Tagovi

"Oko srca kopni led, ide Božić bili"

„Oko srca kopni led, ide Božić bili“

Trokutasta, slavonska zemljana kućica. Sobice niske i uboge. Iz „ganjka“ ulazi se u većinu prostorija. U njoj gospođa Micika i njezin muž Viktor, te njezina ostarjela majka Barbara, starija žena koja se pomalo gubi. Sjećam se, Barbare i njenih širokih, ponekad krvavih vena i čopora dječice, koja su iskorištavala njezino povremeno staračko gubljenje, time što bi joj, nakon što se izgubi nekoliko desetaka metara od kuće, govorila kako su je doveli u njezino Zagorje. Bila bi sretna zbog toga i otpjevala bi nam pjesmicu čije riječi me još uvijek sjećaju na nju:
„Ja sam Ivicu zvala u sobicu da mi čisti obuću,
nije Ivica čistio obuću već je mene ljubio.“
Kada bi se ipak sjetila, kako nije u svome Zagorju, bila je toliko tužna, da bismo se posramili svoje okrutnosti.
Viktor, kojega su svi zvali Gaja, bio je stariji, ili se to meni tada tako činilo , čovjek , gustih brkova, debele kože lica, žućkasto-pušačke boje i vječnoga alkoholnoga mirisa koji se oko njega širio već od ranoga jutra. Bio je ružnjikast. Pleo je šokačke „počne“. Dodatnom majstorskom obradom obućara one bi doživjele totalnu preobrazbu u obuću naših baka.
Bio je jako ljubomoran na svoju gospođu Miciku.
Kada smo gledali njenu uramljenu sliku u kuhinji, komentirali smo da je „kao filmska glumica“. I gospođi također nije bila mrska rakija.
Dolazili smo k njima kroz „bašče“, po crtane, ljubavne i kaubojske romane. Bili su naša knjižnica: od Uranele do Zagorkine Gričke vještice, Alan Forda, Zagora, Komandanta Marka... Kada bismo iščitali sva crtana izdanja po nekoliko puta, prešli bismo na pisane romane, a uvalili bi nam i poneku knjigu, koju bismo u dosadnim kišno-jesenskim dugim danima, ipak pročitali.
Bile su tada oštre zime, a snijeg dubok. U pušnicama se sušilo meso. Nakon uživanja na snijegu, skraćujući ostatak dosadnih dana, išli smo u svoju knjižnicu. Majke bi posadile pšenicu u tanjuriće, a mi smo znali da će uskoro stići važni dani.
U našu knjižnicu nije baš bilo zgodno ići kada bi gospodin Viktor dobio plaću za ispletene počne. Tada bi češće puta na dan odlazio s bočicom do susjeda koji su imali šljivik i vinograd. Micika bi gotovo svo vrijeme bila u svojoj kući.

Badnjak. Skupa s njihovom najmlađom kćerkom išli bismo u prednju sobu, jedinu u koju se ulazilo izravno iz kuhinje, a ne iz „ganjka“. Osjećao se miris vanilije , a i miris kolonjske vode kojom se gospodin Viktor namočio. Bio je u bijeloj košulji i najboljem odijelu. Gospođa Mica, bila bi uredne frizure, s pregačom oko struka.
Donijela bi nam sav nakit za bor. Bilo je tu nešto staklenih kuglica svakakvih boja, salon- bombona, srebrenih anđela, pokoja ptičica. Najviše su mi se sviđali srebreni i zlatni orasi.
Žito je već bilo zeleno i crven-bijeli-plavom vrpcom svezano da se ne širi na sve strane iz tanjurića, a u sredini je bila svijeća. Dva takva tanjurića sa žitom gospođa bi stavila pod bor. Nije je pratio miris rakije.Na odlasku kući, još bismo pokupili svoje romane.

„Vije snijeg i vitar brije
rodna gruda grije
oko srca kopni led
ide Božić bili iza dugih zima“

Ponoćka u najljepšoj katedrali Hrvatske. Puna crkva. Stigli gastarbajteri sa svih strana. Među njima i moj otac. Dugo nam misa traje.

„Lede zime, studen studi
grudu griju ljudi
oko srca kopni led
ide Božić bili iza dugih zima.“

Zajednički Božićni ručak. Na stolu obilje. Na sred stola žito sa svijećom u sredini, pripremljeno crno vino i kriška kruha. Molitva, svijeće, pokoji gutljaj bevande i za dječicu. Nije baš prijala dječjem okusu. Gašenje svijeće kapima crnoga vina koje je kapalo s odrezane kriške kruha, svima nama se uvijek sviđalo.

Na bračnom krevetu u sobi nova „koper deka“, a u sredini prekrasna lutka. Zasjela tamo i vuče nas na igru. Tko bi se samo usudio poremetiti bilo što. Kuća blista. Bor skromno okićen. Na njemu dosta salon bombona, ali već ih je dosta bez sadržaja i vise samo sjajni nabušeni papirići.Tko bi čekao raskićivanje bora, a i bomboni bi do tada otvrdjeli.

Čestitala sam svojoj učiteljici Božić. Osramotila sam se.
Pitala sam se zašto mi nisu rekli da u školi Božić ne postoji? Saznala sam zašto. Saznala sam i zašto se neki potajno krste. Zašto ne idu na vjeronauk. Nekim nastavnicima smetao je čak i križić na lančiću- uspomena s krštenja ili možda s krizme.

Od tada prošlo je dosta Božića. Oslobodila se Hrvatska. Oslobodio se Božić.
Mnogi su dočekali puno manje Božića. Njihovi Božići ugrađeni su u rođenje Hrvatske.

Viktor i Micika nisu skupa. On je negdje u slavonskoj zemlji, a ona zbog sljepoće koja ju je obuzela u staračkim godinama odlazi u Zagreb, tamo je život odnio jednu od njenih kćerki. Sada Micika počiva na nekom zagrebačkom groblju. Kuća se srušila sama od sebe. Čudno, izgledala mi je velika, a od nje ostalo nešto blata i dasaka koje su ispirale kiše, sve dok netko nije kupio zemljište i napravio novu veliku kuću.

Približava se novi Božić. Prošao je dan Svete Lucije. Neki su posijali pšenicu i pripremili crven-bijeli-plavi trake. Mnogi će ipak gotovu pšenicu kupiti u Lidlu, Kauflandu, Konzumu, na tržnici. Ne stigne se, a i nema se volje.

Netko nam krade Božić?
Da, prošle godine su pokušali, a ove ozbiljno prijete to učiniti?
Možda ipak ne ukradu cijeli, već samo pola Božića?
Ako „Nema Boga, nema gospodara“, onda neće biti ni Božića?

Neki kažu:„Ima nas ateista. Bolji smo od vjernika koji su dobri samo uoči i oko Božića. Ostalo vrijeme oni samo koriste svoju vjeru, jer im oprašta njihove zloće tijekom cijele godine. Moramo im to reći prije Božića, neka shvate svoje licemjerje i oni, i njihovi popovi.“
A mi oduvijek znamo:

„oko srca kopni led
ide Božić bili iza dugih zima“

Predbožićno je vrijeme. U Konzumu sam kupila 4 srebrene staklene ptičice, s kvačicom za stavljanje na bor. Kineske su. Uostalom, puno je toga iz Kine, osim Kineza. Uskoro ćemo i mi sami biti iz Kine, ako prihvatimo da nam netko uzimajući novac uzima i Božić.

Još kada bi se Kinezi sjetili obojati prave orahe u srebro i zlato, možda bi se vratio i naš Božić?
.
Da zaštiti novi život, sveta obitelj morala je pobjeći . Time je podarila „novi život“ mnogim stanovnicima Zemlje. Rodilo se kršćanstvo Oni su bili prognani u tuđoj zemlji.

Od toga je teže biti prognanik u vlastitoj zemlji.
Njima, koliko god ovdje bilo kradljivaca Božića, neka bude radost što su donijeli novi život.

"Oko srca kopni led
ide Božić iza dugih zima..."

Želim Vam, da ne dozvolite bilo kome da Vam ukrade Božić!

„Ne bi zora priko mraka
didova i baka
oko srca kopni led
ide Božić bili iza dugih zima“

http://www.youtube.com/watch?v=5xg5h8-eBuo&feature=related

ppetra

Komentari

PPetra; ovo je lijepa i

PPetra; ovo je lijepa i dirljiva priča iz djetinjstva.
"Pusti svijet neka govori što hoće"...(Brian Jones)
Želim Ti sretan Božić; ozračje ljubavi i mira koje tako lijepo opisuješ u svom dnevniku. I sve ono što si sama poželiš.
Mirtaflora

Tko je glasao

dala sam plus, jer razumijem

dala sam plus, jer razumijem zašto si napisala ovaj dnevnik.
no, ne slažem se s tobom u vezi nekih tvrdnji.
nitko nam ne može ukrasti božić, a ne mislim da to netko i pokušava.
kako se ne bih skrivala iza onoga "mi", govorit ću samo u svoje ime.
nisam doista neki vjernik, ali se uvijek radujem božičnim blagdanima. nije to samo proslava kristovog rodjenja, to je već neka vrsta tradicije i mogu reći da znam i dosta iskrenih ateista koji i te kako na badnjak kite bor. možda zvuči neobično, no nije tu u pitanju licemjerje, nego samo i isključivo ono što sam napisala, neka vrsta tradicije.ti se ljudi ne pretvaraju da su vjernici, rade to samo zato što im to pričinjava zadovoljstvo.
isto tako, kada za sebe napišem da nisam neki vjernik, to bi značilo da vjerujem u boga ali ne u posrednike, te da smatram kako ne radim dovoljno na samoj sebi kako bih postala bolja.
no, mislim da sam već zalutala u neke vode iz kojih bi u nekoj eventualnoj diskusiji ponovno moglo doći do ružnih riječi, pa ću skratiti, u nadi da si shvatila što sam htjela reći.

Tko je glasao

diana: "nitko nam ne može

diana:
"nitko nam ne može ukrasti božić, a ne mislim da to netko i pokušava."

I ja tvrdim, da nam nitko ne može ukrasti Božić, osim nas samih.
Ono u dnevniku bio je ironični osvrt na raspravu o božićnicama, novinarska izvratanja, te bombastične naslove.
Dio je osvrt na nedavni dnevnik:http://pollitika.com/za-bozic-su-svi-veliki-vjernici.
Možda bi se o tome moglo pisati nakon, a ne uoči Božića, jer smo tada ionako dobri, pa nas ne treba kvariti.
Citat iz toga dnevnika:

"Oko božića se svi trude biti dobri , svima mir i dobro, ljubav... Što je super
Međutim kada malo bolje razmislim sve je to vrlo licemjerno .
Većina vjernika ne podnosi one druge konfesije što je potpuno suprotno onome što im Isus poručuje.
Ne vole niti one druge nacionalnosti je su Bog, Isus, Djevica Marija baš zainteresirani za naš narod , baš smo im dragi i nas više vole od drugih".

Drugi dio tvoje rečenice "ne mislim da to netko i pokušava" stavi u drugi kontekst.

Napisala si da je za ateiste Božić:" neka vrsta tradicije.ti se ljudi ne pretvaraju da su vjernici, rade to samo zato što im to pričinjava zadovoljstvo", i znam da je tako- jer svi na svoj način uživamo u tome što on donosi .

S druge strane, netko uvjerene vjernike naziva licemjerima, što pohrle u crkvu za Božić i što, po njihovom mišljenju, samo tada iskazuju mir, dobro, ljubav i što se njihov odlazak u crkvu povezuje s iskupljenjem grijeha, a ne s tradicijom i zadovoljstvom.

Naglašavam ti da se nisam uopće izjasnila kojoj skupini pripadam (vjernika ili ateista i kakav je moj životni stav prema tome).Smatram to osobnom stvari.
Valjda ne misliš da o Božiću lijepo pišu samo uvjereni vjernici?
Mogu to i ateisti, ako oni sami nisu uz to i mrzitelji vjernika.

Posrednici od čovjeka prema Bogu, važni su hrvatskom narodu iz puno razloga, a svaki pojedinac traži svoj odgovor na pitanja o svome bitku. Netko ga nađe u nečemu što mu olakšava življenje.
Netko traži recept za to, a netko prihvaća gotovi recept svojih predaka, kroz vjeru.

Ukoliko moj dnevnik shvatiš kao pripadnost jednoj ili drugoj, ili nekoj trećoj strani, mislim da ga onda u potpunosti nisi shvatila.
Pročitaj pažljivo i naći ćeš i nešto što još nisi našla.

Tko je glasao

@petra ma shvatila sam,

@petra
ma shvatila sam, naravno. napisala sam ti na početku svog upisa da shvaćam zašto si napisala ovaj dnevnik.
samo nam se mišljenja razilaze u nekim stvarima, to je sve.
ružnih stvari, odnosno, ružnog pisanja, bit će uvijek. netko će imati loše mišljenje o vjernicima, netko o ateistima. naravno da se time radi ona osnovna greška generaliziranja, ali mislim da ju rijetko kad možemo u potpunosti izbjeći.
a po pitanju posrednika bih se ja složila sa splićom.
jer, ne može netko propovjedati kako ovozemaljska bogatstva nisu ništa, pa nakon takve propovjedi sjesti u svoj najnoviji bmw bez da razmišlja čak ni čime će platiti gorivo.
svaka čast onima koji doista vjeruju u ono što propovjedaju i žive u skladu sa tim, ne kažem da ih nema. no, činjenica je da su u debeloj manjini, a da baš stvari o kojima sam pisala udaljuju ljude od crkve, a često i od vjere.
naravno, ovo je samo moje osobno mišljenje, a nitko od nas nije bezgriješan, niti vjernici, niti ateisti.

Tko je glasao

"Posrednici od čovjeka

"Posrednici od čovjeka prema Bogu, važni su hrvatskom narodu iz puno razloga"
Ti posrednici me brinu skoro kao i političari . Postaju neki idoli i zaboravljaju kako je to jedna od tri zabranjene stvari po Kristu . VEČINA njih koči razvoj humanog i naučnog i udaljava nas tim prema našem putu prema istini što je po suštini sam Bog . Misle i govore , iz skupih auta i kuća ,kako je njihova vjera veća od onih koji im zbog toga ne dolaze .
Traže izabrane a oni su izabrani od sebe samih .
Strah koncila .

Tko je glasao

Ti posrednici su samo ljudi.

Ti posrednici su samo ljudi. Kao ti i ja.
Tu su za ljude u najvažnijim životnim trenucima: rođenje (krštenje), stupanje u brak, smrt.
Gradske sredine imaju i drugih izvora kulture, osim Crkve i nude puno toga za obožavanje. Često su crkve jedina okupljališta i mjesta života zajednice u manjim sredinama.
U velikom gradu ima i lječilišta duša, poput psihijatrijskih klinika, privatnih psihijatara, a i raznih "radionica", "joga centara", Muzeja suvremene umjetnosti s liftom od 17 m, klubova za "drugačije od nas", centara za transcendentalnu meditaciju, vellnes centara, centara za masažu, klubova književnika, novinarskih društava, centara za obiteljsko savjetovanje, agencija za usamljena srca...
U malim mjestima, stanovništvo ima svoju crkvu i svoga svećenika, sa svim svojim ljudskim vrlinama i manama.
Niti većina njih misli, niti govori, kako je njihova vjera veća od onih koji im ne dolaze. Ljudi rade svoj posao za koji su se školovali, a stanovništvo koje dolazi u crkvu koristi njihove usluge.
Tu ti vlada jedan dugogodišnji sklad.

Zašto ne bi imali skupe aute i kuće?
Uvijek je bilo kralju kraljevo, popu popovo,a od države sakrij, ako možeš.
Kada se već odriču (makar na papiru) svoje obitelji i dijelom slobode, zašto ne bi dobivali nekakvu naknadu za to? Ili ti vjeruješ, da su svi kao sv. Pavao doživjeli nebeski udar koji će ih preobratiti iz čovjeka u apostola, te da bi odmah trebali postati imuni na sva svjetovna iskušenja.
Vrlo brzo ostali bismo bez svećenika i onoga dobroga što nose.

Što je to naš put prema istini?

Mućkanje gena ovce, komarca, muhe i paradajza?
Je li to cijeli arsenal bojevih nuklearnih glava diljem Zemlje?
Ili je to" božanska čestica" koja se zagubila negdje u podzemnom tunelu ciklotrona u CERN-u?

Ili je ta "istina što je po suštini sam Bog", ono što će nam sutra u dnevnim novinama napisati neki "nezavisni" novinar- apsolutna i univerzalna, politički korektna istina?

Tko je glasao

"Ili je to" božanska

"Ili je to" božanska čestica" koja se zagubila negdje u podzemnom tunelu ciklotrona u CERN-u?"
Don Brown - ovski populistički i time veoma prizemno .
Dok su franjevci i ostali svečenici prosvijtlavali i učili naš narod , dok su časne sestre Notr Dom završavale po par fakulteta i prenosile znanje dalje narodu , da ne nabrajam dalje , bilo je fenomenalno i napredno . Onda je , barem kod nas , sve to stalo , ukopalo se svečenstvo u neke rovovo i iz njh ne vidi svijetlo . Bez toga sjaja , nema ni rasta , ni budućnosti .
Sada pitaš , malo u nakaznom smjeru gdje je istina ? U samoj sebi i svojoj čudi a to je opet , mislim , sam Bog . Ako nije On koje onda ? Belial ? Šaljem ti pjesmu jednoga mladog ,divnog lirika , s kojim sam imao čast i razmijeniti par riječi i koji opisuje i moje "probleme" sa vjerom i crkvom . Vjerujen , neće ti smetati što se radi o srpskom autoru . Srdačan pozdrav .
1.strofa (Marcelo):

Ne znam sta se to u meni slomilo, sad mi se ne da molitva ni ispovest
svaki dan je k'o test, novi mec, al kao da vise nisam vest
da srokam novi text za protest na sav taj prljav ves, dajem ti rec
i dalje se gadim pizdarija al ne znam sta je greh
a smeh nije zdrav smeh, a ne pamtim ni kad sam zadnji put plakao
urodjeni peh da placam ceh pa kontam isto raj i pakao,
ovde za lovom vecno loviste, dusa se gnusa trazi skroviste da je ne poniste
... ciljam pesnicom u ogledalo da sjebem cudoviste...
vise ne znam u sta verujem.. kad smo kod toga,
U ovoj kuci na promaji ljudi daleki k'o da svako ima svog Boga
ona iskra u dnu oka koja kazuje sta smeras,
kad izbije na povrsinu - to se zove gola vera...
neko ima rogatog za partnera, necija je vera karijera,
neko se moli a neko klanja, neko se prosto sklanja od sranja
neko cini sve po volji bozijoj al je i dalje sirotinja
neko zna celu Bibliju napamet al je i dalje zivotinja
neki siluju veru zbog same vere - tako im pase
ne plase se da kusaju Boga ko sto Bog kusa slabosti nase
kao da tapse po ramenu laktase, lopove, pederase - nije fer
"ima neka tajna veza".. ta tacka kad postajes zver.

Refren (Roki iz X-centra)
Kasno je
da nadjes sebe u meni, da nadjes mene u sebi
dok nije kraj...
Kasno je
da nadjes sebe u meni, da nadjes mene u sebi
jer isti smo, znaj!

2.strofa (Marcelo):
Vera... cale i keva veruju sinu,
sin veruje u silinu ideala pa se skoluje,
skola veruje u mito i skolarinu/
ludi veruju u rat pa ginu, nacija veruje u svoje heroje
a vlada u senci i senka u vladi veruju u papirna govna koje broje
gradjani veruju policiji, policija veruje da sve zna
nisu zastitili ni njega pa verujem da nismo sigurni ti i ja
ljudi veruju crkvi, popovi se bogate rado kradom
ako je covek coveku vuk to je zato sto takvi paze na stado
A svi veruju da je ispravno, svi veruju da je sjajno
svi veruju da je bas njihova vera vera u ono pravo i glavno
i vise ne znam sta je zdravo, niti razumem tudj krik
ako sam sreo Djavola, nisam ga poznao - imao je ljudski lik..
to nije trik vec prava priroda, uhoda hoda medju ljudima
tu se odomacio pa nije cudo sto se vise ne cudim cudima.
Milost bludnima, hrana gladnima, poneka topla rec za jadnoga
nije tesko biti fin al je gadna navika sto fali ta karika
prepoznaj svoj bol u grudima i u drugima, ma nek se jebe sudbina
moj zivot je samo moja plovidba, a evo stize i nagodba:
i kada cinim ruzne stvari, i kad odlepim pa preterujem
oprosti mi to, moj Boze, jer makar verujem da verujem.

Tko je glasao

- A tako? On je iz

- A tako? On je iz Nazareta?
-Pa naravno:piljarica na uglu-
to mu je rođena teta!
-A ja sam čula, da je on nezakonito dijete
i da mu otac ulice mete.
-Rođen je u štali, to je stalno;
uopće:podrijetlo toga dečka je nejasno i kalno.
S nekakvim starcem da mu se klati mati.
Tko bi mogao, gospa, sve te skandale znati?
-Pa dobro. Ima li on kakve škole?
Je li svršio maturu?
-Ali!
gospa se po svoj prilici šali!
Kakvu božju maturu?
Neki dan na cesti
poljubio je jednu javnu curu!
S dangubama pije; za njim idu
sami bogci, slijepci i ribari,
a sad je stao i djecu da nam kvari.
Već su i prijave stale da protiv njega
policiji stižu.
Pazite dobro, gospa,
taj će dečko svršiti na križu!

Miroslav Krleža- Jeruzalemski dijalog

Tko je glasao

Meni jedna od najdražih

Meni jedna od najdražih Krležinih pjesama.
Drago mi je da si je stavila među komentare.
Sviđa li Ti se "Eli! Eli! Lama azavtani" S.S. Kranjčevića?

Tko je glasao

Da, sviđa mi se. Drago mi

Da, sviđa mi se.
Drago mi je što su nas u školi natjerali da je pokušamo razumjeti.
Prerano, ali su nas naučili da ih pogledamo i kasnije, a tada se već puno bolje razumije.

Godine uče čovjeka, nekada i više od bilo koje škole.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. EU: Pod opsadom od Julijana Mirkov komentara 1
  2. €U-ropski parlamentarist pričao je priču od aluzija komentara 3
  3. ЕКСКЛУЗИВНЕ ВЕСТИ: МИЛАНОВИЋ ДОБИО АЗИЛ У СРБИЈИ od MKn komentara 44
  4. Hvala "U ime obitelji" što je na političku čistinu pred narod izvela političke partije RH od ppetra komentara 7
  5. Nas i Rusa dvjesta miliona... od Zoran Oštrić komentara 11
  6. ECOCONCEPT – nova tehnologija za obradu komunalnog otpada (energizing your waste) od DEMOS komentara 11
  7. Kako se lažima kreira mržnja od Zoran Oštrić komentara 14
  8. sluga neka prepozna svoj život od aluzija komentara 1
  9. 13 apostola antidemokratske balvan-revolucije u RH od ppetra komentara 31
  10. Sezona kiselih krastavaca … od Feniks komentara 23
  11. Auto cesta-- Milanović VELEIZDAJNIK ko Sanader od JPeratovic komentara 95
  12. Rezultati istrage o avionskoj nesreći u Ukrajini se skrivaju ! od Busola komentara 1
  13. DESET NAOPAKIH LOGIKA o Izraelu i Gazi koje se uporno ponavljaju od Ljubo Ruben Weiss komentara 28
  14. Genocid nad Palestincima i šutnja Svijeta od Falkuša komentara 13
  15. Turisti kao ovce za šišanje od drvosjek komentara 21
  16. VIP, Lalovac, Linić i trajekti od gledamokosebe komentara 11
  17. Imate li 15 km kabela? od robot komentara 19
  18. Kaj jedna riječ znači ? od boltek komentara 24
  19. Vrijeme je za krizni stožer! od Feniks komentara 8
  20. Nova mjerna jedinica shvaćanja u Hrvata - jedan Penava od StarPil komentara 2
  21. Domobranski bezobrazluk post-mortem Beara od sjenka komentara 113
  22. Skandalozna političko-protudemokratska odluka Ustavnoga suda od ppetra komentara 168
  23. UZROCI ANTISEMITIZMA (antižidovstva, antijudaizma) od Ljubo Ruben Weiss komentara 207
  24. Od Judeje do Palestine od Kvarner komentara 29
  25. papirNovčanice kada ne vrijede? od aluzija komentara 1

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • indian
  • Ljubo Ruben Weiss
  • Red Cavalry
  • zaphod
  • Zoran Oštrić

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 5
  • Gostiju: 21

Novi korisnici

  • Jura
  • DamirFerd
  • Buddha
  • norrismichal
  • general war