Razgovor sa: Vladimir Jordan HSU

Vladimir Jordan predsjednik HSU, dao je zanimljivi intervju novinarki Marijani Cvrtrila koji je 29.09.2007. objavljen u dnevnim novinama Slobodna Dalmacija U razgovoru je gospodin Jordan razjasnio neke dileme koje su zanimljive biračima, a posebno sada u ovo predizborno vrijeme.

RAZGOVOR VLADIMIR JORDAN,
PREDSJEDNIK HRVATSKE STRANKE UMIROVLJENIKA

Hrvatsku stranku umirovljenika analitičari vide, a naruku im idu i posljednje ankete, kao onu čiji će glas vjerojatno odrediti izbornog pobjednika. Dok se na političkoj sceni iz dana u dan preslaguju moguće koalicije, HSU se o potencijalnom (post)izbornom partneru ne izjašnjava, što im mnogi zamjeraju. Predsjednik umirovljeničke stranke Vladimir Jordan, međutim, više energije ovih dana troši na obilaske podružnica po terenu, a na naš je razgovor stigao iz Vinkovaca, i to - vlakom.
*Nije valjda da HSU nema vlastiti automobil ili barem vozača, kao vaši kolege u drugim strankama?
- Ne, nemamo ni automobil ni vozača. Putujem ovako kao što ste vidjeli, uglavnom javnim prijevozom. Za izbore mi je prijatelj posudio automobil, jer svoj nemam, pa sam vozim ako idem negdje gdje nije dobra prometna povezanost. Ali, na primjer, u Slavoniju, bilo u pravcu Vinkovaca ili Osijeka, kao i u Koprivnicu, obavezno putujem vlakom jer je ugodnije. S obzirom na to da mi je ovih dana raspored pretrpan, a i zbog izborne kampanje, zamolio sam neke mlađe članove stranke da mi katkad "uskoče" kao vozači.
*Posljednja ispitivanja javnosti HSU-u daju 6,4 posto glasova na izborima, a biračko vam je tijelo uglavnom stabilno. Kakve su vaše prognoze, očekujete li više mandata nakon ovih izbora, možda i mjesto u izvršnoj vlasti?

- O prognozama ne razmišljamo. Prije svega, htjeli bismo ostvariti uspjeh na ovim izborima. Sve smo podredili tome da se biračima Hrvatske prezentiramo kao stranka koja želi imati utjecaj u vlasti jer smatramo da svojim moralnim kvalitetama, znanjem i iskustvom možemo promijeniti opće stanje u zemlji. Hrvatskoj je potrebno veliko pospremanje. Ne obaziremo se na ankete ni procjene hoćemo li na ovu ili onu stranu. Imamo svoj pravac.
*Na izbore idete sami?
- Više puta smo rekli da na izbore izlazimo sami. Želimo pridobiti povjerenje birača jer iza nas stoje rezultati, koji su jedino mjerilo. Ne opterećujem se postizbornom suradnjom. Prije svega, pitanje je koliko ćemo mi dobiti, a osobno se nadam više nego dosad, kao i to kako će proći stranke koje sebe smatraju bogomdanima, a njih je pet-šest koje se stalno vrte. Može se dogoditi da nas čak neće ni trebati. Ako će nas trebati, spremni smo i bit ćemo za razgovore. Imamo svoj izborni program, ciljeve i tražit ćemo da se oni ostvare. HSU stalno prikazuju kao stranku koja se bori za umirovljenike, a ignoriraju naše programe u obrazovanju, zdravstvu, gospodarstvu. Ono na čemu ćemo inzistirati jest razvoj Hrvatske. Osnovni je cilj spasiti identitet Hrvatske, a to je moguće ako se vratimo proizvodnji. HSU ima o tome gotove projekte. Aktualna vlast nije nas u tome ozbiljno shvaćala, pri čemu ne mislim na premijera Ivu Sanadera, nego više na pojedine ministre.
*Mnogi vam zamjeraju politički oportunizam, odnosno smatraju vas više interesnom, a ne političkom skupinom koja će se prikloniti svakoj vlasti ne bi li ostvarila svoje ciljeve. -
Da, to mi je poznato, čak i neki sveučilišni profesori posprdno o nama govore u tom kontekstu. Poručujem im, jesmo, interesna smo skupina, a interes nam je jedino Hrvatska. Naš cilj je biti u vlasti, da umirovljenici budu na zakonodavnim funkcijama: znači u Saboru, županijskim skupštinama, vijećima općina i gradova. Na izvršne funkcije, dakle i u Vladu, moraju doći mladi. Otvoreno ću vam reći, jedan od resora koji ćemo tražiti bit će Ministarstvo gospodarstva. Ne zato da bih ja ondje došao, nego zato što HSU ima i mlađe, stručne kadrove, politički neopterećene, koji taj posao mogu dobro obavljati.
*Ovih ste dana viđeni na ručku sa Zoranom Milanovićem. Izjavili ste da je on "veliki borac", a iz SDP-a poručuju da će, ako pobijede, HSU biti njihov partner. Je li to praktički potvrda vaše koalicije?
- To su rekli iz SDP-a? Ne znam je li to njihova želja, jer nikakvog dogovora nema. Ako je želja, onda mi je lakše, tako otpada moja predispozicija da je pitanje hoće li nas trebati. Znači, predviđaju da će nas trebati. Imam svoje predsjedništvo, svoj središnji odbor, ne mogu samostalno donositi nikakve odluke. Mogu samo razgovarati. Tako sam razgovarao i s Milanovićem. To je bio naš prvi susret, nismo se poznavali odranije. Poziv je došao s njegove strane. Što se tiče razgovora, bilo je to više upoznavanje, obojica smo iz Zagreba, pa je bilo malo riječi i o prošlosti, ali smo razjasnili i neka druga pitanja. Naravno da je bilo riječi o suradnji, ali rekao sam mu isto ono što sam rekao i vama: HSU ima za cilj razvoj Hrvatske i to je ono što nas može približiti ili udaljiti od neke stranke.
*Čemu se može nadati vaš aktualni partner HDZ? Isticali ste zadovoljstvo suradnjom u proteklom razdoblju, znači li da mu okrećete leđa?
- Odnos prema HDZ-u na istim je pozicijama kao prema bilo kojoj stranci. Ovisi o izbornim rezultatima. Prije svega želim vidjeti njihov program, jer ga ne poznajem, kao što ne poznajem ni SDP-ov. Uspjesi koje smo postigli u suradnji s HDZ-om ne daju toj stranci nikakvu prednost pred ostalima. Ne mogu oprostiti HDZ-u što su nakon 18 mjeseci, bez naše suglasnosti, povukli formulu usklađivanja mirovina s rastom plaća i vratili nepovoljniji, takozvani švicarski model. Za to im je zaleđe bio HSP i Anto Đapić. Znamo i da su to morali promijeniti pod pritiskom MMF-a i Svjetske banke.
*Ipak, kada rezimirate rezultate proteklog mandata, nemate razloga za nezadovoljstvo. Opći je stav da su umirovljenici puno toga dobili.
- Istina je, što se tiče materijalnog položaja umirovljenika jako sam zadovoljan, iako ne potpuno. Činjenica je da je jedino ova vlada imala sluha uhvatiti se u koštac s problemima koji su se gomilali posljednjih 15-ak godina. Za vrijeme ove HDZ-ove vlade i zahvaljujući nastojanjima i zalaganju HSU-a visina ukupnog novčanog iznosa isplaćenog umirovljenicima u protekle četiri godine iznosi 14 milijardi kuna. Ostvarena su tri velika cilja: provedena je odluka Ustavnog suda, zatim ove godine završava isplata duga umirovljenicima koji su prihvatili takozvanu kraću varijantu, a istodobno kreće isplata prve rate onima koji su se opredijelili za isplatu na dulje vrijeme. Također, na red je došla i skupina novih umirovljenika, koji će od 1. listopada, a uz mirovinu u studenom, početi dobivati dodatak za usklađivanje njihovih mirovina s onima "starih" umirovljenika. Kada nam zamjeraju da stalno nešto tražimo, ponavljam da samo tražimo svoje i ničije drugo.
*No, ima i nezadovoljnih, pogotovo među novim umirovljenicima kojima je neprihvatljiv predloženi model usklađivanja.
- Nastojimo smanjiti jaz između starih i novih umirovljenika. Ovom "harmonikom" povećanja mirovina novih umirovljenika od 4 do 27 posto zapravo smo izjednačili nove umirovljenike između sebe. Time je otklonjena ona nelogičnost da - što dulje radiš, to ti je manja mirovina.
*Premijer je u Saboru na pitanje zastupnika Hrelje - kako će se rješavati status sedam posto umirovljenika koji nisu ušli u sustav odštete -odgovorio Preradovićevim stihovima o nezadovoljnom ljudskom srcu. Kako vam se svidjela ta premijerova retorika?
- Kad se pojavimo, premijeru se diže kosa na glavi, zato što uvijek dođemo sa zahtjevima koji su konkretni! Činjenica je da ti zahtjevi nose materijalne troškove, ali nećemo odustati. Ponavljam, samo tražimo svoje, pri čemu mislim, uz ostalo, i na imovinu, poput one iz portfelja Hrvatskog zavoda za mirovinsko osiguranje koju je koalicijska vlada prenijela u upravljanje Hrvatskom fondu za privatizaciju. U protekle četiri godine tražili smo da se taj sporazum ukine, da se imovina dvaju fondova objedini, a jedan dio sredstava iz profita tih organizacija, odnosno fondova, iskoristi za "pokrivanja" naših mirovina. Politički dogovor o tome postoji već dvije godine, ali ništa se nije dogodilo. Očito ćemo o tome morati pregovarati s budućom vladom: dakle, o formiranju fondova mirovinskog osiguranja iz portfelja imovine HZMO-a.
#Sindikalni izračuni pokazuju da domaćinstvo sa dvoje umirovljenika s prosječnom mirovinom danas može pokriti manje od 60 posto minimalnih mjesečnih troškova. Mnogi umirovljenici socijalni su slučajevi. Kako ćete riješiti njihove probleme?
- Tu ste spomenuli cijeli splet pitanja. Ima teških situacija, ali ne toliko koliko se prikazuje. Pogledajte redove za dionice T-HT-a…
#Redovi su i u pučkim kuhinjama?
- Jesu, ali nisu to sve umirovljenici. Moramo raditi na tome da se pomogne najugroženijima, onima s najnižim mirovinama, ali i da se uvede reda u sustav. Tražimo izradu stvarne socijalne karte građana, ali i ujednačavanje standarda među onima koji primaju najniže mirovine. Potrebno je na razini cijele zemlje uvesti dodatak kakav danas osiguravaju Zagreb, Varaždin ili Rijeka. Također, već tri godine muku mučimo ne bismo li izlistali stvarne podatke o primateljima inozemnih mirovina. Neki od njih se prikazuju kao socijalni slučajevi koji imaju hrvatsku mirovinu nižu od 500 kuna, a s druge strane dobivaju i po tisuću eura mirovine izvana. Govore kako imaju malu mirovinu, a mercedesom dolaze po socijalnu pomoć! Na žalost, o tome nemamo sređenu evidenciju. Postoje nepravilnosti na koje se treba usredotočiti da ovo bude zemlja pravde i pravičnosti.
Koliko ćete novca uložiti u izbornu kampanju i kako ćete je provoditi?
- Sponzori smo sami sebi. Prihodi HSU-a od tri zastupnika u Saboru godišnje iznose od 900 tisuća kuna do milijun, a tu je i naš 251 vijećnik po gradovima i općinama, i s tog naslova dobivamo sredstva. Prema završnom računu prošle godine, prihod HSU-a je bio oko tri milijuna kuna, ali imamo i puno rashoda. Računamo da će nam u kampanji trebati oko 200 tisuća kuna po izbornoj jedinici, ili ukupno oko dva milijuna kuna. Neće biti jumbo plakata, ni estradnih zvijezda a pjevat će nam naši zborovi i KUD-ovi.
HSU ima jak utjecaj u vlasti u Hrvatskoj. Ima li sličnih primjera u ostalim europskim zemljama?
- Kako da ne, prije svega u susjednoj Sloveniji. Oni nemaju takvih stresova što se tiče mirovina zato jer su se po osamostaljenju države umirovljenici odmah politički organizirali. Hrvatska i Slovenija su naslijedile mirovinski sustav iz bivše Jugoslavije, u kojemu je prosječna mirovina iznosila 75 posto prosječne plaće. Slovenci su taj sustav preuzeli i tamo se nije puno mijenjao jer su umirovljenici odmah bili u vlasti. Mi u početku nismo bili politički organizirani, a danas je u nas prosječna mirovina 40 posto plaće. No to nije sve: aktualni slovenski ministar obrane dolazi iz stranke umirovljenika, naravno, riječ je o mlađem čovjeku. Također, u izraelskom KNESET-u među 120 zastupnika njih sedam je iz umirovljeničke stranke.
Je li točno da HSU ima 12 tisuća članova u mladeži stranke?
- Da, to je otprilike taj broj. Naš najmlađi član ima 18 godina, završio je brijački zanat, a mi smo se izborili da dobije i svoj prostor za brijačnicu. Najstariji član HSU-a ima blizu 90 godina.

.......... Po riječima Vladimira Jordana predsjednika HSU-a, stranka će zasigurno dobro iskoristiti vrijeme do održavanja parlamentarnih izbora za što kvaliteniju prezentaciju svih svojih programa.

Komentari

Umirovljenici, odnosno dio

Umirovljenici, odnosno dio njih ima legitimno pravo osnovati stranku, sudjelovati na izborima i sve kao ostali. Birači su ti koji će ocijeniti koliko su uspjeli definirati i ostvariti njihove interese. Oko toga nema spora.

Razumljivo mi je da je vlast i slast, pa s toga ne čudi vezivanje uz stranku na vlasti. Kruži priča da su npr. Jordan i još neki njegovi ekspresno preveli mirovine ostvarene u drugim republikama bivše SFRJ u hrvatske, baš u vrijeme potpisivanja koalicijskog sporazuma. Hajde neku pravu informaciju.

Osim toga, meni se ne sviđa što uporno negiraju da je prošla vlada imala model i vratila 15 milijardi kuna duga umirovljenicima, samo što je taj model predviđao povrat kroz povećani mjesečni iznos mirovine. Osim tog, mirovine su rasle i drugima kod kojih nije postojao dug (solidarnost koje ovaj model nema, čak suprotno, zbog ovakvog povrata osnovne mirovine su realno padale, oni kod kojih nema duga su kažnjeni jer im mirovine ne rastu koliko bi trebalo) . Osobno to (raniji) smatram boljim modelom jer je omogućio bolji život svaki mjesec.

Ne sviđa mi se što su pristali na sramotnu odredbu ugovoru o povratu gdje su stare ljude natjerali da prihvate samo pola iznosa duga s tim da lovu dobiju na nekoliko rata. Ne sviđa mi se ni onih osam godina za povrat cijelog iznosa duga.

Istovremeno su dopustili da se promijeni formula usklađivanja i općeniti pad udjela prosječne mirovine u odnosu na prosječnu plaću. On je s 43% pao na sadašnjih 39%, u grubo, bez decimala.
To je svojevrsna kazna za sve umirovljenike a ipak se od mirovine živi od mjeseca do mjeseca. Nemaju svi velike mirovine i saborske naknade.

Oni sad kažu žao nam je, prešli su nas tu i tu ali mi smo ipak postigli uspjeh usprkos činjenici da ih je Sanader preveslavao svaki put, bez posljedica.
Ne treba ih izvlačiti pričom o tri zastupnika jer su i s ta tri imali priliku više puta srušiti vladu, ali nisu.

Jednako tako, pri svakom glasanju o povjerenju ili izglasavanju nepovjerenja nakon raznih korupcijskih afera kojih nije manjkalo, podržavali su HDZ i tako posredno omogućili nesmetano odvijanje kriminala i korupcije.

I to je jedna dimenzija prema kojoj treba prosuđivati HSU. Ne priznajem im kao ni HSLS-u da su malo vlast a malo nisu, ovisi kako im kad treba.
Ako podržvaš vladu, onda stojiš iza nje i podržavaš sve što radi a to im u slučaju ove HDZ-ove niti malo ne služi na čast.

@sm, to je samo jedna strana

@sm, to je samo jedna strana medalje,i to ona koju neki vide izvana, naravno ne svi ali ipak kao što si naveo, ti vidiš.
- Činejnica je, da bi HSU išta realizirao za svoju prvu ciljanu skupinu treba biti dio vladajuće koalicije, u ovom slućaju sa HDZ-om u čemu ne vidim ništa sporno sve dok ta koalicija polučuje primarni cilj sklapanja iste, a cilj je da podsjetim, bio vračanje duga umirovljenicima temeljem pravomočne sudske presude.
- Činjenica je da su u nekoliko navarata kada su podržali vladu možda i mogli glasovati suprotno, no obzirom na HSP kao tihog sveznika HDZ-a time ništa nebi dobili, štoviše, samo bi dali alibi HDZ-u da ih još više zavlači....a to su radili svakom prilikom.
- Činjenica je i to da ako nešto želiš napraviti, to možeš samo ako si u igri, dakle unutar izvršne vlasti.....recimo da u ovom slučaju cilj opravdava sredstva
- Činjenica je da nikada HSU (bar koliko ja znam) nije tvrdio ili negirao onaj dio koji su umirovljenici dobili tijekom koalicijske vlade
- Činjenica je da po ugovoru o povratu baš i nisu mogli puno birati jer su bili u poziji uzmi ili ostavi.... da nisu pristali još bi i sada sve bilo samo n apriči, a nitko ne kaže da je postoječi ugovor sveto pismo koje se sutra ne može mijenjati u nešto prihvatljivije za sve
.....I složiti će te se da u godini perd izbore ozbiljna stranka bez obzira koliko imala zastupnika nebi trebala napuštati koaliciju čiji je član bila 3 prethodne godine jer bi to tek tada bilo pravo licemjerje,.. zar ne?
HSU je svojim ponašanjem upravo dokazao da je lojalan koalicijski partner, pa i kada sve ne ide kako treba, i kojega će nekon slijedećih izbora sasvim sigurno tzv. obje strane poželjeti kao stabilnog odnosno lojalnog koalicijskog partnera,.....
I na kraju mi se ipak čini malo nekorektno prozivati HSU za navodno podržavanje korupcije ili kriminala jer će i jedan od uvjeta slijedećim koalicijskim partnerima Ustavne promjene u sferi pravosuđa i borba protiv kriminala svim sredstvima,..... pa zar upravo umirovljenici nisu opljačkani? .. ...a kao takvi su i te kako zainteresirani da pravni i pravosudni sustav funkcionira, što sada na želost još uvijek nije slučaj.

Vidim da nisi opovrgao niti

Vidim da nisi opovrgao niti jedan navod iz mog komentara, cijenim što nisi niti pokušao. Prva ili druga strana ipak ne mijenja činjenicu da se radi o istoj medalji.

Prvo ovo zadnje. Zašto ne prozivati HSU da podržava korupciju ako glasa da npr Polančec i dalje ostane gdje jest? Ili Vukelić nakon Brodosplita?

To su stvari principa, razdjelnica između onih koji takav (ne)rad HDZ-ovih ministara podržavaju ili ne. Sorry, ali ja nikad ne bih mogao dići ruku za lopova. Nema te stranačke stege, nema tog obrazloženja. Negdje sam napisao da je za mene poštenje političara ili na temelju toga percepcija stranke, najvažnija stvar. Sve može ali kriminal i korupcija ne! Tu se ja i Jordan razlikujemo k`o nebo i zemlja.

I još jednu famu treba razbiti. Da se nešto moglo postići samo s pozicije vlasti. To jednostavno nije točno.

Nije li Sanader nebrojeno puta omalovažio i preveslao umirovljenike?
Zašto misliš da on iz politikantskih razloga ne bi vraćao ostatak duga kao što to čini sad? Zar misliš da bi si dopustio stalno prozivanje u Saboru da ne želi ispuniti obvezu po sudskoj presudi?

Pa jesu li branitelji u koaliciji da su dobili svoje?
Jesu li građani u koaliciji da su dobili otkup dionica?
Zar su roditelji đaka u koaliciji pa su dobili besplatne knjige?
Zar su to nezaposleni pa su im dignute naknade?
Ili možda rodilje imaju koalicijski sporazum pa dobile veće naknade?

Svejedno bi Sanader kupovao glasove umirovljenika pred ove izbore kao što to čini u gore navedenim slučajevima, pogotovo ako bi ga HSU stalno prozivao iz oporbe.
Ostajanjem u opoziciji bi HSU istjerao na čistac HSP i priljepio ga za HDZ što bi imalo razne posljedice korisne po oporbu.

Dakle šuplja je fraza da se mora biti uz vlast da bi se nešto postiglo. Došao bi Sanader pred umirovljenike prije ili kasnije, kao što očito zadnjih mjeseci dolazi svim biračima čiji glas očajnički treba.

@sm, meni je posebno drago

@sm, meni je posebno drago što se može jedna ovakva tema raspravljati civilizirano i argumentima koji stoje na svakoj (uvjetno) strani medalje. Naravno da svaka strana medalje ne mora imati uvida u poglede i pretpostvke one druge strane koja isto tako argumentiano može biti u određenoj mjeri isto tako u pravu. U tom kontekstu možemo raspravljati dali su neke odluke opet u određenom vremenu bile ispravne ili su bile samo korisne (ovo "korisne" doista shvatiti uvjetno) i u ukupnoj politici jedne stranke dale svoj pozitivan doprinos.
Dakle ne opravdavajući ništa i nikoga želim samo naglasiti da je u politici kao i u ratu ponekada potrebno donijeti i "lošu" odluku kako bi se u konačnici "rat" dobio. U ovom slučaju je najbitnije istači iskrenu namjeru HSU-a da za svoju prvu ciljanu skupinu učini nešto dobro. Vjerujem da se sa stim slažete, a dali su mogli, trebali, morali bla bla bla, ovako ili bi možda bilo bilje onako ... e to je već za analizu prilikom donošenja odluka i ponašanja u svim slijedećim situacijama. To što je HSU u određenom trenutku glasao za nešto suprotno općem uvjerenju i po definiciji ispravnog, ne znaći da HSU podržava ili štiti išta ili ikoga što ili tko je u bilo kakvoj vezi sa kriminaalom, a da je brodosplit jedan od tih slučajeva koji čekaju odgovor je nešto što sve nas/vas zanima bez obzira u kojoj stanci bili.
Konstatacija da bi se bilo kakvim zaoštravanjem HDZ-u približio HSP i time imala koristi oporba je otvaranje pitanja o tome tko je sve i u koliko u Saboru u pethodne 3,5 godine u nekim prilikama kalkulirao prijedlozima, galsanjem, izlaganjem ....... Pa nije oporba štedjela HSU ......, a nije ni trebala.... kao što ne treba ni sada do zavaršetka izbora, a onda,...... a onda je sportskim žargonom kazano, novi olimpijski ciklus.... i opet traje 4 godine...
O kupovini birača dionicama, mrvicama, obečanjima neću trošiti riječi, jer po onom što znam odgovor je: HSU nije na prodaju, a u prethodne 4 godine se puno toga i naučilo........

Ne bih prestrogo sudio HSU-a

Ne bih prestrogo sudio HSU-a jer oni bar otvoreno kažu tko su i što su. Iako sam tako reći penzić ne bih glasao za njih. Pa ipak, u jednom trenutku slabosti ponudio sam im prije koju godinu samo moje organizacijske sposobnosti, iz usluge, ne za novac. Nisu mi nikad odgovorili. Svejedno, mislim da imaju pravo postojati i tako nastupati.

to što nisu odgovorili

to što nisu odgovorili pripisujem tehničkim i organizacijskim poteškočama.... budem im prenio... dakle odgovor slijedi.... i nikada nije kasno, zar ne?

Hsu je odgovoran za

Hsu je odgovoran za Brodosplit, pljačku na autocestama cestama, povečanje korupcije, pravosuđe i sve ostalo u ćemo je podržao HDZ da bi dobio povrat opljačkanih mirovina.
Mirovine je vratio narod kojeg se pljačka i ponižava. Taj narod je zbog toga sve siromašniji i moći će sve manje izdavati za mirovine.
Hdz je opljačkao mirovinski fond i do danas nitko za to nije odgovarao.
Što iz ovoga zaključiti?

Ako je HSU sa svoja tri

Ako je HSU sa svoja tri zastupnika toliko moćan, bože dragi šta će tek sa 10-ak ili više moći.
HSU se bori z asve građane HR u okviru maximalnih mogćnosti koje 3 zastupnika uopće mogu,.... a pokazali su da i sa samo tri mogu puno toga, zar ne?

Naš najmlađi član ima 18

Naš najmlađi član ima 18 godina, završio je brijački zanat, a mi smo se izborili da dobije i svoj prostor za brijačnicu. Najstariji član HSU-a ima blizu 90 godina.
To je prava briga o svojim članovima.

Briga za članove je i onda

Briga za članove je i onda kada mu zaželiš i dobar dan......

Ove izjave potvrđuju samo

Ove izjave potvrđuju samo zaključke da je HSU interesna stranka ucjenjivača, to čak nisu ni trgovci. Kao što sam već rekla, mjesto im je u građanskoj udruzi, a ne politici. Neka prepuste pobjedniku provođenje mirovinske reforme, neka vrište i galame, neka rade pritisak na svoja prava (iznos mirovine), ali neka se ne miješaju u politiku. I opet, moj osobni stav.

Ove izjave potvrđuju samo

Ove izjave potvrđuju samo zaključke da je HSU interesna stranka ucjenjivača, to čak nisu ni trgovci

To su teške rjrči.

Ti ljudi su izgrađivali ovu zemlju i omogučili tebi jedno pristojno školovanje.

@esperanza, po tebi su svi

@esperanza, po tebi su svi građani lijepe naše ucjenjivaći jer žele nešto puno bolje i ljepeše od ovoga što imaju sada. Što to umirovljenici traže više od onog što im je presuđeno pravomočnom sudskom presudom,... ili pak misliš da je pravomočna sudska presuda samo šala mala koja nikoga ne obvezuje.
A gdje je kome mjesto je stvar pojedinca ili grupe koja će se ili neće organizirati,.... umirovljenici jesu uz napomenu da HSU nije stranka čiji su članovi samo umirovljenici već su to svi građani najrazličitijih profila i dobi.

Demos, nisi u pravu, ne

Demos, nisi u pravu, ne mislim tako, možda si me krivo shvatio. Meni je itekako stalo da svi umirovljenici ostvare svoj socijalni minimum, a danas-sutra i ja zajedno sa vama.
Međutim, postojeća mirovinska politika to onemogućuje. Niti jedna vlast do sada nije uspjela uspješno provesti mirovinsku reformu, jel da je ne bi danas imali ovakvo stanje. Sve ove sadašnje mjere su gašenje požara, upravo na pritisak i zahtjeve HSU-a, i sa tog polazišta HSU je u pravu. HSU ima brojnu "vojsku", ali npr. i udruga nezaposlenih ima priličan broj članova pa me čudi da se i oni nisu registrirali u političku stranku. Premala smo država da bi imali toliko stranaka. Želim vjerovati da će nova vlast znati kako uspješno provesti mirovinsku reformu, uz sve ostale.
Naravno da sam za izvršenje pravomoćne sudske presude, i to uopće nije upitno. Bilo bi super kada bi imali zakon kojim bi se ne legalno stečena imovina, npr. u privatizaciji, po sudskim presudama stavljala na bubanj i prodavala na tržištu i s tim novcem punili, npr. među ostalim i mirovinski ili neki drugi fondovi. Možda sam previše pragmatična:)

@esperanza, mislim da sam

@esperanza, mislim da sam shvatio što vi želite kazati,.... no po vašoj logici ne treba postojati ni SDP jer će HDZ riješiti radnička prava, akako znamo SDP upravo potječe iz potrebe za za štitom te populacije + svi ostali naravno, pa onda ni HDZ ne treba postojati jer je Hrvatska postojala i prije njih ......... možda vi mislite i da žene trebaju biti kod kuće jer se sve stranke brinu za "prava žena",..... ali eto na sreču ima raznih strnaka, interesa, nakana, potreba, prava, želja, ljubavi, afiniteta...... i naravno,... mišljenja.
Vi naravno imate pravo na svoje, no ima i onih koji misle nešto drugačije, a i oni isto tako imaju ista prava.

Eh DEMOS, ja sam se na

Eh DEMOS, ja sam se na lijevu nogu rodila:) tak da tvoj zaključak pada u vodu..
Rade Šerbeđija je jednom rekao: ja kažem TI, svima koji su mi dragi.
Inače, nisam ovdje da zastupam bilo koju stranku, pa niti svoju, samo želim razmjeniti mišljenja sa vama. Upravo nas različitost stavova ovdje i spaja, jer da nije tako niti ovaj sajt ne bi imao smisla.

.......samo želim

.......samo želim razmjeniti mišljenja sa vama.
@esperanza, "vama" što je ovo,.. ne kužim misliš, ili na mene ili se ne pratimo.

Da pojasnim:) Ovo "vama" se

Da pojasnim:) Ovo "vama" se odnosi na sve sudionike rasprave. A tebi se obraćam sa TI, ako nemaš ništa protiv?

@esperanza, sve je OK

@esperanza, sve je OK

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content