Tagovi

Prvi potezi vlade

Cilj proračunske politike (barem prema najavama) bi trebao biti rast gospodarstva i zapošljavanje (trenutno ima oko 300000 ljudi na burzi i u ovom trenutku to je konzervativna procjena jer nam prijeti Sisak i ne samo Sisak). Vlada je najavila neke mjere koje bi bilo dobro malo analizirati.

PDV sa 23% na 25%

Koliko čitamo po novinama projekcija rasta proračunskih prihoda zbog ove stavke je 3,5 milijardi kuna.. Neznam tko je i kako došao do te broje no vjerojatno je netko mislio na linearno povećanje prihoda samim dizanjem cijena. Ovaj porez bi trebao biti neutralan za gospodarstvo ali zapravo nije iz više razloga. Prvi razlog je da poduzetnik mora financirati taj PDV za svaku izdanu fakturu. Sredstva potrebna do naplate se sada povećavaju. Drugi razlog je da se ukupna kupovna moć stanovništva smanjuje. Ukoliko je npr neki proizvod koštao 100 jedinica plus 23% PDV to je ukupno 123 jedinice. Znači 100 jedinica ide poduzetniku (za sve troškove i profit) a 23 jedinice državi. Sada će taj isti proizvod koštati 125 jedinica. 100, poduzetniku i 25 državi. No problem je da ljudi imaju novaca koliko imaju i ukoliko je plaća prije poskupljenja bila 123 jedince oni neće moći platiti 125 jedinica i dogoditi će se da će poduzetnik umjesto 100 jedinica dobiti 98.4 jedinice tj smanjiti će se realna kupovna moć. Poduzetnik da bi zapošljavao mora imati više novaca a ne manje te se tako ne može ostvariti ciklus zapošljavanja. Znači ukoliko je netko linearno predvidio povećanje prihoda za 3,5 milijardi kuna od PDVa sumljam da će to ostvariti. Upravo suprotno, smanjiti će unutrašnju potrošnju što će vjerovatno rezultirati nižim zapošljavanjem ili potaknuti čak novi val otpuštanja. Drugi problematičan podatak jest da tako visoki PDV nema skoro nitko u Europi i to je visoko i za puno bogatije zemlje nego što je Hrvatska. Kao i u trgovini bolje je deset transakcija gdje zarađujete 10% nego dvije transakcije gdje zarađujete 25%. Da bi ovaj porez bio učinkovit treba biti optimalan između broja transakcija i visine. Ima u trgovini jedno grubo i u dosta točno pravilo. Dignite cijenu proizvoda 10% i pasti će vam prodaja za 20%. isto vrijedi i za poreze. U svemu tome najavljena je niža stopa PDVa za turizam, što je dobro jer će omogućiti toj branši da lakše živi a trenutno je rubno profitabilna i jedva preživljava.

Smanjivanje proračuna za 5-9 milijardi kuna, kaže ministar financija

U novinama čitam i 3,5 milijardi kuna što je razočaravajuća brojka. Tu je po meni najbitnija stavka gdje će se vidjeti da li ova promjena vlasti zaista ima smisla. Ukoliko bude proračun bude smanjen 3,5 - 5 milijardi kuna ne gine nam smanjivanje kreditnog rejtinga na smeće. U prijevodu to znači oko 3,5 milijardi kuna samo za kamate što je upravo ona razlika koju očekujemo od povećanja PDVa (po meni nerealna). Ukoliko ova cifra bude na donjim granicama to znači da sva ova povišenja poreza idu zapravo na održavanje proračuna što je isto što je radila i stara vlada i u kratko dugoročno ne gine nam scenarij Grčka. Ukoliko pak proračun bude rezan 9 milijardi kuna (a ja mislim da se može, samo da se malo zagrebe) to znači da će nam dvije godine biti teško, možda i teže nego sada ali onda se mogu očekivati pozitivni pomaci. Ja kažem da dvije godine nije puno i želim vladi da bude hrabra, dobila je mandat za to.

Porez na imovinu

Da sada ne ulazimo u raspravu da li treba ili ne (jer ta rasprava nije produktivna) možemo samo matematički ovo analizirati. Ukratko, svaki porez smanjuje raspoloživi dio novaca za trošenje kao i kod PDVa. U prijevodu to nije dobro za gospodarstvo pa posljedično niti za zapošljavanje. Osim, ukoliko ti porezi ne ostanu na ovim razinama komunalnih naknada. Ukoliko pak ti porezi budu visoki tada će ljudi biti prisiljeni prodavati nekretnine u trenutku kada nitko ne kupuje nekretnine. Po meni potez koji je mogao pričekati jer ne vidim ništa dobro u poreznom opterećenju ljudi koji nemaju novaca. Dobra strana je da će ljudi biti prisiljeni raditi. No istovremeno buni jedna čudna izajva Linića gdje najavljuje strašno opterećenje gospodarstvenicima koji imaju „višak“ nekretnina, kako on kaže „balast“. U pravilu ovaj porez svugdje se odnosi na fizičke a ne pravne osobe. Vjerojatno se čovjek pak referira na silne neprodane stanove, ali problem je što te stanove nema tko kupiti jer nema niti posla, uvijek ista priča.

Porez na dobit, parafiskalni nameti

Kaže da će ukiniti porez na dobit za reinvestiranu dobit. Ta odluka ima smisla ukoliko se povećaju prihodi u gospodarstvu (ili barem ostanu isti) i pozdravljam je. Ukoliko pak nova porezna opterećenja dovedu do situacije da će padati prihodi (a mogli bi) onda neće biti puno koristi. Ova mjera je dugoročna.

Porez na dividende

Opet ne ulazeću u raspravu da li treba ili ne dividende su već opterećene porezom na dobit 20% i novi porez neće baš sjajno utjecati na tržište kapitala. Međutim, trenutno je to tržište tako minorno da ovaj potez ima više kozmetičke nego neke realne reperkusije s perspektivom da ostane zabetonirano minorno i dalje. Dobra je odluka da se ne govori o porezu na kamate na štednju jer bi to dovelo do egzodusa štednje u neke druge zemlje a time i financijskog sloma bankovnog sektora a time i države.

Ova mala i nepotpuna analiza je rađena sa pretpostavkom da će BDP ostati isti ili malo padati što je konzervativno i nažalost realno. Teško je zapravo analizirati stvari ako nemate sve pokazatelje u rukama jer oni koji to imaju mogu praviti projekcije gdje će dobiti a gdje izgubiti. Te prijekcije trebaju biti konzervativne da bi bile točne a viši porezi nisu dobri za ekonomiju. Isto tako je sigurno da je financijsko stanje u državi vjerovatno gore nego što mislimo. Međutim, kada se sve analizira postoji jedan ključan podatak a to je koliko će se rezati javna potrošnja. Taj podatak će nam odmah reći gdje idemo, da li želimo život na dug ili pak želimo živjeti u okviru svojih mogućnosti, tj u tom slučaju će oni viši porezi moći rasteretiti gospodarstvo po nekim drugim osnovama. Ukoliko vlada bude hrabra ima dovoljno vremena da okrene ekonomiju. Ukoliko pak bude održavala proračun dugoročno nam se ne piše dobro. Također, većina poteza mora biti napravljena odmah jer su neki novi izbori uvijek iza ugla.

Tagovi

Komentari

http://www.tportal.hr/komenta

http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/169268/Ode-nam-metropola-na-...
... Zato naziv postindustrijski ne označava samo prijelaz s proizvodnje na usluge, nego i činjenicu da je financijski sektor u konačnici učinio proizvodnju suvišnom tako da je posuđivanje novca i špekulaciju nekretninama, poduprtu poreznim olakšicama, učinio najpoželjnijim načinom zarade…..
…. Ako je financijski sektor najveći dobitnik razvoja postindustrijskog Zagreba, sasvim je opravdano očekivati da postane partner u izlasku iz krize. Ali Grad treba znati kako…..
….. Najavljen prijedlog o oporezivanju nekretnina itekako je potreban Gradu. Čak i ako se prijedlog nove regulacije poreza na nakretnine pokaže kao probni balon nove Vlade, Zagreb bi trebao izmisliti vlastiti način kako potaknuti građane da aktiviraju nekretnine i ponovo pokrenuti investicijski ciklus…..
….. Upravo otpor retoričkom triku o političkom i financijskom bankrotu može zahtjevima Zagrepčana dati dodatan naboj, jer prostor za građansku akciju itekako postoji. Prostor za građanski štrajk koji bi mogao izgledati tako da se građani umjesto ZET-om počnu voziti biciklom i počnu dijeliti osobne automobile. Ili možda da počnu stanovati u zajedničkim kućanstvima, prestanu uplaćivati pričuvu te organiziraju vlastiti fond za popravke svojih krovova i stubišta? Tako da počnu nemilice skvotirati gradske napuštene prostore i zauzimati ih svojom kreativnišću i glađu za gradom kakav bi Zagreb mogao biti?
Nešto bi trebalo poduzeti. U protivnom bi komunalni harač i slaba politička reprezentiranost mogli eutanazirati aktivno građanstvo i rezultirati još većom krizom.

Tko je glasao

..Ali Grad treba znati kako….

a to ide teško kao što je teško izliječiti narkomana
ako sam stvarno ne želi - nitko ga ne može spasiti od overdoze

a grad, gradovi, država (vijeća, skupština, sabor...) uporno pod tepihom skupljaju smeće ... evo sad, jao i kuku, 90 miliona eura će Dubrovnik morati platiti ako se ne gradi golf na Srđu - pitamnjce - a tko je ugovorio ovakvu praonu....tko je ugovorio da će grad Zg platiti AF 50 miliona kuna za idejni projekt neke garaže - tko inače ugovara te praonice i zašto nas neki nezavisni bar zastupnici o tome ne izvještavaju?

jel´ ja postavljam prenaivna pitanja?

Tko je glasao

Opasnost bankrota za Hrvatsku zastrašujućih 32,5 posto

CMA vjerojatnost od bankrota, odnosno od ogluhe na međunarodne obveze procjenjuje na visokih 32,5 posto što je nešto malo bolje od Mađarske (35,3 posto) i Italije (34,9 posto), a nešto lošije od Španjolske (28,6 posto). Zanimljivo je da se po vrijednosti CDS-ova (izvedenica za osiguranje duga od defaulta) Hrvatska već nalazi među 10 najgorih država na svijetu jer Italija za koju je bankrot malo vjerojatniji nego za Hrvatsku ima nižu cijenu CDS-ova.

http://business.hr/ekonomija/opasnost-bankrota-za-hrvatsku-zastrasujucih...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Da vidiš koliko je "osobnih bankrota"...

Evo, danas mi se frendica odjavila s mirovinskog, "odjavila" porezni broj, odjavila zdravstveno, prijavila se na zdravstveno za nezaposlene, tj. stavila ključ u bravu. Ima dvoje djece.

Bila je jako zadovoljna uslugom birokracije - veli da sve ide ko po špagici, premda su velike gužve.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

a sto kazes na

a sto kazes na ovo?

Kapitalizam u Hrvatskoj: Državni zaposlenici plaćeni 28,5 posto više od prosjeka

U odnosu na prvih devet mjeseci 2010. godine, poduzetnici u mješovitom vlasništvu povećali su bruto dobit za 169,7 posto, u privatnom za dva posto dok su je poduzetnici u državnom vlasništvu smanjili za 14,6 posto. Oni u zadružnom vlasništvu puno su bolje poslovali u prvih devet mjeseci 2011. godine jer su ostvarili bruto dobit od 36 milijuna kuna, prema 12 milijuna kuna bruto gubitka u istom razdoblju 2010. godine.
Iako su ostvarili najveću ukupnu bruto dobit, zaposleni u privatnom sektoru nisu za to bili nagrađeni iznadprosječnim plaćama. Prosječna mjesečna neto plaća po zaposlenom u privatnom sektoru bila je 4314 kuna, što je 7,7 posto ispod prosjeka Hrvatske od 4673 kune.

Najbolje su uobičajeno bili plaćeni zaposleni u državnom sektoru, sa 6.003 kuna prosječne plaće, što je 28,5 posto iznad prosjeka. Zaposleni kod poduzetnika u zadružnom vlasništvu primili su 3652 kune prosječne mjesečne plaće (21,8 posto ispod prosjeka), a kod poduzetnika u mješovitom vlasništvu 5468 kuna ili 17 iznad prosjeka Hrvatske.

http://www.poslovnipuls.com/2012/01/09/zaposlenici-placa/

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

pa super da su tak zgodni kad

pa super da su tak zgodni kad i ljubazni kad gube jednog hranitelja

ocekuje nas novo doba.. kak buju tek sretni kad bu se neko prijavljival pa buju dobili novog hranitelja.. no otompotom.. :))

ps
a mozda jos nisu skuzili da to znaci jos jedan manje kod njih ili mislis da su bas to skuzili?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Sasvim sigurno...

to je jedan više za Ostojića od Zdravlja... ili jedan manje, zavisi kak se gleda!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

svaki 20ti u blokadi

Podaci Financijske agencije pokazuju da je svakom dvadesetom hrvatskom građaninu transakcijski račun u blokadi.

Zbog blokiranih računa, sve više hrvatskih građana ostaje bez ikakvih prihoda za život. Prema podacima FINA-e, na kraju studenoga prošle godine 219.421 račun građana bio je blokiran, dok je istodobno bilo 113.895 računa građana koji su izuzeti od provedbe ovrhe.

http://danas.net.hr/novac/page/2012/01/09/0532006.html?pos=n1

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

i tako će jednim udarcem

i tako će jednim udarcem dokrajčiti sve male, a ugledni toda, mudri, faker, ho-to i slični lakrdijaši će, jer zapošljavaju cijelu hrvatsku, ostati ugledni poduzetnici

čini mi se da smo u ex državi imali vieću šarolikost na sceni trgovačkih lanaca (ne zbrajam strane) - svaki grad imao je bar tri ili četiri

Tko je glasao

JUNK status slijedi uskoro, bar po ponasanju Vlade RH

jer Vlada ima vremena i priprema pakete ..

Fitch i Standard&Poor’s: HITNO srežite javnu potrošnju ili ćete dobiti JUNK status!

Ako Vlada Zorana Milanovića značajnije ne sreže javnu potrošnju, Hrvatskoj prijeti urušavanje rejtinga, a time i skuplje zaduživanje.

Poruka je to iz dviju vodećih rejting agencija, s kojima je proteklih dana razgovarao Jutarnji list, a koje s pojačanim interesom iščekuju proračun za 2012.

- Smanjenje proračunskog manjka je važno, no jednako je značajan i način na koji se smanjuje. Fitch očekuje da će se gospodarski rast u Hrvatskoj u 2012. znatno usporiti , a posljedica će biti i slabiji rast proračunskih prihoda. Sa slabijim rastom prihoda, povećanje poreza može biti manje učinkovito u smanjenju proračunskog manjka od rezanja javne potrošnje. Stoga u Fitchu vjerujemo da će, sa slabijim rastom proračunskih prihoda, Vlada morati rezati i javnu potrošnju da bi smanjila proračunski deficit - upozorava Michele Napolitano, jedan od analitičara u rejting agenciji Fitch, kod koje Hrvatska ima ocjenu rizičnosti BBB-, što znači da smo zemlja umjerenog rizika.

ostalo na
http://www.jutarnji.hr/hitno-srezite-javnu-potrosnju-ili-cete-dobiti-jun...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

evo nove teme.. bas me zanima

evo nove teme.. bas me zanima sto vlada misli sa ovakvim problemima jer ni glasa cuti nije

Gospođa Šimac nikad u životu nije radila. Ipak, na njezin je račun uredno stizala mirovina. U manje od tri godine dobila je 70 prosječnih hrvatskih mirovina, više od 150.000 kuna koje nije zaradila. Kći gospođe Šimac, Lidija, radi u središnjoj službi Hrvatskog zavoda za mirovinsko osiguranje (HZMO). Njezina majka mirovinu je počela primati 2007. godine, točno onaj mjesec kad je njezina kći imenovana predstojnicom Ureda za unutarnji nadzor. Prevara je uskoro otkrivena. ...
Međutim, iako je utvrđeno da gospođa Šimac nije trebala primati mirovinu, policijska istraga nije uspjela dokazati da je upravo njezina kći Lidija pomogla pri dobivanju lažne mirovine ...
Lidija je kažnjena - premještajem. Maknuta je s mjesta predstojnice i stavljena na mjesto koordinatorice u Sektoru za ekonomske poslove. A njena majka nije nikada vratila ukradeni novac jer, kažu u HZMO-u, nema nikakva primanja.
- Da, primala je neosnovano mirovinu i to joj je ukinuto, ali nema je odakle vratiti - kaže za Nedjeljni predstojnik Ureda ravnatelja HZMO-a, Milimir Kosović.

http://www.jutarnji.hr/kako-se-vara-u-hzmo-u--predstojnica-ureda-vlastit...

procitajte sve ima jos "slucajeva"

ps
sad bi brojcek nasla rjesenje tipa svim umirovljenicima treba narediti da uplacuju 150kn jer ih ima koji imaju laznu mirovinu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ne, meni je normalno da ona ne plaća

pa tko šta plaća
plaćaju samo oni koji su prisiljeni ući u kredite
ostali (3/4 društva i "elita") nikad ništa i nije plaćala
to je normalna klima u društvu
kao što je normalna pojava frka oko popisa branitelja, biračkih spiskova, analize povlaštenih raznih mirovina .... evo sad su našli jednu zlubabu
i očito potpuno krivo tumačiš moje upise
ako ko vesla, ti veslaš
slažemo se da je krimogena vlast kontinuitet
samo se ne slažemo oko onoga na koji način e taj kontinuitet osiguran
a tu se ne mogu složiti ne samo s tobom nego sa 3/4 ljudi u bilo kojem okruženju, pa i ovdje

Tko je glasao

p.s.

a što se HZMOa tiče
mogu prvo početi češljati njihov dio koji se "brine" o financijama
ali baš dobro dođe par zlih baba da se neki dokažu
hzmo, croatia osiguranje i slični su vječne kontinuirane pipe
cura je samo vidjela kako se galonima izlijeva, pa što nebi koju kap preusmjerila i svojoj majci?
da bi šutila, dobila je premještaj

Tko je glasao

p.s.2

a dobila je i garanciju da mama neće morati ništa vratiti
i to će mirno proći i jeftino
da se ne bi ponovno morala angažirati hitna službe, bolnica vrapče i slično

Tko je glasao

minus i plus... hibiskus

Plus za trud... minus za tračanje i omalovažavanje...

Tko je glasao

evo novog poteza .. biser nad

evo novog poteza .. biser nad biserima.. sve uskladeno, da bi covjek rijec rekao

Namjeravati kupiti novu nekretninu? Pričekajte ožujak, isplatit će vam se
Objavljeno: 7. siječnja 2012. u 17:58

Država bankama, umjesto građana, plaća polovicu mjesečne rate kredita za prvi stan kroz četiri godine, a i kamata je povoljnija. Dobici su značajni, jer za stan od sto tisuća eura država daruje oko 14.000 eura

ZAGREB Nakon što do kraja veljače Vlada donese novi proračun, državna Agencija za promet nekretninama (APN) ponovno će, sredinom ožujka, objaviti javni poziv građanima za kupnju stana uz državnu, nepovratnu subvenciju. Riječ je o programu bivše Vlade, u kojem država bankama, umjesto građana, plaća polovicu mjesečne rate kredita za prvi stan kroz četiri godine, dok je i sama kamata povoljnija negoli u komercijalnim kreditima. Od kraja travnja do početka rujna prošle godine, kad je subvencioniranje krenulo u primjenu, na ovaj su način prodana 1.454 stana po prosječnoj cijeni od 1.370 eura za četvorni metar, uz kamatu koja se kreće oko 4,5 posto, za razliku od prosječne tržišne kamate od 6,7 posto

http://www.novilist.hr/Vijesti/Gospodarstvo/Namjeravati-kupiti-novu-nekr...

navali narode. onima kojima su obecali olaksice 2003 ukinuli su ih 2007.. sada mozete kupiti nekretninu ponovo uz subvencije, onima od prije su ukinute. da li ce ove trajati cetiri godine ne zna se.

kamata je samo 4,5% a cijena 1.370eur.. super povoljno, pogotovo nakon godinu dana kada zazivi i onaj drugi zakon pa ovi stanovi ne budu vise vrijedili ovoliku nego 30% manje.. kao sto se vec dogodilo onima koji su ih kupili pred pet godina. a ako im je umrla neka baba sada ce placati i porez uz kredit jer imaju vise od jedne nekretnine..

kao i naopako.. stimuliraju kupnju, raspisuju poreze na imovinu, grade pos stanove, stimuliraju daljna zaduzenja..

ludilo nas ceka ludilo..

samo da nekako prodemo u eu.. pa da mogu ti mladi otici tamo i zivjeti po crnim kapitalistickim zakonima i porezima koji uz prosjecnu placu omogucavaju stabilan zivot.. da ne zajebemo jos jednu generaciju sa svim politickim ludostima i idiotarijama, glasajte za eu, nek idu odmah, cim budu mogli

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

poticaje valja pokušat ponovo

poticaje valja pokušat ponovo izvuć - onda su na prvom posu se omastili, pa probaju ponovo ...
http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/169068/Do-stana-uskoro-opet-uz...
ovaj prvi dio je u smislu ako prođe-prođe
ali zato je završio članak suvislije:
Osim toga, planiraju se gradnja stanova za najam i energetska obnova starih zgrada, pri čemu će prve na red doći škole i vrtići, te upravne zgrade. Kada se osmisli model financiranja, na red će doći i zgrade u privatnom vlasništvu.
a po Bandić stanogradnji svinjogojska farma, iskustvo je bitno - znači idu ugovori sa gradovima ako ne ide prodaja idu u gradski stambeni fond za najam - napokon

Tko je glasao

to je ludost. uzaludno

to je ludost. uzaludno bacanje novca. novo zaduzenje.

gradovi su vec unistili ogromne vrijednosti u nekretninama neodrzavanjem i imaju u svojem vlasnistvu gomile neiskoristenih nekretnina, zapustene..

sad bi trebali kupiti i financirati nove nekretnine za koje ne mogu postici potrebnu cijenu najma. cijena najma je amortizacijska stopa na 15 godina.. stan od 70m2 kosta 100.000eura uz kamatu na 20 godina barem 200.000eura.. to znaci da bi cijena najma trebala biti

da nije na kredit za 70m2: 555eura hladno ..
a posto je na kredit : 1100eura hladno

tko to moze platiti od mladih ljudi? TKO? i rezije uz to..

izgradnja novih stanova za najam danas kad apsolutno nema slobodnog kapitala je ludost na ludostima i vodi u stecaj i drzavu i gradove..

nemamo ni zakon o najmu, ni o odrzavanju, ni porezne olksice .. a imamo praznih nekretnina.. a VLADA kaze da ce generirati zaduzenja za nove nekretnine koje se nece moci iznajmiti po cijeni koja opravdava investiciju..

MMF hitno da zaustavi sve ove idiotarije.. g-news imao si pravo, oprosti sto sam sumnjala da ce biti mozda pametniji. ovi su ludi da ne mogu biti ludi.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pa jasno da je potpuna glupost

Pogotovo kod tolikog broja praznih stanova

Mislim da osim što oni koji 1. ne žele legalizirati (između ostalog i zbog poreza na višak nekretnina) ili 2. ne mogu (zbog novaca, zato i jesu gradili na divlje - iz nasušne potrebe) ili pak 3. nikako se ne uklapaju u planove koji su napokon više manje svi donešeni, država može 1. mrtva hladna oduzimati i davati za jeftin najam, ponuditi socijalna ljetna turistička odmarališta ili 2. onima kojima je to jedina nekretnina ostaviti tu i ne naplatiti niti naknadu ili u trećem slučaju 3. srušiti a što je nekoliko puta počinjala.

Već time, a i eksponencijalnim porezom na višak nekretnina država može doći do brdo stanova za mlade. Prilikom toga niti jedna vlast ne gubi na populizmu.

Ovakav pokušaj da kakti POSom oživi građevinarstvo je potpuno lud. Tu na žalost dominira Čačićeva taština i pohlepa „elita“ nad realitetom.

Građevinski sektor se udavio uz svi silu gradnji zadnje desetljeće.

Gdje uposliti svu silu mladih građevinskih inžinjera je vrlo jednostavno.
Po ovakvom Zakonu o postupanju sa nezakonito sagrađenim zgradama, jedan skupo dokazljiv dio je statička opornost i stabilnost.
Mislim da sve zgrade bilo u vlasništvu građana bilo države ili gradova, a koji su prethodno nelegalno sagrađene trebaju ako to hoće (ako je za javnu ili društvenu namjenu obavezno) naručiti vještačenje konstruktera i eventualnu procjenu opravdanosti sanacije ukoliko je potrebna.
Uz energetsku učinkovitost, ima šta sva sila građevinara raditi sljedeća dva desetljeća.

Tko je glasao

energetska ucinkovitost?? za

energetska ucinkovitost?? za skole i vrtice? u trenutku kad u hrvatskoj fali par tisuca skola, zgrada za par tisuca skola ona bi popravljali energetsku ucinkovitist na postojecim?

ljudi muku muce naci mjesto u vrticu, a vlada ce mijenjati prozore i izolirati fasadu na postojecim?

tu stvarno mora biti neko lud da izgovori ovak nesto, a kamoli da oficijelno predlozi

uopce ne znam koliko je izgradnja skola sve zaustavljeno u zadnjih par godina jer jedva da se neka napravila.. a vlada predlaze sanaciju starih??? nakon sto par godina imamo skoro obustavu investiranja i gradnje u skolske objekte..... jojjjj joj

@brojcek
Legalizacija, da ne spamamo temu.. i bez tog glupog novog zakona se mogla napraviti .. i to tako da se ljudi-inspektori prave da zgrada nije napravljena (ono zmire) predaju se svi papiri potpuno jednako kao za novu, i kad se dobije gradevinska inspekcija otvara oci.. i to je ama bas sve (uz neke mozda sitne izmjene). tako su bar radili normalni onako prizemljeni inspektori i gradevinci ranije. ima i ljudi koji imaju svu dokumentaciju ali nisu imali novaca za tadasnje dadzbine..

a ono sto ne valja naprosto treba srusiti. da li je to neka ludost u urbanistickom ili statickom smislu potpuno svejedno. ovakav pristup samo potice dalje takvu gradnju i ne vodi nicem. sad prek bozica i ng si je jedan napravil najnoviju nelegalnu kucicu. ima fotkica u novinama. zasto ne bi, kad tad ce ju legalizirati.
konstruktivni dio, pa ima toga dosta sto je vrlo upitno i jako je velik posao dokazati da nesto nelegalno stoji. na zalost vjerujem da ce proci i upitne gradevine jer ce se mozda naci netko tko ce to potpisati ili se naprosto zeznuti. sema dokaza se bazira na spranci da se koriste propisi u doba gradenja. znaci da za neku kucu koja je nelegalno zapoceta 75 i dogradivana do sada treba racunati po 4 ili 5 bitno razlicitih propisa u konstruktivnom smislu.. ne znam bas koliko je to uopce moguce ako je sve cjelina. i vjerujem da mnoge kuce nemaju sanse proci ovaj dio. sramota je dodatna sto ce legaliziranje kostati bitno manje od cijene da se radilo po propisima. to je obrnuto od normalnog, ili obrnuto od logike normalne drzave.

u redu i ovaj pos i ova legalizacija su zakoni i stimulacije koje je hdz vlada donjela. po meni
upitno kao i vecina njihovih poteza. ono sto zacuduje je sto nova vlada nastavlja zapocete projekte bivse, a bunili su se prilikom donosenja. to mi je poprilicno bljak.. a da su bar dobri prijedlozi..

citav ovaj "paket mjera" koji je upravo izasao kao ideja ministarstva gradevine je sulud i kontraproduktivan. i u financijskom smislu i u smislu stvaranja drzave koja zivi po nekim uobicajenim civilizacijskim regulama, te stimulira zakonsko ponasanje gradana.

mogu samo reci da se ovo uklapa u ubrzanu devastaciju drzave i pase uz sulude mjere i poreze koje uvodi linic. sve zajedno vodi sveopcem stecaju i daljnjem neredu. i to i drzave i gradana.

"paketi mjera" su dakle uskladeni. nesuvisli su i losi. sad me zanima dalje. cini mi se da ce se svi uklopiti, sva ministarstva mislim, jer je baza loseg dobro postavljena. dalje nije tesko.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

- energetsku učinkovitost

- energetsku učinkovitost traži eu, ali poskupljenjem energenata tražit će je i ljudi sami, tako da to u svakom slučaju ide, odnosno već je kranulo, ali nije tema dnevnika pa da ne drvimo
- tema hapanja love namjenske vrtićima i školama ima veze sa ovim dnevnikom, a uvelike i sa guranjem POSa 2 - naime posovi su bili sigurna lova i od države i od kupaca (2 u 1) a vrtiči samo od države, pa ne možeš zagranbit koliko treba, prejednostavne gradnje i premale a da bi se hapalo
- legalizacija ima veze sa Prvim potezima vlade, jer je ministar odmah rekao da će izmijeniti Zakon i da če omogućiti kreditiranje za plaćanje naknada.
- što se inspekcije tiče nisi očito upućena. Inspektor je bilo jedno unosno zanimanje do prije desetak godina kad je počelo sa kontinuiranim orto-fotom. nastala je bežanija iz inspekcije jer ne možeš " ne vidjeti" i još uz out dobiti pinku, možeš dobit samo po piksi. To je definitivno trajno upražnjeno radno njesto na koje nitko neče, pa niti sad u krizi
-ovaj izraz "ono sto ne valja naprosto treba srusiti" je jedan preolako napisan. Tko i kako ćeš utvrditi nešto što ne valja. Recimo nešto je u okviru plana i vidljivo je da ima normalnu konstrukciju - ali ono što nije vidljivo ti dobro poznaješ - nie vidljiva bit armiranog betona, nisu vidljivi temelji. Da li je jeftinije nešto srušiti ili graditi novo je vrlo složeno ispitivanje.Zato se Zakon i zove Zakon o POSTUPANJU sa NELEGALNO SAGRAĐENIM zgradama. One će kao takve biti trajno označene u gruntovnici ili u protivnom je neće biti, pa može biti bilo čija, neće biti pravno ni tržišno zaštićena.

nisu se oni nešto bunili, bunila se arhitektonska i pravna struka, jer ima pretjerano puno nelogičnosti. Zanimljivo je da građevinari na kojima je najveća odgovornost se nisu kao struka bunili. Tako da će Zakon doživjeti promjene. Pitanje je kakve. Mene najviše smeta oan odredba po kojoj se može legalizirati i ono što nije u planu i što se smanjuje zaštićeni obalni pojas.

ovo dalje su preuopćene ocjene, pa ne bih o tome

Tko je glasao

energetska ucinkovitost.. to

energetska ucinkovitost..

to je u redu i treba paziti na to. samo nitko normalan ne popravlja stare zgrade zbog toga i trosi novce koje nema dok mu fali zgrada za tu namjenu. dakle ako misle posudivati novce za javne zgrade skola i vrtica onda je suludo u situaciji gdje ti fali objekata, gdje imas gomilu nedovrsenih investicija ici popravljati staro koje sluzi svrsi. meni to nije normalno.

nemamo dovoljno skola ali cemo zato onima koji ih imaju popravljati fasade

pa za zakljucak o ovoj ideji ministra graditeljstva stvarno ne treba biti "iz struke" niti imati "skole" .. vise mi dode kao izjava na kvizu glup, gluplji, najgluplji

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

bunili su se.. znam i tko..

bunili su se.. znam i tko.. da nije bilo intervencije proslo bi bez dokaza stabilnosti sto bi bila fakat ludost.. srecom da je i toliko proslo u kakvom drustvu zivimo

da i veliki je to problem. i veliko je pitanje da li su ljudi svjesni koliko bi ispavno postupanje "kostalo" ..

i smijesno je sto svi ocekuju da sve treba legalizirati. to je od pocetka krivo predstavljeno i struci i javnosti. treba legalizirati samo ono sto je logicno i sto se uopce moze legalizirati po vazecim zakonima, oces o tom pojasu, izgledu ili stabilnosti, svejedno..

no svakako se slazem da se ljudima omoguci kreditiranje za troskove legalizacije. ali se ne slazem da ti troskovi budu manji nego onima koji su sve legalno radili. ne zato sto nemam suosjecanja nego zato sto to potice daljnju nelegalnu izgradnju.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ali šta je prošlo

kako i tko će uspjeti dokazati bilo kakvu stabilnost?
pa nema jedne koja je nelegalno sagrađena da joj to možeš dokazati iz prostog razloga što nije bilo nadzora za konstrukciju sa odgovornim potpisom (ni to nije garancija, ali komora garantira eventualnu štetu sa police osiguranja)
tako da je ovo trebalo biti samo naknada (i nadoknada svima koji desetljećima plaćaju umjesto njih) u m3 prostora, a dalje tko hoće višu cijenu, plaća konstruktersko vještaćenje, ili neki kupac koji je baš zapeo. Za javne i društvene namjene obavezno, ne samo konstrukltersko nego i sva ostala (primjer privatnog staračkog koji je izgorio jer nije bilo gromobrana)

mislim da ovo ostalo šta ti misliš šta ne misliš je malko preveslački, pa mi se ne da komentirati. Ako te zanima imaš na mom dnevniku o toj problemetici u trenutku kad je zakon o POSTUPANJU sa nelegalno sagrađenim zgradama izglašavan.

Ovo zadnje, to je samo nadoknada za m3 potpuino nesigurnih objekata, a za sigurnost neka plate, platit će više vjeptačenje i sanaciju nego li je itko tko normalno gradi platio.
Naime za takvo nepto potreban je osim projekta i skupocijeno dokazivanje ili potpisivanje inžinjera ali stvarno kao da je radio nadzor, to jest ako se nešto sruši, plaća se sa police osiguranja komore, a ako je učestalija pojava i gubljenjem licence za rad.

Tko je glasao

ma naravno da mozes.. pa nije

ma naravno da mozes.. pa nije to izmisljanje svemirskog stroja niti je vecina gradevina neko ludilo od gradevine.. ja volim svoju struku, ali ne volim kad se radi cudo od nje i pametovanje bez potrebe..
primis se posla i odradis.. ne razgovaramo ni o stadionu ni o tornju za vodu ni o koncertnoj dvorani. ovdje se prica o obicnim kucama. ne treba raditi problem gdje ga nema. samo treba odraditi sve potrebno.

za javne i drustvene namjene naprosto se (ako nije postojao prethodno projekt i ako se ne radi samo o placanju naknada) ne bi trebalo legalizirati i tu je kraj price ili moze uz kompletnu ekspertizu koja nije u konacnici nikako ekonomski isplativa pa ti dode na isto.

zakon ne valja, to je definitivno i tu se slazemo. zakon je napravljen da se napuni drzavna kasa po svaku cijenu i to trenutno sa dugorocno losom posljedicom, kao i vecina zadnje vrijeme izglasanih zakona od strane hdz-a.. zalosno je jedino sto se ne vidi ni da je sada drugaciji trend.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ti imaš neke veze sa armaturom

kako ćeš dokazati da je bilo koja konstrukcija dobro dimenzionirana
nije izmišljanje svemirskog stroja, nego se bez skupog atestiranja to ne može napraviti
Zakon prebacuje na građevinske inžinjere odgovornost
njihova komora je bez problema na to pristala

arhitektonska komora nije prebacila odgovornost na arhitekte, što više bunila se za razne odredbe koje su izglasane unatoč dopisa komore i uha-e
arhitekti samo trebaju ustanoviti koji djelovi su u skladu sa planom, koji nisu, što je više ili izmjenjeno u odnosu na dozvolu ili one koje su građene prije veljače 68e (te je bar dovoljan broj potresa ispitao ako ništa drugo) - iscrtati i izračunato razlike. Nije mali posao ali ni blizu ne snosi odgovornost (muljati ne mogu jer postoji i 3d snimak) koliko bi trebali snositi građevinski inžinjeri.

mislim da svakako treba postojati ovo ozakonjnje i plaćanje naknade, ali ne i za one zgrade protivne planovima

Tko je glasao

Štetočina od ministra

http://www.vecernji.hr/vijesti/kotromanovic-vojska-vojnicima-a-straza-za...

Nek navede bruto trošak vojnika na mjesec umanjen za faktor potrebe pričuve bojeve spremnosti te nek navede bruto davanja/mj zaštitarskoj tvrtki.
Izgleda da će pak neki sokol Marić omastiti brkove.
To je drugim riječima 600 novozaposlenih u MORH-u - a đe ti je mozak ministre, osim ako 5% ide tebi u džep!!!

Tko je glasao

Igramo se Vlasti

dok nam vade mast ...

Provinciopolis

Tko je glasao

Tko je tamnokosa žena iz Čačićeva auta

Bilo bi veoma interesting ako se utvrdi da je prvi ministar imao crnu ženu pokraj sebe u trenutku sudara - i gdje su mu bile ruke sa 160/h.

http://danas.net.hr/hrvatska/page/2012/01/07/0101006.html

Tko je glasao

Golgota, Zbog takvih stvari

Golgota,

Zbog takvih stvari se treba uvijek imati i fotoaparat u autu. Ja prakticiram to sa aparatom več više od 1977, kad su me na sudu advokati zdribljali.

Tko je glasao

Ma ta austrougarska potplaćenica zasigurno laže

Više je za vjerovat našem čo'eku ...
Vjerojatno joj je to bilo u stresu, šoku i slično, a možda samo hoće i pare izvuć...
Moguće je i da je euroskeptična kuja da prostite ...
Zasigurno nikada ni u Crkvu nije ušla osimmožda ako se išla ševit sa svećenikom, ali to naši svećenici ne rade pa i ako to kaže onda opet laže.
Čačić kao Jelačić

Provinciopolis

Tko je glasao

38000 iznajmljivača

Sinoć, taman prebacujem daljinskim na Tv Novu, kada spikerica čita: - ... računa se da na zagrebačkom području ima oko 38 tisuća iznajmljivača nekretnina, od toga se samo oko 7 tisuća prijavljuje nadležnima.

Pa odmah računam ovako: Od ovih 30000 neka svatko plati cca 30-ak ERUa bilo državi, bilo gradu, mjesečno je to cca 1M kuna. Pa to je oko 15 novih stanova mjesečno, 150 godišnje, 1500 za 10 g

Na taj način, uz neke druge mjere, brzo se bi se mogla rješiti jagma/pohlepa (i potreba)
Hrvata za "svojim kvadratima" i da svatko može u razumnom roku steći "pristojnu gajbu" za ljudski život, a sve preko neka se "udare porezi" po nekakvoj proporcinalnoj skali.
(stvar poreznih stručnjaka ...)

Na žalost, upravo na ovom problemu, zadnjih dana, vidi se sebičnost, pohlepa, mizantropstvo, farizejstvo i dvoličnost mnogih tzv. MOLJaca ("mali obični ljudi") .
( Kod mnogih zapravo vidljivo izbija i strah, da se i njih ne bi priupitalo odakle im višak "kvadrata", a ne da se u fokusu nalaze samo onih "famoznih 200" ... )
.

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

brkas porez prihod od najma

brkas porez prihod od najma (i to na crno) sa porezom na posjedovanjem imovine.

to su dvije bitno razlicite stvari.

u tretmanu poreza se i sustinski razlikuju.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ne "brkam" ništa. Moj viđenje

Ne "brkam" ništa. Moj viđenje problematike je više u onom kontekstu kojeg spominje @nemesis, a to je nepravedna raspodjela još u socijalizmu, pa posljedice privatizacijske pljačke i raznoraznih nakaradnosti tzv. "tranziicije"
(tisuće samoproglašenih "menadžera i nadljudi" koji su sebi i svojim poslušnicima dodjeljivali astronomske plaće i bonuse, a sada smo "svi" kao trošili preko svojih mogućnosti, za 18 rođendan svojoj djeci polanjalo je (i još poklanjaju) apartmane, stanove i sl., a mnogi kao penzioneri još su podstanari ili kod svojih roditelja.)

Btw, sada se prisjećam, da je pred malo više od god., dana objavljeno u tisku kako u HEP-u ima cca 250 neraspodijeljenih stanova kojih nema u nikakvim inventurama.

(Očito se "čuvaju" da u ih budućoj privatizaciji "upućeni i povlašteni" - direktori, šefovi pravnih i kadrovskih službi, kooperativni sindikalci i ini lakše "zamrače".
To se već i desilo u mnogobrojnim dosadašnjim privatizacijskim pljačkama, a sad mnogi glume "nevinašca", a kraj "advokata" poput tebe i inih, nemaju se čega ni bojati. )

O svim ostalim načinima, a sam bi ih mogao nabrojati barem 10-ak, kako su mnogobrojni MOLJci, "ni krivi ni dužni", došli u poziciju "viška kvadrata", a na račun nekih drugih LJUDI ne bih sada. Time su svoje "poštenje i principijelnost" pokazali već puno ranije pa je iluzorno očekivati da bi se i sada promijenili.

PS
Unatoč mom "nerazumijevanju", misliš li @lunaprof da je to dovoljno da navedenih 30000 bude amnestirano od svojih obveza ? - jer gledano iz gornje perspektive to je valjda ionako "bezvezna lova" - minorna i nevažna, zapravo ...

I još k tome, zar prihod od najma, a pogotovu neprijavljen, nije doprinosio umnožavanju tih "kvadrata" koje tako zdušno braniš ?

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

ne, nitko ne treba biti

ne, nitko ne treba biti amnestiran zbog utaje, pljacke, kriminala i slicnog.. samo je nakardno zeljeti lose svim aumjesto traziti bas kaznu za "krive"

POREZI NE SLUZE KAZNJAVANJE I REPRESIJU, a to je nesto sto se izgleda tesko shvaca.

kao sto ni drzava nije tu da bi nas plasila, drzala pokornima u strahu od kazne, naplacivala za svoje potrebe vise nego sto imamo jer joj se tako hoce.

naprosto fulate smisao. drzava je tu da stvori okruzenje u kojem mozemo svi zivjeti i zaradivati. a to se ne postize represijom nego stimulacijom i poticanjem gradana za napretkom, zaradom te kaznom, ali samo onima koji ne postivaju takve zakone.

POREZI SLUZE ZA FINANCIRANJE DRZAVNOG APARATA a ne za kaznjavanje gradana.

na zalost, jos od prije u glavama nasih ljudi drzava ostaje neprijatelj kojeg se treba varati, a u glavama "aparata" gradani ostaju oni koje treba stiskati da bi slusali.

no doba hajducije u ugodnom suvremenom svijetu odavno je proslo. kod nas jos ocito nije.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ovako ...

S obzirom da u ljudima uvijek gledam dobre namjere (i kad ih nema - nije u s vezi naše trenutne razmjene mišljenja !), onako na brzinu, pridodajem još i ovo:

1. Gornji odgovor nekako je "tanahan" i neuvjerljiv, a i nije na razini @tvojih prosječnih
elaboracija.

2. U svojim govorima, napisima termin "SVI" i "MI" pažljivo izbjegavam, ali koristim
zato "MNOGI, JAKO PUNO, VEĆINA, DOSTA, POPRILIČNO ..." To znači da
mnogi ljudi nisu lopovi, ali da mnogi i jesu i da su na lopovski način došli do imovine.
, ali ne tvrdim da smo ili SVI lopovi, ili SVI pošteni !
No već 50 g. sam svjedokom, kako se postavlja "uspješna obrana" kada se prozove, i
to opravdano neka podskupina; automatski se prozivaču pripisuje "napad" na "SVE" i
gdje to onda, "pa molit ćemo fino", i kuda vodi ?
Pa onda i u konkretnim slučajevim kao što je navedeni, gdje se imenovana skupina
može lako identificirati i do zadnjeg pojedinca nema konkretnih sankcija, kamoli u
nekim isto bjelodanim, ali "teže" dokazljivim

3. Ako mnoge korupcije ne možemo penalizirati, jer su u "zastari", jer ima "rupa u
zakonu", jer se tu tako "naredili odozgo", jer , jer, .... bar rješimo trivijalne slučajeve.

Konačno, bar ovdje neki tvrde da u "birokraciji" ima 20000 viška, pa neka onda "love"
one gore spomenute i zarade nešto i za sebe i državu - :) !

Da, ali MNOGI jesu lopovi, i mnogi jesu krali, a kako "zaboga nismo valjda SVI" lopovi
onda se onaj drugi dio, ponekad i manjina, efikasno ušutka i dodatno ponizi !

4. Što se tiče porez, carina, trošarina, naknada, prelevemana i ne znam kojih sve ne
"instrumenata" oni osim "izdržavanja države" služe i "podizanje / usmjeravanje jednih
djelatnosti uz pomoć/ na račun drugih".
Što je pametno, što je manipulacija, što "lobi", o tome negdje drugdje, ali u konačnici
i to doprinosi da jedni imaju "višak" , a drugi "manjak" svega, pa tako i kvadrata.

5. Izgovor "da naši ljudi" vole varati svoju državu, ma koju god, nisam nikada "pušio", a
nikada mi nije ni trebala kao pokriće, pa ju i ne priznam nikome !!!

(Izgleda da i @ti imaš "nekog putra na glavi" kada se zaklanjaš ovakvim
argumentima :)) )

Svojevremeno sam pok. V.B. za jedan TV nastup pripremio telop:

Imovina nije krađa, ali veliki dio krađe postaje imovina.

I za kraj, u "duhu tvoje i još nekih obrana", na temu sadašnjeg posta i bivših i budućih sličnih, dosad "pregaženi" mogu se nadati samo da će biti i "do kraja zgaženi", a SVI
( : ))) ) skupa, s MMF ili bez u banani. :(((

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

5. Izgovor "da naši ljudi"

5. Izgovor "da naši ljudi" vole varati svoju državu, ma koju god, nisam nikada "pušio", a
nikada mi nije ni trebala kao pokriće, pa ju i ne priznam nikome !!!

to nije izgovor. naprosto povijesna prica

nadam se da ti je zuti, zuti kanarinci te matanova prica/serija poznata..

obicaji ovih krajeva kazu da je drzava "okupator" sto je i bila jer su vladali razni talijani, francuzi i srpski kraljevi..
na neki nacin bilo je robinhood-dovski prevariti

a prije toga svega smo se ponosili senjskim uskocima i ostalim gusarima.

nakon drugog svjetskog rata dolazimo na novi sistem, socijalizam. koji je uglavnom u ime drzave i naroda pokupio sve od kapitalista stvarnih (tvornice i crkve) ali i od malih majstora i seljaka tj. kulaka.. stvoren je jedan sistem u kojem formalno nisi varao drzavu jer nije bilo poreza koje si utajivao ali se presutno samom organizacijom drzave uravnilovka i mali prihodi rjesava svepristunom i poprilicno stimuliranom sivom ekonomijom koja je smjela ici do odredene granice zarade

cak smo imali i radno vrijem tome prilagodeno, do 3 popodne kako bi nakon toga stigao na fus ili u polje. kasniji razvoj dogadaja pokazao je da odmaranje na poslu daje bolji efekt na "fusu" a da se berbe direktno reflektiraju na zdravlje nacije tj. bolovanja.
p[osto porezni sustav nije bas bio razvijen placanje ti meni ja tebi je zazivilo..
no sve to zajedno, ta "krada" malih ljudi od sustava nije proizvodila toliku otimacinu koliko uravnilovka i nemogucnost pomaka naprijed bez obzira na trud i rad.. sve je stalo manje vise funkcionalno jer u dogovornoj ekonomiji uvijek mozes prodati sto proizvedes bez obzira na cijenu, bila ona na drzavnom ili privatnom nivou

a onda smo promijenili sistem i nasli se u cudu..
1. nema strane drzave ni stranog gazde.. kud god oko seze sami hrvati i hrvatska drzava
2. nema ni sigurnog posla ni dogovorne ekonomije, ni socijalizma ni toliko javnih z avecinu samoshvatljivih pogodnosti

naprosto Hrvatska i to kapitalisticka.. sve se okrenulo.

Ali ne i zakoni, koji su dio koji donosi vrhu vise prepisani iz kapital odnosa, ali uz ostajanje "drustvenih samodoprinosa" za koje nije bilo mjesta u takvoj ne-dogovornoj ekonomiji. ostala je sema represije i tretiranja svih koji zaraduju kao potencijalnih kradljivaca. ostala je podobnost koja je i zakonom regulirana. ostali su zakoni koji stimuliraju sivu ekonomiju.

ljudska logika se takoder nije promijenila (vecinom), kako u vrhu drzave (pokrali i devastirali kao da to tudincu rade da ga istjeraju) tako i kod malih ljudi (sve vrste sive ekonomije, utaje poreza i slicne male kradice, bolovanja i lezanja na poslu)..

nase je ostalo moje (socijalizam) kod vecine gradana. vlast sebe zamislja i dalje kao vlastodrsca (feuda) i trazi namete kao od obespravljenih kmetova, a dijeli plemstvu radi podrske. crkva je samo nova ideologija, problem samo sto je puno skuplja od bivse.

Ono sto hocu reci je da su desetljeca prosla a da se nitko nije potrudio shvatiti da je doba senjskih gusara davno proslo i da se sve, ukljucujuci i vlast i sistem i gradane mora prilagoditi novom sustavu raznim simbiozama kako bi svi dosli na odrzivi nivo.

NOVO sto znaci sve novo, citav sustav, a ne pola starog pola novog i jedan komad plavog.. :))

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Cijenim trud, ali je i dalje

Cijenim trud, ali je i dalje neuvjerljivo.

Udaljimo li se od povijesne retrospektive i zadržimo li se na zadnjih 60-ak g., "varati državu" znači varati svoje sugrađane, znance, prijatelje, kolege s posla, nepoznate ljude koji "vjeruju u dobro" i drže se propisa, a one koji ne idu u prilog čovjeku nastoje ih promijeniti aktivnim djelovanjem.

"Varanje države" samo je jeftino opravdanje za one kojima je i inače to "modus vivendi".

Svi imamo svoje ime i prezime, u današnje vrijeme i razne "internet profile", dakle smo prepoznatljivi kao individue-pojedinci, svatko ima svoj dosje kod CIA-e, Microsoft-a, Google-a, POE, SOE, MUPa, SUPa (he, he, malo šale) pa je skrivanje iza pojmova "naš narod", "mi smo ti takvi svi", "čovjek je takav-niš koristi", ... samo još jedna perfidna podvala i izlika pojedinca prljavih ruku i nečiste savjesti.

(Danas je lako, i prije konačnog suda Sv.Petra lako "izvagati svakoga"; samo kad se hoće.)

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

nema ti sto biti uvjerljivo

nema ti sto biti uvjerljivo ili ne uvjerljivo

mi imamo zakonski sustav i porezni sistem kao i citavu organizaciju drzave tako slozenu i dan danas da ona stimulira upravo takvo ponasanje gradana. koje je i tradicijski generacijama prisutno u narodu.

tek ako promijenimo sustav, pocnemo stimulacijskim i pozitivnim zakonima i propisima organizirati drzavu ljudi ce imati razloga razmisljati drugacije.

to se ne moze represijom, odnosno sustavom koji sada imamo. ona to naprosto pojacava, kao i kaos (rat, demonstracije, pobune, strajk)
tek kada ljudi budu mogli (prosjecni i vecina) zivjeti normalno od onoga sto rade i u skladu sa onim koliko se trude zato sto postuju pravila i zakone promijeniti ce se trend.

cista represija i kaznjavanje ne mogu iskorijeniti takvo razmisljanje, jer je svejedno. vecina bez prevara, koliko god sitne bile, puno teze ili ne moze normalno zivjeti i raditi.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

a tada etika i moral dobijaju

a tada etika i moral dobijaju sasvim drugo znacenje, sto se nama i dogodilo

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Mala isprika zbog

Mala isprika zbog nečitljivosti (pišem s laptopa kojeg rijetko koristim).

( Vidim da će mi malo "degradirati" odgovor - :(( - mea culpa )

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

Uppss !

1M kuna - 1M EUR (ispravka navoda)

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

Što ste tražili to ste i

Što ste tražili to ste i dobili i što se sada bunite?!

Sljedeći puta pamet u glavu i glasajte za HDZ.

;)

Tko je glasao

Kome odgovara odlaganje

Kome odgovara odlaganje poreza na nekretnine kako najavljuje Milanovic?
Npr:

IVO JOSIPOVIĆ
Nekretnine: stan od 138 m2, oko 900.000 kn, stan od 110 m2 nepoznate vrijednosti,
supruga: stan od 60 m2, stan od 138 m2, stan od 209 m2

Mi cemo svi ostali najebati a ne tajkuni i njihovi politicki pajaci.

Tko je glasao

jasno da je delikatno

kad prosječni građanin ima cca 4 nekretnine, predsjednik ne odudara od prosjeka
a u tom "prosjeku" je 3/4 građana
tako da ti je nejasna ova zadnja rečenica "Mi cemo svi...."
'Uvođenje poreza na imovinu vrlo je delikatna mjera u koju nitko nije i neće ulaziti preko noći, a u obzir će biti uzeti primjeri europskih zemalja, i taj porez nikada neće biti drastičan, opterećivat će i na mnoge od nas, koji sjedimo u Vladi, neke manje, neke više, ali bit će efikasan i suzbijat će crno tržište iznajmljivanja nekretnina, a neće biti udar na srednju klasu, niti ekstremni porez na vikendice', ustvrdio je Milanović i dodao: 'Interes je države da se uvede reda na tržištu nekretnina i da se porez plaća prema kriteriju vrijednosti imovine, a trenutno u Hrvatskoj nije tako'.

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/168705/Mnogi-od-nas-doci-ce-na-ud...

Tko je glasao

Lupaš...

a u tom "prosjeku" je 3/4 građana

A ne znam niti o kojoj to srednjoj klasi Milanović bulazni...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ne lupam, nego znam

dijelom profesionalno
a eksperimentalno preko prijatelja i rodbine
a nisu ni jedni ni drugi pripadnici "elitnih" krugova
i točno je takav omjer...cca samo 15% ima jednu nekretninu, 10% dvije, 10% tri, 10% šest, ostali četiri, pa ti računaj
predlažem ti da i ti tako malko prošetaš u mislima po svojim poznanicima, rodbini....

pa je Milanović mislio na tu srednju klasu

Tko je glasao

Evo, prošetala...

Valjda su moji neki totalni luzeri. Većina ima jednu nekretninu, neki imaju dvije, od kojih je jedna prosječan stan u gradu, a druga naslijeđena viksa (uputa za upotrebu: dnevna, ljetna i po suhom vremenu), a neki bogami nemaju niti jednu...

Neki dan smo feštali za Novu (na mom prostranom tavanu) i zaključili da smo svi srednja klasa jer još uvijek zarađujemo nešto malo iznad granice siromaštva, koja glasi 15.000 EURA godišnje za četveročlanu obitelj... Jedan drugome smo poželjeli - "Dabogda plaćo porez!"

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

sreća vaša

nemate šta strepiti od poreza na bogatstvo i višak nekretnina

Tko je glasao

problem s najjednostavnijim rješenjima...

sreća vaša
nemate šta strepiti od poreza na bogatstvo i višak nekretnina
...bar ove i sljedeće
godine. Kad se svi lijepo priviknemo na nove poreske linije, lako
će tehničari vladanja spuštati letvicu prihvatljivog blagostanja a
podizati letvicu zajedničkih potreba. Sve u interesu vladanja
nomenklature na populističkom valu i sustavu u kojem se
najbolje snalaze. (vidi recepturu pod "kuhanje žaba svih fela")

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. gramatika ŠEFizma (vladavine ŠEFova) od aluzija komentara 1
  2. Krstičević i MORH, programom proslave"Oluje"napadaju Predsjednicu i hrvatske branitelje od ppetra komentara 0
  3. sutra zar neću biti živ od aluzija komentara 1
  4. VLASNIŠTVO od petarbosni4 komentara 0
  5. Preko ministra obrane Krstičevića, Plenković ruši „Inicijativu triju mora“ i K.G.Kitarović, jer smetaju njemačkim interesima od ppetra komentara 11
  6. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  7. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  8. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  9. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  10. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3
  11. život u bogatstvu od aluzija komentara 0
  12. Zadnji je čas ili jako blizu njemu od lunoprof komentara 3
  13. laganini... neka jesi kakav jesi... ALI od aluzija komentara 3
  14. Dvije ravnopravne Hrvatske, antifašistička i „blajburška“ od Feniks komentara 1
  15. zaljubljen u tuđi ZAKLJUČAK od aluzija komentara 2
  16. život svoj živimo otuđeno od aluzija komentara 0
  17. kako živimo 24 sata od aluzija komentara 0
  18. Studiranje u Hrvatskoj od Voltron komentara 2
  19. Bandić i ustaše „izbosne“? – Ne, Račan, Milanović i SDP! od Feniks komentara 5
  20. Vrhunac stranačke prostitucije - koalicija HDZ-HNS od vkrsnik komentara 0
  21. Javno, jasno i otvoreno prokazano licemjerje aktualnih hrvatskih vlasti od Feniks komentara 16
  22. elitizam i proleterizam od aluzija komentara 0
  23. u ludnici jesam... lud nisam... od aluzija komentara 4
  24. lud nisam.. u ludnici jesam od aluzija komentara 0
  25. razumijevanjem majmuna razumjeti ŠEFA od aluzija komentara 0

Tko je online

  • hlad
  • indian
  • Robert Hirc

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 3
  • Gostiju: 16

Novi korisnici

  • gived
  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj