"Copy-paste" sudac, strana -11-, ili Ustavno pravo na zaradu

Uvod:
Ustav Republike Hrvatske postao je najčitaniji propis. Stupanj čitanosti uvijek je ocrtavao i određeni društveni trenutak, pa bi se po krivulji čitanosti događaji mogli i vremenski predvidjeti. Pojedine odredbe na mah će vam se učiniti suvišnima. To je zato što su stoljetni standardi toliko usađeni u način razmišljanja da vam se čini bespredmetnim isto uvrstiti u Ustav. To je dobro. Loše je ako mislite, da jednom zadanu i napisanu svetinju svi ljudi poštuju. Posebice oni koji su se identificirali s Bogom u tolikoj mjeri da ih i ustavne odredbe sputavaju. Na primjer pravo na rad i život. To pravo pripada svakom čovjeku. I „smogismogi“ je čovjek i radnik.

Ad.1.) Pravo na zaradu

Prema članku 55. Ustava Republike Hrvatske

„Svaki zaposleni ima pravo na zaradu kojom može osigurati sebi i obitelji slobodan i
dostojan život“.

Pravo na zaradu proizlazi iz prava na rad. Radni odnos dvostrani je pravni odnos. Odnos između poslodavca i posloprimca (radnika). Jedan daje sredstva rada, a drugi svoj rad. Radni odnos (ugovor o radu) uvijek je naplatni pravni posao. Nema besplatnog radnog odnosa (volonterski ili prisilan rad nije radni odnos). Pravo radnika na zaradu, ujedno je i obveza poslodavca isplatiti plaću (zaradu) radniku. Poslodavac može biti i Republika Hrvatska, a posloprimac (radnik) može biti u osobi suca, državnog odvjetnika, dužnosnika i sl. Koji poslodavac je pozvaniji držati se ustavnih odredbi i zakona koji iz njega proizlaze, ako ne Država. Republika Hrvatska je dakle idealan poslodavac. Osim kad je radnik „smogismogi“.

Člankom 1. Zakona o izmjenama i dopuni Zakona o plaćama sudaca i drugih pravosudnih dužnosnika (Nn 17/04) »Plaća dužnosnika utvrđena u člancima 4. i 5. ovoga Zakona uvećava se za 0,5% za svaku navršenu godinu sudačkog, odnosno državnoodvjetničkog staža, a najviše za 20%.« Ovim člankom u jednom danu izvršena je podjela sudaca na dvije kategorije, pa tako oni suci koji nisu ranije bili suci ili državni odvjetnici imali su manju plaću za isti posao jer su imali uvećanje 0%. Još drastičniji je bio moj primjer jer sam počeo dobivati 15% manju plaću zato što sam bio 30 godina „privatni odvjetnik“,a sudac koji bi radio isti posao na istom sudu imao bi 15% veću plaću jer je bio Državni odvjetnik. Uočite razliku između „državni“ i „privatni“. Da li vas to na nešto podsijeća?
Podnio sam prijedlog radi ocjene ustavnosti Zakona Ustavnom sudu Republike Hrvatske.
Ustavni sud svojom odlukom U-I-764/04 ustvrdio je neustavnost Zakona, te je isti ukinut.
Vidi: http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/297543.html

Prijedlog Ustavnom sudu Republike Hrvatske podnijeli su suci „smogismogi“, Mirjana Juričić (!) i Marko Rogulja, potpuno neovisno, neznajući jedan za druge. Našom incijativom omogučili smo svim sucima u RH veću plaću i veću mirovinu, a koju su počeli dobivati nakon odluke Ustavnog suda Republike Hrvatske. Obzirom da smo nas troje bili podnositelji prijedloga, za razliku od ostalih sudaca ostvarili smo i pravo na povrat plaće unatrag. Nitko nam nije rekao – „hvala kolege“!

Pustimo na trenutak pravo i struku. U nastavku pročitajte nešto tipično hrvatski. Prepoznat ćete svoje okolje, a sigurno ste se i vi barem jednom u životu našli u istoj situaciji. Radi preglednosti označio sam dva poglavlja.

Ad.1/1 Ja i Đuro Sessa

Kad je donijet neustavan Zakon, na Skupštini Udruge hrvatskih sudaca (UHS), ukazao sam na njegovu neustavnost i predložio da svi suci pojedinačno učine što i ja, ili da UHS kao udruga pokrene postupak. Moje izlaganje prekinuo je predsjedavajući sjednice Đuro Sessa rekavši: “Hvala kolega što ste nas poučili o ustavnom pravu”, uz ton i pripadni smiješak koji nije ličio na divljenje. (Smatra se inače neprimjereno da predsjedavajući prekida suca govornika) .
Na slijedećoj izbornoj skupštini za predsjednika UHS-a izabran je Đuro Sessa. Drugi dan ispisao sam se iz Udruge.
U međuvremenu prijedlog za ocjenu ustavnosti Zakona stajao je na Ustavnom sudu Republike Hrvatske. Govorio sam kolegama da još nije kasno da mi se priključe, jer će samo tako ostvariti pravo na povrat plaće. Kad je na sjednici ogranka UHS-a u Sisačko-Moslavačkoj županiji kolega postavio pitanje Đuri Sessi zašto UHS ne pokrene postupak za ocjenu ustavnosti Zakona (razlog postojanja Udruge) odgovorio je: “To nije oportuno”.
Rezultat: Ustavni sud RH usvojio je naš prijedlog. Nas troje podnositelja prijedloga jedini smo ostvarili pravo na povrat plaće. Ostali 2000 sudaca nisu. „Ne bi bilo oportuno“ :)

Ad.1/2 Ja i Državno odvjetništvo

Građani pogrešno percipiraju Državno odvjetništvo isključivo kao instituciju progona u kaznenom postupku. Državno odvjetništvo involvirano je i u građansko-pravnim predmetima. Primjerice u zastupanju Republike Hrvatske kao stranke u postupku. Ako namjeravate tužiti RH radi primjerice novčanog potraživanja, morate u smislu ZPP-a prvo pokušati u tzv “mirnom postupku” obratiti se DO-u, pa ako ne uspije, u roku od 3 mjeseca možete tužiti. Inače vam odbace tužbu, ako preskočite taj put. Ali zašto bi tužio RH i generirao jedan nepotreban spor kada postoji i presuda Upravnog suda i rješenje Ministrice o priznavanju prava na razliku plaće od donošenja neustavnog Zakona. Pitam dvojicu kolega, da li su oni dobili razliku plaće. Jesu.
Svi, osim “smogismogi”-ja!
Netko je očito teško podnio moj uspjeh!
Ali još se može izbjeći tužba protiv RH. Prema Zakonu o radu, poslodavac (RH) mora mi uručiti obračun dospjele, a neisplaćene plaće. Takav obračun je ovršna isprava, temeljem koje se možete izravno naplatiti.
Podnosim zahtjev voditelju računovodstva kao odgovornoj osobi da mi dostavi obračun.
„To nije moj posao“ kaže sucu voditeljica računovodstva.
Podnosim stegovnu prijavu protiv voditeljice računovodstva radi najteže povrede radne obveze iz Zakona o radu predsjedniku Suda gdje radi.
„Nisam našao razloga“, piše predsjednik Suda.
Podnosim prijavu protiv predsjednika Suda Ministrici, jer predsjednik Suda ne pokreće stegovni postupak protiv odgovorne osobe, kao ovlaštene osoba.
Vraćeno mi je, da bi bio nadležan predsjednik Suda!
I tako, ipak tužba.
Sada pred sobom imam jednu potpuno nepotrebnu presudu Općinskog suda u Zagrebu prema kojoj mi RH mora isplatiti razliku plaće s kamatama i troškovima postupka.
Zamjenica Općinskog državnog odvjetništva uložila je žalbu u ime Republike Hrvatske. Kad bude pravomoćno, treba još čekati, rješenje o ovrsi, pa brojni prigovori, pa djelomične isplate, pa troškovi, pa nova tužba radi isplate razlike između primljene mirovine i mirovine koju bi primio da je RH isplatila plaću i.t.d.
Od trenutka kada sam tražio moje ustavno pravo na zaradu do danas proteklo je 5 godina. Još 3-4 godine će proteći dok moj najpoštenije zarađeni novac ne sjedne na moj tekući račun. Samo zato što sam „smogismogi“.

Ima jedan lijepi događaj u cijeloj priči. Nas troje podnositelja prijedloga nismo se poznavali. Saznali smo jedno za drugo tek potom. Eto kako nas je RH učinila nerazdvojnima. Ponosan sam na moje Kolege!
Kao četvrti podnositelj prijedloga Ustavnom sudu pojavljuje se Daša Galogaža Primorac. Nazvao sam ju telefonom nakon objave odluke Ustavnog suda RH, pitajući je iz znatiželje za motive i osobne podatke, obzirom da nije sudac.
„Ja sam supruga suca Vladimira Primorca“.
„On bi to isto učinio kao i vi da je živ“.
Pok. Vladimir Primorac jest legenda. Bio je i ostat će sudac Vrhovnog suda Republike Hrvatske kojeg niti socijalizam niti današnji moralni standardi nisu ga uspjeli učiniti nečovjekom.

Zaključak:
Ustav, Zakon kao i svaki drugi propis ima točno toliko vrijednost koliko postupovni propisi omogučavaju njihovu primjenu.

P.S: U slijedećem dnevniku (Ad.2.) „Copy-paste“ sudac str-12-, ili Ustav i pravo na život

Komentari

smogismogi @virtualni

smogismogi
@virtualni svijet
"Mene čudi gdje su ostali blogeri sa pollitika.com.sa svojim komentarima,a i podrškom"
Ostali su na dnevnicima tipa "ima/nema Boga", "ustaše/partizani", "komunisti/nekomunisti" raspravljajući o prošlosti. Uostalom, voditi narod uvijek je bila privilegija manjine, koju su tu privilegiju stekli znanjem i gledajući u budućnost.
sus
@smogismogi
A ja se čudim da na ovome blogu nema nikakve reakcije kad jedan visoki državni dužnosnik izbacuje staricu od 84 godine na ulicu u kome je provela čitavu svoju mladost.(hvala ti smogismogi na ovome objašnjenju,sad mi je mnogo jasnija situacija na blogu).
odgovor
smogismogi
@sus
Blog kako kažeš, vjerojatno misleći na Pollitika.com, jest samo vjerna fotografija građana i društvenih odnosa, podignuta na jednu višu akademsku razinu.

sus citiram @smogismogi A

sus

citiram

@smogismogi
A ja se čudim da na ovome blogu nema nikakve reakcije kad jedan visoki državni dužnosnik izbacuje staricu od 84 godine na ulicu u kome je provela čitavu svoju mladost.(hvala ti smogismogi na ovome objašnjenju,sad mi je mnogo jasnija situacija na blogu).

Izravno sam tebi, odnosno udruzi SUS ponudio potpunu potporu.
No, to nikoga ne zanima? Temeljem čega "netko" očekuje da primi potporu, kada ništa ne ulaže?

Nasuprot i vama - postoji stanje koje je danas takvo zato što je u to stanje investirano, i investira se i nadalje da ostane točno takvo!

PROMJENE NASTAJU SAMO INVESTICIJAMA U PROMJENE !

@sus Skupljaš li Ti moje

@sus
Skupljaš li Ti moje misli? Da ne bude jednog dana kao "Tako je govorio Zaratustra"! :),:),:)

„Svaki zaposleni ima pravo

„Svaki zaposleni ima pravo na zaradu kojom može osigurati sebi i obitelji slobodan i dostojan život“.

Ovo je samo deklarativna, lijepa, izjava, jasno. Inače bi zarada ovisila o veličini obitelji. Postoje porezne olakšice za članove obitelji, ali ako imate 2500 kn i s olakšicama dogurate do 2900, a npr. uzdržavate jednu odraslu osobu i dvoje djece, jasno da se radi o iluziji...

Papir trpi svašta, može se napisati da svatko ima pravo na kuću i auto...

Ustav je temeljni propis

Ustav je temeljni propis unutar države, ujedno i prikaz Države prema trećima. Ponekad se podlegne prezentaciji na štetu životne ralnosti.

Čini mi se smogismogi da se

Čini mi se smogismogi da se u državama visokog stupnja demokracije Ustav mijenja izuzetno rijetko, a imam osjećaj da bi ga kod nas najradije karikirano rečeno mijenjali u dnevnopolitičke svrhe.

Imali smo i dvodomni Sabor,

Imali smo i dvodomni Sabor, a sad je jednodomni. Sad će se opet morati mijenjati zbog pristupa EU. Mene se osobno tiče ona famozna odredba da se sudac imenuje na 5 godina, a tek potom doživotno. Ima tu još i odredbe o referendumu i sl.
Ako gledaš da smo "stari" tek 18 godina, može se donekle razumjeti potreba izmjena radi prilagodbe i stabilizacije.
Prije 18 godina došlo je do izdvajanja iz konfederativne zajednice (SFRJ), pa je jasno da se morao mijenjati Ustav, ali je došlo i do promjena društveno-političkog uređenja istovremeno, pa je i zbog toga trebalo sačiniti Ustav.
Glede izmjene Ustava, treba kvalificirana većina. To je i dobro i loše. Dobro je, jer je to mehanizam da se ne poseže olako za izmjenama Ustava, a loše je zbog onoga što slijedi (nužne promjene).

Krivo sam se izrazila.

Krivo sam se izrazila. Mislila sam na određene članke Ustava. Ja se sjećam još onog iz 1974. čini mi se, jer su nas puštali sa nastave iz srednje i osnovne škole da gledamo prenos proglašenja Ustava na TV .

Pustili sa nastave iz

Pustili sa nastave iz osnovne škole da gledamo prenos proglašenja Ustava na TV .
Dobro, i to je bilo pretjerivanje iz ideoloških razloga . Veću pompu imao je ZUR. Ipak Ustav iz 1974. je osnovica današnje Hrvatske, jer je Badinterova komisija konfederativne jedinice u sklopu SFRJ uzela kao osnov priznanja.

PS. Ovaj dnevnik je radi proteka vremena uklonjen s liste "preporučenih dnevnika". Radi navedenog ne bi bilo umjesno dalje nastaviti ovu temu. Hvala na Tvojem interesu za dnevnik. Do pisanja u slijedećem.

smogismogi, čestitam, i

smogismogi,

čestitam, i pred Tobom skidam kapu !

Istom mjerom! Trud koji si

Istom mjerom! Trud koji si uložio u dnevnike počam od prvoobjavljenog impresivan je. Nagrada će biti da će te ljudi početi slijediti. Konačno, bit ćeš prvi koji će osnovati udrugu. Nažalost pravosuđe jest kategorija na razini Države, a ne na razini lokalne samouprave, pa neki moj budući doprinos nije možda aktualan. Ali svaki pomak naprijed od bilo koga i bilo kada će me motivirati. Nego, kada je konstitutivna sjednica? :),:)

Tražim fizički prostor za

Tražim fizički prostor za sastanak. Nemam novaca da platim prostor, hebi ga - nemam i za ulog u "pamet" i za ulog u "infrastrukturu". To ima samo Ante Todorić. I - Milan Bandić !
Spominjem ova dva prezimena ZATO što razvidno prezime Ivo Sanader ne spominjem. Znam da to zvuči naglašeno "neobično".

Ako je ovaj kratak komentar pročitao Ap - uletjeti će na ovih nekoliko rečenica kao "somina na udicu". Ali - i - u činjenicu da nisam postavio udicu.
Što i on zna.
A - Z N A - jednako kao i - T I - osobno, da investicija u "članke" pod nazivom PROTIV MILANA - ZA SLOBODAN ZAGREB nije bila "mala".

Naime, "ispod tih" članaka ima "jedna priča" koja se razvija, i koju si itekako uočio s nedavno novo objavljenim člankom pod "nevinim nazivom": 65 godina diktature. Niti je taj članak napisan velikim slovima, niti je "boldan", itd. itd. itd.
Tek s tim člankom sam, koliko sam uočio - dobio tvoje povjerenje. Ali i "drugih".

Z a g r e b n i j e "z a f r k a n c i j a".
Udarena je "supstanca" u najrazvijenijoj HRVATSKOJ SREDINI - i pojavio se odgovor IZ "supstance". Naglasio sam da živim na d n u.
Ponosan sam tvojim priznanjima, neovisno o činjenici što ti s razlogom nisu bili mogući poznati čimbenici od kuda su se pojavili "tekstovi" toga zdravka.gracina.
Ne LJUBI SE VRH - LJUBI SE D N O !
(ovo potpisuje osoba s "ponešto" očevidnog obrazovanja sa "sela". Stoga mene ne pitaj "što misle oni 20 km udaljeni od Zagreba.)

Was kostet?

Was kostet?

smogismogi, sada ću ti

smogismogi,

sada ću ti odgovoriti, ali citiranjem referentnog dijela mojega komentara kojega sam malo prije objavio na odličan Mrakov članak U početku bijaše riječ (Hrvatska 2020). Naime, u jednom trenutku hdz-ekonomija mi se na jedan moj komentar u tom članku konfrontirao s time kako drži da ja "nemam pravo" na pollitika.com objavljivati političke inicijative preko kojih na pollitika.com "skupljam istomišljenike".
Dakle, citiram taj dio mojega komentara:

»hdz-ekonomija,

smogismogi u svojem članku "Copy-paste" sudac, strana -11-, ili Ustavno pravo na zaradu, na jednom mjestu objavljuje komentar, citiram:
Ovo Ti je jako dobro. Strah je dobra stvar, ali i veliko prokletstvo. Ali da od nekih 2000 sudaca nađu se samo troje da pokrenu postupak, ipak je za "Seneku" :) :)

DA LI NETKO U HRVATSKOJ MOŽE POJMITI ŠTO ZNAČI DOKAZANA ČINJENICA DA 2.000 HRVATSKIH SUDACA ŠUTI OD STRAHA DA NE DOBIJE OTKAZ, I DA ZBOG TAKVOG STRAHA NE TRAŽI ONO ŠTO MU PRIPADA I PO ZAKONU, I PO USTAVU - a to je plaća za rad ???
A Hrvatska je i po Ustavu, i po sadržaju "demokratska država"???

Kaži mi hdz-ekonomija na koji način ja mogu za političku kampanju prikupiti financijska sredstava od donatora i sponzora ako se čak i SUCI BOJE ? ...«

Držim, smogismogi - da s ovime odgovaram na tvoje pitanje, ali jednako tako važno (i mnogo važnije) pitanje koja je "predočeno" u ovom članku!
Naime, mi nakon 1990. godine imamo "slobodu", i imamo "demokraciju", zar ne (sic!) ?

Sva bijeda hrvatskog

Sva bijeda hrvatskog sudstva vidljiva je u ovom dnevniku kroz ponašanje UHS prema Vama. Oni koji nisu bili u stanju jednoglasno stati uz svoga kolegu i njegove opravdane zahtjeve trebali su ostati bez posla, a ne Vi. U zabludi je svaki građanin ove zemlje koji očekuje pravednu i brzu presudu od ovakvih sudaca, a među takvima korupcija može samo biti u uzlaznoj putanji. Kako sam nepopravljivi optimista, vjerujem da će uskoro uslijediti Vaš dnevnik sadržaja " Ja radim svoj poziv i sretan sam" ( jer bi to trebalo značiti da oni drugi koji su sada većina ne rade svoj posao ), a onda će i većina građana ove zemlje imati pravo na zadovoljstvo.

Sva bijeda hrvatskog sudstva

Sva bijeda hrvatskog sudstva vidljiva je u ovom dnevniku kroz ponašanje UHS prema Vama.
Strah! Strah je osjećaj koji određuje postupke članova. Danas se i najboljeg suca može uništiti nizom sofisticiranih metoda, onemogučavajući njegov rad ili pritiscima destabilizirati poziciju. Predsjednika suda imenuje ministar. Dakle izvršna vlast. Osoblje suda zapošljava predsjednik suda. Sada zamislite situaciju nekog dosljednog suca, posebice u manjim sudovima, kada se na njega sruči predsjednik suda i osoblje suda po nalogu predsjednika suda. Posebni dnevnik bit će namijenjen opisima mobbinga po svim definicijama mobbinga. A što se tiče UHS-a, on učlanjuje 62% sudaca. Ostali se ili nisu upisali ili su se kao ja ispisali. Predsjednik UHS-a je Đuro Sessa. Član DSV-a je Đuro Sessa. Ako se na izbornoj skupštini UHS-a kaže da njegovu kandidaturu podržava Ministrica, onda ste valjda shvatili taj zatvoreni krug. Strah za posao, strah od nenapredovanja to su glavni razlozi zašto suci ne dižu svoj glas. Daju mi podršku u četiri oka pažljivo se osvrčući da ih netko ne vidi ili čuje.
Teško da ću više naći posao u Republici Hrvatskoj. Taj koji bi me zaposlio izložio bi se istom tom riziku. Ponovno otvoriti odvjetništvo u mojim godinama? Kada bih danas to učinio, pa da dočekam dovršetak nekog spora i uživao plod svog rada, treba mi 10 godina. A u grobu mi ne trebaju novci.

Bravo smogismogi! U pravu si

Bravo smogismogi! U pravu si kada kažeš da se ljudi boje javno progovoriti i dati ti podršku. Vide što se dogodilo tebi!!
Kad pomisliš da u ovoj državi nakon tako nečega nemožeš nigdje naći posao, da nemaš love niti za upis u HOK, a o prostoru za rad nemožeš ni sanjati, da si wventualno opterećen stambenim i inim kreditima...šta ti drugo preostaje?
Oni "drugi" koji šute, ustvari ne šute. govore oni itekako (i rade) ali ono što"treba" i kome treba, naravno ne javno. Pametni su oni. Znaju da se karijera ne gradi poštenim radom, znanjem i hrabrošću, već poslušnošću, podobnošću i prijateljstvom/rodijaštvom.
A i ti si brzo bacio koplje u trnje, i tako si ostavio više prostora sessovcima.
Valjda će i tome/tima doći kraj. Kažu da ničija ne gori do zore...samo mi se ipak čini da je još uvijek mrkli mrak, a zore ni . Svi spavaju , a poneki pijetao koji zakukuriče završi u loncu .
Nedaj se smogi! Ti si mi nada da ni sve tak črno...

Ja bacio koplje u trnje? Pa

Ja bacio koplje u trnje? Pa pišem već mjesecima. To mi je jedino oružje. Ali rado ću poslušati Tvoj savjet što bih trebao raditi.

Ma krivo si me shvatil.

Ma krivo si me shvatil. Mislila sam samo na tvoj odlazak iz sudačkog udruženja. Samo ti radi ovak kak i dosad. Vidiš da si i mene zarazil pisanjem. Baš mi neide od ruke. Stalno mi se nekaj pobriše, pa moram ispočetka. Umjesto da se kak svaka "normalna" domaćica bavim kuhanjem, djecom, mužem i sl. ja piskaram.
Samo da ne prođem kak i ti.

Mislim, kad se otkrije zakaj je ručak zagoril..

Ja Te po prvi put susrećem

Ja Te po prvi put susrećem na Pollitika.com, ali čitajući Tvoje komentare, baš mi ne ličiš na "domaćicu".
Ispisao sam se iz Udruge hrvatskih sudaca doslovce drugog dana nakon što je Đuro Sessa izabran. Dijelom je razlog bio što protukandidat Mirjana Juričić nije izabrana, iako joj je nedostajalo svega nekoliko glasova i to u drugom krugu. A znam i još ponešto. Da je Mirjana Juričić izabrana, ostao bih u UHS-u. Štoviše, dao bih sve od sebe za boljitak Udruge.

smogismogi, ti u stvari

smogismogi, ti u stvari predstavljas 'ZIVI DOKAZ' u cijim se rukama nalazi 'Judicial Branch'. U rukama Ive Sanadera. Ustavni Sud/DIP ce i ubuduce odbacivati raznorazne zalbe na buduce izborne inzenjeringe koji ce se vise nego izgledno sprovoditi kako bi se osigurao ostanak HDZ-a na vlasti. Pravna drzava ne postoji. Strah je zasigurno najveci razlog takvoj postojecoj situaciji, a to je samo jos jedan pokazatelj da se HR nalazi u 'mobbing' diktaturi.

Da li znas za ostale suce koji se nalaze u slicnoj situaciji poput tvoje iliti za one koji bi htjeli/zeljeli/znali nesto uciniti, ali koji su trenutno nemocni ili se nalaze u manjini? Mislim da bi bilo potrebno sastaviti listu casnih, postenih i kvalificiranih sudaca za obnasanje duznosti Ustavnog Suda.

Live Free or Die !

"Pravna drzava ne postoji.

"Pravna drzava ne postoji. "

@hanhane, ma postoji pravna država, samo ona u Hrvatskoj ne funkcionira!

smogismogi, ti u stvari

smogismogi, ti u stvari predstavljas 'ZIVI DOKAZ'
U slijedećem dnevniku moći ćeš pročitati kako se može postati "MRTAV DOKAZ"

""Mislim da bi bilo potrebno

""Mislim da bi bilo potrebno sastaviti listu casnih, postenih i kvalificiranih sudaca za obnasanje duznosti Ustavnog Suda.""
Oprostite, ali ne bi li svi suci trebali biti pošteni i kvalificirani, a ovi ostali su već trebali dobiti otkaz.

Da li znas za ostale suce

Da li znas za ostale suce koji se nalaze u slicnoj situaciji poput tvoje iliti za one koji bi htjeli/zeljeli/znali nesto uciniti, ali koji su trenutno nemocni ili se nalaze u manjini? Mislim da bi bilo potrebno sastaviti listu casnih, postenih i kvalificiranih sudaca za obnasanje duznosti Ustavnog Suda.
Znam ih! Međutim ni oni ne bi pristali na izlistavanje. Suca Mirjanu Juričić (obzirom da je poznata javnosti) slobodan sam spomenuti. Ona je i kao pojedinac svojim znanjem dovoljno sposobna. Poznavajući ozračje Pollitika.com, uz uvjet da i članovi Pollitika.com imaju u mene povjerenje, Mirjana Juričić jest osoba kojoj bianco možete vjerovati i povjeriti tako uglednu poziciju kao što je sudac Ustavnog suda Republike Hrvatske. Njen izbor bila bi i pobjeda svih nas.

Uz dužno poštovanje,

Uz dužno poštovanje, časni suče, ali suci i sutkinje koji se nemaju snage postaviti kao treća vlast u državi i suprotstaviti kaosu bezakonja niti ne zaslužuju biti dijelom sudbene vlasti. Evo, za sve zagovaratelje lustracije, sudstvo je ono mjesto od kojeg bi se trebalo krenuti u takav postupak. Idealno bi bilo kad bi ga proveli sami suci i sutkinje. Od nekud se mora početi, a najbolje je od temelja - vladavine prava.

nemesis

e kad sam ja jednom s

e kad sam ja jednom s baronom von munchausenom ...

e baš sam takav imao slučaj
upao u živo blato do pasa
koprcao se koprcao
i upao do vrata
i skoro se udavio
i
onda se sjetio
uhvatio se za perčin
i iščupao iz nevolje

baron erich von munchausen
viši predstavnik EU za vladavinu prava

Idealno bi bilo kad bi ga

Idealno bi bilo kad bi ga proveli sami suci i sutkinje.
Mene je kandidirao ogranak udruge u Županiji u kojoj sam radio. Nakon što sam održao govor, da će mi glavna zadaća biti borba protiv korupcije u sudačkim redovima, isti onaj koji me predložio povukao je prijedlog i rekao: "Ja mislim da bi trebalo kandidirati ipak Đuru Sessu". Čak je delegatima govorio da bi trebali zajednički glasati za Đuru Sessu.
Da, bilo bi idealno kada bi suci sami povukli. Konačno to im je i društvena zadaća. Pa oni su inteligencija zar ne.

"Da, bilo bi idealno kada bi

"Da, bilo bi idealno kada bi suci sami povukli. Konačno to im je i društvena zadaća. Pa oni su inteligencija zar ne."

@smogisnogi, da ovo tvoje "Pa oni su inteligencija zar ne", ne shvaćam kao sarkazam dao bi unatoč 99 postotnom pozitivnom sadržaju izrečenog, minus tom komentaru.

Po standardima društvene

Po standardima društvene nomenklature, suci, odvjetnici, liječnici, profesori, uvijek su spadali u termin "inteligencija". Pri tom naravno nisam mislio na objektivne vrijednosti pojedinih skupina ili pojedinca.

Pa oni su inteligencija zar

Pa oni su inteligencija zar ne.

Bilo bi dobro da su bar to, ali po definiciji oni su dio vlasti odnosno jedan od mehanizama check & balances sustava na kojem počiva svaka demokratski uređena država. Ako sa sigurnošću znamo da su dijelovi sve tri vlasti i lokalne samouprave zahvaćeni korupcijom (uz koju nužno ide i negativna selekcija) i da se oni nekorumpirani dijelovi izvršne, zakonodavne i lokalne (ili barem zakonodavne) vlasti ne mogu efikasno suprotstaviti korupciji bez supstancijalne podrške nekorumpirane sudbene vlasti, onda je logično da prvi korak učine suci i sutkinje čije djelovanje nije podložno ciklusima korumpiranog izbornog sustava.

Meni se čini da bi se upravo na taj način izborila i potvrdila zbiljska neovisnost sudstva i njegovo mjesto u funkcioniranju demokratskog uređenja zajednice. Koliko god bilo narušeno povjerenje javnosti u sudstvo, ono za razliku od drugih dijelova vlasti ipak još uvijek uživa kakav takav ugled. Uvjerena sam da će oni/one među vama koji budu prvi istupili i zatražili temeljitu reviziju sudačkog kadra i selekciju najboljih među vama (uz uvjete za ostale koji selekciju ne prođu, ako žele i dalje biti suci/sutkinje) prema kriterijima koje autonomno odredi sudačka struka, dobiti najširu moguću podršku građanstva.

nemesis

Meni se čini da bi se

Meni se čini da bi se upravo na taj način izborila i potvrdila zbiljska neovisnost sudstva i njegovo mjesto u funkcioniranju demokratskog uređenja zajednice
Tako je "nemesis". Da li su suci sposobni kao inteligencija i kao jedna organizirana strukovna zajednica učiniti iskorak, vidjet će se u ožujku 2009. Tada je izborna skupština Udruge hrvatskih sudaca u Poreču. Iako UHS nije i ne predstavlja sve hrvatske suce, o tome tko će biti predsjednik, odnosno o tome koji je njegov demokratski svjetonazor, označit će buduću poziciju sudaca. U tom smislu potpuno je svejedno kako će se zvati budući predsjednik Udruge, koja je ipak samo udruga.

Mislim da bi bilo potrebno

Mislim da bi bilo potrebno sastaviti listu casnih, postenih i kvalificiranih sudaca za obnasanje duznosti Ustavnog Suda.
@hanhan, i tata bi to volio imati!

leddevet

Pošteno, učinkovito,

Pošteno, učinkovito, neovisno, nekorumpirano... sudstvo od ogromne je važnosti za RH i sve njene građane. Vlast je nebrojeno puta dokazala da joj nije stalo do nekorumpiranog sudstva i sudaca koji bez pritisaka politike i bez STRAHA mogu obavljati svoj posao. Ali ako ni građani svojim inicijativama nisu u stanju tražiti uporno promjenu ovakvog stanja do postizanja cilja, možda bolje ni ne zaslužujemo. Ako se ne pokušava nešto postići osuđen si na neuspjeh. Uporni pokušaji imaju izgleda za uspjeh. Čini mi se samo da razina straha još nije dosegla onu kritičnu točku kad strah rezultira hrabrošću, koja će nam itekako biti potrebna želimo li Hrvatsku na koju će velika većina građana biti ponosna.

Poslije bravara -

Poslije bravara - bravarcici!

To je nasa konstanta od 1990.Na svim poljima i podrucjima ljudskog zivljenja.Takodjer i u pravosudju.Ovo gore pokazuje samo konkretnu primjenu bravarove: "ne treba se drzati zakona kao pijan plota!"

He he, Bravar je sanmo

He he,

Bravar je sanmo kolokvijalni naziv, ali je to bio veliki meštar i superintelektualac za ovakve kakvi su sada,

Istina jest bio malo pokvaren (pogotovo kad su žene bile u pitanju - oko kuća se baš i nije grabio), ali sve to je bilo manje od ovih sada - naime ova "ne držati se zakona ko pijan plota" je daleko benignija od ne držati do zakona uopće.

Moj prijatelj je nedavno dobio od Upravnog suda odgovor na požurnicu za spor koji traje 15 godina u kojima je Upravni sud donio trii presude u njegovu korist, koje nitko ne provodi nego stalno započinji nove krugove, i sada već dvije godina čeka četvrtu - Predsjednik suda mu je odgovorio da "on ne može intervenirati u njegovu korist jer bi onda neki drugi koji isti tajo čekaju izgubili njihov red"????

Pa mnogo bolje bi bilo da nije ništa ni odgovatao nego ovakvu budalaštinu napisao. Najgore od najgoreg je kad sami suci izgube osjećaj samopoštovanja za sebe i poštovanja za struku kojoj pripadaju.

Frederik! Stranke svoj

Frederik!
Stranke svoj predmet doživljavaju kao jedan spor, ali su to zapravo 3 predmeta, a četvrti je u tijeku. Upravni sud RH, ako ukine odluke upravnih organa i vrati na početak, onda postupak počinje iznova. Dakle matematički stvar izgleda ovako: 15 godina - 2 godine (četvrti put) = 13 godina. 13 godina : 3 presude Upravnog suda = cca 4 godine. Dakle 4 godine od prvostupnjevne odluke upravnog organa do presude Upravnog suda RH. Dugo jest, ali nije 15 godina. Nešto slično je bilo na Latinici pred par dana. Problemi su u prvostupnjevnim upravnim organima, koji problemi su najčešće subjektivne prirode (korupcija, osobni inat, neznanje). Kako drugačije objasniti da se 4 puta vodi postupak o istoj stvari nakon 3 očigledno ukidne presude Upravnog suda RH. EU ne ističe uzalud problem pravosuđa u RH i uprave. Baš na upravu se često zaboravlja, spominjući gotovo isključivo pravosuđe, a što nije isto.
Bilo bi dobro kad bi netko posebno za Pollitika.com obrađivao područje uprave i upravnih postupaka kao i pozicije sudaca na Upravnom sudu RH.

Bilo bi dobro kad bi netko

Bilo bi dobro kad bi netko posebno za Pollitika.com obrađivao područje uprave i upravnih postupaka kao i pozicije sudaca na Upravnom sudu RH.

Upravni sud je dobio rješavati više od 5.000 upravnih sporova/tužbi na drugostupanjska rješenja ministarstva MZOPU žalbi na prvostupanjska rješenja uprave Grada Zagreba u vezi lokacijskih i građevinskih dozvola.

Ovi prvi i drugi to i ne gledajući po špranci rješe, onda Upravni sud u stvari kao upravni referent put put stvarno gleda i uglavnom rješi u korist stranke i vrati na ponovni postupak. I tako cirkulira.

U takvoj infaliciji neki inertni samo upravljači ubace neke A4 papire iz sedamdesetih i sa daljnjim doradama na općem sudu zarade pod 5, 10 ... do 60 mlijuna kuna (npr. 60 ne tako davno Zvonimir Škegro SZ Stanograd za neke gradske načelne dodjele lokacija za radnju u Ilici i oko Ilice, čega je njegov prethodnik Nikica Valentić zajedno sa Duškom Dropulićem i henesijevcima nabavio za nekoliko stoljeća).

Ključno je između ostalog to što nitko nikada od bezbrojne upravne prakse nije platio ni 1 dinara/kune za bilo šta, osim što ponekad farse radi nagaze disciplinski nekog od najboljih, npr. zato što nije bio/bila krajnje servilan/na prema nekoj zainteresiranoj stranci a koja igrom slučaja poznaje osobu X, koja poznake osobu Y koja igra tenis sa osobom Z koja za lovu ponekad opći sa osobom N a koja je bliska npr. s bravarom. Da bi se izgladio nesporazum netko treba platiti ceh i najbolje je netko od rijetkih s ugledom, jer kada drugi to vide i čuju onda unaprijed prouče sve relacije X-Y-Z-N- ... i više se ne dešavaju greške razvrstavanja na avangradu i čisto smeće.

U vezi i glede toga je pravilo da na svakom partijskom kongresu vođa mahne nekim papirom i najavi rat birokraciji, cijeli partijski skup ustaje i dugo plješće ... nakon toga uprava dobije naloge melji još jače na isti način --- onda opet ..

Upravna praksa je najmasovnija praksa. Tu se u istom masovnom i rutinskom smeće lako pretvara u dijamante, samo može ne može odlučuje o beskrajnim esktra milijardama plus i minus. To je najdragocijeniji dio tehnologije i ne može samo ili tek tako biti prepušten slučaju. Ahilova peta sustava upravne prakse jest kada se pojave rijetki nerazvrstani slučajevi, koji se bace u smeće ali to ne uspije, pa nastaje drama ... i na toj rijetkoj liniji stalno teku drame, sustav navaljuje sve jače i neizbježne poraze doživljava veoma mistično, bolno i predramatično. Sada smo stigli u faze odlučujućih povjesnih bitki, u kojima prvi put sustav počnije sukobe sam sa sobom, duga unutarnja kohezija i mobilizacija polako prima kontrarevolucionarne minimalističke uticaje, prvi štakori bježe s broda, drugi navaljuju na brod, agenti davno ubačeni u te redove počinju djelovati ...

Kod nas nema pravne

Kod nas nema pravne discipline tj. kulture poštivanja sudskih presuda. Kad sud poništi rješenje upravnog tijela , daje uputu što i kako je potrebno imati u vidu kod donošenja novog akta. Međutim, upravna tijela vrlo rijetko u potpunosti izvrše nalog suda ,tako da se predmet vraća na ponovni postupak. Akoo se znade da jedan "krug" od donošenja prvostupanjskog rješenja, žalbe, donošenja drugostupanjskog rješenja, tužbe, pa do presude traje 3 do 4 goine (najmanje), onda je jasna strahota , vraćanja na početak. Zašto se to događa? Razloga ima puno. Jedan od razloga je nestručnost upravnih službenika. U pravilu su zapošljavani podobni a ne sposobni. oni pak koji bi i htjeli nešto naučiti ,nemaju od koga, jer su stari stručni kadrovi počišćeni još početkom 90-tih, a šefovi se mijenjaju kao na traci. Uostalom,oni i nisu postavljeni zato što nešto znaju.
Drugi je razlog nepostojanje osobne odgovornosti za loše obavljen posao. Osim toga, često se mora i protiv volje nešto napraviti i izvršiti nalog, radi opstanka na poslu.
Zamislite službenika koji odbije napisati rješenje po nalogu šefa. Kad se sucima događa to što se dogodilo nekima, zamislite što bi bilo sa službenikom.

Osim toga valja se zapitati zašto Sud vraća predmet na ponovni postupak. Presuda koja je uvažavajuća (prvi puta) ne znači da je stranka ostvarila pravo koje joj pripada, jer možda u drugom ili u trećem krugu ne bude takva. Mnogi ne dočekaju živi svoju pravdu. Zamislite situaciju da na pravo na liječenje, skupi lijek koji vam je HZZO odbio dati, o pravu na mirovinu itd. čekate "Samo" 3 godine. To su samo neke od životnih situacija... Sjećate li se 20 -setak tisuća tužbi umirovljenika zbog šutnje administracije? "Ležale" su na Upravnom sudu 5-6 godina. (Čista politička odluka). Koliko je umirovljenika dočekalo da dobije ma kakav odgovor...?
Najvažnije od svega čini mi se pitanje: zašto Upravni sud toliko puno predmeta vraća na ponovni postupak? Zašto ne sudi i meritorno presudi, bar tamo gdje je to i pravno i stvarno moguće? Odgovor na ovo pitanje nije moguće dati u par rečenica. Bojim se da sam se preveć zalaufala, i da sam dosadna. ako bude interesa za ovu temu....

Draga moja Rosa. moja očito

Draga moja Rosa. moja očito učena domaćice,

ovaj slučaj nije "sub rosa" jer sam ga već poodavno (20.06.2007) opisao u postu P.P.P. "Ping pong pravosuđe". Cijela stvar je apsurdna s gledišta poštovanja zakona, samopoštovanja suda kao institucije, a posebice sudaca kao časnih osoba - i predstavlja primjer "par excellance" kako cijeli lanac (od prvostupanjskog, drugostpanjskog upravnog organa do Upravnog sud) - sudjeluje u organiziranoj opstrukciji zakonitosti i pravnog poretka države.

Naime, u prvom krugu u prvoj presudi Upravnog suda je isključena argumentacija i formulacija iz rješenja prvog i drugog stupnja kao nezakonita, te je Upravni sud donio odluku da se provede novi postupak utvrđivanja činjenica. U frugom krugu u obnovljenom postupku prvi stupanj i drugi stupanj opet donose identično rješenje s identičnom formulacijom (koju je Upravni sud već ocijenio neprihvatljvom), pa predmet ponovno završava na Upravnom sudu, koji opet donosi identičnu presudu, isključujući ponovno spornu formulaciju, te opet vraća predmet prvostupanjskom organu. U trećem krugu i treći put obnovljenom postupku prvi i drugi stupanj opet donose identično rješenje s identičnom formulacijom (koju je Upravni sud već dvaput ocijenio neprihvatljvom), pa predmet opet završava na Upravnom sudu, ali je ovaj put oštećena stranka umjesto tužbe od Upravnog suda zatražila da se donese izvršna presuda (jer je bilo više nego očito da se radi o organiziranom izigravanju procedure, nepoštivanju zakona i neprovođenje viših sudskih odluka). I tako čeka već dvije godine na odluku Upravnog suda! Oštećena stranka se žalila predsjedniku Upravnog suda, pa je izvjesni Mr. Ivica Kujundžić mu osobno poslao ono bedasto objašnjenje kako bi njegova intervencija u postupak poremetila neke druge koji duže čekaju (moj Bože, ima ih dakle koji čelaju i duže od dvije godine???).

Mislim da je ovo "igra" u kojoj su umrežene sve upravne institucije, organizirane i usklađene, i da njihov rad ne može biti protumačen kao neznanje ili propust. Naime već poslije drugog zapremanja tužbe trebalo uočiti da se kroz ponavljanje identičnih formulacija ustvari vrijeđa institucija suda i sudačkog zvanja (kad bi oni do toga držali) i da bi sami donijeli izvtršnu presudu a pokažnjavali niže upravne institucije.

Zato sam u mome gore navedenom postu upotrijebio dvosmislenu formulaciju: i P.P.P. (što je kratica za Private Public Partnership) i Ping Pong (aluzija na prebacivanje loptice preko mrežice na zelenom stolu).
Vrlo je jasno da je i sam Upravni sud umiješan u nezakonitosti, i da svojim ponašanjem srozava sam svoju vlastitu ulogu u pravom poretku radi sitnih političkih ustupaka, a ono što je najtragikomičnije - da Upravni sud sam sebi bespotrebno multiplicira broj predmeta u pendenci (mada ne znam koju svrhu to igra osim posve nepotrebnih političkih ustupaka u jednom posve beznačajnom sporu).

Dragi Frederik, hvala na

Dragi Frederik,

hvala na komplimentu. Trenutačno sa zaista samo "domaćica", jer se silom prilika nastojim isključiti od razno-raznih stvari koje su mi pomalo načele zdravlje. U situaciji u kojoj se nalazim neizmjerno mi pomažu i Vaši tekstovi , jer vidim da u svojim razmišljanjima nisam usamljena. Hvala.
E sad, što se tiče predmeta koji je po treći put na Upravnom sudu, dopustiti ću si slobodu da Vam dadem dobronamjeran savjet.
Tzv. razumni rok u kojem bi svaki sud trebao okončati spor je 3 godine(osim predmeta koji su po slovu zakona ili po prirodi stvari hitni:radni sporovi, pristup informacijama...)
U upravno sudskom postupku se taj razumni rok počinje računati od dana kada je prvi puta uložena žalba drugostupanjskom upravnom tijelu( ako žalba po izričitoj odredbi nekog zakona nije isključena,pa se ide direktno na USRH).
Do nedavno se taj rok računao od dana pokretanja upravnog spora, bez obzira koliko je puta predmet već bio na Sudu.
Dakle, u konkretnom slučaju , stranci stoji na raspolaganju mogućnost podnošenja tužbe Vrhovnom sudu RH protiv USRH zbog neprimjereno dugog trajanja POSTUPKA . ROk od kojega se računa trajanje postupka , kao što sam već napisala, jest dan kada je izjavljena PRVA žalba. U taj tzv. razumni rok uračunava se vrijeme tj. sve godine koje je predmet "proveo" na sudu i nakon vraćanja na ponovni postopak.
Znači da je ovaj konkretan predmet koji po treći puta čeka pravorijek(2 god.) vec odavno u "nerazumnom" roku. Kada VSRH dobije tužbu zbog tzv."RR", hitno traži predmet od tuženog suda, i donosi odluku ( ako nađe da je tužba osnovana,a u ovom slučaju garantiram da jest),u koje najkraćem mogućem roku je sud dužan donijeti pravorijek.
U pravilu, sud donosi odluku ODMAH po primitku zahtjeva VSRH i u pravilu sa odgovorom se dostavlja i presuda.
Eto, to je način zaštite prava a ne one..........
U ovom momentu svaki predmet u kojem je postupak započet odn. koji je zaprimljen na sudu(prvi puta) krajem 2005.god odn. do 7.1.2006.(opp. jučer bi protekle 3 godine)je podoban za tužbu zbog neprimjereno dugog trajanja postupka.
Što se tiče Vašeg čuđenja ima li i onih predmeta koji traju više od dvije godine, iz poštovanja prema Vama neću se nasmijati....ionako bi to bio gorak smijeh...

Zašto se sve to događa? Iz puno objektivnih ali još više sasvim drugih razloga, o kojima ne mogu detaljnije , da mi "domaćica" ne postane trajno zanimanje. to, međutim ne znači da neću progovoriti, samo molim malo strpljenj, jer jedan krivi potez može biti razlogom za puno loših stvari.
Jedino sto Vam mogu reći jest da nisam u strahu, već ne želim učiniti ništa nerazumno( čitaj: moguće protupropisno)

Stojte mi dobro .

.

Trenutačno sam zaista samo

Trenutačno sam zaista samo 'domaćica', jer se silom prilika nastojim isključiti od razno-raznih stvari...
Rose...kao Ruža Hrvatska...
ma...ma kako li samo tvoj izričaj sliči štovanoj sutkinji mr sc Mirjani Juričić !… :)

Abies! Ako i jest ona (nisam

Abies!
Ako i jest ona (nisam je prepoznao), onda ste je najvjerojatnije otjerali spominjanjem imena. Niste napravili dobru stvar. Od kada sam na Pollitika.com nitko nikada nije spominjao imena sugovornika iako su znana. Mislim da ste "Abies" prekršili načelo "bratstva". Ruža Hrvatska došla je na Pollitika.com da nas vodi, kako ju je lijepo imenovao "Frederik".

naravno da ona nije ona...

naravno da ona nije ona... samo sam osjetio poštovanje prema pravoj Mirjani i ne odolih...
a neizmjerno mi je drago da Rose ipak dolazi (vidim desno da je ponekad on-line) i da joj je možda drago što sam je prekrstio u Mirjanu...:)

Hi, Abies, jučer sam bila

Hi, Abies,
jučer sam bila zaauzeta nekim važnim i nelijepim stvarima, a i nisam baš vična pretraživanju, tako da sam tek večeras pročitala....
Moram priznati da mi godi spoznaja da bih mogla biti osoba koju spominjete, jer i ja smatram da je trebalo imati petlje suprotstaviti se I boriti protiv vjetrenjača, pogotovo ako se znade koliko je sudaca sa raznih sudova podnijelo kandidaturu, a nisam nigdje pročitala da je i jedan podigao svoj glas ili da joj je javno dao podršku.
Pa nije moguće da časni kandidati neznaju propise odnosno proceduru, jer je u tom slučaju upitno kako mogu suditi tamo gdje jesu.
Mislim da bi dotična osoba bila veoma ponosna kada bi bila u prilici da pročita Vaše mišljenje, dapače sigurna sam da se i inače osjeća ponosno....

Danas na TV-Nova Dnevnik u

Danas na TV-Nova Dnevnik u 19.15. Kao prilog dnevniku jedna "baba vračara" prognozira 2009. kroz karte.
Kaže da će predsjednik Republike Hrvatske biti - žena.
Za razliku od "babe vračare", čitao sam Pollitika.com, razgovarao s relevantnim ljudima, uzdao se u svoju intuiciju i zaključio da će stvarno biti žena. I to kakva! Kraljica!

Sjetio si me - kad se

Sjetio si me - kad se događao Maspok još mi je bio otac živ a za njega je Savka bila pojam, mi kažemo bio je "infisan" u nju, zvao ju je "naša kraljica" - i strašno ga je pogodio kasniji razvoj orilika. Ruža je postala tek kasnije, ali dovoljno na vrijeme jer je ruža kraljica među cvijećem s vrlo suptilnim i simbolićnim značenjem.

I danas imam isto sjećanje i isti osjećaj kad je se sjetim. Mi iamo vrijeme u kojem su se mnogi pametni dragi i siđuosjećakni ljudi povukli pred agresivnim primitivizmom koji je dosada bio dominantni ali neodgovorni model ponašanja - ali nadajmo se da će se ipak pomalo mijenjati.

Pred današnjom "Ružom",

Pred današnjom "Ružom", povlačit će se "teste quadrate".

Ništa ljepše nam se ne

Ništa ljepše nam se ne može dogoditi nego kad se neka osoba "nametne" kao vođa svojom vrijednošću, a što je suprotnost dosadašnjim povjesnim oblicima pojavljivanja "vođe". "Vođe" su u pravilu donosile i nesreću samo zato što njihovo poštovanje nije imalo osnovicu u njihovoj objektivnoj vrijednosti, već su bili produkt političke agitacije.
"Ruža Hrvatska" jest stvarna osoba, čita nas i uvijek je uz nas.

Smogi, Jedna od najdražih

Smogi,
Jedna od najdražih pjesama mi je Ruža Hrvatska. Asocira me na Gospođu Savku i batine koje sam dobivala kada sam slušala njezine govore ( preko radija), umjesto da sam radila poslove koje sam dobila kao domaću zadaću...
Nije mi niti danas žao, uvijek sam bila malo "na svoju ruku", ali nažalost nisam ju osobno imala prilike upoznati.
Bila mi je uzor u mnogim stvarima, a pogotovo u načinu govora, mada u ta davna vremena (bijah mlađahna) puno toga nisam razumjela.
Ponosno se i pomalo sjetno osjećam , nikada me nitko nije tako nazivao. a i usporedba sa spomenutom sutkinjom svakako godi...
Međutim, svako se treba kititi svojim perjem.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
Syndicate content