Tagovi

Protiv ulaska, a nisam euroskeptik

  • Dnevnik Delgado - Sri, 01/04/2009 - 21:55
  • Glasujte
    0
  • Komentari 85 dodaj komentar

Tužno je kad roditelji nisu sposobni podizati svoju djecu pa ih moraju dati na usvojenje. Nas hrvatiće socijalna služba stalno daje tuđim roditeljima, ali nikad ne provjeri jesu li ti novi roditelji sposobni voljeti usvojenu djecu. I tako uvijek nadrapamo jer se nismo sposobni brinuti sami za sebe. Jer nismo složna djeca. Jer se ne znamo udružiti i zajedno odblokirati vlak u snijegu. I tako se već stoljećima smrzavamo u vagonima a razni lopovi i paraziti, nas tako bespomoćne i razjedinjene, bezočno pljačkaju i piju nam krv.
I sad opet moramo tuđim roditeljima, europskim. Na prvi pogled, trebalo bi nam biti bolje. Čak se mnogi od nas više vesele tuđim nego vlastitim roditeljima. Veli moj prijatelj Hyero - pa nisu to loši ljudi, imaju doduše svojih mana, ali bolji su nego bilo koji dosad. I napravit će reda u našoj skromnoj kućici i nas razularenu dječicu dovesti k pameti. No, koliko vidimo nisu ni oni baš napametniji. Ispuhali im se prenapuhani baloni. Pa su sad gramzivi kao nikad, možda više nego što je to itko dosad bio.
Treba biti oprezan. Kao pravi euroskeptik trebao bi spomenuti i guske u magli, ali neću. Jer ja uopće nisam euroskeptik. Samo bi volio da ne pregovaramo kao sluge niti kao sužnji, nego kao ravnopravni građani. A to nismo. I nećemo ni biti dok se sami sa sobom ne dogovorimo. Bez tuđe pomoći. Sjednimo napokon za stol, oslobodimo se raznoraznih udbaških i ustaških aveti. Prekinimo te kardeljističke pijanke na naš račun. Zapitajmo napokon bitnu stvar: Gdje je lova? I nedajmo se smesti, pitajmo to svaki dan. Jer to je to najvažnije pitanje. Sve je ostalo sporedno. Kad parazitima odrežemo korijenje njihove će okrvavljene grane usahnuti.

Zato, sitnozubi prijatelji: Ajmo, kucnuo je čas!
Kad se oslobodimo parazita u vlastitim redovima onda će se i drugi prema nama odnositi sa poštovanjem.

Toliko za danas od mene, proeuropskog euroskeptika :)

Tagovi

Komentari

matrixdc — Sub, 04/04/2009 - 19:38.

Da bih rijeć rekao,

Da bih rijeć rekao, odličan tekst.

matrixdc0@gmail.com

Tko je glasao
zdravko.gracin — Pet, 03/04/2009 - 21:29.

Delgado, citiram: Kad

Delgado,

citiram:
Kad parazitima odrežemo korijenje njihove će okrvavljene grane usahnuti.
Zato, sitnozubi prijatelji: Ajmo, kucnuo je čas!
Kad se oslobodimo parazita u vlastitim redovima onda će se i drugi prema nama odnositi sa poštovanjem.

Korijenje parazitima je v l a s t. U izbornom programu Zagrebački treći put izrijekom sam definirao politički zahtjev pod nazivom institucionalne promjene. Dakle, možemo "razgovarati do jutra", ali parazitima ne će biti odrezane "okrvavljene grane" ako nositelji institucionalnih promjena nemaju prolaz u Skupštinu grada Zagreba, odnosno ako SDP Hrvatske i HDZ zadrže u Skupštini grada Zagreba institucionalni utjecaj kakav imaju, čak i neovisno o moćnim funkcijama Gradonačelnika, i zamjenika.

O tomu sada odlučju glasovi na biračkim listićima. Danas smo na realnom prostoru. Nakon 17. svibnja 2009. godine opet smo na virtualnom prostoru "kako bi bilo - da je bilo".

Tko je glasao
kukljica — Pet, 03/04/2009 - 17:52.

@Delgado, sory prijatelju,

@Delgado, sory prijatelju, ali hebeš takvog domaćina koji dozvoljava da mu se drugi šire i komanduju po kući, a njega "domaćina" naguzili da čisti po svom dvorištu!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao
Delgado — Sub, 04/04/2009 - 15:04.

@kukljica nisam baš shvatio

@kukljica

nisam baš shvatio na kojeg si to "domaćina" točno mislio? Čini mi se da si sve skupa malo previše pojednostavio.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao
kukljica — Sub, 04/04/2009 - 23:51.

@Delgado, polazeći od

@Delgado, polazeći od činjenice da u mojoj kućici red pravi domačica i moja malenkost, mislio sam na onog "domaćina" kojeg si ti spomenuo riječima "napravit će reda u našoj skromnoj kućici i nas razularenu dječicu dovesti k pameti"

Neznam kako ti to prihvačaš, ali prije nego što nas uče redu i pameti, ti bi naši "učitelji" trebali prvo počistiti ispred svojih vrata i u svojoj kući, a ne da sjedajući za naš stol praznih ruku, još traže i besplatnu gozbu na naš račun.

Za mnoge od tih kako ih ti nazva europskih roditeljia i posvajatelja, Hrvatska je prije 30 godina bila zapad i Europa, pa mi njihovo sadašnje pametovanje i šiljenje zobi nad našom sudbinom izaziva žgaravicu i mučninu u stomaku.

Moram priznati da nismo savršeni, ali bar polovici članica EU smo još uvijek korak ispred, i to na svim poljima života, tehnike, a pogotovo pameti!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao
Delgado — Ned, 05/04/2009 - 08:49.

Sad sam te shvatio. Slično

Sad sam te shvatio. Slično i ja tvrdim. Samo se ne slažem da su oni tu nešto krivi. Mi smo im se sami ponudili ko janjac na pladnju, zašto da ne omaste brk, kad je već besplatno?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao
kukljica — Ned, 05/04/2009 - 10:29.

@Delgado, misliš po onoj

@Delgado, misliš po onoj "mukte je i sirće slatko ", ili "tko će kome ako neće svoj svome"

Nažalost točno, bolno i sramotno, a narod je ili toliko glup, ili naivan, pa trpi da mu šačica debila soli pamet i izrabljuje ga.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao
Delgado — Ned, 05/04/2009 - 11:31.

Hmm, opet ti sa glupim

Hmm, opet ti sa glupim kokošima. Nismo li tu temu apsolvirali?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao
kukljica — Pon, 06/04/2009 - 14:29.

Naravno da jesmo, ali zar

Naravno da jesmo, ali zar nisi primjetio da ima puno onih kojima se neke stvari uvijek isponova mora ponoviti.

Ti maš svoje "# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja", a ja volim onu "neka se ne zaboravi", pa ma gdje bili.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao
ZAGOR — Pet, 03/04/2009 - 08:12.

Zašto tradicionalni

Zašto tradicionalni prijatelji Hrvatske šute?

Razlog je jednostavan,kada je Hrvatska trebala priznanje,Njemačka je preokrenula i boga i vraga,natjerala skoro cijelu europu da se to učini odmah.Nije požurila niti Francuska,niti GB,(oni su nešta kao plemićki iskrižani sa srbima).Vatikan ,isto,nije čekao .
Kada je to sve lijepo izvedeno,šta se događa,Tuđman u karađorđevu s miloševićem rezglaba kako rasturit Bosnu.Tuđman u Hrvatskoj pokreće čuveni "genijalni plan-200 bogatih hrvata-privatizacija",valjda ostale tko j..e.Početkom rata mi nismo imali usrane vojne veste,nego smo nosili njemačke s prišivenim amblemom njemačke zastave.
Dalje da ne nabrajam.
E sad se pitajte zašto Njemačka šuti,pa nisu ludi, šta im treba da i njih poseremo.
Nisu oni nas zaboravili,mi smo njih osramotili.
Ja namam simpatija prema francuskoj i britanskoj politici,jer oni su poznati srbofili,da se njih pitalo mi bi sada bili dio velike srbije.
Spasio nas je bog,njemačka,amerika i MI.
Nemojte zaboraviti šta su ,naročito francuzi, uradili bosni i sarajevu.
Tko nam je danas najveći ulagač u državi(osim države same),talijanske banke.
Svaka čast talijanima,poznati po dizajnu i mafiji.
U našu privatizaciju neće Njemačka, oni tako ne rade.
Predlažem da napravimo referendum(bar na ovoj pollitici),i da kancelarka
Njemačke bude ujedno i premijerka Hrvatske.

ZAGOR

Tko je glasao
Daniel N. — Pet, 03/04/2009 - 21:24.

Mislim da je situacija ipak

Mislim da je situacija ipak mnogo bolja nego 1991, da bi se netko vani previše uzbuđivao radi nas. Od gladi nećemo umrijeti, a ni od metaka i granata. Malo ćemo lošije živjeti još neko vrijeme, možda i mnogo lošije, ali to je sve.

To srbofili, kroatofili... povjesno možda je bilo nešto u tome, ali sad su svi kešofili.

Tko je glasao
Dean G — Pet, 03/04/2009 - 01:07.

Dragi moji, ja jos ni jednom

Dragi moji,

ja jos ni jednom rijecju, NIKAD !!, nisam cuo od hrvatske politike koju korist nosi EU hrvatskom malom covjeku !
A jos gore je to da godinama prebirem po ovo malo sive mase u mojoj glavi, u potrazi za nekom naznakom da sam sebi dokazem da sam glup i da to drugi bolje znaju, da se prepustim toj mizernoj euforiji koju mi se pokusava prodati pa da nocu legnem s osjecajem da pripadam toj prosvjetljenoj skupini intelektualaca u hrvata!

A to je ono paradoxalno! I vjerujem da ima stotine tisuca takvih kao ja.

Nisu me uspjeli uvjeriti u pozitivne ucinke ulaska u EU, ali shvacam da to nije ni bio cilj, vec uvjeriti me da ako to sam ne mogu dokuciti nisam "In". Da sam glup i da to bolje prepustim pametnijima koji to znaju i koji se brinu o meni !!

Nekad davno su me ucili o "idejno-politickoj indoktrinaciji" , molim vas , sta je ovo onda!! Sigurno bi se nasla neki "In" naziv za ovo ali nema razlike !!
Ovo je Abu Greib za citavu naciju.
Sto duze tupis isto, to manje moras objasnjavati jer postaje samo sebi svrha i covjek se smatra nekompetentnim ako ne shvati zasto !
Psihologija !!

Gdje je korist Slavoniji kad padnu kakve takve zastite prehrambene industrije ?
Gdje je korist primorja kad se povuce drzava pod pritiskom EU iz subvencioniranja brodogradnje ili iz toga, sta je jos ostalo, od zastite ribarstva. ................. Ima toga jos........
Ono malo eurica za razvoj i unapredjenje ??
Subvencije po kljucu iz centrale ?? (Nikom jos nije stajalo konfekcijsko odjelo bolje od onog sivanog po mjeri - ako krojac valja)
Kad pocnu nestajati radna mjesta, naravno jos pored ovih sada zbog krize, kada citava podrucja ostanu bez egzistencije, onda je slaba utjeha da nam trgovine budu prepune jeftinije robe iz ostalih clanica po, mozda, nesto nizim cijenama.
Pitam se GDJE JE KORIST OVOM NARODU A NE OVOJ DRZAVI ????

Ali eto, ja sam glup i zato nisam dobar HRVAT !

" Onaj koji se zeli obogatiti u danu, bit ce objesen za godinu."

Leonardo Da Vinci

Tko je glasao
Daniel N. — Pon, 06/04/2009 - 11:24.

Može se reći da ako

Može se reći da ako Hrvatska postane članicom EU, tada hrvatski problemi postaju i problemi EU, hrvatska nezaposlenost postaje i nezaposlenost EU, itd. U principu bi se onda moglo tvrditi da će biti u interesu EU da se ti problemi smanje.

Mislim da ulazak neće donijeti ništa spektakularno, bar ne prvo vrijeme. Isto tako kao ulazak u NATO, treba pogledati kroz prozor i ništa se nije promijenilo. Nije se ni u Sloveniji baš nešto promijenilo, imaju euro, imaju Schengen i to je to.

Otvorenošću granica, razmjenom s EU, tko je vlasnik mnogih firmi, odakle su investitori, mobilnošću ljudi itd. Hrvatska je već praktično u EU.

Na nama je da pokušamo članstvo pametno iskoristiti. Što se tiče subvencija i svega to je tako kompleksno pitanje s kojim će se Europa morati prije ili kasnije suočiti, a mi se tu moramo pametno postaviti.

Tko je glasao
Krištof — Čet, 02/04/2009 - 22:38.

umjesto komentara samo ću

umjesto komentara samo ću vas uputiti na danas objavljeni članak u Nacionalu.

www.vrijemeje.com

Marko Krištof

Tko je glasao
diger — Čet, 02/04/2009 - 23:02.

a spamat malo a? i to ćeš

a spamat malo a? i to ćeš isto

Tko je glasao
bet — Čet, 02/04/2009 - 23:01.

Nije najveći problem u

Nije najveći problem u ovakvim nediplomatskim, očigledno zlonamjernim i tendencioznim istupima, bez obzira koliko oni bili faktualno točni.

Roger Helmer inače pripada euroskeptičnom bloku u EU parlamentu, gdje nastupa s izrazito konzervativnih pozicija i veliki je protivnik daljnje integracije Europe. Zato je veliko pitanje čiju on zapravo stranu drži kada Hrvatskoj odriče pravo, odnosno spremnost za članstvo u EU

Problem je što tradicionalni hrvatski prijatelji šute ili s puno manje žara nego ranije pružaju Hrvatskoj podršku.

Treba se pitati zašto je to tako.

The Observer

Tko je glasao
opinioiuris — Pet, 03/04/2009 - 08:05.

Ali Helmer nije potpuno u

Ali Helmer nije potpuno u krivu, Hrvatska je doista nespremna na članstvo. To što su u prošlosti primane nespremne države (Bugarska i Rumunjska) ne znači da grešku treba ponoviti i primiti državu u kojoj je demokracija rudimentarna.

Opinioiuris

Tko je glasao
bet — Pet, 03/04/2009 - 09:06.

Pa ja niti ne kažem da

Pa ja niti ne kažem da Helmer nije dobrim dijelom u pravu. Vremena su se promjenila od prijema Bugarske i Rumunjske, a i Hrvatska ipak nije toliko strateški važna (položajem i veličinom) da bi se veliki oko nje čupali.

Ono na što je ukazujem je da ako je istina što Helmer govori, onda on čini uslugu zdravlju EU stavljajući stvari na pravo mjesto. No, Helmerov dnevni red baš i ne uključuje konstruktivan doprinos razvoju EU u smislu veće integracije i proširenja, nego upravo suprotno. Zato je malo čudno da on "ispravlja krive Drine" na ovakav način i to po hrvatskoj grbači. Meni se čini da je smisao ove poruke razbijanje jedinstva EU po ovome pitanju, odnosno eksponiranje nepostojanja koncenzusa.

The Observer

Tko je glasao
Daniel N. — Pon, 06/04/2009 - 11:26.

Mislim da Helmer i nije neki

Mislim da Helmer i nije neki faktor. Hrvatska stvarno nije važna, ali je zgodno popuniti taj "mekani trbuh" koji je stalno izvor problema. Još da smisle što će s Bosnom...

Tko je glasao
Abies — Čet, 02/04/2009 - 23:14.

Problem je što

Problem je što tradicionalni hrvatski prijatelji šute ili s puno manje žara nego ranije pružaju Hrvatskoj podršku.
Treba se pitati zašto je to tako.

ne šute...
upravo javio HR1 da je neki Bilt (ili Bild) u Švedskoj izjavio (doduše ne službeno nego na svom blogu) - da Slovenija svojim postupkom krši pravila Unije...
(podsjetnik : Švedska uskoro preuzima kormilo EU)

Tko je glasao
Delgado — Čet, 02/04/2009 - 23:20.

Da nije možda BilDT

Da nije možda BilDT (Formerly Prime Minister of Sweden from 1991 to 1994 and leader of the liberal conservative Moderate Party from 1986 to 1999...)?

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao
Daniel N. — Čet, 02/04/2009 - 23:38.

To je taj, naš "ljubljeni".

To je taj, naš "ljubljeni".

Tko je glasao
miris — Čet, 02/04/2009 - 15:37.

To te ja pitam,ajmo!

To te ja pitam,ajmo!

Tko je glasao
leddevet — Čet, 02/04/2009 - 13:10.

Cijenjeni Delgado Ovakva

Cijenjeni Delgado

Ovakva euro-odbojnost je apsolutno logična reakcija na domaću politiku jer mi ulazimo (odnosno htjeli bi) u EU (a ne u Europu jerbo tamo smo od stoljeća sedmog), ne da bi bili u Europi, nego da bi HDZ sebi zabilježio pokoji bod i na taj način ostao na vlasti, a cijena nije u pitanju.

Očito da je takva metoda analnog ulaženja vrlo neugodna i u početku smrdljiva, a o daljnjem putu bolje ni ne misliti.
Sad je vjerojatno jasniji slovenski otpor našem ulasku jer naš put u EU ide upravo kroz njihov "entitet", a kad ti krene 4,5 mil Hrvata + još toliko diaspore . . . jasno da ti strada "entitet".

P.S. a možda je upravo tako izmišljeno jodlanje :o

leddevet

leddevet

Tko je glasao
pravednik vz — Čet, 02/04/2009 - 12:30.

Europa nije mit, ona ipak

Europa nije mit, ona ipak stoji,
egoista mnogo u njoj lovu broji.
Al zajednica nije, ona je stanje,
vuk krvoločan nije, ni nevino janje.
U Babilonu tom, sve crno ipak nije,
ako se pelješi, na sudu boj se bije.

Živio sam tamo i... poučak mali:
ako si vrijedan, ništa ti ne fali!
Mi bi svašta htjeli...i eure tuđe,
ljenčarili bi dalje, al..neka se uđe!
Ona je bauk, samo... za elite naše,
dovoljno se nakrali, pravda im ne paše?
Europa nije mačeha...čak nas i ne treba,
već...sve je naše njeno, osim vedra neba.

Tko je glasao
My Soul — Čet, 02/04/2009 - 11:35.

Ima drugi par rukava, a to

Ima drugi par rukava, a to je onaj na kojem ja funkcioniram - biti najbolji u onom čega se uhvatiš raditi.
Kao što je općepoznata stvar, Hrvati u svijetu su cijenjeni i priznati ljudi, samo kod kuće nisu (ne znam što im je). Dakle, kad mi uđemo u Europsku uniju, neće proći dugo vremena, a mi ćemo postati lider te unije. Jer Hrvati, gdje god dođu, osim doma, su najbolji. To smo pokazali i u sportu i medicini i mostogradnji i brodogradnji i umjetnosti (Meštrović...). Prema tome, nema frke.

My Soul

Tko je glasao
Molotov — Pet, 03/04/2009 - 18:34.

Moram ti ispričati vic na

Moram ti ispričati vic na ovu temu.
Dođe Hrvat u Pakao, dočeka ga Vrag i povede ga dugačkim hodnikom sa stotine vrata. Na svakim vratima piše ime jednog naroda, pa tako stadoše kod jednih vrata na kojima piše Danci, Vrag otvori vrata, a kad tamo veliki kazan u kojem ključa voda i pokraj njega stoji mali vražičak s palicom. "Šta ovaj radi?" upita Hrvat, Vrag odgovori:"Slušaj, u kazanu su Danci, kako koji promoli glavu da se izvuče, dežurni ga zvizne palicom i on padne natrag u kazan. Produže oni dalje, kad odjednom dođu do vrata na kojima piše Hrvati. Vrag otvori vrata, ista scena, ali nema malog sa palicom. "Zašto nema dežurnog s palicom?"upita Hrvat. "Ah,"odgovori Vrag, "Hrvati su mi najdraži narod, kako koji pomoli glavu iz kazana, oni ga sami povuku nazad".
Eto, nadam se da je poučno.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao
ZAGOR — Čet, 02/04/2009 - 12:41.

"Jer Hrvati,gdje god

"Jer Hrvati,gdje god dođu,osim doma,su najbolji."
Nisam skoro pročitao veće gluposti,veće zablude,veće samoživosti.
Hrvati nisu loši,dapače dobri su,ali reći da su najbolji,e to je totalna glupost.
Razvoju civilizacije Hrvati su doprinijeli toliko koliko jesu.
Problem Židova je taj što sebe proglašavaju "božijim narodom",
kao da su ostali vragov narod.
Nije daleko od najboljeg do "božijeg naroda".
Imaj te stvari na umu ako želiš put popločiti dobrim namjerama.

ZAGOR

Tko je glasao
Daniel N. — Čet, 02/04/2009 - 15:49.

Mi smo snalažljivi. Brzo

Mi smo snalažljivi. Brzo "skužimo sistem".

Samo što je sistem u Njemačkoj ("Arbeit") i Australiji ("work") malo drugačiji nego ovdje ("tko jamio...").

Ovo je jako pojednostavljeno, ne shvatiti previše kruto i ozbiljno ali nešto mora biti u tome.

Tko je glasao
kukljica — Sub, 04/04/2009 - 16:04.

@Daniele, sory na dopuni,

@Daniele, sory na dopuni, jer si zaboravio na "nema problema", poštapalica koja je našim političarima ostala iz bivšeg sistema.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao
Delgado — Čet, 02/04/2009 - 17:37.

Pitao bi Zoran: Koji smo to

Pitao bi Zoran: Koji smo to MI?

Ali mogu se složiti. Da naš narod ne kuži i da nije fleksibilan, već bi davno izumro. Zato se ne slažem sa teorijom o glupim kokošima.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao
Daniel N. — Čet, 02/04/2009 - 22:19.

Zna se ;)

Zna se ;)

Tko je glasao
pravednik vz — Čet, 02/04/2009 - 13:30.

ZAGOR pa ni tvoj mudri

ZAGOR
pa ni tvoj mudri odgovor, nije zlatom optočen,
čak i put u pakao, dobrim je namjerama popločen.

Tko je glasao
ZAGOR — Čet, 02/04/2009 - 13:50.

Moj odgovor nije niti

Moj odgovor nije niti mudar,niti zlatan.
Nastojim biti racionalan.
Nemoguće je kako netko misli da Hrvatska po pitanju integracije u EU,ima
ikakve alternative.Sazovite mudrace,pa neka oni kažu.
Možda možemo proglasiti neutralnost.
Možda možemo ući u asocijaciju sa Australijom.
A možda možda možemo biti vodeći u savezu sa Paragvajem,Tadžikistanom i Zimbabveom, pa ubirati tu novce na administraciji.

ZAGOR

Tko je glasao
My Soul — Čet, 02/04/2009 - 12:55.

Da, da, hvala na korekciji.

Da, da, hvala na korekciji. Tako sam i mislila, možda se nisam najbolje izrazila, ali si ipak shvatio poantu priče.
My Soul

Tko je glasao
ZAGOR — Čet, 02/04/2009 - 10:48.

Euroskeptiče! Niti nam je

Euroskeptiče!
Niti nam je europa mater,niti smo mi guske.
Europa nam je susjed.
Susjed može biti dobar ili loš.
Malo je loših susjeda, ako si ti normalan(izuzetak-srbija).
Problem je postkomunističkih zamalja podvojenost.
Jedno se misli,drugo priča,treće radi.
U europi to ne prolazi.
Čovjek kada poznaje sebe,ne boji se drugog.
Tko živi sam taj je pustinjak(ili je lud,ili bog).
Usvakom slučaju treba prvo upoznati sebe,poštovati sebe,pa će i drugi.
Evo primjera: kao,Europa nas zaza,moramo ovo,ono,ovako,onako,međutim mi kažemo snašim teritorijem trgovati nećemo,i šta,opet nam poruče kako nas podržavaju protiv Slovenije.
Znači treba poštovati sebe,imati svoje principe,pa šta bude.
Tako gledano mi imamo više problema sa sobom no sa europom.
Mi i jesmo u europi i to oduvijek i povijesno i teritorijalno,ali nismo politički,
radno,mentalno.
Na tome treba raditi,a ne se bojati,ne biti skeptičan.
Uostalom kada uđemo u tu asocijaciju,možemo mi iz nje i izaći.
Samo se pitajmo zašto se oni udružuju?

ZAGOR

Tko je glasao
bet — Čet, 02/04/2009 - 12:25.

Samo se pitajmo zašto se

Samo se pitajmo zašto se oni udružuju?

Ne udružuje se Europa zato što se jako vole medjusobno, nego iz interesa.

A koji su to interesi?

Prvo, interes mira. Vjerojatnost da će članovi jedne takve asocijacije medjusobno zaratiti je neusporedivo manja nego u slučaju interesno suprotstavljenih 100% samostalnih država. Zajednički novac, vanjska politika prema Svijetu, zajedničko tržište i td. reduciraju moguće sfere konflikta na nogometne utakmice (i zbog toga je rat moguć, ali ipak rijetko). Bez obzira što EU nije nikakav vojni savez biti članom EU smanjuje opasnost prijetnji i od napada izvana na bilo koju članicu.

Drugo, ekonomski interes. Udruživanje čini EU puno važnijim ekonomskim faktorom u Svijetu nego što je to puki zbroj njenih članica. Dobar primjer je pojava EUROa kao zajedničke valute, koji je u samo 10 godina postojanja opasno ugrozio dosadašnji apsolutni primat američkog dolara kao valute svjetskih rezervi. Iz snage dolara USA je desteljećima nakon WW2 crpila supstancu iz cijelog Svijeta i utvrdjivala svoj leaderski položaj. Rascjepkana Europa je tu sudjelovala kao statist. Sada se stvari već ozbiljno mijenjaju. Veličina EU jedinstvenog tržišta i ukunog BDPa predstavljaju najveću ekonomsku asocijaciju na Svijetu, što doprinosi da gradjani EU imaju povoljne uvjete za ostvarenje dobrog života.

Zajedničko tržište bez barijera bilo kakve vrste pogoduje povećaju efikasnosti EU kao cjeline i otvaranju novih radnih mjesta.

Treće, interes efikasnog rješavanja problema i pitanja koji ne poznaju državne granice: okoliš, problem imigracije, organiziranog kriminala, obrazovanja i znanstvenih istraživanja. Unutar EU sva ta i još brojna druga područja mogu se organizirati efikasnije i uspješnije na zajedničkoj osnovi nego putem brojnih bilateralnih sporazuma.

Da su ti interesi realni, a ne idealizirano eurofilsko trkeljanje, može se vidjeti izrazvoja dogadjaja u proteklim desetljećima u pozitivnom smjeru za Europu - koja danas nema premca u Svijetu po (u prosjeku) kvaliteti života gradjana i gdje je stupanj socijalne nejednakosti na daleko prihvatljivijem nivou nego bilo gdje drugdje u Svijetu), a što je rezultiralo neprekidnim povećanjem broja članica. Na duge staze, niti jedna zemlja članica nije petrpjela štetu od članstva u EU.

The Observer

Tko je glasao
Molotov — Čet, 02/04/2009 - 14:43.

Pozdrav svima, javljam se po

Pozdrav svima, javljam se po prvi puta, ali nažalost moram kritizirati. Sory, ali to kaj ti pišeš je čista fantastika. U tvojem tekstu jedina konstatacija koja stoji je to da se europske države udružuju iz interesa i što bi Gracin rekao "i točka.".
Prvo- interes mira- "Zajednički novac, vanjska politika prema Svijetu, zajedničko tržište itd reduciraju moguće sfere konflikta..........."
Niti jedan od ovih tvojih argumenata ne stoji ( zajednički novac-nisu ga prihvatili svi ( Englezi ), a i oni koji jesu j.... si majku zbog toga (Francuzi, Njemci ), vanjska politika prema Svijetu-čista pljuga ( gledaj TV, sastanak G20- primjer Francuska, Njemačka), zajedničko tržište ( svi pizde, jer su otvaranjem tržišta,krizu brzo prebacili u svoje dvorište, a nezaposlenost vlastitih sunarodnjaka naspram uvezene radne snage je gotovo na rubu otvorenih nemira).
Drugo- stvarno te ne razumijem, zar ti živiš u Bangladešu? Tko ima koristi od jedinstvenog tržišta, osim jakih ekonomija? Pričali su o Irskom preporodu, pa pogledaj kuda taj preporod vuče Irsku-u bankrot ( kao i Portugal uostalom). Usput, mi se natežemo sa Slovencima oko 6,5 km granice, a u isto vrijeme su naši političari donijeli zakon pod pritiskom EU, da svaki građanin EU može kupiti zamljište, kuću, tvornicu i sl. u Hrvatskoj, pa ja predlažem Slovencima, da kupe to kaj ih zanima starom štednjom Ljubljanske banske.)
Nevjerojatno je koliko je čovječja glupost nelimitirana, kak ne kužiš da nam se kroz "zajedničko tržište" fura bofl roba, a za to vrijeme, naša privreda iz vremena Krede, svoje "non GMO" proizvode prodavat će budzašto na trpezu nekih novih "nadljudi".
Treće- nemam više volje pisati, jer moje spoznaje idu do tuda da ja nisam "euroskeptik", već gorljivi zagovornik samostalnosti Hrvatske države, prijateljske sa svima, ali oslonjene na svoju pamet, svoja bogatstva, svoju vojsku, a k tome su težile generacije Hrvata, da bi nas sada šačica poturica, mađarona i "eurona" kako ih ja zovem gurala u neku novu tvorevinu.
Znaš, naš je problem slovo B ( Beč, Budim, Beograd, Brisel), i molim hrvatske jezikoslovce, da to slovo svakako u budućim pravopisima isključe,izbace, izgone i izgnaju i Hrvatskog jezika)
S poštovanjem,
Molotov

Tko je glasao
bet — Čet, 02/04/2009 - 22:35.

Prvo- interes mira-

Prvo- interes mira- "Zajednički novac, vanjska politika prema Svijetu, zajedničko tržište itd reduciraju moguće sfere konflikta..........." Niti jedan od ovih tvojih argumenata ne stoji ( zajednički novac-nisu ga prihvatili svi ( Englezi ), a i oni koji jesu j.... si majku zbog toga (Francuzi, Njemci ), vanjska politika prema Svijetu-čista pljuga ( gledaj TV, sastanak G20- primjer Francuska, Njemačka), zajedničko tržište ( svi pizde, jer su otvaranjem tržišta,krizu brzo prebacili u svoje dvorište, a nezaposlenost vlastitih sunarodnjaka naspram uvezene radne snage je gotovo na rubu otvorenih nemira).

Zajednički novac: Eurozona se širi, nekoliko zemalja koje bi mogle unutra se još drži izvan, ali osobno sam uvjerejen da je samo pitanje vremena kad će ući - uključujući UK. Nekako nisam baš čuo da je bilo koja Njemačka ili Francuska vlada (ili bilo čija druga) - lijeva ili desna - postavila pitanje povlačenja svojih država iz Eurozone. Ili su unutra iz mazohizma?

Vanjska politika: Da, nisu svi stavovi uvijek usaglašeni, ali ide na bolje. A zamisli kako bi tek bilo povuci-potegni da nema EU kao zajedničkog nazivnika.

Zajedničko tržište: isto kao i ovo gore - situacija nije laka, ali bez zajedničkog tržišta bila bi puno gora. Problemi s uvozom radne snage nisu ni približno takvi kakvima se opisuju. Upravo suprotno, u vrijeme konjunkture, mobilnost je doprinijela visoko rastu., na korist zemalja "uvoznica" i "izvoznica" radne snage.

Tko ima koristi od jedinstvenog tržišta, osim jakih ekonomija? Pričali su o Irskom preporodu, pa pogledaj kuda taj preporod vuče Irsku-u bankrot ( kao i Portugal uostalom). Usput, mi se natežemo sa Slovencima oko 6,5 km granice, a u isto vrijeme su naši političari donijeli zakon pod pritiskom EU, da svaki građanin EU može kupiti zamljište, kuću, tvornicu i sl. u Hrvatskoj, pa ja predlažem Slovencima, da kupe to kaj ih zanima starom štednjom Ljubljanske banske.)

Od jedinstvenog tržišta imaju koristi svi, a najviše oni koji su ga u stanju koristiti. Na takvom tžištu jedinica je "poduzeće", a ne "ekonomija" (valjda u smislu države). Skup dobrih ili loših poduzeća čini "ekonomiju" (državu) jakom ili slabom. Jedinstvenim tržištem minimiziraju se cijene i ukidaju monopoli, sve na opću korist.

Irski potencijalni bankrot nema veze s preporodom, i bez obzira što će se desiti, Irska se je izvukla iz siromaštva u koje više nikada neće i ne može pasti.

Ne znam zašto su naši pregovarači pristali bezuvjetno na slobodnu prodaju nekretnina strancima. U EU ima dovoljno presedana po tome pitanju (uključivo i nove članice) da se mogla tražizti odgoda u najmanju ruku do trenutka članstva. S druge strane imaš hrpu vlasnika nekretnina kojima zazubice rastu pri samoj pomisli o najezdi kupaca s punim džepovima Eura, pa se može posumnjati da se je nijma podilazilo. Takva ucjena od strane EU jednostavno nije realna i ne vjerujem da je pristanak na to bio uvjetovan bilo čime. Ali, eto, i nakon što je odluka stupila na snagu, nešto se baš i ne jagme.

kak ne kužiš da nam se kroz "zajedničko tržište" fura bofl roba, a za to vrijeme, naša privreda iz vremena Krede, svoje "non GMO" proizvode prodavat će budzašto na trpezu nekih novih "nadljudi".

Ponudu bofl robe regulira ponuda i potražnja na domaćem tržištu, a ne EU. Uostalom, ta roba dolazi iz cijelog svijeta i nije uvjetovana članstvom u EU.

Naša privreda upravo ima šansu da stvori "brand" zdrave hrane (samo što to nije Vegeta), jer s ostalim stvarima ide malo teže. A i zašto bi se bilo što što vrijedi prodavalo budzašto?

Treće- nemam više volje pisati, jer moje spoznaje idu do tuda da ja nisam "euroskeptik", već gorljivi zagovornik samostalnosti Hrvatske države, prijateljske sa svima, ali oslonjene na svoju pamet, svoja bogatstva, svoju vojsku, a k tome su težile generacije Hrvata, da bi nas sada šačica poturica, mađarona i "eurona" kako ih ja zovem gurala u neku novu tvorevinu.

Pa eto, Hrvatska jest samostalna i ima sve atribute koje ti priželjkuješ. I? Jel to ono o čemu si sanjao? Ja mislim da za veliku većinu nije jer Hrvatska zaslužuje puno bolje.

The Observer

Tko je glasao
Molotov — Pet, 03/04/2009 - 17:46.

Eto bet, nisam bio u

Eto bet, nisam bio u mogućnosti da odgovorim prije, pa se sada javljam.
Napisao sam ti odgovor od 5 stranica, ali me je Gracin zamolio da skratim jezičinu, pa ću pokušati sve što sam htio napisati što kraće.
Moram priznati da si me na neki način razoružao svojim odgovorima "in medias res". Očito je da si u drugom životu profesor ili u najmanju ruku studoš ( ekonomija-predpostavljam). Ako se i složim s nekim tvojim stavovima, koji su zapravo logični iz tvog kuta gledanja, ostaje nam ipak da iz laboratorija izađemo u stvarni život, ili kako ja to volim reć ajmo mi u primjenjenu ekonomiju. To što se Eurozona širi, to me definitivno podsjeća na kancerogenu tvorevinu koja svoje pipke pruža svagdje ondje gdje nema otpora i gdje se može živjeti na tuđi račun, sve do tada do kada se više nema što zdravo isisati.
Kažeš da države nisu unutra iz mazohizma, slažem se, više ih je (onih jačih) iz sadističkih sklonosti. Jedini mazohisti smo mi, jer kada smo se jedva uz krvave muke izvukli iz 6+2, sada trčimo u "neznam ni ja više koliko", zar ti to ne izgleda pomalo mazohistički?
Mogu se složiti oko zajedničkog tržišta, jer svatko će radije svoje proizvode ponuditi milionima potencijalnih kupaca, nego predgrađu Pariza, nu, ima tu i kvaka, zašto misliš da bilo koje naše poduzeće može konkurirati poduzećima čija je zarada veča od godišnjeg proračuna RH?
Mislim da bi se uz pravilnu politiku i uz ugovore moglo ostati van EU, a opet svojim proizvodima izaći na EU tržište.
Slažemo se i u tome da ima onih u Hrvatskoj koji bi i rođenu mater prodali za malo škuda ili europsku stolicu, nu, misliš li da takvima treba još olakšati?
I na kraju, ono što sam ja sanjao i za što sam se borio, ova država nije ni izbliza, ali je naša. Država koju ti sanjaš, možda će biti bliže tvom snu, ali nikako neće biti naša, you can bet, bet.

S poštovanjem,
Molotov

Tko je glasao
zdravko.gracin — Pet, 03/04/2009 - 22:29.

Molotov, ha, ha ... nisam ti

Molotov,

ha, ha ... nisam ti kazao da "skratiš jezičinu", jer tako ne govorim. Prema tome, kada si me upitao za stanovite informacije o blogiranju ovdje, skrenuo sam pozornost na činjenicu da svoj dugačak komentar pretvoriš u zaseban članak, a dio u komentar.
Inače, držim da si ispravno i korektno, ali i legitimno predočio stavove i određenja euroskeptika.
Bet je odgovorio kvalitetno, leddevet podržava ali govori o "analnom članstvu u Europskoj uniji", što je u pravu, a ističem komentar Dean G koji postavlja pitanje, citiram:

ja jos ni jednom rijecju, NIKAD !!, nisam cuo od hrvatske politike koju korist nosi EU hrvatskom malom covjeku !

Naravno, opetovano može odgovoriti Bet na predočeni školski način. Međutim, mi nismo u školi, već smo u hrvatskom realitetu. A hrvatski realitet pokazuje da postojeća politička i poslovna oligarhije ne traži ulazak u EU zbog dobrobiti za sve građane, već zbog sebe! Dokaz toga je da u ovom pripremnom periodu, osim gomile papirologije, u stvarnosti nije proizvedeno n i š t a, što bi "nas" sve koliko-toliko pripremilo za ulazak u sofisticirani "stroj" pod nazivom postindustrijske države Europske unije. Koje imaju SVE!

Dapače, zainteresirane su za ulazak Hrvatske u EU jednostavno zato što ne dopuštaju da nacionalna hrvatska politička i poslovna oligarhija radi što joj padne na pamet, i da za to traži još i "lovu". Pa kada ste svi vi ostali doslovno nesposobni shvatiti što to znači Zagrebački treći put, razvojno Hrvatski treći put, tada ćemo vas prinuditi da "molite članstvo u EU", "prihvatit ćemo vas", ali tada zato da mi uvedemo red u ono što vi ne možete, pa i ne ćete učiniti zbog svojih malih interesa. A učinit ćemo to da vašu političku i poslovnu oligarhiju razvlastimo. Naravno, ne u vašem interesu osobito i posebno, već da ona čini ono što mi hoćemo.
Naime, s EU zakonodavstvom nestaje političko i oligarhijsko zakonodavsto HDZ i SDP "mi se borimo protiv HDZ", i postajete pravna država. Ali u našoj funkciji, a ne u vašoj funkciji zaštite vašega (lopovskog) vlasništva.

Naime, i doslovno golemi materijalni resursi Hrvatske danas su zapriječeni u razvitku jer su u vlasti Milana Bandića u Zagrebu i njegovih kumova, a na razini Hrvatske su u vlasti HDZ i njegovih ortaka, primjerice. Skrećem pozornost na činjenicu da je kapitalizam proizvodni sustav, on ima i rentijere - ali u funkciji proizvodnje. Kod postindustrijskog kapitalizma sustav proizvodnje se temelji na znanju, a ne na posjedu strojeva (osnovno sredstvo). Prema tome, ulaskom u EU razvlašćuje se nacionalna oligarhija, premda se ona n e u k i d a! Pojavljuje se novi "gazda", dakako, jači od nje, jer se temelji na društvu znanja, i postupno će ju "preuzeti".
Od globalizacije imaju koristi samo oni koji su najkvalitetniji, oni koji su loši ili nikakvi - moraju s l u š a t i. Tu nema "demokracije" u smislu "radit ću što me je volja". Točno, to je pravo svakoga, ali za to onda mora p l a t i t i.

Da, i to je točno, hrvatski narod je po strani, nemoćan, i jednostavno gleda. Ja to na Zagrebačkom trećem putu, i nastavno Hrvatkom trećem putu ne želim činiti. Dakako, nisam protiv članstva u EU, ali jesam da od toga imamo i osobnu, i nacionalnu korist. To ne ćemo imati s postojećom vlasti političke i poslovne oligarhije, jer će dobitke od članstva u EU strpati u svoje lisnice, a građanima dolaze sve veći, i viši troškovi života, od kojih će se zaštićivati - s prodajom nekretnina (oni koji imaju). Naime, čitav sustav koji plaćaju iz poreza - ne čini ništa da provede tranziciju hrvatskog društva u postindustrijsko društvo, dapače, to danas čak i namjerno sprječava. Konačno, i razorili su partijskim podjelama hrvatsko društvo kako bi mogli ugodnije, i udobnije vladati.

Tako je INA na završetku rasprodaje, slijedi HEP, slijede Hrvatske šume, slijedi voda, slijedi morsko bogatstvo, slijedi ... Nije dvojbeno da se to ne može zaštiti s "neulaskom u EU", dapače, ali ne može se zaštititi ni s ulaskom u EU - na predočeni način kako to čini najobičnija politička birokracija u pregovorima s EU. Naime, oni ne odgovaraju nikomu. I nije dvojbeno za koga rade!

Tko je glasao
Molotov — Sub, 04/04/2009 - 22:20.

Bok, Gracin, ti znaš da se

Bok, Gracin, ti znaš da se ja slažem s večinom ideja ZTP-a, ali isto tako da nemam baš dlake na jeziku, neke stvari iz tvoje opservacije mi nisu baš sjele, da pobliže objasnim:
1. "Dokaz toga je da u ovom pripremnom periodu, osim gomile papirologije, u stvarnosti nije proizvedeno n i š t a, što bi "nas" sve koliko-toliko pripremilo za ulazak u sofisticirani "stroj" pod nazivom postindustrijske države Europske unije. Koje imaju SVE!"

- što ti znači sofisticirani "stroj" (to bi valjda trebalo označavati nešto dobro, napredno, profinjeno). To je u najmanju ruku neukusno reći za skup država od kojih su neke do nedavno imale tajnu policiju koja je doslovno sjekla i jela ljude, ili misliš možda na države koje su toliko demokratične da svoje useljenike ( ako ih ne izbrišu), toliko izraubaju i izgladne da ovi svoje izraze oduševljenja pokazuju paljenjem automobila i pljačkanjem dučana. to su sve novi svijetli primjeri sofisticiranog stroja, da se ne vraćam u povijest, jer bi nas to odvelo daleko, recimo samo, do najsofisticiranijeg "stroja" za masovno uništenje ( veliko A i veliko TN ).

2. "Prema tome, ulaskom u EU razvlašćuje se nacionalna oligarhija, premda se ona n e u k i d a! Pojavljuje se novi "gazda", dakako, jači od nje, jer se temelji na društvu znanja, i postupno će ju "preuzeti".
Od globalizacije imaju koristi samo oni koji su najkvalitetniji, oni koji su loši ili nikakvi - moraju s l u š a t i. Tu nema "demokracije" u smislu "radit ću što me je volja". Točno, to je pravo svakoga, ali za to onda mora p l a t i t i."

- Gracin, Gracin, čudim ti se, pa zar nama treba ući u EU, da nam neki novi gazda razvlašćuje starog gazdu ( to je kao po onim narodnim, sjaši Kurta,da zajaši Murta ili Kadija te tuži, Kadija te sudi )? Pa barem smo mi imali muda razvlastiti tamo neke socijaliste, komuniste i slične kurabe, pa nećeš mi reć da više nemamo muda??! Ti znaš da sam ja čovijek od akcije, a ne čovjek od reakcije. Ponavljam, globalizacija=svjetska manipulacija, ta nova religija, vrlo je opasna i nikada neće uspjeti, samo zato što u središtu ima novac, a ne čovjeka. Znaš, ja se i ne moram složiti sa svim stavovima velečasnog Sudca, ali vrlo sam blizu da prihvatim njegovu tvrdnju da je globalizacija oličenje svega onog što je zlo u čovjeku. Sjećam se tvrdnje da će zadnji Antikrist doći sa zapada, ali uvijek sam predmnijevao da je Antikrist imati ljudski oblik, sada više nisam sasvim siguran, Antikrist može biti i ideja ili pokret.

Eto, sori, ali nisam izdržao da ovo ne napišem, takav sam po celom telu.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao
zdravko.gracin — Ned, 05/04/2009 - 20:55.

Bok, Molotov, da uzvratim na

Bok, Molotov,

da uzvratim na isti način. :)

Dapače, drago mi je da ti mogu javno pojasniti neke stvari koje ti nisu "sjele" iz Zagrebačkog trećeg puta, pa i iz mojih komentara. Konačno, zbog toga sam ovdje. Uvodno napominjem da kod mene nema ni "opsarvacija" a ni opservacija, i da u Zagrebačkom trećem putu nema ni "ideja" ili ideja, jer je riječ o najboljem i najkvalitetnijem političkom i izbornom programu koji danas postoji u Hrvatskoj, odnosno, u gradu Zagrebu.

Prvo. Sofisticirani stroj znači da su postindustrijske države visoko ustrojene društvene i državne zajednice, za razliku od Hrvatske koja je u tom smislu jedno veliko n i š t a, osim na području "drpimo što više možemo" (HDZ), i "moramo razmisliti-što činiti", u podvarijanti "činimo zase" (SDP, Gradski komitet SDP Zagreb). Zato sve primjere koje si naveo, a postoje i brojni drugi, nisu razlog za netočne zaključke da postindustrijske države "ne valjaju" i da nam "ne mogu biti uzor". Tako nije ispravno pojedinačno što nije dobro, generalizirati na općoj razini da kod njih "ništa ne valja". I u Švedskoj ima kriminala, i u Njemačkoj, i u SAD itd., no, to ne znači da su to kriminalna društva i države, dapače.

Drugo. Slažem se da nam "ne treba" ući u EU da nam neki novi gazda razvlašćuje staroga gazdu. Ali to je činjenica. Zagrebački treći put, primjerice, brojni hvale da je stvarno, barem, "dobar", do razine da stvarno jeste najbolji. Ali, nitko da iskorači, jer "nemam infrastrukturu". Kada kažem: Stvorimo infrastrukturu i razvlastimo političke makijaveliste koji su nas doveli u bankrot i u moralnu i etičku katastrofu - odgovara š u t n j a!?
Treće. Globalizacija nije svjetska manipulacija, i to tvrde svi oni koji zbog globalizacije gube svoju "neprikosnovenost" iz ishodišta "ja sam lokalni gazda". Pa "nekima", dapače, to služi da "pametuju", i da onda na tomu zarađuju prodajom svoje magle "intelektualiziranja" o ničemu. Toga imaš i ovdje.
(a) No, i konkretno, po čemu to u postindustrijskim državama u središtu nije čovjek?
(b) Koliko je to ljudi "pobjeglo" iz Kanade, Švedske, SAD, Danske, Njemačke, i dalje redom da ne nabrajam sve takve države u kojima je "središte novac" a nije "čovjek"?
(Zanimljivo da je možebitno do pola hrvatskog stanovništva iselilo iz Hrvatske u kojoj je u središtu "čovjek", i to u države u kojima je u središtu "novac"?)
(c) I posljednje, u kojim je to državama u središtu "čovjek", zar u Hrvatskoj, Rusiji, Kini, Ukrajini, Bugarskoj, Albaniji, Libiji, Nigeriji ? Prema tome, ne možemo o konkretnomu - apstraktno, u smislu "ja mislim". :)

Tko je glasao
Molotov — Pon, 06/04/2009 - 13:15.

Bok, Gracin, eto, zašto sam

Bok, Gracin,
eto, zašto sam ja mrzio matematiku ( i još je mrzim ), sve to što dolazi od brojeva, je hladno, egzaktno i potpuno oslobođeno duhovnosti iako ne kažem da nije točno.
Oko "sofisticiranog stroja" se ipak nećemo složiti, iako priznajem da se o ukusima ne raspravlja, pa me zapravo nebi trebalo biti briga u koliko i ti imaš malo natruha S&M.
Na tvoje pitanje vezano uz postindustrijske zemlje i po čemu u središtu nije čovjek, mogu odgovoriti samo s tvrdnjom, "kako u kojima". U nekim se prilično gleda na čovjeka i obitelj kao na ishodište bogatstva i prosperiteta ( primjer: Skandinavija ), dok je u drugima dijametralno suprotna situacija ( SAD, GB i sl. ). (O tome mogu lamentirati mjesec dana, i podastrijeti brda dokaza ).
Ja, nisam tvrdio da je u Hrvatskoj dobro, niti u onim zemljama koje nabrajaš, ja samo tvrdim da ni tamo gdje ti misliš da mi trebamo biti nije bajno, te da bismo sami trebali stvarati svoj model, a ne trčati glavom bez obzira čim nam netko malo zatrese kesom s lovom. Pa valjda je i tebi jasno, da nas nitko ne globalizira zato kaj smo im dragi, lijepi, zgodni, već od nas očekuje korist na ovaj ili onaj način.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao
3103 — Pon, 06/04/2009 - 18:54.

Bok, Molotov

Bok, Molotov

Tko je glasao
Molotov — Pet, 10/04/2009 - 22:15.

Bok 3103, drago mi je.

Bok 3103, drago mi je.

Tko je glasao
zdravko.gracin — Pon, 06/04/2009 - 15:16.

Molotov, ne možemo

Molotov,

ne možemo problematizirati oko nečega što jesu činjenice. Hrvatska je nerazvijena zemlja, hrvatsko društvo (ne ulazeći u pitanje što je to) nerazvijeno je društvo, dapače, koje se doslovno srozalo sa zatečene razine na kojoj je bilo krajem 1990. godine. A nakon koje godine je iz komunističkog d.p. sustava "tranziciralo" u postojeći tajkunski kriminalan društveno politički sustav pod nazivom "kapitalizam". Prema tome, i bez obzira na to gdje živiš, ne zamjenjuj domoljublje, ne zamjenjuj ljubav prema svojem kraju, gradu, zavičajnom mjestu, konačno i prema svojim roditeljima, precima itd. itd. itd. - s golim činjenicama.

Objektivno ne može nitko uočiti. Naime, ti si subjektivan, i ja sam subjektivan, i kao narod možemo biti, a vjerojatno i jesmo subjektivni, primjerice. Međutim, objektivno - ipak postoji! Drugo je sada pitanje da li mi priznajemo objektivno, ili ne priznajemo, jer je naše motrište "objektivno". No, postoje usporedne analize stanja u određenim državama u odnosu prema stanju u drugim državama. Mi možemo o sebi misliti sve najbolje, i to valja činiti, i to valja poticati iz ishodišta isticanja kvalitete, ali i energije, volje i spremnosti na stvaranje. Stoga, to ne može zamijeniti istinu, a istina jesu komparativne analize koje mi ne smijemo činiti, jer smo tada "zaljubljeni u sebe". Pa još kada takve analize pišu stručnjaci HDZ, onda smo najrazvijenija država na svijetu s vlasti koju i zaslužuje takva "najrazvijenija država na svijetu". Što je zemlja više zatvorena u sebe, što smo više "zaljubljeni" u svoje motrište, i što više isključujemo objektivne činjenice koje pišu drugi o nama (pod pretpostavkom da nisu "svi protiv nas"), to smo više isključeniji i isključivi prema drugima. To, povratno, mora imati posljedično teške posljedice upravo za nas same. I ima.

Nadalje, lako je napisati "trebamo razvijati svoj model". Čak kada bi on i postojao, premda sada postoji u političkom i izbornom programu Zagrebački treći put, postavlja se "laičko" pitanje njegova "implementiranja" u stvarnosti "kardeljizma" o kojemu govori Ap, s mojom "korekcijom" - i stvarnosti neokolonijalizma, s duboko umreženim "glembajevskim interesima" "cvijeta" hrvatstva, građanstva i hrvatskog poduzetništva kapitala krupnog zubala. Ističem, globalizacija i neokolonijalizam - nisu jedno te isto, naglašavam - to nisu sinonimi!

Odgovorio sam nešto opširnije zbog dobrodošlice novom aktivnom članu pollitika.com. :))

Tko je glasao
Molotov — Pon, 06/04/2009 - 17:39.

Bok, Gracin, mislim da ti je

Bok, Gracin,
mislim da ti je jasno da nisam uvjeren, ali ne želim nastaviti ovu raspru, nastavit ćemo drugom prilikom.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao
My Soul — Pon, 06/04/2009 - 15:28.

Uhvatio si se zbilja teškog

Uhvatio si se zbilja teškog posla i bit će zanimljivo pratiti tvoj uspjeh.

My Soul

Tko je glasao
Molotov — Pon, 06/04/2009 - 17:42.

Bok, My Soul, Nije Molotov

Bok, My Soul,

Nije Molotov toliko težak kao što misliš. Žao mi je što ti prekidam zanimljivu zabavu.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. „Deficit demokracije“ i suficit diktature, u EU, je plamen koji će je uništiti od ppetra komentara 1
  2. Hotel California od martin komentara 9
  3. „Bandoglavinjanje“ SDP-a od Feniks komentara 2
  4. Od obrtništva preko pravosuđa do invalidskih kolica od marival komentara 8
  5. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 22
  6. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 8
  7. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 23
  8. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  9. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  10. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 9
  11. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  12. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 28
  13. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  14. U ime pedera i tune od Rebel komentara 89
  15. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  16. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  17. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  18. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 172
  19. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 114
  20. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  21. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  22. šta da se radi od koča komentara 2
  23. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  24. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  25. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • indian
  • lunoprof
  • martin
  • ppetra

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 4
  • Gostiju: 10

Novi korisnici

  • prova58
  • Ahileus
  • ime63
  • trovo
  • Ender W.