam.

Kažem - moguć je taj slučaj, ali i prilično rijedak. Zakon o zaštiti autorskih i srodnih prava regulira i istek ustupanja autorskih prava i nudi nekoliko zakonskih mogućnosti - od kojih je ova - da je djelo vraćeno autoru, a knjiga i dalje u prodaji - rijetko, ali moguće. I to sam napisao.

Jel' se trebam samospaliti sada ili što?

Tko je glasao

Mudrovanje X

Ako sam i preoštro reagirao - to sam učinio prema Busoli - a niti on niti ja nismo od jučer. Ako se on nije naljutio, ne kužim zašto se postavljaš kao (netraženi) arbitar. Busola stvarno nije to mogao znati. Što se mene tiče taj dio rasprave je završen.

Što se tiče tko je što stavio na net - baš me briga. Ja sam obavijestio onoga čiji je logotip na djelu,kao što to radim i inače.

Ne postoji argument "autor koji je stavio svoju knjigu" (a ima tuđi logotip). Niti jedna Minea ne može na net staviti svoje pjesme ako ih je prodala CR-u, pogotovo ne smije staviti cover nekog ilustratora koji je radio za CR, smije eventualno staviti svoju pjesmu u anplagd verziji, a ne studijsku verziju koju nije platila.

Kada shvatiš da je autor vlasnik onoga što DONESE izdavaču, u glazbeni studio, negdje treće - a da NIJE VLASNIK onoga što iz tog studija, izdavačke kuće izađe... te da tamo dolazi DOBROVOLJNO, da bi zaradio - onda možemo nastaviti razgovor. Gosp. Polšek je DOBROVOLJNO odnio rukopis u ArTresor, gdje su mu za to PLATILI i oblikovali i distribuirali njegovo djelo. Jerbo da ga je samo djelio na osobnim stranicama, ne bi mu se baš isplatilo, zar ne?

Tko je glasao

Nema on nikakav logotip

nego je u PDF-u sličica naslovnice, mala i mutna, barem na mom monitoru...

Zašto misliš da mu se dijeljenje na osobnim stranicama ne bi isplatilo - eto, ja tek sad čula za čovjeka, možda kupim knjigu jer ne običavam čitati 200 stranica na netu, osim jako iznimno...

Tko je glasao

tupilo od nekuženja logotipa

Pa jel ispod te mutne korice piše ArTresor.

Jel ovo link izdavača:
http://www.artresor.hr/hr/knjige/2012/Sudbina-odabranih

Jel isti logotip gore u lijevom kutu?

Tko je glasao

Jel logotip kad ja napišem

Coca Cola ili je ovo njihov logotip - http://blog.crowdspring.com/wp-content/uploads/2011/03/coca_cola_logo.gif ? Smijem li ja uopće nekažnjeno napisati Coca Cola?

(na mutnoj sličici naslovnice, logo je neprepoznatljiv i jedva vidljiv)

U tupilu od nekuženja mogao si se zapitati - pa zašto je taj pirat Pošlek uopće naveo izdavača i stavio sličicu vlastite knjige koja je još u prodaji? Sigurno zbog skrivene namjere dijeljenja vlastite knjige bez znanja izdavača, a kamoli njegove promocije...

Daj se razbudi ;)

Tko je glasao

ne znaš smiješ li? Probaj :)

Pitaj tipa koji je u Dalmaciji otvorio kafić koji se zove Disney :) I za koliko je dobio tužbu za povredu imena.

Mene više iznenađuje da je gosp. Polšeku ispalla baš druga stranica knjige tj. impresum gdje se obično lijepo koči znak kopirajta, te zabrana izrada svih kopija uključivo i elektronskog oblika.

Evo, dam ti pola kave, razbudi se i ti malo.

p.s. Što misliš, što znači onaj (R) na slici koju si linkala?

Tko je glasao

To isto pitaj izdavača

koji mu je, naime, vrlo vjerojatno i dao PDF.

Kakve veze sad ima Disney? Pa je li Polšek otvorio kafić s imenom ArTresor, ili samo pokušavaš širiti temu?

(hvala na kavi, baš pijem drugu)

Tko je glasao

možda treća?

Pitaš me za znak Coca-cole, ja odgovorim primjerom o Disneyu, pitanjem o znaku (R)... a ti o čemu? Da, logotip je zaštićena stvar i smije je stavljati samo proizvođač na svoje proizvode i koristiti u marketinške svrhe.

Da je izdavač dao PDF, sasvim sigurno PDF ne bi tako ružno izgledao, pogledaj pred kraj kako su grafički oblikovane literatura i slično (pogotovo izdavač ne koristi hiperlinkove u tiskanoj knjizi), i ne bi izbacio impresum. I pisalo bi "Objavljeno uz dopuštenje izdavača" kao što piše u svim kulturnim tiskovinama.

Priznajem da me čudi da nam komunikacija ide ovako loše, pa ću za sada odustati.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. šta da se radi od koča komentara 1
  2. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 28
  3. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 5
  4. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  5. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  6. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 73
  7. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0
  8. Rentanje potpisa birača od sm komentara 34
  9. Kako je Staljin porobio istok Europe od celsou komentara 16
  10. kada mladost ≠ radost od indian komentara 68
  11. Obavijest (o smrti) od Feniks komentara 45
  12. Jugoslavenski model socijalizma od celsou komentara 98
  13. političarski izbori za lokalni ovlašteni potpis od adfilantrop komentara 0
  14. Taoci Dvora od gale komentara 13
  15. „Vlada ne mijenja smjer!“ I od Feniks komentara 1
  16. naivni konstrukt o prirodi novca od indian komentara 20
  17. O drugu Ivkošiću i cornflakesu s jogurtom od vonLihtenvalner komentara 23
  18. Moj glas ide za…….. od boltek komentara 61
  19. Gospodarsko čudo od petarbosni4 komentara 8
  20. autor, a tko nije? od adfilantrop komentara 0
  21. Ivica Kirin u novi mandat - može li ga se srušiti u tvrđavi HDZ-a? od Ljubo Ruben Weiss komentara 12
  22. Milanovićev predizborni poraz od Esseker komentara 23
  23. Metropoliticari od lunoprof komentara 77
  24. proizvodnja proizvodi nestanak proizvodnje? od adfilantrop komentara 0
  25. SPC - sympathy for murder od celsou komentara 12

Preporučeni dnevnici

Najkomentiraniji dnevnici

Tko je online

  • koča
  • Rebel
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 3
  • Gostiju: 20

Novi korisnici

  • child in time
  • reb
  • komentator 001
  • nurosev
  • Cookies