Tagovi

Razlike izme?u stranke "LABURISTA" i SD+Partija u RH?

Ve?ini izgleda uop?e nije jasno što su to "Laburisti".

Još manje što to zna?i za jednu RH.
Pa ?u uz par natuknica i linkova probat ?u malo pripomo?i oko toga da se lakše shvati "Tko su Laburisti?" u onom demokratskom svijetu di sam odrastao ( i to odrastao neoptere?en i bez straha od onih koji vladaju, za razliku od ovih 15ak godina ovdje u RH).

Stranka Rada = "Laburisti", naravno takav naziv ne?e smetati ve?ini nama koji smo odrasli ovdje ili bilo di u svijetu.

Smetati ?e najviše slijede?ima: (i to po slijede?em redoslijedu, od najviše do najmanje)

1. HDZ-u
2. SDP-u
3. Ostalim dosadašnjim parlamentarnim strankama.
4. Ne parlamentarnima strankama.

Zašto bi to smetalo recimo jednom HDZ-u i onda drugom po redu SDP-u?

Kao prvo sa osnivanjem "Croatian Labour Party" koja ?e najsigurnije imati sli?na na?ela rada i razvoja kao i ostale afirmirane stranke takvog naziva u najstarijim demokracijama ovog svijeta, "CLP" - HR. Laburisti postaju sila koja iza sebe ima kalup rada koji je dokazan kao jedan od najmo?niji na?ina rada u demokracijama.

Sada se neki možda pitaju:
"A što je to druga?ije u njihovom na?inu radu?"
ili se pitaju
"A što ovaj klokan opet baljezga?"

Umjesto da nabrajam svoja neka razmišljanja, predvi?anja ili daname?em onu klasi?nu spiku za kako je jedan kolega jednom nedavno mene paušalno optužio ("Kod nas u Australiji") dajem linkove uz kratke prijevode odre?eni tekstova:

http://www.alp.org.au/australian-labor

Genuine Labor Party

PRAVA PRAVCATA LABURISTI?KA STRANKA (Stranka rada/radnika)

The ALP is one of a small group of genuine Labor parties around the world, where working people, represented by their trade unions, are included in our decision-making forums. This distinguishes Labor parties from social democratic parties (although many have common ideals and philosophies) and from other broadly-based progressive parties like the Democratic Party in the USA.

ALP je jedna od mali grupa pravi (ideala) radni?ki stranaka u svijetu, gdje ljudi radnici, zastupljeni od strane svojih zanatski sindikata su uklju?eni u naše forume na kojima donosimo odluke. Ovo je razlika izme?u "Radni?ki" stranaka i "socijaldemokratski partija" (i ako mnogo njih imaju sli?ni ideala ili filozofija) i tako?er od drugi opširniji stranaka poput Demokrati SADa.

The only other parties which are strictly comparable are Britain's New Labour and the New Zealand Labour Party, both of which the ALP predates. The labour parties of Sweden and Norway are broadly similar, with local branches of unions affiliated with local branches of the party. Similar parties exist also in Canada, Ireland, and Israel.

Jedine druge stranke u sviejtu koje se mogu usporediti su Laburisti?ke stranke NZi UK, i sa kojima ALP ima usku suradnju. Lab.Stranke Švedske i Norveške su mahom sli?ne, sa lokalnom suradnjom sa lokalnim sindikatima. Sli?ne stranke isto tako postoje u Kanadi, Irskoj i Izraelu.

The Party was largely created by trade unionists, and remains influenced by the broader labour movement. The incorporation of trade unions within the Party’s formal structures, the promotion of collective action and decision-making and the involvement of the mass membership have, since the earliest days, given the Party unprecedented strength and influence among working people and their communities.

Diversity in Representation
But while influenced by the labour movement, Labor was never confined to union interests. It has always represented a broad range of social and economic interests. Diversity is the key word for the Party. The earliest platforms show it sought the support of farmers, small businessmen and non-union employees including clerical and other white-collar workers.

I ako je stranka pod utjecajem radni?kog pokreta (sindikalista), nikada se nije isklju?ivo zalagao za interese sindikata. Uvijek je zastupala široki spektar socijalni i ekonomski interesa. Raznovrsnost je glavna rije? za ovu stranku. U najranijim danima su tražili podršku poljoprivrednika, mali poduzetnika i radnika koji nisu bili ?lanovi niakakvih sindikata uklju?uju?i ii administrativce i ljude iz ostalih branši koje su vezane za uredske poslove.

Sli?ni na?in rada se može uvidjeti u Velikoj Britaniji, http://www.labour.org.uk/policy_commissions

Sada da ne duljim:

HR. Laburisti imaju idealnu priliku napraviti ono što su napravili u:

Velikoj Britaniji,
Australiji,
Irskoj,
Novom Zelandu,
Švedskoj,
Norveškoj,

ili mogu ?ak ukomponirati i nešto od onoga što su neke partner stranke "Laburista" iz SAD-a, Njema?ke, Francuske ili nekih drugi zemalja ovoga svijeta sebi uzeli kao na?in rada.

Moja osobna preporuka ja da se prihvate dokazanog uspješnog kalupa Velike Britanije, Australije, Novog Zelanda, te definitvno uz nekih odrednica i prijepisa iz Švedske i Norveške.

"Zašto bi netko izmišljao toplu vodu?" ...... osim naravno ako nije "Hrvat"!

Izvolite linkove na neke strana?ke stranice "Laburista" iz navedeni zemalja i sami se uvjerite kako su definitvno ja?i od bilo kakve tzv. "demokratske" partije koja postoji u RH, po na?inu rada, donošenje odluka i sve pa do provo?enje tih odluka.

http://www.labour.org.uk/future-fair-for-all
http://www.alp.org.au/
http://www.labour.ie/
http://splash.labour.org.nz/

http://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_Labour_Party
http://en.wikipedia.org/wiki/Swedish_Social_Democratic_Party

Sada ?e možda nekima biti jasnije da se kona?no ra?a opcija u RH koja narušava sve principe dosadašnje režimisiti?ke doktrine koja je vladala ovim krajevima od vrijeme Turaka pa do danas.

Je li sada malo jasnije svima što HR. Laburisti pridonose na scenu ovdje?

Je li sada malo jasnije zašto se SDP u Hrvatskoj nikada nije prihvatio kalup rada stranaka sli?ni naziva u Švedskoj i Norveškoj?

Je li sada malo jasnije zašto HDZ ne želi da SDUZU stavi "CLP-Croatian Labour Party" = HR. Laburiste u registar stranaka?

Nije sve crno, nit je bijelo ali sigurno dolaze nova vrimena koja donose pravo na slobodu i demokraciju SVIMA A NE SAMO NJIMA!

Jakob Matovinovi? - Jakša

Komentari

ne bi htio kvariti , no kako

ne bi htio kvariti , no kako se laburisti razlikuju od komunista? što je to laburistička partija napravila u GB? Tony Blair, WMD in Iraq, nesuđeni predsjednik EU. što Labour party radi u Australiji trenutno? uzima zemlju, gura globalno zatopljenje isl. priče

čitao sam i program stranke, no nažalost me jako podsjeća podsjeća na komunističke floskule..(nek nam živi, živi rad) kažem nažalost, jer mislim da su ljudi koje znam iz stranke dobri i kvalitetni, no ako je suditi po uzorima ovdje navedenim, na krivom putu

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Bilo bi potpuno pogrešno

Bilo bi potpuno pogrešno uspoređivati Laburiste s komunistima. Ime laburist je izvedeno iz latinskog labor što znači rad. Pa nećemo valjda sve radnike poistovjećivati s komunistima.
Iz programa Hrvatskih Laburista bih citirao slijedeće:
"HRVATSKIM LABURISTIMA - STRANKOM RADA svoje zastupnike na političkoj pozornici dobivaju svi koji žive od svojega rada: fizički i umni radnici u privatnim i državnim poduzećima. Službenici i namještenici u državnoj upravi i lokalnoj samoupravi, javnim službama... poljoprivrednici, vlasnici obiteljskih poljoprivrednih gospodarstava, zanatlije i obrtnici, novinari, učitelji i profesori, bez obzira rade li u javnim ili privatnim školama ili na fakultetima... inženjeri, informatičari, pravnici, glumci, liječnici, bez razlike rade li u javnim službama ili se poslom bave kao slobodne profesije...umirovljenici, ali i nezaposleni."

Vjerujem Debe da ćeš se složiti da ogromna većina radno sposobnih hrvatskih gradjana spada u gore nabrojana zanimanja.
Treba naglasiti da 80% HDZ-ovih birača dolazi iz slabije obrazovanih slojeva, koji uglavnom žive od svog rada.
Stoga odgovorno tvrdim da bi velika većina gradjana koji su do sada birali HDZ (vrlo često zbog antagonizma prema SDP-u, a ne zbog neke ljubavi prema HDZ-u) trebali razmisliti o tome tko bi bolje štitio njihova prava, HDZ ili Hrvatski Laburisti.
Isto vrijedi i za simpatizere SDP-a. Jer SDP je odavno izgubio orijentaciju, tj. već dugo im je jedina svrha postojanja vlast zbog sebe samih a ne zbog dobrobiti svojih glasača.
HSS i HSLS su prodali svoja načela za komadić vlasti, jednom rječju prostituizirali su se.
HNS - stranka dvoje ljudi, čiji je jedini cilj već duže vrijeme, osvojiti ta dva mandata u Saboru. Besmisleno je trošiti riječi na njih, jer koja je svrha stranke koja nema ambiciju doći na vlast. Kako bi oni s tih pozicija mogli progurati svoje ideje (ako ih uopće imaju).

HDZ i SDP su zajedničkim snagama doveli Hrvatsku u ovaj glib u kojem se sada nalazimo i trebat će desetljeca da se izvučemo iz tog blata i krenemo od nule. Za to vrijeme će Slovenci odmaći nekoliko svjetlosnih godina, a i Srbi bi nas mogli prestići jer mi se čini da njihovi političari imaju više osjećaja za rodoljublje nego naši za patriotizam.

Još da se osvrnem na tvoje navode o Blairu, Iraku i WMD-u. Tu si potpuno u pravu. Blair je osramotio i izdao načela Laburističke partije i oni tu ljagu neće tako brzo sprati sa svog ugleda. Njega i njegovu stranku su radnici doveli na vlast, a on je postupno počeo prodavati interese svojih tradicionalnih birača preobrazivši Laburiste u veće konzervativce i zaštitnike krupnog kapitala nego što je to bila i sama Čelična Lady. Blair trenutno mlati grdne novce držeći predavanja organizacijama i društvima koji tradicionalno podržavaju konzervativnu stranku. Da li se taj čovjek može moralno srozati niže od toga, ne zna se ali čut će se.
Vjerujem da upravo zbog njega Laburisti gube slijedeće izbore, a da budem iskren i drago m i je jer je tamo potrebna temeljita čistka ako stranka misli vratiti povjerenje svojih tradicionalnih birača (radnika).

Jakša je kako čitam dobar poznavatelj ove problematike, pa me zanima da li će se složiti s mojom ocjenom.

Tko je glasao

Bilo bi potpuno pogrešno

Bilo bi potpuno pogrešno uspoređivati Laburiste s komunistima. Ime laburist je izvedeno iz latinskog labor što znači rad. Pa nećemo valjda sve radnike poistovjećivati s komunistima.
ruža pod bilo kojim drugim imenom je još uvijek ruža..

Labour party je po mnogo čemu samo izdanak Fabian socialist society, čiji su ciljevi jednaki komunističkima, jedino je metodologija drugačija (inkrementalizam umjesto revolucionarne borbe). no dobro.. pustimo imena.

radnike ne poistovjećujem s komunistima, niti ih poistovjećujem sa strankom laburista. niti sebe poistovjećujem s radnikom, niti mislim da je korisno ljudska bića jednodimenzionalizirati pod pojam radnik. jednako tako možemo se boriti za prava robova npr. bolji tretman od strane robovlasnika. jer robovi su po definiciji radnici. no dobro, pustimo filozofiju..

što se tiče programa stranke, tu sam najviše skeptičan, jer program, barem ovaj objavljeni, je u principu samo parola..

npr. radnička prava, što je to? što su to poljoprivrednička prava, što su glumačka prava, što su liječnička prava i tako dalje, i tko bi ta "prava" trebao osiguravati? poljoprivrednici liječnička, glumci prava poljoprivrednika, ili svatko za sebe, u borbi interesnih skupina? ili svi skupa protiv poslodavaca, koji valjda nisu radnici. ili netko na vrhu tko će reći: tebi ova prava, tebi ona, nekome neka treća.. ili će svi skupa imati jednaka "radnička prava". Neurokirurg i čuvar plaže, dimnjačar koji očisti 50 dimnjaka dnevno i dimnjačar koji očisti 30 dimnjaka dnevno, Inžinjer koji projektira nuklerane elektrane i inžinjer koji projektira centralno grijanje za dvoetažne objekte.

I od koga će doći ta što veća prava, pogotovo u situaciji kad je država 40 milijardi eura u dugu?

Kakav ekonomski, monetarni, pravni, vanjskopolitički, i untarnjopolitički okvir stranka zagovara?

Kakav je stav stranke prema EU, prema NATO, WTO, UN, MMF, WB, SSP, ECB, EBRD itd. itd.

postoji li konkretna vizija, ili (još važnije) politička filozofija?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Razlike su ogromne! Makar u

Razlike su ogromne!

Makar u onim zemljama di komunisti nisu NIKADA svoju idoktrinaciju i silu provodili!

Hoće li koda nas u RH postojati razlike između Laburista ili npr. SDP = bivši SKH-SDP = bivši SKH u sklopu SKJ?

Pa Debe, to pitanje treba postaviti onima koji su birali bivše SKovce neovisno o tome jesu li u HDZu ili u HSSu ili u SDPu ili u HSLSu ili HNSu ili čak u SDSSu....

Često puta postavljam male mišolovke, tebi neću, jer mislim da si na pravom putu, ne iz tog razloga što vidim "Hrvatske Laburiste" na isti način koji ti gledaš već iz razloga što bi ja postavi pitanje na slijedeči način:

"Zašto moraju Laburisti u RH imati "Predsjednika" i "Predsjedništvo" koje vlada poput bilo koje druge političke partije koja se rodila iz onog bivšeg istočnog bloka?
A još pogotovo kada je dokazano da "Laburisti" u onim zemljama di nikada nije vladao taj smrtonosni socijalizam ili komunizam imaju vlast i zastupaju ona načela "radničkog pokreta" (sindikaliste) te provode politiku za opće dobro SVIMA a ne samo njima.

Berlinski zid je izgleda nama u ovom društvu još uvijek čvrst, možda se zid srušio tamo di je stajao ali "temelji" su još uvijek čvrsti, čak jači nego što su ikada prije bili!

Infobiro se odrađuje, KP se osniva i lupež Joža se opet diže iz mrtvi!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

kažeš treba se boriti za

kažeš treba se boriti za radnike. u redu, opozicija uvijek može vikati dajte ovo ono, prava isl. recimo da laburisti dođu na vlast, koji je plan akcije? koja su temeljna načela i principi?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Možda će netko primjetiti

Možda će netko primjetiti da je proteklo malo vremena od osnivanja Lesarove stranke, ali izvjesne paralele s ostalim strankama, već su kristalno jasne.

To je šutnja i očigledno čekanje na izbore.

Šutnja zato što je stranka očigledno fiksirana na jednu jedinu osobu, svog predsjednika Dragutina Lesara.

To potvrđuje da ni sve ono sa Statutom nije slučajnost, već namjera da se stranka formira po želji i ukusu Dragutina Lesara i njegovih istomišljenika.

To je nažalost potvrda da su hrvatski laburisti osnovani s istim ciljem i ustrojem kao sve druge stranke.

Osnovani samo zato da bi šačica ljudi od Lesarovog povjerenja mogla vedriti i oblačiti strankom.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Kuki, Nije ništa neobično

Kuki,

Nije ništa neobično ni strašno da ovi ljudi koji "žele" nešto novo formirati se ponašaju kao klasični "balkanci" u tom procesu.

Proces stvaranje demokratske opcije "Laburista" će postojati ako i kada budu htjeli surađivati sa onim izvornim "laburistima" koji su se rodili upravo iz pokret radnika ili radničkog pokreta.. jer su sindakati tada rođeni i tako isto ova politička opcija!

U RH je ta radnička revolucija bila preskočena jer smo tada bili dio Austrougarske i nekakvo je to sve prošlo puno mirnije pa čak i pravednije za ondašnje uvjete koje mi danas ne možemo shvatiti, tkao isto imali smo mogućnost to odraditi u Kraljevini SHS ..... naravno onda je bila druga bitka na vidiku! naravno.. nakon toga ZNA SE... došli su vladari koji su i dan danas na vrhu (ili njihovi sinovi/unuci).

Uspoređivanje SDP i Laburiste kao što bi puno njih voljelo učiniti je neprihvatljivo jer te dvije opcije nikda ne mogu biti "slične" kamoli još "iste"! Znam da Vi niste to naveli ali nakon ovog Vašeg koomentara bi vrlo brzo moglo krenuti tim putem. (preventivna mjera).

Slažem se sa Vašom konstatacijom da večini koji su aktivni članovi Laburista nisu ni sami svjesni u što ulaze, čak je to njima sve "nepoznanica" ali definitivno otvaraju novu stranicu na našoj političkoj sceni, jer kad tad će doći na vlast unutar Laburista oni koji znaju što je njihova zadača i kako realizirati te ciljeve bez "klasičnog partijskog kalupa" kojeg sigurno dan danas u toj stranci večina koristi a da nisu ni sviesni toga.

Najžalosnije u tome svemu je upravo to što je privremeni (aktualni) Predsjednik te stranke osoba koja je nikla iz sindikalnih voda i kao takva bi on trebao biti malo fleksibilniji po pitanju uvođenje zapadni standard unutar te stranke, pogotovo jer su sindikati njima glavni i osnovni temelji kompletne politike i proces donošenja programa.

Ako i krene nizbrdo, što uopće ne sumnjam da neće, jer hajdemo realno, Kako naučiti starog magarca nešto "novo"? to ne znači da u niz broj godina da neće se roditi prava "Laburistička stranka" i u nas Rvata!

Ne mora sve priko noći... ili je možda i to sindrom koji vlada ovdje nakon naše "privatizacije"!

Problem o koejm govorite je u našim glavama, ne u Lesaru ili u tim nekim članovima koji su kraj njega i koji možda sve rade kao dobri stari drugovi!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Uff što volim takve

Uff što volim takve komentatore, puknu ti veliki minus... fakat su JUNAČINE.... a nemaju ni hrabrost ni trun obrazloženja za svoje djelovanje.

Jadna nama majka kada gledam tko zastupa "demokraciju" u ovim bivšim socijalističkim krajevima.

Vi ste vikali "Smrt fašizmu"... u potpunosti se slažem.

Razlika je u tome što ja još uvijek vičem "Smrt boljševizmu".... jer ga gledam svaki dan oko sebe! ZNA SE!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

meni nakon svega zapravo

meni nakon svega zapravo ostaje nejasno, zapravo upitno, zašto se jednostavno nije išlo na naziv:
HRVATSKA STRANKA RADA
Pojam i riječ Laburisti je potpuno strana našem podneblju.

Tko je glasao

@DuorPula: meni nakon svega

@DuorPula:
meni nakon svega zapravo ostaje nejasno, zapravo upitno, zašto se jednostavno nije išlo na naziv:
HRVATSKA STRANKA RADA

Stranka točno tog naziva već postoji upisana u registar političkih stranaka RH. Čak ima sjedište u Čakovcu. Niste nikad za nju čuli, naravno, ali eto ime je formalno zauzeto.

Moja stranka (Zelena lista) imala je isti problem: lokalna stranka iz Rijeke, ranije "Stranka nove alternative" je promijenila ime i pet dana prije nas podnijela zahtjev za službenu promjenu imena u "Zelena stranka". Zato smo mi "lista". Začudo nitko nije bio predložio "Zelena partija". :)

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

Hvala Oštriću[:o) Još

Hvala Oštriću[:o)
Još uvijek mi naziv laburisti nikako nemože 'sjesti'
STRANKA HRVATSKOG RODNOG RADA
RADNA STRANKA - DOMAĆA *:o)))

Pretpostavljam da su se i g.Lesar i ekipa s time podosta namučili...
Zapravo mi engleski korijen nikako ne paše uz Štrukle*:o)))
Slikovno mi je nekako kao 'pobrkano'.

Tko je glasao

Korijen nije engleski nego

Korijen nije engleski nego latinski (labor = rad). Smatram da nam ne bi trebalo smetati što korijen dolazi iz jezika kao što je latinski. Na kraju krajeva, svi mi svakodnevno koristimo na stotine riječi koje vuku korijen iz tudjinskih jezika (latinskog i grčkog ponajviše).
Počnimo od televizije i telefona, pa preko mikroskopa i helikoptera do medicine, astronomije, biologije itd.
Naravno, mogli bismo se mi takmičiti u kovanju naših riječi (sitnozornik, zrakomlat, dalekovidnica, milolkliz ;) itd.), ali vjerojatno imamo pametnijeg posla od toga.
Ne brini se, ime Hrvatski Laburisti će brzo svima ući u uho, a vjerujem da ćeš se složiti da je program važniji od imena. Još na kraju da dodam da program ne znači ništa ako se ne provede u djelo. A da bi se u tome uspjelo, trebaju nam svi pošteni gradjani Hrvatske koji se još uvijek nisu komprimitirali, i koji su dovoljno jakog karaktera da se neće kompromitirati niti onda kada ih položaj dovede u raznorazna iskušenja.

Tko je glasao

duplić-pobrisano

duplić-pobrisano

Tko je glasao

"Razvitak socijalne

"Razvitak socijalne demokracije sve više pokazuje to raspadanje dijalektičko-praktičkoga jedinstva u neorgansku simultanost empirizma i utopizma, hvatanja za "činjenice" (u njihovoj neukinutoj neposrednosti) i prazni iluzionizam tuđ sadašnjosti i povijesti. Ovdje se pri socijaldemokraciji moramo zaustaviti samo s metodičkog stajališta postvarenja kako bisno ukratko ukazali da se u tom držanju - ma kako svi sadržaji bili drapirani "socijalistički" - krije potpuna kapitulacija pred buržoazijom. Klasnim interesima buržoazije, naime, u potpunosti odgovara da se pojedine sfere društvenog opstanka ostave jedna pored druge odvojene i da se ljudi raskomadaju točno u skladu s njegovim razdvajanjem. Naročito ona podvojenost ekonomskog fatalizma i "etičkog" utopizma u vezi s "ljudskim" funkcijama države uopće što ovdje stupa na vidjelo (i temelji se samo drugim riječima, ali u svojoj biti leži u temelju držanja socijaldemokracije), znači da se proletarijat stavio na tlo građanskih nazora, a na tom tlu buržoazija, naravno, mora zadržati svoju nadmoć. Opasnost kojoj je proletarijat neprekidno bio izložen počevši od svog povijesnog nastupa, da zastane u - s buržoazijom zajedničkoj - neposrednosti svog opstanka, dobila je sa socijalnom demokracijom politički organizacijski oblik, koji ona toliko mučno izborena posredovanja umjetno isključuje, kako bi proletarijat vratio u njegov neposredan opstanak gdje je on tek puki element kapitalističkog društva, a ne u isti mah i motor njegova samorastvaranja i razaranja. Mogu ti "zakoni" kojima se proletarijat ili bezvoljno-fatalistički podvrgava (prirodni zakoni proizvodnje), ili ih "etički" preuzima u svoju volju (država kao ideja, kao kulturna vrijednost) u svojoj, za postvarenu svijest neshvatljivoj objektivnoj dijalektici tjerati i k propasti kapitalizma. Ali dokle god postoji kapitalizam, takvo shvačanje društva odgovara elementarnim klasnim interesima buržoazije. Osvješćivanje imanentnih djelomičnih veza toga neposrednog opstanka (ma kakvi se nerješivi problemi nalazili iza tih apstraktnih oblika refleksije), uz prikrivenost jedinstveno-dijalektičkog sklopa cjeline, pruža buržoaziji sve praktičke prednosti. Socijala demokracija dakle na tom tlu unaprijed mora ostati slabija strana. Ne samo zato što se ona dobrovoljno odriče momenta povijesnog poziva proletarijata da pokaže izlaz iz onih, za buržoaziji nerješivih, pitanja kapitalizma, i fatalistički promatra kako "zakoni" kapitalizma vode u bezdan; nego ona se i u svakom pojedinom pitanju mora naći poraženom. Naspram nadmoći, naime, u sredstvima sile, u znanju, obrazovanju i rutini itd., što ih buržoazija nesumnjivo posjeduje i posjedovat će ih sve dotle dok ostaje vladajuća klasa, odlučujuće je oružje i jedina djelotvorna nadmoć proletarijata njegova sposobnost da vidi totalitet društve kao konkretan, povijesni totalitet; da postavrene oblike pojmi kao procese među ljudima; da imanentan smisao razvitka, koji u protivurječjima apstraktnog oblika opstanka samo negativno izlazi na vidjelo, pozitivno osvijesti i pretvori u praksu. Sa socijaldemokratskom ideologijom proletarijat zapada u bezbrojne antinomije postvarenja. Da upravo kod nje princip "čovjeka" kao vrijednost, kao ideal, kao trebanje itd. igra sve veću ulogu - dakako istodobno sa sve većim "uvidom" u nužnost i zakonitost faktičko-ekonomskog zbivanja - samo je jedan simptom toga ponovnog zapadanja u građansku postvarenu neposrednost. Jer prirodni su zakoni i trebanje upravo u svom neposrednom uporednom stajanju najkonsekventniji misaoni izraz neposrednog društvenog bitka u građanskom društvu."

Georg Lukacs , "Povijest i klasna svijest" , 1923 Berlin

Hrvoje Štefan

Tko je glasao

Došlo je vrijeme da u RH se

Došlo je vrijeme da u RH se rodi stranka koja će raditi po kalupu koji je dokazan u dugogodišnjim demokracijama poput VB. Države koje su kroz svoje "trial and error" došli do faze u kojoj prihvačaju "Čovika" i društvo kao najvažnije faktore u državi.

Jakša Matovinović. Današnji dan. 2010 godine....
1923 se već pripremao teren za rat! nadam se kako se to neće desiti ovdje u RH isto tako kao i onda... jer kada jedni koji drže monopol nad institucijama osjete bilo kakvu ugroženost najlakši im je put "vanredno stanje" da bi opet svojim kanđama pričvrstili to što imaju!

LP

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

upravo sam te parametre

upravo sam te parametre naznačavao kao krucijalne kada govorimo o novom poimanju društvenog-socijalnog poretka
upravo iz razloga što hdz i sdp ne poimam kao poziciju i opoziciju,sam naznačio laburiste kao nositelje (potencijalne) novih odnosa u uređenju prava i obaveza u odnosu na "klasne"pozicije
shodno tomu sam zamolio za raspravu u širem kontekstu,koliko vidim odaziva nema
pitam se ,možda je kriva ili zaslužna subpolitika, kao što kulturu "nadograđuje " subkultura

ZAGOR

Tko je glasao

Zagore, dobra konstatacija.

Zagore, dobra konstatacija. Za ono što ti priželjkuješ trebat će nešto više vremena i pameti. Ovo su najteži koraci. Vizija, ideja, komunikacija,+dobar program=više glasača. Ali brzo jer sve to je trebalo biti još jučer.

grdi

Tko je glasao

Nekada se čovik triba

Nekada se čovik triba razočarati u ono što vidi da bi shvatio koliko je situacija zapravo loša.

Neki se boje dirnuti u nešto novo jer znaju da će ga sustav gaziti i to nemilosrdno gaziti.
Drugi jednostavno ne vjeruju jer nisu nikada imali prilike živjeti u takvoj kulturi gdje su subkulture već odavno prošle onu fazu "momčadi" u dresovima različiti boja!

Dok gledam i promatram neke stvari, dok vidim adrenalina i dobre volje tu vidim i jednu doktrinu, doktrina koja podsviesno vlada u večini naših glava. Uz takve usađene predrasude i način razmišljanja vidim onu dobru staru parolu "ako nisi uz mene onda si protiv mene"

Pojedinci me malo razočaraju isto tako (kao i ja njih zasigurno) jer nisu u mogućnosti se uklopiti u potrebne premjene koje ovo društvo toliko zahtjeva, koliko je društvo željno ovakvih promjena, toliko je puno straha "bojazni su" da ne bi bila opet nekakva privara ili klasično politikanstvo. Ima opet onih pojedinaca koji razmišljaju na način kako su odgojeni u onom sustavu u kojem su odrasli po kojem se drže dobre stare parole "bolje vrabac u ruci" i ako im priroda tjera na to da žele bolje, nisu spremni na potrebam rizik koji se veže uz takve poteze.

Na kraju kada gledamo i jedno relativno "slobodno društvo" na www, vidimo sve te iste mane koje gledamo oko sebe u našim pravim životima.

Realnost nije uvijek lipa ali je takva kakva je ali je takva kakvu ju mi stvorimo!

Vizionari su bili ljudi koji su imali maštu, znanstvenici su dokazivali te vizije, revolucionari su bili oni koji su promjenili sviest ljudima. Nema potrebe za marshala, nema potrebe za vojnika, vrijeme je došlo da se čovika stavi na prvo misto jer je sviest tog čovika sada na finalnom ispitu ovdje u RH. Da li se ideja "slobodne i demokratske" RH stvarna mogućnost ne ovisi o našim granicama ni flotama ili valuti, već isključivo na te ljude koji žive unutar ti zemljopisni granica kojemi zovemo RH.

Korak po korak, utrka ide dalje, te po pitanju "sviesti" smo sporiji od onog crnogorca koji gubi utrku protiv puža!

A rezultat utrke ovisi o tebi, meni i jednako tako svakog pojedinca u ovoj državi.

Koliko (L)jude ćemo još doživjeti i koliko će škuda se podjeliti takvima je još uvik velika nepoznanica, škude im ponestaju, oni koji su primali te škude postaju nervozni jer su navikli na te škude..... sada ćemo da vidimo, Je li došlo vrijeme za Ljude ili ćemo i dalje biti Jude?

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Jasna Juričić ugrubo i

Jasna Juričić

ugrubo i djelomično

što si bogatiji, plaćaš veći porez i od tebe se očekuje određeno društveno zalaganje, u smislu otvaranja zaklada, pomaganja bolnica , djece bez roditelja itd.

mislim da bi onda manje jurili za novcem i više pazili što radimo.

Tko je glasao

Napokon se zora, izgleda mi,

Napokon se zora, izgleda mi, rađa,
Pa ustajmo hitro, jer nam tone lađa,
Promijenimo posadu. radi zla i krađa.
Bezvrijedno je kukati u luci beznađa.

Zbijajmo se brzo, postanimo poletni,
Nismo valjda bogalji, niti maloljetni
Budemo li marljivi, složni i pametni,
Zbacit ćemo s leđa samar dugoljetni.

Naša trošna lađa kritično se ljulja,
I sve dublje propada u dubinu mulja,
Propadne li posve zbog nedjela hulja
Mnogi će nas zvati - nekorisna rulja.

Ustanimo zato, Hrvatska nas preklinje,
Na podvodne hridi slaba lađa zapinje,
Spasimo je, zaboga, opasno se naginje,
Jer na njoj su, znajmo, sve naše svetinje.

Tko je glasao

Trebalo bi ovo i uglazbiti

Trebalo bi ovo i uglazbiti :)

Tko je glasao

Mr.Jaks, hrvatski laburisti

Mr.Jaks, hrvatski laburisti ce najvise "smetati" sdp-u, tako da se ja uopce ne slazem sa tim tvojim poretkom "smetanja"!:)
sdp je do sada suvereno vladao prostorom lijevog centra (pokusavajuci populistickim manevrima upadati i u prostor desnog centra!) polazeci od toga da sve ljevije od tog centra, po nekom nasljednom pravu samo njihovo.
osnivanjem laburisticke partije koja se jos naziva i "radnicka stranka" i koja drugim dijelom svog naziva jasno pretendira na prazninu lijevog prostora( lijevo od lijevog centra) sdp je dobio politickog konkurenta na podrucju koje je on potpuno zanemario i zbog cega je uostalom i nastala ta potreba da se osnuje jos jedna nova stranka politicke ljevice.
drugo, laburisticke stranke su godinama bile suzdrzane prema racanovoj "socijaldemokratskoj stranci" i taman kad s milanovic uspio pribliziti brownu, osnivanje tih hrvatskih laburista ce zasigurno oslabiti podrsku engleskih laburista prema sdp-u.
po meni, najvise razloga za paniku ima sdp i mislim da ce napadi na laburiste biti nejzesci upravo sa te strane!:)

Tko je glasao

@edi3: laburisticke stranke

@edi3:
laburisticke stranke su godinama bile suzdrzane prema racanovoj "socijaldemokratskoj stranci" i taman kad s milanovic uspio pribliziti brownu, osnivanje tih hrvatskih laburista ce zasigurno oslabiti podrsku engleskih laburista prema sdp-u.
Takve nade su više nego pretjerane. Ne znam sad kad je točno SDP postao punopravnom članicom Socijalističke internacionale (sjedište u Londonu, Labour Party je član), ali svakako je to bilo u Račanovo doba. Nešto je slabiji položaj SDP-a u Europskoj socijalističkoj stranci, gdje imaju status pridružene članice. Iz nekih zemalja postoje po dve članice, pa bi HL-SR s vremenom možda mogla dobiti status pridruženog pa i punopravnog člana, ali za to će trebati godine. Svakako nema nikakve šanse da bi mogli "izgurati" SDP. Međutim, možda bi zaista neke stranke, kako svuda ima raznih politika, mogle pronaći svoj interes u tome da podrže novu malu stranku u Hrvatskoj.

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

@edi3 nije li logičnije

@edi3 nije li logičnije predpostaviti da ako polazimo od činjenice da su predsjednik hrvatskih laburista Lesar i njegov politički pajdo Vuljanić kapaciteti iz HNS-a, da će upravo u njihovim izbornim bazama najveći gubitnik biti HNS?

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Kukljica, i sam sam mislio

Kukljica, i sam sam mislio tako do prije nekog vrimena (to jest kad je otišao Lesar iz stranke). Tada su otišli i neki drugi članovi. Mislim da se već tada članstvo i glasači isprofiliralo. Interesantno je to da dio članova poslije Lesarovog odlaska nije otišlo na lijevo nego za čudo u desno i to u večinom pravaške stranke. Bar se tako dogodilo u Dalmaciji. Zamalo pa je HNS postao rasadnik za druge stranke i to na višim pozicijama.

pozdrav,
grdi

Tko je glasao

@grdilin Lesarov odlazak iz

@grdilin Lesarov odlazak iz HNS nije nanijeo nikakvu štetu HNS-u.

To jako dobro zna i Lesar i upravo iz tih razloga na prošlim lokalnim izborima nije išao sa nezavisnom listom.

Zamisli velikoga i odgovornoga političara koji je ostavio na cjedilu lokalnu sredinu i Županiju u kojoj je započeo svoju političku karijeru.

Moš si misliti da bi to učinio da je imao potreban broj sljedbenika za sakupiti dovoljan broj potpisa i popuniti izborne liste.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

sumnjam da ce

sumnjam da ce laburisti-stranka rada oduzeti glasove hns-u, jer za razliku od hns-a koji je pozicioniran u centru, laburisti ce ipak privuci birace ljevije od tog centra, a pogotovo ako lesar i vodstvo stranke i dalje budu artikulirali laburiste kao "stranku rada".
"stranka rada" samo po sebi asocira na radnicku stranku.
iako su laburisti i socijaldemokrati srodne stranke, laburisti su povijesno(ne i danas) ipak bili "ljeviji" od socijaldemokrata.
uz to, kako hrvatska u biti ni nema svoju socijaldemokraciju u praksi, jer sdp je i u vrijeme racana a i danas, uprkos svom socijaldemokratskom nazivu, ipak stranka koja podrzava samo neoliberalizam i interese krupnog kapitala, te kao takav potpuno nezainteresiran za prava radnika, lesarovi laburisti itekako imaju prazan politicki prostor za sebe i to prvenstveno onaj koji je do sada (vecim dijelom) samo po nekoj nasljednoj "logici" pripadao sdp-u.
lesar i vuljanic realno mogu privuci i dio lijevih biraca hns-a, ali po meni, najveci dio njihovog izbornog kolaca ce biti upravo onaj koji je do sada imao sdp.
laburisti ce najvjerojatnije(dugorocno) i privuci veci dio clanova sdp-a koji ce ipak, valjda, nakon dvadesetak godina konacno shvatiti da je u sdp-u samo njegovo ime bilo lijevo!:)
mislim da hrvatski laburisti imaju svoju povijesnu sansu, a pogotovo onu dugorocnu, jer potpuno prazan prostor politicke ljevice( i radnickih prava) koje do sada niti jedna stranka, a pogotovo sdp, uopce nije artikulirao... itekako zudi za tom svojom politickom artilukulacijom.

Tko je glasao

edi3, i neusporedivo

edi3,

i neusporedivo važnije, i stoga višestruko značajnije desnice (!), edi, naravno, u "mojoj" terminologiji desnice, a čiji je stvarni sadržaj upravo zato u prevažnom određenju »biti svoj na svomu« ...

Tko je glasao

@ edi3: ipak stranka koja

@ edi3:
ipak stranka koja podrzava samo neoliberalizam i interese krupnog kapitala
To je zamjerka koja s ljevice ide protiv svih socijalističkih/laburističkih/socijaldemokratskih stranaka u posljedjih 15-ak godina, otkad se krenulo s idejom "Trećeg puta" (Blair, Schroede, Jospin, također Clinton idr.). Tada je bio došao val izbornih uspjeha, 1998. su u jednom trenutku stranke članice Socijalističke internacionalen bile na vlasti u 14 od 15 zemalja EU. Slijedi međutim u posljednjem desetljeću nazadovalnje. Taj se model očito pokazao kratkoga daha, kapitalizam tresu krize, svi vape za alternativom, ali postoje samo elementi takve alternative (između ostaloga u "Green New Dealu").

lesarovi laburisti itekako imaju prazan politicki prostor za sebe i to prvenstveno onaj koji je do sada (vecim dijelom) samo po nekoj nasljednoj "logici" pripadao sdp-u.
To je točno. Da li će ga međutim stvarno uspjeti zauzeti, tek ćemo vidjeti. Uspjeh nije zagarantiran.

Koliko razgovram s ljudima, mnogo lijevo orijentirani nezadovoljni su SDP-om, ali ipak polažu nade u tu stranku (kao naš Hadži), kao dovoljno veliku da može stvarno formirati vladu, a opet postoje mogućnosti da se iznutra promijeni. Treba biti realan: ako HL-SR uspiju preći izborni prag u 3-4 izborne jedinice, bit će to veliki uspjeh. Njihov uspjeh bi pak mogao pomoći mladim snagama i reformistima u SDP-u, protiv istrošenih i kompromitiranih lidera.

Druga mogućnost je "napad" s lijeve strane, od stranke radikalnije lijeve retorike, na način stranaka "Europske ljevice". Laburisti su se odlučili za umjereniju retoriku lijevoga centra. Zasad doduše to ne izgleda realno, ali kako frustranica ljudi raste, možda se to promijeni. (I zeleni, također, kritiziraju kapitalizam.)

ako su laburisti i socijaldemokrati srodne stranke, laburisti su povijesno(ne i danas) ipak bili "ljeviji" od socijaldemokrata.
Ovo je bez osnove. "Laburisti" odnosno "Stranka rada" je naziv koji je reformistička stranka radničke klase dobila u Velikoj Britaniji, u zemljama Comonweltha, također u Nizozemskoj, Norveškoj i još nekim zemljama. "Socijalni demokrati" bio je naziv prve radničke stranke, još 1860-ih u Njemačkoj, i proširio se u srednjoj i sjevernoj Europi. Na Mediteranu (Francuska, Španjolska, Portugal) prvladava naziv "socijalisti". SVe te stranke su međutim članice istih asocijacija na europskom i svjetskom nivou - Europske socijalističke stranke i Socijalističke internacionale. Iz samog imena ne može se ništa posebno zaključivati. "Treći put" osmišljavali su u drugoj polovici 1990-ih Blair (laburisti), Schroeder (socijaldemokrati), Jospin (socijalisti).

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

SDP se ne brine, oni su ti

SDP se ne brine, oni su ti koji jesu, imaju svoje biračko tijelo koje je i to ti je to.

HDZ je taj koji uživa u "vlast" i želi ju za sebe i to isključivo za sebe!

Tko tu ima najviše za izgubiti ako se ruši "sustav" vođenje politike sa time što se uvodi stranka i način rada u stranci koji je antipartijski?

Imaš pravo misliti što želiš, ali levi i desni neka se međusobno kolju, neki trebaju nešto i raditi ovdje u ovj državi od 4 mil. državljana!

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

mr.jaks, biracko tijelo, kao

mr.jaks, biracko tijelo, kao i sve ostalo u zivotu, je dosta relativna kategorija tako da je za njega prikladnije reci onu.. "danas jesmo, sutra nismo", nego li ga uzimati kao neku konacnu kategoriju!:)
u novijoj hrvatskoj povijesti bilo je vremena kad je sdp jedva prelazio izborni prag, ljubomorno gledajuci u snazna ledja hsls-a, da bi danas bilo potpuno obrnuto.
hrvatski "lijevi" i desni se danas samo lazno "kolju" nebi li kod bedaka usicarili po koji glas.
do sada im je ta manipulacija dobro prolazila, a kako ce im biti dalje, to cemo vidjeti!:)
pogotovo ako se i politicka desnica konacno dozove pameti, pa ovim svojim kvazidemokrscanima stvore neku pametniju alternativu!?:)

Tko je glasao

Još kada bi ti tzv.

Još kada bi ti tzv. desničari shvatili da je ovo RH u kojoj je jedina "NACIOnalna" politilika ta koja se bavi sa narodom koji je i u jednom NACIJA ove Lijepe Naše.

Malo su zbunjeni meni se čini sve te samoetiketirane skupine, valjda im je to tako još iz onih vrimena kada su jedino tribala znati da su oni koji vladaju anđeli i Bog dok se ceo svet urotio protiv njiih!

Ne brini, gladan čovik je taj koji je spreman na svašta, pa u ovom slučaju čak da zgazi onoga koji mu je oteo kruh iz njegovih usta! a ZNA SE tko su ti banditi i lopovi!

Strah me da stvrano ne dođe do toga! jer to iskreno i predviđam na ovim krajevima.

Jedino (R)Evolucija demokracije i slobode može dovesti nas kao narod na svoje misto, nikakva balvan revolucija, pogleddajmo što nam je zadnja balkanijada od balvan revolucije donjela osim rata i mržnje! A svi koji su me do sada upoznali ovdje znaju da nisam "nostalgičar"!..... vrime će svoje pokazati.. vrime će bol ublažiti.... ali rane ostaju otvorene....

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Pajdo, evo jedna na tvojoj

Pajdo, evo jedna na tvojoj liniji:

You're still stuck in the left/right paradigm. That's the only way you know how to think. Divide and conquer, age old social brainwashing technique. Divide the people and get them to hate each other. This way on all issues, the establishment only has to battle half of the population. Don't hate, and take off the left/right blinders. You'll view the world in a totally different way. Major events become crystal clear, as opposed to being warped and blurred from the left/right brainwashing."

gpgale blog

Tko je glasao

Nit na levo, nit na desno

Nit na levo, nit na desno već na ono isto misto!

Pada mi na pamet N.Š.Zrinski ali ne smijem to spomenuti jer bi levi i desni odmah se uzbudili i sigurno bi ime se nešto diglo, na žalost ne ono što bi lafica...ups.. dušica voljela vidjeti dignuto :)

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Ma dobro, dobro, tvoj trud u

Ma dobro, dobro, tvoj trud u postu oko objašnjavanja što znači "Laburistička stranka" i uopće pojam "laburisti" je očigledan i za svaku pohvalu. Ali, k vragu, kroz cijeli tvoj tekst ti se provlači to tvrdo "č"!!!! Pa gdje ti je meko "ć"?!

Tko je glasao

ptica_rugalica Evo, za one

ptica_rugalica

Evo, za one koji nisu shvatili, ovo je tipičan primjer one moje priče o Isusu i Hrvatima!

Jel' može gluplje?

Tko je glasao

ch = Č ch = ć Meni je to

ch = Č
ch = ć

Meni je to sve isto na uhu!

Jake
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

ch = Č ch = ć Meni je to

ch = Č
ch = ć

Meni je to sve isto na uhu!

Jake
"Tu fui, ego eris "

Da, da, vidim da ti je to sve isto na uhu. Valjda nisi bio taj dan u školi kad se to učilo, šta li?! Pa bi se iz ovog tvog komentara dalo zaključiti da nemaš baš dobro uho za nijanse!? :)

Tko je glasao

što li

što li

Tko je glasao

Ptico rugalico, dakako da

Ptico rugalico, dakako da postoje pravila za razlikovanje č i ć. Nego reci to dalmatincima, otočanima itd. Za uho mnogima nema razlike pa se treba držati pravila. Nego i pitanje je da li je što ili šta. U našoj županiji se obično govori "šta" kako si i ti napisala. Srbi imaju i što i šta. Hrvati?

grdi
P.S Zamjerati Jakši na tome nije u redu

Tko je glasao

@grdi Ne iznenadjuje me sto

@grdi
Ne iznenadjuje me sto je ona zamjerila Jaksi vec me iznenadjuje sto su se ona i My Soul usuglasile.

Tko je glasao

@grdilin ne samo Jakši.

@grdilin ne samo Jakši.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Tko se ruga po se ruga! Tako

Tko se ruga po se ruga!

Tako bi neki kazali, rekli ili kako god se što, šta ili kaj veli u nas Rvata danas!

Hvala Grdilin na to što možete shvatiti da sam pak "muška kokoš" po pitanju Hrvatske gramatike!

Za razliku od dotične ptice serilice nijanse vidim u ljudima kao i u pticama!

Namjerno je taj komentar postavljen jer se grlica posrala od srama i ne zna kako savladati svoju netoleranciju kao ni svoje neznanje! Također kada se takva jedna grlica tako uneredi onda se osječa po malo i ugrožena, sasvim normalna reakcija takvih! Osječaj inferiornosti je strašna stvar, pitajte bilo kojeg stranca u bilo kojoj državi u kojoj ga smatraju "strancem" laku ćemo objasniti kakav je to osječaj. Tako da mmogu shvatiti ovu pticu rugalicu ali ju ne žalim, to je njezina sramota i njezin problem.... a ispraviti bilo što u ovom trenutku sa nekakvom isprikom može samo ispasti kao i njihov duhovni vođa koji se ispričavao svima svaki puta nakon što je zasrao sebe, šefa i stanicu.

Nadam se kako će ovo sve biti dovoljno jasno ptičurdi, budemo vidjeli uskoro koji je to kalibar! Vjeruj mi kompleksi su u pitanju kod te osobe, kao što se lako može zaključiti.

PS. Očigledno je on propustio sat Engleskog u prvom osnovne kada se objasnilo da nema Č i Ć u Engleskom jeziku, već samo ch = Č i Ć. Možda zato ponosno ima iza sebe malu maturu!

LP.

Jakša
"Tu fui, ego eris "

Obrisan

Tko je glasao

Jakša, obično to tako biva

Jakša, obično to tako biva kad sugovornik izgubi bilo kakvu argumentaciju za razgovor te se onda spominje nepismenost i tko zna kakva etiketiranja. Tako sam ja (osim što ili šta sam nepismen)
opet postao ustašoid :):):)

Pozdrav,

grdi

Tko je glasao

Vratil ti bum tvoje krpice,

Vratil ti bum tvoje krpice, i neču se s tobom više igrati. Ti ustašoid i nepismen Hrvat.

Tko je glasao

@grdilin ona narodna kaže

@grdilin ona narodna kaže "besposlen pop i jariće krsti"

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

pazi da se ne izlane kao

pazi da se ne izlane kao lesar, pa za svaki slučaj bolje nek je tvrdo, nego meko :)))

My Soul

Tko je glasao

dobri moj Jaks, a zašto si

dobri moj Jaks,

a zašto si u tumačenju pokleknuo pred modnim detaljima odijevanja HLSR u organizacijske pojedinosti kao da je baš njih najVažnije tumačiti?

a hoćeš li otkriti programske ciljeve HLSR?

zasebno me zanima što hoće HLSR mijenjati u RH?

unaprijed molim, nemoj me ubiti frazama,

HLSR mijenjat će kapitalističku NE slobodu u radnikAlat-spravica slobodu,

u konkretnom svijetu vrijedi konkretno, konkretna sjetva za konkretnu žetvu,

ONI apstraktni neka žanju sjetvu apstrakcija, ali što dalje od mene i od tebe, ako se u tome slažemo?

baš sam znati-željan,
a koje bi HLSR konkretne promjene uradio protiv NEjednakosti čovjeka i čovjeka u međuOdnosu

dozvoloDavac i dozvoloPrimac,
gospodar i sluga,
naredboDavac i naredboPrimac,
plaćoDavac i plaćoPrimac,
vladajući i NE vladajući,
vlasnik i NE vlasnik,
zajmoDavac i zajmoPrimac,
itd… itd… itd…

ako baš ništa još o tome u HLSR-u nisu zamislili, a hoće li?

završno, molim opaziti i razumjeti

a... konstruktivno predlažem akciju za bolju budućnost HLSR koja će osvojiti parlamentarnu većinu,

b... ako ciljanim promjenama

c... osvoji povjerenje milijuna jadnih i gladnih dozvoloPrimaca, sluga, naredboPrimaca, plaćoPrimaca, NE vladajućih, NE vlasnika, zajmoPrimaca,

SLOBODI hoću-neću pojedinca odani adfilantrop

Tko je glasao

Najbolji način da sve sam

Najbolji način da sve sam sukreiraš i ne koristiš "fraze" a naročito ne farizejštinu je da se učlaniš u Hrvatske Laburiste - Stranku rada, moj dragi @adfilantrop.
Pozdrav!

Tko je glasao

na pitanja, evo odgovora

na pitanja, evo odgovora @jelenska,

želim neka živi HLSR,
ali pitao sam,

zasebno me zanima što hoće HLSR mijenjati u RH?

HLSR, a koje bi konkretne promjene uradio protiv NEjednakosti čovjeka i čovjeka u međuOdnosu
dozvoloDavac i dozvoloPrimac,
gospodar i sluga,
naredboDavac i naredboPrimac,
plaćoDavac i plaćoPrimac,
vladajući i NE vladajući,
vlasnik i NE vlasnik,
zajmoDavac i zajmoPrimac,
itd… itd… itd…

@jelenska odgovora,

Najbolji način da sve sam sukreiraš i ne koristiš "fraze" a naročito ne farizejštinu je da se učlaniš u Hrvatske Laburiste - Stranku rada, moj dragi @adfilantrop.

žao mi je
kad netko pitanja reže kao šnicle pa ih sprži do NE prepoznatljivosti,

pitanja NE treba spržiti, na pitanja treba odgovoriti,

pitanja i odgovori stvaraju viziju,
a komu smeta vizija povijest uvijek iznova daje odgovor,

žao mi je,
što su fraze moje riječi,

a koje bi HLSR konkretne promjene uradio protiv NEjednakosti čovjeka i čovjeka u međuOdnosu
dozvoloDavac i dozvoloPrimac,
gospodar i sluga,
naredboDavac i naredboPrimac,
plaćoDavac i plaćoPrimac,
vladajući i NE vladajući,
vlasnik i NE vlasnik,
zajmoDavac i zajmoPrimac,
itd… itd… itd…

žao mi je,
ako je farizejština moja najava,

HLSR može osvojiti parlamentarnu većinu, ako ciljanim promjenama osvoji povjerenje milijuna jadnih i gladnih dozvoloPrimaca, sluga, naredboPrimaca, plaćoPrimaca, NE vladajućih, NE vlasnika, zajmoPrimaca,

žao mi je
što si moj upis u HLSR zagorčio zloVoljnim komentarom, moj dragi @jelenska,

adfilantrop je odan SLOBODI hoću-neću pojedinca,

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci