Htio bih skrenuti pažnju na ovaj članak Mraku i aktivnoj ekipi ovog portala.
Već neko vrijeme razmišljam kako bih mogao aktivnije pripomoći dobrobiti Hrvatske, i već dugo ne nalazim rješenje. Kad stignem sudjelujem u manjim događajima koji imaju cilj pomoći lokalnoj zajednici, ali rezultati koje postižemo nisu ozbiljni. Ne želim se učlaniti u stranku jer ne želim biti poslušnik bez prava glasa. Smatram se prepoštenim da se uplićem u prljave igrice da bi progurao svoje želje i namjere, i još tome da bi pomogao svima. Ubija me ta logika.
I tako mi je prije dva dana pala jedna ideja na pamet koja me od onda ne pušta. I htio bih ju podijeliti s vama, pa da dobijem vaše mišljenje na tu temu. Ismijte me ako je smiješno, ali barem znam da sam pokušao nešto učiniti.
Naime, razmišljao sam o zajednici na portalu Pollitika.com . Vjerujem da je moje razmišljanje u redu kad velim da u njegovom radu aktivno sudjeluju brojni stručnjaci iz različitih područja. I različitih svjetonazora. Imamo poduzetnike, pravnike, političare na značajnijim pozicija,a (barem u toliko da su sposobni prenijeti svoju poruku na širu zajednicu), ali taj se potencijal ne koristi za ništa osim prezentiranje vlastitog mišljenja i rasprave na tu temu. Nije da ne smatram da to lošim, dapače, ali mislim da ima puno neiskorištenog potencijala. A i posjeduju još jedan važni atribut, voljni su nešto i učiniti.
Često čujem ovdje razne ideje, prijedloge za zakone (nije isto što i prijedlog zakona), slušam o aktivnostima članova po pitanju osporavanja određenih odluka na ustavnom sudu i sl. Ali nikad ne traže savjet, prijedlog, mišljenje opće zajednice. Opet nije loše. Ali ideje imaju i oni koji nemaju niti znanja niti iskustva da te ideje formiraju u korisnu cjelinu, ili da ih prezentiraju u okruženju gdje bi mogle imati utjecaja. I to možemo promijeniti.
Moj prijedlog je slijedeći: osnivanje nove funkcije ovog portala koja bi dala mogućnost aktivnog i kvalitetnog formiranja prijedloga zakona i sličnih akata. Nemojte se smijati, smrtno sam ozbiljan. Pročitajte do kraja. Kako bi to funkcioniralo?
Registrirani članovi Pollitike bi za svoje accounte dobili novu funkcionalnost, a to je, nazovimo to tako, „Rang“. Ukupno bi bilo 5 rangova u pollitici:
1. Član odbora
2. Primarni davatelj prijedloga
3. Aktivni član
4. Pasivni član
Zadnji, „peti“ rang bi bio takoreći magareća klupa, što ćete kasnije shvatiti iz ideje. Naziv bi mogao biti „isključeni član“
Član odbora:
Članovi odbora bi bili ljudi odabrani prema određenim kompetencijama, minimalno 6, maksimalno 12 njih. Predlažem da se formira određeni sustav kompetencija unutar te grupe: 1/3 bi bile osobe s pravnim iskustvom (tipa smogismogi), 1/3 aktivni političari i 1/3 poduzetnici. Naravno neće se moči baš savršeno postići taj omjer, ali čim bliže tome.
Članovi bi se odrekli anonimnosti na pollitiki, ali vjerojatno većina potencijalnih članova već ima objavljene svoje podatke.
Članove odbora bi nominirali svi članovi portala pollitika.com, a zatim birali između nominiranih ako bi isti prihvatili nominaciju.
Unutar odbora koje bi bilo kao najviše tijelo cijele funkcije poštivao bi se određeni kodeks ponašanja oko koga bi se usuglasili svi članovi pollitike s rangovima 1,2 i 3.
Oni bi davali prijedloge, izlagali svoje ideje itd. Ideje članova odbora bi se jednom mjesečno davale na interni izbor, koji bi služio za selekciju najboljih ideja. One koje bi osvojile iznad 2/3 glasova idu na daljnju, javnu raspravu (barem što se tiče javnosti na pollitika.com). Dalje o tome niže u prijedlogu.
Primarni davatelj prijedloga:
Ovdje bi sudjelovali i bili predloženi za članove odbora s više od 5% glasova ali nisu upali u odbor. Njima se priznaje da su prihvaćeni kao aktivni sudionici pollitike, ali nisu imali dovoljnu potporu da uđu u odbor. Ovisno o rezultatima potrebno bi bilo definirati max. broj istih. Sudjelovali bi u radu odbora, i to tako da bi odluka ovog ranga nosila 1 glas u odboru.
I oni bi davali prijedloge koji bi išli na glasovanje svaka 2 mjeseca unutar ranga, i onda oni koji osvoje 2/3 glasova na glasanje odbora.
Formira se kodeks rada u ovom rangu, kršenje istog i nakon upozorenja rezultira degradiranjem.
Aktivni član:
Sudjeluje u glasanju vezanom uz svaki pojedini prijedlog jednom kad isti prođe odbor i argumentira za ili protiv. Aktivni član se drži kodeksa ponašanja u ovom segmentu rada za njihov rang. Ukoliko dođe do znatnog kršenja kodeksa kao prva mjera se provodi degradiranje na peti rang, gdje mu se ukida pravo glasovanja i svodi ga se na pasivnog člana na neki rok (recimo 30 dana). Ako po povratku opet prekrši kodeks uklanja ga se s liste aktivnih članova zauvijek.
Aktivni član se postaje aktivnošću na pollitiki (npr min. objavljeno 2 dnevnika i 20 komentara koji su dobili neki odgovor).
Pasivni članovi:
Registrirani članovi pollitike ali koji nisu zadovoljili uvjete za aktivnog člana. Imaju mogućnost pregleda prijedloga ali samo to. Postizanjem uvjeta prelaze u aktivne.
Izbori za rang 1 i 2 se provode jednom godišnje.
U bilo kojem rangu može sudjelovati član bilo koje stranke ili organizacije. Naravno ako zadovolji uvjete
Princip rada s prijedlozima:
Prijedlog, jednom kad prođe glasovanje odbora objavljuje se u obliku dnevnika. Odbor ima zadaću regulirati tok razvoja prijedloga (jedan član zadužen za to, najbolje onaj čijem području djelokruga je najbliži, dakle moderira, dok ostali daju prijedloge. Članovi odbora imaju pravo „veta“ na novosti koje se dodaju kroz raspravu i razvoj prijedloga, do broja veta iznad 1/3 broja članova odbora se smatra upozorenjem i prijedlogom za daljnju raspravu ili izmjene, veto se mora argumentirati barem jednom rečenicom od strane davatelja. 50% veta i novost mora ići na raspravu odbora)
Jednom kad se prijedlog razvije u akte, svaki pojedini akt se daje na glasanje javnosti pollitike sa da ili ne.
Na kraju, kad se oformi dokument, na zadnji list se daju informacije:
a) Tko je dao prijedlog
b) Koliko članova odbora ga je odobrilo.
c) Koje su radne skupine (vidi dolje) koje su predložile izmjene a da su te izmjene uvažene
d) Tko je član tih radnih skupina, posebno označen onaj od kojeg je potekla zamisao
Svaki član odbora ima pravo formirati svoju radnu skupinu u koje će dovesti svoje članove politike za koje nema veze kojeg su ranga, samo je bitno da su voljni pomoći i mogu doprinijeti. Mislim da će upravo ovakve radne skupine biti glavni nositelji razvoja prijedloga.
Cilj gore spomenute procedure glasanja i odobravanja će biti da na kraju se iskristalizira mali broj prijedloga, ali za koje vjerujem da će biti kvalitetno odrađeni.
Ukoliko prijedlog prođe tu zadnju provjeru od strane opće javnosti, isti se javnosti prezentira. Kako?
Ukoliko se radi o prijedlogu zakona ili izmjene zakona članovi odbora koji imaju mogućnost predstaviti ga u nadležna tijela dužni su to učiniti. Isto vrijedi i za druga područja. Naravno unutar vlastitih mogućnosti.
Što ako netko prisvoji taj prijedlog zakona od nas i proglasi ga svojim? Koga briga. Naravno pollitika.com je čitani portal i oni koji nešto znače će znati čiji je prijedlog. Glavno da se je nešto učinilo. Naravno probati ćemo inzistirati da se uključi i popis onih koji su taj prijedlog kreirali, čisto da bi dali priznanje gdje je priznanje zasluženo.
Što želim da se ovime postigne? Želim nekako zaobići tužnu činjenicu današnje politike: mi stvarno glasamo svake 4 godine i dalje smo tiho. Istina, imamo mogućnost prijevremenih izbora, ali to nije to. Nekad su se grci skupljali redovito na trgu i svi zajedno odlučivali. Danas to nije tako lako u malim cjelinama (nemojmo zaboraviti i na apatiju ljudi) a kamoli na razini države. Zašto onda ne bi pretvorili pollitiku.com na naš trg, gdje svi imamo glasa? Tako bi konstantno sudjelovali u nečemu korisnom za naše društvo.
Komentari
isprovociran, pa ovdje svi
isprovociran,
pa ovdje svi imaju pravo glasa, jer je ovo javni forum. Doduše, poneki ga i koriste kao na Trgu - ali stočarskom, što Mrak u zaštiti njihove pseudodemokracije dopušta to činiti. Međutim, usmjeravam pozornost na sadržaje ove tvoje objave, i to zato što si očevidno uložio u to podosta rada i promišljanja, ali prije svega - dobre volje.
Konkretno, nemoj predlagati i oblikovati ustroj nečega što ne postoji zato što se "netko" nije toga sjetio, a moglo bi biti dobro zato što bi moglo koristiti svima.
Osobno predloži po nečemu konkretnomu da bi ti osobno želio napraviti prijedlog ili izmjenu određenog zakona, i pozovi zainteresirane osobe da ti se u tomu pridruže. Unaprijed ti skrećem pozornost da će ti to jako teško uspjeti zato što kvalitetan rad zahtjeva utroška i vremena, i novaca, no, povremena razočarenja te ne moraju smetati. Nadalje, onda kada netko stvarno nešto radi, očekuje i rezultat. Naravno, moguće je formirati i skupinu za tzv. "javni pritisak".
Primjerice, i konkretno, meni je uvijek zagonetno kako to da je ona skupina za referendum (BORNA - Blogerski odbor za referendum o NATO-u, uspjela prikupiti preko stotinu tisuća potpisa za referendum da ili ne u NATO, ali nije uspjela pronaći "tri fizičke" osobe koja bi napravile prijedlog novoga zakona o referendumu itd. itd.
Sve je to ok, samo iziskuje
Sve je to ok, samo iziskuje mnogo vremena, a vrijeme je vrijednije od novca.
Jednom kad izgubiš novac, uvijek ga možeš vratiti, ali kad izgubiš vrijeme, ne možeš isto više nikada vratiti.
Tu se velik broj ljudi uglavnom zabavlja.
Dobro bi bilo spojiti ugodno s korisnim, ali je za sada ideja samo utopija.
Entuzijazam je
Entuzijazam je hvalevrijedan, ideja neostvariva iz više razloga.
Komentar je hvalevrijedan,
Komentar je hvalevrijedan, ali suštinski bezvrijedan ako razlozi nisu i navedeni.
prilično komplicirana
prilično komplicirana procedura za jednu zajednicu čija je primarna motivacija politički dijalog, a kao što je već rečeno, povremeno se formiraju ad hoc grupe oko projekata koje potom, s više ili manje uspjeha i sprovedu.
nije mi jasno jel se prijedlog odnosio isključivo na pisanje prijedloga zakona, ili i na neke druge aktivnosti? pisanje zakona i nije tako komplicirana stvar, vjerojatno ovdje ima ljudi koji bi to znali, ali progurati taj prijedlog u saborsku proceduru to je već problem. predlagati zakone, naime, mogu zastupnici, radna tijela sabora i naravno vlada, procedura je određena saborskim poslovnikom. pollitikin prijedlog bi, dakle, tada trebalo "uvaliti" nekome od navedenih, zastupniku ili nekom odboru. zastupnici i klubovi, ponekad, prihvaćaju takve inicijative građana i udruga, ali to onda postaje "njihov" prijedlog. a da u saboru nikada nije prošao niti jedan zakon kojeg je predložila opozicija, to je valjda poznato, jedva i koji amandman prođe. zastupnici vladajuće stranke, pak, ne trebaju nikakve prijedloge "izvana" oni služe tome da se izglasaju zakoni koje saboru šalje vlada. tako da čitava ova komplicirana procedura u krajnoj liniji ne bi služila ničemu.
odnosno, najbolje bi bilo pokrenuti neku inicijativu za promjenu načina rada sabora, veću nezavisnost zastupnika i odbora od stranaka, veću uključenost građana itd. ali to opet ne bi prošlo, čak niti kao javna rasprava, naprosto zato što će proći još dosta vremena dok demokratska svijest građana stigne do te razine.
možda nešto drugo?
ne može
ne može
Nego Isprovociran. Jesi li
Nego Isprovociran. Jesi li ti voljan isfurati iskljucivo svoju ideju ili si voljan opcenito uci u politicki proces i dati svoj doprinos? Jer obicno je shema da kada ne prodje necija ideja iz bilo kojeg razloga, da onda covjek odustane od politike. Iliti, radi se o zadovoljenju ega, ne interesa zajednice.
UZDP-Tiaktiv
Pristalica sam nešto
Pristalica sam nešto prizemnijeg provođenja demokracije, tj. demokracije bez suvišnih odabranih tijela koja
se kasnije istrgnu izvan svake kontrole i postaju autonomno tijelo neovisno o osnivaču.
Prije sam recimo za soluciju da članovi na pollitika.com raspravljaju, daju primjedbe i prijedloge koje bi nasnije
nekoliko članova ovog portala najstručnijih iz područja o kojem raspravljamo, uobličilo u suvisle zahtjeve
i proslijedilo našim zakonodavnim tijelima , ili barem nekom od zastupnika koji bi predstavljao našu ideju, kao prijelog ispred grupe građana.
Time bismo možda mogli bizi aktivni sudionici našeg političkog života i ne osječati se tako nemoćni pred
mogućnosti utjecaja na ukupan politički život u zemlji.
nema šanse niti zaživjeti,
nema šanse niti zaživjeti, a kamoli funkcionirati.
previše komplikacija i previše kompromisa (tj odstupanja) za nekoga tko se želi držati svojih uvjerenja (a na to će se uvijek svesti priča).
osim toga, nisam sigurna da na pollitici postoji toliko aktivnih i ne-anonimnih korisnika da bi se popunio broj članova tako da kriteriji budu zadovoljeni.
Članovi odbora bi bili
Članovi odbora bi bili ljudi odabrani prema određenim kompetencijama, minimalno 6, maksimalno 12 njih. Predlažem da se formira određeni sustav kompetencija unutar te grupe: 1/3 bi bile osobe s pravnim iskustvom (tipa smogismogi), 1/3 aktivni političari i 1/3 poduzetnici.
Evo npr. u GSV-u imaš i pravnike i aktivne političare i poduzetnike. Što je to dobroga donijelo?
Zaboravi odbore, komisije, potkomisije, tijela, organe itd.
Imaš baš na pollitici primjer kad su se četvorica blogera(mrak, Hatzi, zooey i smogi) oko nečega dogovorili i izrealizirali i onda to prezentirali. Bez komisija i odbora.
Gale je dolje u komentaru u pravu. Imaš li ideju za nešto, kontaktiraj nekolicinu ljudi s pollitike za koje smatraš da ti mogu i žele pomoći i zapni i odradi to. Nema ti druge.
Skoro sam zaboravio.
Zašto onda ne bi pretvorili pollitiku.com na naš trg, gdje svi imamo glasa?
Ako imaš odbore, nemaju svi jednako pravo glasa.
silverci
slažem se generalno, samo
slažem se generalno, samo malo takvih ideja se stvarno realizira, ovako se nadam nekom boljem efektu... i boljoj angažiranosti svih koji žele nešto promjeniti i nešto naučiti.
Što se tiće odbora i toga da nemaš jednako pravo glasa, i informiranosti stručne javnosti:
Upravo bi odbori služili kao usmjerivač i stručne osobe koje bi davale kvalitetne prijedloge, ili selektirale iste. Ali kod krajnjeg donošenja odluka da li nešto prolazi ili ne, svi bi imali isti glas.
Mislim, ako se ovdje radi o lošoj ideji, i ako sam u krivu, neka bude, samo želim nekakvu promjenu, jer mi je teško vjerovati u sistem kakav je danas.
Isprovociran
Ideja direktne demokracije u
Ideja direktne demokracije u svojem temeljom obliku da svi glasaju po pitanju svega je inferiorna u procesu donosenja kvalitetnih drustvenih odluka, s obzirom da joj nedostaje nuzan faktor informiranosti po pitanju donosenja odluka.
Tako sam ja prvi koji ce radje delegirati svoju moc na JOT tijela i isto tako imati mogucnosti prenositi je po vlastitom izboru (po opce prihvacenom dogovoru naravno, da bi model mogao biti funkcionalan), nego na koncept 50%+1.
Vjerujem da je to opcenito prilcno razuman izbor u koji mora biti nuzno ukljucena visoka dinamika procesa, ciscenje procesa od kompromitirajucih elemenata i tako dalje.
Ukratko, to je globalna ideja koju sam nekad davno nazvao internet demokracija, a koja je u vrijeme opce informatizacije drustvenog i politickog procesa upravo zahvaljujuci internetu po prvi puta u povijesti covjecanstva i sprovediva.
Sto se tice ideje jednakosti, s obzirom da svi imaju pravo glasa i slobodnog organiziranja stvar je u temelju demokratska.
UZDP-Tiaktiv
Noty, noty boy. Ti bi sve
Noty, noty boy. Ti bi sve nešto po špuru, da se lakše kontrolira, pa poanta je u tome da ukupno članstvo odluči o tome što će se objaviti, a što ne, a ne tamo neka komisija. To ti je kompleks stari, nasljeđen iz nekih drugih vremena, riješi se toga.
Pozdrav,
Molotov
alo, nije istina. Govorim o
alo, nije istina. Govorim o potpuno odvojenoj organizaciji unutar portala... ovaj dio blogova bi ostajao kakav jest, dakle slobodno objavljivanje dnevnika i slobodno komentiranje istih. Dakle ista stranica ali nešto potpuno odvojeno.
Dobro, možda sam te krivo
Dobro, možda sam te krivo shvatio, ali mi se to onda čini kao nekakvo dupliranje stvari?
Pozdrav,
Molotov
Svaka cast za prvu
Svaka cast za prvu konstrukciju arbitarnog tijela. No, koliko mogu primijetiti, moguce je da precjenjujes kapacitete pollitika.com-a.
Btw, u zadnjih tjedan dana ovo je treci konstruktivan prijedlog, pa mozda ne bi bilo zgorega da oni koji zele biti kreativni za pocetak pojacaju medjusobnu komunikaciju. Mala gesta koja puno znaci. Jeli.
UZDP-Tiaktiv