Tagovi

Postoji li za Hrvatsku ikakav častan izlaz?

Smjer kojim nepoćudne upućuje g. Milijan Brkić to zasigurno nije.

Još od vremena otkad nas je zadesilo mega-zlo zvano Tuđmanova demokracija koja je u temelje države i društva ugradila organizirani kriminal i sve one koji se furaju na ideje poražene u 2. Svjetskom ratu, nije ustaštvo na javnoj sceni djelovalo ovolikom snagom kao danas.

Nije ni moglo, jer ipak nije bilo toliko institucionalizirano kao što je danas, sa onima koji ne kriju svoje ustaško opredjeljenje i privrženost zločinačkoj kvislinškoj tvorevini, tzv. NDH.

Sve što se događa na hrvatskoj javnoj i političkoj sceni danas, direktna je posljedica prihvaćanje dijaloga s fašizmom, što je rezultiralo bujanjem ustaštva i klerofašizma.

Pisao sam već o opasnostima i zamkama koje je krila poprilično zavodljiva ideja Maksa Luburića o „pomirbi sinova ustaša i partizana“ uz koju se šlepala druga, jednako opasna po hrvatski narod i državu, ona „rušenje Jugoslavije svim sredstvima“, jer Jugoslavija, ma kakva ona bila i ma kakvo bilo njeno društveno-političko uređenje, je bila nepremostiva brana ustaštvu. Prihvativši obje ove ideje kao i preporuku iz Norvala kako po preuzimanju vlasti u Hrvatskoj treba „lustrirati Srbe, a ne komuniste“, Tuđman je započeo „krvavi pir“, koji ruku na srce ne bi mogao da nije imao odanog „ortaka“ u Ivici Račanu, koji je svojom tobožnjom odanošću antifašizmu i nemuštim proglašavanjem HDZ-a „strankom opasnih namjera“ narodu mazao oči.

Protest prilikom donošenja odluke o proglašenju samostalnosti, koji je zapravo značio objavu rata, je sve spomena vrijedno što je Račan učinio da do rata ne dođe.

Prihvaćajući dijalog s fašizmom SDP će ubrzo potpuno kapitulirati i već na prvoj Konvenciji 3. studenog 1990. godine donijeti potpuno nepotrebnu i štetnu deklaraciju kojom, kao zakonski sljednik Saveza komunista Hrvatske, smatra svojom moralnom i političkom dužnošću javno se ispričati svima onima kojima je iz političkog razloga nanesena nepravda, učinjena šteta ili povrijeđeno dostojanstvo djelovanjem organa vlasti u poratnom vremenu i razdoblju djelovanja Saveza komunista.

Dobro da se tom prigodom nisu deklarativno odrekli i antifašizma, premda su ga se suštinski odrekli onog časa kad su prihvatili dijalog s fašizmom.

SDP je prihvatio sve Tuđmanove floskule, laži i podvale obuhvaćene sintagmom „proglašene istine“, od agresije, preko Domovinskog rata i branitelja, do stvaranja države, niti ne pokušavajući kasnije natjerati HDZ da se deklarativno ogradi i ispriča svima onima kojima je iz političkog razloga nanesena nepravda, učinjena šteta ili povrijeđeno dostojanstvo djelovanjem organa vlasti u vremenu i razdoblju djelovanja HDZ-a.

O da, slat će SDP u svojem pokajničkom raspoloženju svoje emisare na Bleiburško polje, otkupit će tamošnje zemljište, Sabor će biti pokroviteljem tamošnjih ustaških derneka nazvanih komemoracijama.

Zato se danas, kad su zastupnici SDP u Hrvatskom saboru primorani braniti se od napada proustaške bulumente pozivanjem na spomenutu deklaraciju iz 1990., prihvaćajući i nakaradnu tezu o pobjedi u DR kao „jedinoj hrvatskoj pobjedi u 20. stoljeću“, jer je 1945. Hrvatska i „pobijedila i izgubila“, ne može očekivati od SDP-a da povede zemlju putem napretka, a drugih snaga koje bi to mogle na hrvatskoj javnoj i političkoj sceni nema.

Pa ima li onda uopće itko tko bi bar teoretski mogao pokrenuti i izboriti se za tako nužne promjene na planu ozdravljenja hrvatskog društva?

Ima i to ozbiljna snaga koju se radi njene inertnosti i svjesnog marginaliziranja jednostavno ne vidi, ali ona postoji i ona je tu, samo bi taj uspavani potencijal trebalo probuditi i pokrenuti.

Tko je ta snaga?

To je onaj veći dio braniteljske populacije koji je za razliku od institucionaliziranih čelništava braniteljskih udruga, koja uglavnom proustaški dišu, antifašistički opredijeljen, jer kakva god da je ideološka podijeljenost u hrvatskom društvu, te podijeljenosti nisu lišeni ni braniteljski redovi.

Ipak danas vrlo rijetki pojedinci iz tih braniteljskih redova javno osuđuju pučistički raspoložene „šatoraše“, „stožerlije“, „pijetetlije“, „dignitetlije“ … sve one koji predstavljaju HDZ-ov „topuz“, ograđujući se od njihovih nedemokratskih metoda i postupaka.

Koliko puta ste unutar vaših porodica, među vašim prijateljima i znancima, od sudionika DR-a čuli „nisam ja nikakav branitelj, mene rat vidio ne bi da me nisu mobilizirali“ ili „nemoj mene svrstavati među ove/one krkane“, od kojih su samo rijetki članovi HDZ-a, pa se zapitali što bi bilo da se odvoje branitelji antifašisti, koji i u braniteljskoj populaciji čine većinu od manjinskog ali vrlo glasnog proustaškog dijela te populacije?

Svjestan sam ja da će do nekakvog spontanog gibanja te vrste teško ili nikako doći, ne pojavi li se tkogod od imena, netko prepoznatljiv, netko kome je istinski stalo do Hrvatske i dovoljno karizmatičan da pokrene lavinu i zaustavi hrvatski put u propast kojim su ga poveli kojekakvi „domoljubi“.

No bilo kako bilo to i dalje ostaje jedina snaga koja bi mogla pokrenuti Hrvatsku u pozitivnom smjeru ako bi se našao netko tko bi je tim smjerom uputio.

Komentari

Ne sjećam se da je gospodin

Ne sjećam se da je gospodin Brkić ikoga tjerao van iz Hrvatske, već je samo rekao da onome kome nije u Hrvatskoj dobro, može naći neku bolju zemlju nego što je Hrvatska. Naime, ušli smo u Europsku Uniju u kojoj je slobodan protok roba, informacija, ideja, novca i ljudi, pa nitko nikome ne brani ni ostanak ni odlazak. Zašto bi itko bio tamo gdje mu ne valja?! Ne vidim što ima spornog u toj tvrdnji Milijana Brkića?! Zar je u Hrvatskoj možda nastupila zabrana slobode govora?! Ne sjećam se da je mijenjan hrvatski Ustav u tom smislu? Nisam sigurna ni da je donesen kakav zakon po kojem bi se nalagalo da se govori onako kako to paše ovome ili onome. Ukoliko postoji sloboda govora, zašto bi itko osporavao Milijanu Brkiću pravo da kaže što god želi. Pa koga zapravo briga što je Milijan Brkić rekao? Kome smeta ako on nešto kaže, može zatvoriti uši i praviti se da nije čuo. Demokracija je ne samo vlastita sloboda govora, već i tuđa. Ne može se sebi prisvajati nešto, a drugome odricati.

Tko je glasao

@My Soul

Čuli smo mi dobro što je Milijan Brkić rekao ...
Promocija fašizma i govor mržnje ne mogu se podvesti pod slobodu govora.

Tko je glasao

"govor mržnje " @Fenikse

ti je pičkin dim i kurčeva prašina, ništa. Resintiment vas jugoološa na verbalni delikt kad se to široko koristilo za suzbijanje drugog i drugačijeg mišljenja.

IzGovoriti se može uvreda, to je kad ti direktno kažem nešto, kleveta, to je kad me olajavaš okolo i prijetnja..postoje još neki specifični oblici koji štite službene osobe vezano za njihov posao..i to je to...

Ja se proglasim " ranjivom skupinom" što je isto jedan konstrukt, svima okolo dociram i pametujem...štajaznam.. propagiram pederluk...i svako suprostavljanje proglasim - govorom mržnje...

Arbitrarno proglašavanje svega što ti se ne dopada i što ti nije drago čuti fašizmom ili govorom mržnje ...je samo kmečanje.

Ti Fenikse mene ovdje proglasiš ustašom u očitoj namjeri da me uvrijediš ili ušutkaš u nedostatku argumenata. Pošto to mene ne vrijeđa ja ti ponudim pušenje, onako od zajebancije čisto da ti pokažem da se ne smije samo tako neistomišljenike ni pokušavati vrijeđati.

Pupovac ide okolo i moljaka da mu netko kaže u smislu koliki je lažov, manipulator i seronja. Jedva čeka...e odmah: mrziš Srbe. Nije on Srbi. On je "d best Srb" hahaha

sve dobro...

Tko je glasao

Ako hoćeš nekom Hrvatu

Ako hoćeš nekom Hrvatu začepiti gubicu onda mu kažeš da je fašist, iako on to nije, već samo koristi svoje ustavno pravo na slobodu govora. To s fašistima se toliko razmahalo da čovjek ne povjeruje svojim ušima. Uskoro će se donijeti zakon po kojem ćeš morati nekome dokazati da je fašist, ako si mu rekao da je fašist, inače ćeš u zatvor radi klevete. Zna se što je fašizam. Fašisti su ubijali ljude za vrijeme II svjetskog rata. Netko tko je rođen daleko daleko nakon toga i nikog nije ubio, pače, branio je, neće se samo tako moći KLEVETATI, jer će se za klevetu morati odgovarati. Možda se u tom zakonu bude napisala i zatvorska kazna za klevetu, obzirom na to koliko je ljudi masovno pogođeno takvom vrstom verbalnog nasilja. Jedva čekam donošenje tog zakona!

Tko je glasao

Mudro zboriš My Soul

No još je bitnije da se službe poput SOA-e počnu baviti svojim poslom. A svakako nam treba Zakon o domovinskoj sigurnosti. Bar ublažena USA varijanta.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Hrvatski političari su najveće mlakonje na svijetu!

Da neki Hrvat po Srbiji radi ono što Pupovac radi u RH, te da su tom nekom Hrvatu braća bila ustaše koji su u Srbiji, ratovali protiv Srbije, vjerujem da taj Hrvat ne bi imao prilike ništa više u životu čuti.

Zato je Hrvatska najdemokratičnija država, a hrvatski političari najveće mlakonje na svijetu!

Tko je glasao

ne postoji - što je prije ovi razjebu to bolje

treba ih pustiti da obave posao zbog kojih su po svojim sposobnostima postavljeni

Tko je glasao

Kako ja "razbijelim" utašuljke ...

Znaju oni da je to što ja pišem istina i zato ih toliko uznemirava.

Tko je glasao

Haha, Šešelju pa ti si samo pajac

bezvrijedni pajac. :)

Tko je ono koga pobijedio i razguzio? E pajac, pajac, preglup si da shvatiš da ti je ovo govnarenje po portalima jedino što ti je ostalo.

Ja imam Hrvatsku, a što ti imaš jado osim čira na nosu? Hahaha...

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

NATO razguzio Srbiju, ...

... a hrvatski ustašuljci uz pomoć JNA razguzili Hrvatsku.
Dobro, istjerali ste Srbe iz Hrvatske, ali sve što ste uništili, uništili ste u Hrvatskoj.
Dobro i u BiH.

Tako da to razguživanje je vrlo dubiozno.
Što primjerice niste "Oluju" "razvukli" i preko Istočne Slavonije?
Reko prijatelj iz Beograda da to ne može, pa niste, toliko o razguživanju.

Tko je glasao

Ne mogu oni baš shvatiti da

Ne mogu oni baš shvatiti da su razguzili Hrvatsku jer iz njihovog džepa nije otišla Kuna na sanaciju štete koju su napravili.
Npr. zapadna Slavonija, Pakrac i okolica, hrabri borci minirali kuću po kuću, kad više nisu smjeli raditi buku, probili rupu kroz nosive zidove, komad željeza, lanac-sajla za tenk pa povuci. Naravno da je sve te kuće Republika Hrvatska ponovo izgradila. Koga su ti pametnjakovići zajebali, srbe ili svoju državu?

Tko je glasao

Da, da @Jura

kriviš Hrvate za posljedice a čkomiš na uzroke. Da nas Srbi nisu napali ničeg toga o čemu zboriš ne bi bilo. Slobenito i Srbi su pustili duha iz boce.

Inače se slažem s tobom da im nije trebalo obnavljati kuće, e ali kako bi se onda @leddevet i sl. obogatili.

sve dobro...

Tko je glasao

Ma nije bitno

Ako su zajebali Srbe, nema veze što su zajebali i svoju državu. To je modus operandi u zadnjih 25 godina, ne samo u odnosu prema Srbima.

Npr. nema veze što si zajebo Hrvate, ako si zajebo homoseksualce.
Nema veze što si zajebo Hrvate, ako si zajebo ateiste.
Nema veze što si zajebo Hrvate, ako si zajebo slobodno novinarstvo.
Nema veze što si zajebo Hrvate, ako si zajebo nezavisno školstvo.
... nastavi niz.

Hrvati su se dokazali kao nacija koja sama kupuje vazelin da im ga lakše stave, ili pak da se lakše uvuku i samoinicijativno šilji čavel za vlastitu glavu.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Tvoja je neljudska i zakonom zabranjena mržnja

prema Hrvatima dokaz da mi ne valjamo pa ne valjamo, a posljedično to bi trebalo značiti da je stvarno potrebna velikačka Srbija da vlada nad nama, jel ćurko?

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Odavno podmazan i lobotomiziran

Moja ljubav prema Hrvatskoj nalaže mi da upozoravam na ovu masovnu pojavu.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Gle gedžo, boli te kuac što ćemo mi sa svojom državom

Hvataj se nekakvog posla i počni živjeti od svoga rada, a ne parazitirati na krvavoj muci ovog naroda.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Ništa ti da naučiš iz mojih

Ništa ti da naučiš iz mojih prethodnih postova budaletino; pa onda evo ti opet da čitaš:

Operacija Ljeto '95 bila je uveritira u Oluju i najstrašniji srpski vojni poraz. Vojnički besprijekorno izveden i čist kao suza, a o kojem Srbi danas ili šute ili naglo mijenjaju temu. Jednostavno, Operacijom Ljeto "95, sve srpske tlapnje o "dogovorenom padu Krajine" padaju u vodu a na vidjelo izlazi sva bijeda i kukavičluk "srpskog vojnika"
Oslobođeno je područje ukupne površine 1600 četvornih kilometara uključujući gradove Bosansko Grahovo i Glamoč. Zauzimanjem Bosanskog Grahova hrvatske snage izbile su na prilaze Kninu i presjekle jedinu komunikaciju koja iz Knina preko Drvara vodi prema Banji Luci. Vojska Republike Srpske odbacena je dublje u Bosnu, a Knin i cjelokupno područje Dalmacije pod okupacijom srpskih odmetnika gubi najvažniju prometnicu i dolazi u poluokruženje. Istovremeno, inženjerija SVK otpočinje danonoćnim radovima na osposobljavanju jedine preostale prometnice koja izvodi prema Bosni (Knin-Otrić-Srb-Gornji Lapac). Nakon stabiliziranja bojišnice na dostignutim položajima od prijevoja Derala do Kupreškog polja, počinje priprema za Operaciju Oluja. Ratno stanje na cjelokupnom području tzv. RSK proglašeno je već 28. srpnja. Među srpskim odmetnicima počinje se širiti strahovita panika, a srpski zapovjednici zatekli su se u čudu jer su u potpunosti izgubili zaleđe. Ako se i očekivao napad HV-a, očekivao se iz pravca Zadra ili Splita, nikako iz pravca Bosanskog Grahova, čime je cjelokupan prethodni plan obrane RSK prestao biti aktualan. Bježanje stanovništva prema Bosni započinje već idućeg dana, 29. srpnja 1995. i to najprije iz Knina gdje su imućniji stanovnici i oni koji su bili svjesni ranjivosti RSK na brzinu popakirali najnužnije i s obiteljima se zaputili put Bosne

Sad zamisli 200.000 tisuća (da Feniks, 200.000) hrvatskih vojnika (silom natjeranik kako kažeš LOL) i prekaljenih ratnika, sa cjelokupnom inženjerijom, artiljerijom i oklopom da krene gdje? Na Vukovar? A zašto i protiv koga?
Zar zbog "vojske" kojoj je trebalo 3 mjeseca, cca 1.000.000 ispaljenih artiljerijskih granata i 80.000 vojnika u završnim akcijama da bi zauzeli Grad veličine 3 km 2 ?
Rekao osam ti da da kao vojno nesposobna konjina nemaš jebenog pojma što se događa kad krene napad, što kada formiraš obranu? Kakav je moral vojske koja je izgubila cca 95% "države" kao Srbi u SAO Krajini, a kakav naš koji smo to isto uzeli?
Dakle po stoti put ne seri. Usput, nakon veličanstvene varke sa sustavom S-300 na jarunskom mimohodu, nije bilo generala JNA koji bi se usudio dignut avijaciju, sve kada bi im takva ludost i pala na pamet.
Kao što ti je drvosjek rekao, tih mjeseci bi Srbi dali i Banja Luku i Nevesinje bez ispaljenog metka, a ne da ce se "mirno reintegrirat" u Istočnoj Slavoniji.
dakle mokre snove troši na Ceci ili Severini, ne rat i ratnu taktiku o kojom dokazano nemaš jebene mrtve veze.

Tko je glasao

Fenikse ustašo :-(

koja bi svrha bila lupati već polupani Vukovar kad je bilo bijelodano jasno da će čejeni položiti oružje poslije Bljeska , a pogotovo poslije Oluje i akcije Južni potez kada se preko topovske cijevi mogla gladati Banja Luka.

To se svelo samo na njihovo cijukanje i moljakanje prema međunarodnoj zajednici da ih bre, ne genocidišemo .

To je dobro za ostale Srbe iz Pakraca i Knina kao pouka, da su mogli bolje proći kako se tražilo da polože oružje.

Boktemazo..ispadaš kao da ti je žao što ih nismo više tamanili.

sve dobro...

Tko je glasao

A što ste se uzvrpoljili ustašuljci?

Doći će dan kad će vas netko morati prizvati pameti. Milom ili silom!

Tko je glasao

Jedva čekamo Šešelju, jedva čekamo, o kako vas samo čekamo

Nakon svakog vašeg napada i divljanja statistika kaže da vam to nije trebalo fašistu, zato jedva čekamo da opet nasrnete pa da statistika kaže, e jbg sad, game over. hehe E moj Šešelju sundvkavi i vetavdivani dolijaćeš ti vjeruj mi, milom ili silom.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Račane ustašo

e budaletino stara, @ Fenikse, a što je Račanu i ostalim preostalo, udbašima i kosovcima... Mesiću, Boljkovcu ,Manoliću...i dr.

Da se nisu prilagodili prije svega mi bi ih pobili, kao i članove šire im obitelji, a koji bi nama izmakli te bi pobili ( i širu im obitelj) četnici Slobe Miloševića.

Usput govoreći velikosrbi bi ih tretirali kao izdajnike pa bi ih još k tomu mučili.

Proživjeli bi sudbinu Andrije Hebranga sr., samo još okrutnije.

Oni su to znali, pa su se pohrvatili i poustašili i utekli se zaštiti majčice domovine.

Kad ćeš skužiti da nema podijele : ustaše vs. komunisti, jer je komunizam propao.

Ostalo je samo...MI HRVATI...i nešto vaš izdajica koje ismijavamo.

sve dobro...

Tko je glasao

Drvosječe, zar nisi shvatio da je budaletina sam Šešelj

ćosavom glavom i bvadom.

Meni danas sinulo, jer nije moguće da na svijetu imaju dva ovakva idiota.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

He, he, pa pogledaj

krezubo pašče spominje silu. Nek je sretan da se ne hvatamo sile, jer nema potrebe.

Evo slušam Hrvoja Hribara kako cvili na televiziji vezano za onaj film.

Sad bi ga preinačili i prikazali drugačijeg za hrvatsku publiku, da se ne diže frka.

To što su ga cijelom svijetu prikazali drugačije, sad Hrvatima treba staviti vosak u uši i zamazati oči.

Sjebalo ih je to što je cijeli svijet u medijskom smislu---globalno selo.

Stiglo ga je ono : tko s vragom tikve sadi.... moraju shvatiti da suradnja sa Srbima i Srbijom kad tad stigne na naplatu.

Eto, na teži način je naučio da surađivanje sa Srbima, RS (BiH) Srbijom...ili u krajnjem..sa bilo kojim susjedom ne smije biti kontra interesa tvoje države.

Poklopilo se u ovom događaju da se poklapaju interesi Sarajeva, Banja Luke i Beograda kontra nas Hrvata.

Stvar nije do kraja istražena, nije presuđeno, a oni bi unaprijed smještali Hrvatima.

Najmanje što ih čeka , jest..mrš od tepsije...

Leković jede govna kao da je na sudu..traži da se saslušaju njegovi "argumenti"...kao da koga boli k. za njegove tlapnje.

Umišlja si da može polemizirati s predsjednicom, vladom..itd...

Uglavnom, jugošljam na aparatima.

sve dobro...

Tko je glasao

Lijepa li si

file:///C:/Users/Brand/Desktop/Izjava%20Sonje%20Biserko%20%C5%A1okirala%20Srbiju%20%20'Cela%20srpska%20istorija%20jedna%20je%20velika%20la%C5%BE!'%20_%20Kamenjar.htm

Kukavelju četnički, veličanstveno smo vas razguzili i krepat ćeš al' tu činjenicu nećeš promijeniti.

Sonja Biserko, predsjednica Helsinškog odbora Srbije, izjavila je za časopis „Vijenac“, koji izdaje Matica Hrvatska, da je “cela srpska istorija „jedna velika laž“.” javljaju srbijanski mediji.

– Srbija nema pravog pristupa dijelu povijesti koji se odnosi na Otomansku imperiju. Iz nepoznavanja činjenica stvoren je mit o Kosovu, o srpskom herojstvu i nebeskom carstvu.

“Cela srpska istorija jedna je velika laž” – bez pardona je rekla Sonja Biserko u opsežnom intervjuu za časopis Vijenac koji u nastavku donosimo. Ona je još jednom ponovila da su se Srbi spremali za rat protiv Hrvata još od Titove smrti.

– Inače, Pravni fakultet u Beogradu bio je jedan od stupova velikosrpskog projekta, tu su definirani svi Miloševićevi politički poduhvati, odatle se počelo govoriti o pravu Srba na pobunu, negirale su se postojeće jugoslovenske republike, njihovi argumenti korišteni su u tekstovima objavljivanima u „Književnoj reči“ i brojnim publikacijama, novinama i knjigama.

I Memorandum SANU-a jedan je od tih dokumenata. Svi su oni tvrdili da treba reorganizirati Jugoslaviju, s tim da bi Srbi uzeli i zaokružili svoju etničku teritoriju – naglasila je Sonja Biserko.

Ona se osvrnula i na govor ministra Aleksandra Vulina u Jadovnu označivši ga kao „Vučićev megafon“.

– Može li Srbija očekivati normalizaciju odnosa s Hrvatskom ako Gotovinu proglašava ustašom, Stepinca ustaškim vikarom i svaku hrvatsku državu NDH-om?

“To znači da je svaki Hrvat ustaša” – zaključila je Sonja Biserko, prenose srbijanski mediji , a u nastavku donosimo cijeli Intervju koji je dala za Vijenac:

Sonja Biserko, predsjednica Helsinškog odbora Srbije, do raspada Jugoslavije i velikosrpske agresije u svrhu stvaranja Velike Srbije radila je u jugoslavenskom Ministarstvo inozemnih poslova. Danas se bavi istraživanjem uzroka raspada Jugoslavije, ljudskim pravima, srpskom političkom poviješću i stanjem srbijanskog društva. Bio je to povod ovom razgovoru. Razgovarao Andrija Tunjić/Vijenac

Gospođo Biserko, pomalo me strah da bi vam se što moglo dogoditi nakon ovoga razgovora za Vijenac. Je li vas strah?

Nije. Ja sam uvijek otvoreno iznosila svoje stavove.

Vrijedi li žrtvovati život za istinu?

Istina je nužna da bi čovjek živio u pristojnom okruženju, normalan čovjek teži istini.

Zato se bavite ljudskim pravima?

Dok sam radila u Saveznom sekretarijatu za inozemne poslove, bila sam u mogućnosti sagledati jugoslavensku krizu iz drugog ugla. Zato sam izišla iz te državne institucije i nastavila djelovati u Helsinškom odboru Srbije, smatrala sam da je nužno govoriti javno o svemu što znam kako bi se ogolila kriza i saznala istina. I zato što su ljudima bila ugrožena ili osporena temeljna ljudska prava.

Jeste li pretpostavljali koliko je sve opterećeno prošlošću?

U početku toga nisam bila svjesna, to sam otkrivala poslije. Zato nisam reagirala emotivno kao većina ljudi, nego sam željela saznati što više o srpskoj historiji kako bih mogla sa sigurnošću govoriti o uzrocima raspada Jugoslavije. Od samog početka fokusirala sam se na sve što se događalo posljednjih desetljeća, a najviše na srpsku elitu; kulturnu, intelektualnu i vojnu. Bez tog uvida ne bih bila sigurna u tvrdnje koje su potvrdile moje sumnje i moja saznanja.

I tko je sve kriv za ratni raspad Jugoslavije?

U tom raspadu sudjelovale su sve srpske elite. Za planiranje i pripremu rata, kao i za Titovo nasljeđe, najodgovornija je kulturna elita oko Dobrice Ćosića. Kroz kulturne institucije putem knjiga, raznih publikacija, predavanja, kroz formalne i neformalne aktivnosti, elita oko Ćosića široko se angažirala u svim segmentima društva na rušenju Jugoslavije. Uz Srbiju i savezna vlast snosi povijesnu odgovornost jer nije bila intelektualno ni moralno dorasla izazovu vremena, niti je imala hrabrosti suprotstaviti se velikosrpskoj politici.

Vi ste svojedobno izjavili da su Srbi rat protiv Hrvata pripremali od smrti Josipa Broza Tita. Postoje li dokazi za vaše tvrdnje?

Te dokaze ne vidi samo onaj tko neće! Krug oko Ćosića stalno je tvrdio da su komunističke granice umjetne i da Srbija mora novom granicom zaokružiti etnička srpska područja. Pravni anali su o tome objavili raspravu. Inače je beogradski Pravni fakultet bio jedan od stupova velikosrpskoga projekta, tu su definirani svi Miloševićevi politički pothvati, odatle se počelo govoriti o pravu Srba na pobunu, negiralo postojeće jugoslavenske republike, njihovi argumenti korišteni su u tekstovima objavljivanima u Književnoj reči i brojnim publikacijama, novinama i knjigama. I Memorandum SANU-a jedan je od tih dokumenata. Svi su oni tvrdili da treba reorganizirati Jugoslaviju, s tim da bi Srbi uzeli i zaokružili svoj etnički teritorij.

Nije im bila dovoljna Jugoslavija kao proširena Srbija?!

Srpska elita bila je svjesna da od 1974. svi jugoslavenski narodi žele više samostalnosti, više samouprave, što njoj nije odgovaralo. Zato potežu pitanje Kosova. Došavši do zaključka da nikada neće moći ovladati albanskom većinom, imaju ideju o podjeli Kosova i amputaciji sjevernog dijela. Tobožnja borba i zalaganje za Kosovo zapravo im je bio instrument za teritorijalne zahtjeve u BiH i Hrvatskoj.

Možete li reći kada je to točno počelo?

Počelo je još za Titova života, a dinamiziralo se poslije njegove smrti otvaranjem srpskog pitanja na Kosovu. Time se počelo ne da bi se to pitanje riješilo, nego da bi se mobilizirali svi Srbi u Jugoslaviji. Računalo se na utjecaj kosovskog mita u homogenizaciji Srba.

Taj mit je duboko ugrađen u postojanje srpske države?

Apsolutno. Bio je zanemaren za postojanja Jugoslavije jer se smatralo da Jugoslavija okuplja sve Srbe i sve dok je Jugoslavija bila centralistička federacija, to je zadovoljavalo srpsku elitu. U trenutku kada se postavilo pitanje novoga sporazuma o jugoslavenskoj federaciji počinje srpski otpor politici koja je bila u interesu svih republika.

To je počelo ranih 1960-ih godina javnom prepiskom u Borbi Dušan Pirjavc – Dobrica Ćosić, a osobito s padom Aleksandra Rankovića 1966?

Prepiska Pirjavc – Ćosić bila je uvod, prva naznaka i provjeravanje stanja duha u ostalim republikama, i veoma važan signal za sve što je slijedilo.

Već tada Srbija odustaje od moderne države?

Točno. Kada je Srbija na Berlinskom kongresu uspostavljena, iako zaostala, ruralna sredina, počela se modernizirati. Imala je ustave koji su bili liberalni, koje doduše nije provodila, slala je mlade ljude na školovanje po Europi, ali je od tada pa sve do danas i svoju političku kulturu sagledavala kroz centralističku državu. Centralističku koncepciju zastupaju sve srpske političke elite, koje su dovele do raspada Jugoslavije i bile u pozadini svih sukoba u prošlom stoljeću. Nakon Titove smrti opet su oživjele jer su smatrale da Srbija, kao najveća i najjača, ima i najviše prava.

Tomu je pripomogla i JNA?

Naravno. JNA je sa stavom srpskih elita dijelila isti pristup centralističkoj i socijalističkoj Jugoslaviji.

Kada se JNA počela pripremati za taj projekt?

Nakon Titove smrti. Kad je admiral Branko Mamula bio na čelu JNA, počela je srbizacija vojske, razoružavanje teritorijalne obrane i prekrajanje vojnih oblasti. To piše Mamula u knjizi Očuvanje socijalizma i recentralizacija Jugoslavije. On je to pokušao i promjenom Ustava 1980-ih, samo nije dobio suglasnost republika. U knjizi piše da ih nije ni trebao pitati za suglasnost, jer se tako izgubilo na vremenu. Tada Srbija i JNA zauzimaju iste pozicije. Ni u Memorandumu se ne govori protiv socijalizma, nego samo o decentralizaciji Jugoslavije, a tek u drugom dijelu Memoranduma piše i o položaju srpskog naroda. I JNA i srpska elita govore o krizi, ali ne i protiv socijalizma.

Socijalizam im je samo maska za ostvarenje ciljeva?

Da. Ali i nakon 30 godina u Srbiji nije došlo do promjena, postoji veliki otpor transformaciji društva, pluralizmu i demokratskim vrijednostima.

Vojska je imala važnu ulogu i u instaliranju Miloševića?

Apsolutno. General Nikola Ljubičić omogućio je Miloševićev dolazak na čelo partije Srbije. Miloševića je vojska odabrala da projekt realizira pod parolom da nije nacionalist. Uz pomoć srbizirane JNA Milošević se od samog početka brutalno obračunava sa svim protivnicima – čistio je institucije od kadrova koji se nisu slagali s njim i sve što je mislilo drukčije.

Memorandum i poslije Peticija intelektualaca o Kosovu dva su ključna trenutka u homogenizaciji srpske elite. Peticiju je potpisalo 215 intelektualaca. Uz potporu vojske oni su bili frontalna snaga, ali njihova snaga bila je zanemariva u odnosu na energiju koju je Milošević postigao mobilizacijom i homogenizacijom srpstva.

Ako je sve to točno, zašto se Srbi i Srbija ne mogu pomiriti s krivnjom za raspad Jugoslavije?

Srbija izbjegava činjenice koje jasno govore o njezinoj odgovornosti za raspad Jugoslavije na brutalan način. Zato namjerno izbjegava i Hašku konferenciju iz 1991, koja je nudila očuvanje okvira Jugoslavije kao federacije ili konfederacije, što je Srbija odbila.

Zašto je odbila?

Zato što je na svojoj strani već imala JNA i smatrala, procjenjujući i međunarodno stanje, da ima šansu za Blitzkrieg i stvaranje Velike Srbije. Imala je na umu da Hrvati i ostali jugoslavenski narodi nisu pripremljeni za rat, kao što i nisu bili, da se neće moći oduprijeti JNA kao srpskoj vojsci pa će oni ostvariti svoje ciljeve. Sloveniju su na neki način izgurali i zato što tamo nije bilo Srba, koji bi im poslužili kao razlog za rat.

Kada je točno održana Haška konferencija?

Počela je 1991, kada su već napadani Vukovar, Dubrovnik, Zadar… Za vrijeme same konferencije Srbija je vodila rat protiv Hrvatske. Čak je i Crna Gora bila potpisala sporazum Haške konferencije, ali je Momir Bulatović pri povratku bio zadržan nekoliko sati u Beogradu, nakon čega je povukao potpis s tog dokumenta.

Crna Gora im je bila potrebna!?

Srbiji je trebao jugoslavenski okvir jer je pred međunarodnom zajednicom i jugoslavenskim narodima trebala opravdanje za rat koji je vodila pod izlikom da brani Jugoslaviju. Pod parolom obrane Jugoslavije Milošević je spriječio pokušaj Vuka Draškovića i generala Simovića da se već tada ozakoni formiranje srpske vojske.

Je li neuspjeh Haške konferencije bio razlog za formiranje Badinterove komisije, koja je dala okvir za formiranje samostalnih država na temelju Ustava iz 1974?

Badinterova komisija poništila je tvrdnje Srbije da pravo na samoodređenje imaju narodi, a ne republike. Zahvaljujući toj komisiji republike su dobile mogućnost da se kandidiraju kao neovisne države, što je i uslijedilo nekoliko mjeseci poslije. I Kosovo je to učinilo, ali je bilo odbijeno.

Unatoč brojnim činjenicama ipak mi niste odgovorili što to Srbima ne dopušta da se suoče s istinom o kojoj govorite?

Srbi ne postoje kao pluralno društvo koje bi omogućavalo dijalog unutar njih samih i otvorilo pitanja nužna da se dođe do istine koja je očita.

Takvo je cijelo društvo?

Postoje pojedinci i grupe, postoji marginalan i marginaliziran dio društva koji to želi, ali većina društva misli da su Srbi superioran narod koji je u odnosu na Hrvate i druge jugoslavenske narode jedini sposoban organizirati i imati državu. Druge i nisu priznali osim Hrvata i Slovenaca, ali za Hrvate i dan-danas ćete od mnogih čuti da su to Srbi katoličke vjere. Isto misle i za Bošnjake, muslimane. Srbi žive u iluziji da oni kao narod moraju biti kralježnica Balkana, što je nažalost osobito izraženo u situaciji poraza.

Ali i kao poraženi Srbi su „dobili“ Republiku Srpsku?

To je dio njihova ratnog plijena i zato svaki pokušaj revidiranja Daytonskog sporazuma smatraju ugrožavanjem srpstva i tomu se žestoko opiru. Inače Srbija je vrlo teško prihvatila taj sporazum. Nakon Daytona održan je geostrateški skup na kojem je rečeno kako je to maksimum trenutka, ali da treba primijeniti strategiju kojom će onemogućiti povratak izbjeglica i pričekati vrijeme u kojem će međunarodne okolnosti dopustiti da Republika Srpska organizira referendum o nezavisnosti i proglasi ujedinjenje sa Srbijom. To je strategija kojom Milorad Dodik razara Bosnu i traži da RS ima isti status kao Kosovo.

Kosovo im je, kao što ste rekli, izlika za osamostaljenje RS?

Da. Srbija je podnijela zahtjev Međunarodnom sudu pravde koji bi poslužio za legalizaciju odcjepljenja RS. Sud je odgovorio da je deklaracija o nezavisnosti Kosova legitimna, ali i napisao da RS nema pravo na referendum o nezavisnosti. Unatoč tomu Dodik je nastavio s demoniziranjem Bošnjaka i Federacije i donekle uspio u odvajanju RS od Federacije.

Koliki je udio mitologije u srpskom nepriznavanju istine?

To je duboka tema. Srbija nema pravoga pristupa dijelu historije koji se odnosi na otomansku imperiju, nema ni jedne validne knjige koja bi se time bavila, osim male knjižice Olge Zirojević. Iz nepoznavanja činjenica stvoren je mit o Kosovu, o srpskom herojstvu i nebeskom carstvu. Cijela srpska historija jedna je velika laž!

Kada će doći do dekonstrukcije te mitologije i do istine?

Ne znam. Postoje mlađi historičari koji otvaraju ta pitanja, ali kada će ona postati mainstream, ne znam, jer znanstvene institucije vrlo ograničavaju istraživanje historije na taj način.

Koliko je srpskom odbijanju istine pripomogao i blag Titov odnos prema četnicima, koje je na Churchillov zahtjev amnestirao?

To je pitanje u vezi sa stvaranjem druge Jugoslavije. Antifašistički je pokret imao važnu ulogu u Vojvodini, dok je u samoj Srbiji dominiralo četništvo, koje je kralj 1944, vjerojatno na nagovor Britanije, pozvao da se pridruži partizanima. Na taj način privukli su Srbe da prihvate drugu Jugoslaviju i antifašistički pokret. Tako je i u samom komunističkom pokretu postojala četnička linija koja se očitovala 1960-ih, kada su počele rasprave o federiranju Jugoslavije i njezinoj decentralizaciji.

Je li to bio razlog zbog kojega Tito prema Srbima nije bio radikalan kao prema drugim narodima?

Da. Kako su Srbi bili najbrojniji narod, oni su Titu bili važan partner u federaciji, na njih i na JNA osobito se oslanjao.

Jesu li Srbi svjesni da su bili povlašteni u Titovoj Jugoslaviji?

Oni to poriču, ali činjenica je da su bili dominantni u saveznim institucijama i u JNA, a u Hrvatskoj su imali privilegirani položaj. U hrvatskim institucijama radilo ih je više od 30 posto, što danas negiraju i zbog toga sadašnju demokratsku Hrvatsku identificiraju s ustaštvom i pokušavaju je držati na stupu ustaštva. Time Srbija opravdava i ratne pohode. Na isti način to danas radi Rusija, koja Ukrajinu optužuje za fašizam i nacizam. U odnosu na svoje susjede radi isto što i Srbija.

A. G. Matoš napisao je „Srbima je laž od Boga“, a Dobrica Ćosić govorio je da je laž Srbiji omogućila sve što je politički postigla.

Jedna od Ćosićevih velikosrpskih teza jest da Srbi trebaju što maštovitije lagati kako bi ostvarili svoje ciljeve. To je i nakon njegove smrti dominantno razmišljanje i praksa. Ako uzmete u obzir sve što se sada događa u vezi sa Srebrenicom, naprosto je nevjerojatno koliko je energije uključeno u priču o uroti protiv srpstva. Čak se tvrdi da je to britanski rusofobni stav još od 1912. i da se u tome koriste Albancima, kojima su 1913. priznali državu. Tvrdi se i da je UN-ova rezolucija o Srebrenici, na koju je veto stavila Rusija, okrenuta protiv Rusije, zatim da se time ide na ukidanje RS, što se ne smije dopustiti, pa da je to početak optuživanja Srbije za srebrenički zločin itd.

S obzirom da je Velika Britanija predložila UN-u Rezoluciju o genocidu u Srebrenici, znači li to da je ona napustila svoje vječne prijatelje Srbe i zbog Rusije?

Donekle da. Početkom rata Britanci su bili na strani Srbije u ključnim situacijama, mnogo više nego što su to bili Rusi. Ali Rusija je tada bila na koljenima, objektivno nije bila svjetski utjecajna. Danas je druga situacija, Rusija je jako prisutna u Srbiji i na Balkanu u svim procesima.

Zašto takav zaokret Rusije?

To su ruski strateški i pravoslavni razlozi. Oni dolaze s tezom o pravoslavlju kao superiornoj civilizaciji, kao civilizaciji koja njeguje tradicionalne vrijednosti od kojih je Zapad odustao. To u frustriranim, fragilnim, nestabilnim državama poput Srbije ima utjecaja.

Je li Srbija kriva za genocid u Srebrenici?

Srbija previđa sve presude Haškog suda koje se tiču Srebrenice, kao i presudu Međunarodnog suda pravde koji je to potvrdio. U javnosti to ne živi kao činjenica i da su tako presudile pravne institucije Ujedinjenih naroda. To je traumatska točka i zato se niječe. Pogotovo u akademskim i vojnim krugovima, koji su objavili brojne knjige i publikacije kojima se to negiranje nastoji dokazati. Svakodnevno se nude „dokazi“ da je to zločin kao i svi ostali ratni zločini.

Nije li to bolest?

Kad ovdje živite i imate dnevne dodire s društvom koje ustrajava na negaciji genocida, tada se pitate nije li to ludost. Srbi se ne žele identificirati s genocidom kao najstrašnijim zločinom, to im je trauma kao i nestanak Jugoslavije. Ne mogu priznati odgovornost i krivnju za brutalni raspad Jugoslavije jer je percepcija koja se ovdje njeguje drukčija od država koje su preživjele ratne strahote. Zato je vrlo važno usuglasiti činjenice koje su dovele do rata i raspada Jugoslavije. To je jedini način da se eventualno dođe do istine i pomirenja.

Kako? U Hrvatskoj se u najnovijem izvješću obavještajne zajednice podastiru podaci o oživljavanju velikosrpstva i četništva.

Najveća tragedija Srba u susjedstvu jest u tome što ih Srbija i dalje instrumentalizira i koristi za svoje odnose sa susjedima. Postoje ljudi koji privatno misle drukčije, ali se javno ne usuđuju to reći. Naprosto su pristali na interpretaciju koja njima najviše šteti. Zato je vrlo važno što prije pokrenuti srpsko-hrvatski dijalog unutar Hrvatske, albansko-srpski unutar Kosova i bošnjačko-srpski unutar BiH.

Može li se taj dijalog pokrenuti bez sufliranja iz Beograda?

Zato najprije treba rekonstruirati priče o raspadu Jugoslavije, a unutar toga i sve ostalo.

Trebalo bi priznati istinu?

Naravno. Bez točne interpretacije što se dogodilo i zašto je Srbija u Haagu 1991. odbila novi dogovor o Jugoslaviji mladi ljudi u Srbiji nikada neće razumjeti zašto je Srbija negativno percipirana na prostorima bivše Jugoslavije.

Stalno govorite o srpskom negiranju činjenica, o čemu mi je u nedavnom razgovoru govorila i francuska književnica Louise Lambrichs, koja je rekla da je problem Srba i njihovo uspoređivanje sa Židovima. Svoje stradanje uspoređuju sa židovskim u Drugom svjetskom ratu, a pritom ne govore o Nedićevu pismu Hitleru u kojem je napisao da je Srbija riješila židovsko pitanje. Što vi mislite o tome?

Usporedbu stradanja Židova sa Srbima osobito je promovirao Vuk Drašković prije rata. Time se homogeniziralo i mobiliziralo Srbe za rat u Hrvatskoj. Ali to su bile i poruke svijetu. Srbe se mobiliziralo na genocidu iz Drugoga svjetskog rata. Došavši u Srbiju i Beograd nakon Oluje, ti mladi Srbi iz Hrvatske uglavnom su govorili o 1941, a ne o 1991. godini. Kada smo ih konkretno pitali što se dogodilo u Škabrnji, odgovarali bi da je tamo bilo ustaško gnijezdo. Nisu se referirali na rat i posljedice rata, nego na 1941. S tim ranama oni nisu sposobni za integraciju ni u Srbiji, a kamoli u Hrvatskoj.

Zašto se u Srbiji ne govori o istrebljenju Židova?

Mi smo to pitanje pokretali godinama. O istrebljenju Židova u Srbiji Olja Milosavljević napisala je i knjigu Potisnuta istina, koju smo objavili. Iako su knjigu mnogi dočekali na nož, iako je kratko vrijeme bilo govora o tome, problem je vrlo brzo gurnut u stranu. Čak su i unutar židovske zajednice mnogi bili prestrašeni.

Koga su se bojali?

Ovdje je antisemitizam dosta dubok bez obzira što tu živi oko tisuću Židova. Srpska pravoslavna crkva jedna je od glavnih institucija koje podupiru antisemitizam i prema svjetskoj židovskoj zajednici. Srbija ne živi samo u poricanju svojih zločina, nego i u stalnom izmišljanju konspirativnih teorija koje su tobože usmjerene protiv srpstva, pravoslavlja, naravno sada i Rusije, koja je u istim problemima sa Zapadom. Te se teze stalno proširuju i dopunjuju, ali u biti te teorije onemogućavaju istinu, pokretanje i vođenje dijaloga unutar društva.

Je li Srpska pravoslavna crkva upletena u sadašnju srbijansku politiku?

SPC je uvijek bila prvo politička pa tek onda vjerska institucija. Pogotovo je involvirana u djelovanje izvan Srbije, jer može djelovati izvan granica Srbije. Što se tiče same Srbije u trenutku kada je došla „demokratska“ vlast, koja nije ponudila demokratske vrijednosti, tada je Crkva uletjela u javni prostor sa svojim antimodernim, konzervativnim vrijednostima i to će imati veoma negativan utjecaj na vrijednosni sustav budućih generacija.

Osim što kontrolira i sve desničarske stranke i organizacije koje su navodno opozicija sadašnjoj vlasti, SPC ima i veoma problematičan odnos prema drugim vjerskim zajednicama i manjinama.

Sve to govori o duhovnom stanju društva koje je antieuropsko. To utječe na nepriznavanje zločina rata i istine o ratu, što naravno zatvara društvo i izolira Srbiju. Otvaranje odgovornosti za rat i zločine ključni je i jedini mogući način da se Srbija otvori i ozdravi.

Bi li u tom ozdravljenju neku ulogu mogli imati primjerice Srbi iz Hrvatske?

Teško. Nažalost, i danas Beograd koristi razna izbjeglička udruženja u Srbiji koja imaju važnu ulogu u difamaciji Hrvatske. Općenito, presude iz Haaga Republiku Srpsku proglasile su krivom za genocid, što naravno nije išlo bez Srbije, svi koji smo tu živjeli to znamo. Ali, ako se za genocid proglašavaju krivima samo Srbi iz BiH, pitanje je kako će se oni sutra pomiriti s Bošnjacima i Hrvatima. Ja mislim da bi oni tu odgovornost i krivnju za zločine trebali prebaciti na Srbiju. Logistička, intelektualna i vojna podrška išla je iz Srbije.

Mirko Tepavac je nakon Oluje optužio Beograd za iseljavanje Srba iz Hrvatske.

Pa Beograd je organizirao iseljavanje, koje su u početku zvali egzodusom Srba. I prve izjave Srba iz Hrvatske, koje su bile istinite i autentične, to su potvrđivale. Poslije, kada je Haški tribunal počeo dobivati ozbiljnost nakon hapšenja Miloševića, kvalifikacija je preinačena u genocid. Kako je Helsinški odbor deset godina radio na povratku Srba u Hrvatsku, dobili smo dobar uvid u tragediju Srba iz Hrvatske, kao i u manipulacije Beograda.

Glede toga što piše u Memorandumu dva?

Memorandum dva reafirmira odnos prema Srbima u susjednim državama i njihovu organizaciju kako bi se sačuvali kao etnička zajednica, u čemu Crkva ima najvažniju ulogu jer jedina može djelovati preko granice. Riječ je o strateškom dokumentu Vlade Srbije koji je imao za cilj konsolidaciju Srba u susjedstvu kako bi se sačuvale pretenzije. U dokumentu između ostalog stoji kako Srbi u Crnoj Gori trebaju dobiti konstitutivni status. Poslije je zbog burne reakcije Crne Gore taj dio izbačen, ali to je i dalje sastavni dio aktualne politike prema Crnoj Gori.

S obzirom da se pravoslavne crkve temelje na autokefalnosti, to znači da SPC i dalje ne odustaje od Velike Srbije na prostoru nekadašnje Jugoslavije.

SPC ne priznaje ni Crnogorsku ni Makedonsku pravoslavnu crkvu bez obzira što Makedonska od 1967. posjeduje neki stupanj autokefalnosti. Čak je i protiv svećenika iz Rumunjske, koji dolaze među Rumunje u Srbiji. Crnogorska manjina u Srbiji želi svoju crkvu, ali joj SPC negira to pravo, kao što niječe i Crnogorce. Brani drugim crkvama prisutnost u Srbiji, ali polaže pravo na autokefalnost u drugim državama čije se granice ne podudaraju s državnim granicama Srbije.

SPC bi određivala i hoće li blaženi Alojzije Stepinac biti svetac.

Srpska javnost to povezuje s ustaštvom i NDH. Koristi se premisa da je svaka nezavisna hrvatska država ustaška država. Tako anatemiziraju Hrvate i Hrvatsku. I povratak Srba u Hrvatsku Srbija je rabila kao argument protiv približavanja Hrvatske EU.

Hoće li se Srbi vratiti u Hrvatsku?

Jedan se dio vratio, ali povratak bi sigurno bio znatniji da su postojali i ekonomski uvjeti za povratak. Za to je potrebna politička i društvena klima, koja ne postoji ponajprije zbog neraščišćenih odnosa iz prošlosti. Jasno da će mnogi od izbjeglica ostati u mjestu izbjeglištva, no pitanje Srba iz Hrvatske ostaje i dalje važno pitanje i za Hrvatsku i za Srbiju. Mislim da Hrvatska može i treba više učiniti za njih, posebno za one koji su u Hrvatskoj.

To ovisi i o odnosu hrvatskih Srba prema Hrvatskoj i Hrvatima.

Naravno. Zato bi unutrašnji dijalog s njima pomogao njihovoj stvarnoj integraciji u hrvatsko društvo.

Znate li da u Hrvatskoj i Vukovaru slobodno hodaju zločinci?

Kao i u Srebrenici.

Veliča se i jača četništvo, spaljuju hrvatske zastave, niječe se suverenitet Hrvatske… I čim se to spomene, odmah se u Srbiji govori o ugrožavanju Srba. Istup Aleksandra Vulina u Jadovnu bio je više nego neukusna provokacija…

Točno. Vulin je Vučićev megafon. On je Vučiću, koji se predstavlja kao janje, nužan jer govori što Vučić misli. Taj raskorak između Vučićevih „pomirljivih“ izjava i ratobornih izjava njegovih ministara veoma šteti njegovoj uvjerljivosti kako u regiji tako i u svijetu. To je veliki problem zbog kojega se Srbija ne može smatrati državom u koju bi se moglo imati povjerenja.

Može li Srbija očekivati normalizaciju odnosa s Hrvatskom ako Gotovinu proglašava ustašom, Stepinca „ustaškim vikarom“ i svaku hrvatsku državu NDH-om? To znači da je svaki Hrvat ustaša.

Kako sam već rekla, Srbima je svaka hrvatska država ustaška. U Srbiji se puštanje na slobodu Gotovine, Haradinaja s Kosova i Nasera Orića iz BiH tretira kao prisila, ne znam koga, a generala Perišića, Frenkija Simatovića i Jovicu Stanišića kao pravedan postupak Tribunala. Nedavno je nastavljeno suđenje Perišiću za izdaju jer su ga uhvatili s američkim vojnim atašeom 2002/03. godine, a dok je bio u Haagu i srbijanskoj Vladi za isto je bio amnestiran.

Na svjedočenju u Haagu rekli ste da je Stjepana Mesića na čelo predsjedništva SFRJ postavila međunarodna zajednica. Je li to točno?

U to vrijeme Srbija nije priznavala Mesićev izbor pa je europska trojka posredovala u njegovu izboru. Nažalost, u jugoslavenskoj krizi posredovanje međunarodne zajednice, posebno EU, nije uvijek bilo pravovremeno ni adekvatno, ali ipak neke odluke, kao što je Haška konferencija, itekako su važne za regiju i danas.

Mesić je rekao da je njegov posao u Beogradu završio s raspadom Jugoslavije. Je li Mesić kriv za raspad Jugoslavije?

U Haagu su me srbijanski advokati to pitali s namjerom da dokažu kako su drugi rušili Jugoslaviju, a ne Srbija. Ta bombastična rečenica ne odgovara istini. Mesić ništa nije mogao, nije bio ni vrhovni komandant. Vojska je već bila pripremljena za srpski projekt.

Bogić Bogićević, član zadnjeg Predsjedništva SFRJ, u Tuzli mi je nakon pada Srebrenice, na pitanje zašto se kao Srbin nije priklonio srpskim interesima u Predsjedništvu, odgovorio da je predstavljao cjelokupnu BiH, ali i da je jedva odolio velikosrpskom pritisku, pratili su ga čak i u WC.

Još nema dovoljno dobrih analiza i uvida o tome što se događalo u saveznim institucijama do 1991. Osim „čišćenja“ nesrpskih i liberalnih kadrova, koji su prepoznali što Srbija radi, bilo je i nerazjašnjenih ubojstava.

Jesu li presude u Haagu rezultat pravosuđa ili politike?

Haški tribunal ne bi nastao bez politike.

Jesu li presude političke?

Nisu. Ako je bilo politike, bilo je u podizanju optužnica. Presude, bez obzira što su neke dobre, a neke i nisu, imaju važnu funkciju za regiju.

Iako Srbija i Srbi presude ne priznaju?

Oni ih ne priznaju zato što nema mehanizama koji bi obvezali države da presude ugrade u svoje zakonodavstvo, pa ni kao moralne norme. Bez toga presude neće imati utjecaja na vrijednosne norme društva, pogotovo na društvo u Srbiji. Najmanje je osuđenih Srba iz Srbije, sve se svalilo na leđa Srba iz Hrvatske i BiH, osim presude za Kosovo, koja se odnosila na cijeli srpski vojni, politički i policijski vrh. U toj presudi, koja ima oko 1500 stranica, ušlo se detaljno u sukob Albanaca i Srba, ali o njoj se ovdje govorilo tri dana kao antisrpskoj i onda se zašutjelo.

Sud u Haagu cijelu regiju vraća u prošlost, to je izjava Carla Bildta. Znači li to da je njegovo posredovanje bilo navijačko, da je poticalo zločin?

To je izjava koja pokazuje da Bildt nema uvida u rad Haškog tribunala. Mislim da je uloga Haaga nezaobilazna u sređivanju odnosa na prostoru bivše Jugoslavije. Ne bi bilo svih dokumenata, filmova, fotografija, svjedočenja, ne bi bilo svih dokaza bez tog suda. Nasljeđe Haškog tribunala tek će postati važno za regiju. Ali, nažalost, još se malo ljudi temeljito bavi uzrocima i posljedicama raspada Jugoslavije.

Kada će Srbija omogućiti posjete logorima u kojima su ubijani i mučeni Hrvati nakon Vukovarske bitke, ali i Bošnjaci?

To nije pitanje o kojem se u Srbiji javno govori, to je „tajna“. Haški tribunal naložio je da se to pokrene, ali u Srbiji to nitko ne poštuje. Srbija tobože nije bila u ratu iako ima četiristo tisuća ratnih veterana.

Četiristo tisuća?

To je službeni podatak objavljen u Politici. Vojska ima najveći uvid jer je jedina sudjelovala u svemu i bila na svim ratištima. Ali to je tema koja se ne otvara jer se ne uklapa u tezu da Srbija nije bila u ratu.

Hrvatska predsjednica Kolinda Grabar-Kitarović na obljetnici obilježavanja dana antifašizma rekla je i: partizanska borba da, komunizam ne. Može li i osuda komunizma pripomoći normalizaciji stanja na prostorima bivše Jugoslavije?

Mislim da je odnos prema komunizmu, ne samo u regiji nego i na Zapadu, pogrešan. Komunizam nam nije pao s neba, već se naslonio na konzervatizam, patrijarhalnost, kolektivizam. I bio je prihvaćen. Komunizam je historijski proces kojem treba prići analitički, a ne emotivno. On ima svoje pozitivno historijsko mjesto u društvima kao što je bilo jugoslavensko.

Ima ako prizna zločine.

Molim?

Ako prizna počinjene zločine.

Mislim da postoje dobri uvidi u zločine. Tamo gdje ih nema trebaju biti predmet istraživanja, a ne manipulacija brojkama.

Tito je visoko pozicioniran na ljestvici komunističkih zločinaca.

Svi su sistemi činili zločine, svaka država treba se obračunati s tim, ali se sve mora staviti u kontekst vremena.

Ne pridajete li preveliku važnost komunističkom naslijeđu?

To komunističko naslijeđe ne može se preskočiti, naročito ako želimo razumjeti današnje trendove. Druga Jugoslavija ponudila je vrijednosni sustav na kojem smo svi odrasli i na kojem su se i nekomunisti socijalizirali. Kod procjenjivanja Druge Jugoslavije mora se uzeti u obzir i međunarodni kontekst. Demonizacija tog vremena jest nepovijesna.

Zar je demonizacija podsjećanje na počinjene zločine?

Kada se govori o odmazdama poslije Drugoga svjetskog rata, mora se znati da je taj rat srušio europsku civilizaciju i odmazde širom Europe (a i svijeta) bile su odgovor na barbarizam. To se ne može procjenjivati iz današnje perspektive. Uostalom sve što je uslijedilo poslije – Ujedinjeni narodi, Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima, Konvencija o genocidu – sve je to pokušaj da se svijet utemelji na novim principima i vrijednostima koje su srušene u Drugom svjetskom ratu. Nije dobro današnji koncept ljudskih prava primjenjivati na ono vrijeme. Morao bi se uspostaviti drukčiji odnos prema tom vremenu, ne samo prema ideologiji komunizma.

Može li kultura biti filtar kroz koji se mogu propustiti anomalije Jugoslavije?

Može. Ali kultura može biti i zlorabljena kao što je bila u Srbiji, gdje je srpski nacionalizam kroz kulturu najviše pomogao mobilizaciji i homogenizaciji Srba. Kultura je sigurno najkomunikativnija kada je riječ o prošlosti, posebno za mlade ljude, no problem je što sve novonastale države nisu građanske, pa postoji problem viđenja drugoga i drukčijega. Zato naše kulture još nemaju ulogu katalizatora. Zato je važno da Hrvatska svojim Srbima, koji su bili instrument Beograda, omogući dijalog s Hrvatima i drugim nacionalnim manjinama. U tom smislu i kultura može otvarati prostor razumijevanju i suživotu.

U Hrvatskoj je taj prostor često prostor nerazumijevanja. Primjerice u kazališnim predstavama Hrvate se optužuje i za zločine koje nisu počinili, a Srbe amnestira i za što su krivi? Kako to riješiti?

To je veliki problem. Na djelu je rat za interpretaciju ne samo rata iz 1990-ih već cijelog 20. stoljeća. Falsificira se jugoslavenska povijest i pišu nacionalne historije izvan jugoslavenskog konteksta. U srbijanskom narativu Srbi su žrtve cijelog stoljeća i rat iz devedesetih je „osvetnički“ i opravdan. Trebat će dosta vremena i rada da se dođe do objektivne i za sve prihvatljive interpretacije.

Mnogi od jugonostalgije ne žele vidjeti uzroke rata.

Da, da, jer se vrlo malo ljudi time bavilo na pravi način i onda nedostaje objektivnosti o raspadu Jugoslavije. Zato je istina važna ne samo za žrtve nego za sve koji će sutra misliti o tom prostoru, koji će se možda zvati jugoprostor ili jugosfera. Nije ni bitno kako, ali u svakom slučaju bit će komunikativan. Ipak smo upućeni jedni na druge kulturno, ekonomski i kako hoćete. Kao nekakva cjelina, poput recimo nordijskih država, taj prostor može imati neku važnost u europskim okvirima, ali i kao regija koja ima kompatibilne interese. Tu ima mnogo toga što može biti važno.

Što možete reći Hrvatima koji kažu:, mi smo bili Europa do 1918. godine, što nam je uskraćivano u dvije Jugoslavije i zašto bismo pridavali važnost i šansu bivšem jugoprostoru?

Znate što, sedamdeset godina proveli smo u zajedničkoj državi i bilo je mnogo zajedničkog razumijevanja.

Možda razumijevanja, ali nam interesi nisu zajednički.

Slovenija je živjela bez Balkana petnaest godina, a sada se vraća u neku ekonomsku suradnju jer je premala u EU, a ovdje ipak ima i neko zajedničko iskustvo. Mislim da će i Hrvatska doći do toga, ali vjerojatno teško sve dok Srbija ne prizna istinu o ratu i sve dok je bude nacionalno osporavala. Hrvatskoj će to biti zanimljivo zbog interesa, ekonomskih prije svih.

Da bi se to dogodilo, Srbija mora priznati istinu o ratu. Kada će Srbija biti spremna to priznati?

To je objektivno složen proces za što će trebati više generacija koje će biti otvorenije za tu vrst dijaloga i odgovornosti. Nažalost, sadašnje generacije nisu sposobne buduće generacije rasteretiti bremena koje su im natovarile.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

...

http://kamenjar.com/izjava-sonje-biserko-sokirala-srbiju-cela-srpska-ist...

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

Dobar ti je argument @Laganini

samo da ti stari lisac nešto kaže u povjerenju, a na svoj način....

Nabijem ja Sonju Biserko na kurac i navučem je do muda ko hadžija labuda.

Pročitaj i uvidi koliko puta ta žena spominje Jugoslaviju. Prebroj.

Njoj je žao Jugoslavije i jedina razlika između nje i ..štajaznam..Voje Šešelja je u tome što ona krivi neke pojedince za raspad Jugoslavije ( Ćosića, Miloševića i tisuću dvije srpskih intelektualaca i generala).

Drugačije bi ona pijevala da se Slobin plan ostvario.

Znači, ne vjerujem joj.

Njoj mora biti jasno da ja Srbiju doživljavam kao Rumunjsku, Bugarsku ili Grčku. Srbi u Hrvatskoj se moraju pomiriti s tim da su isto kao Slovaci, Česi, Mađari , Talijani, Cigani i druge etničke zajednice koje žive u Hrvatskoj. Ni više ni manje od toga.

Kad se to uvidi podvlačimo crtu i sva prava manjinama prema ljudskim vrijednostima. Sklon sam čak da se malo i presoli.

Ona je samo jedna fina i poželjna Srbijanka, otprilike kao Dejan Jović Srbin prečanin, kako ih oni zovu.

Ona krivi Srbijance za raspad Jugoslavije, ali zapazi jednu tanku..crvenu nit...ona zapravo nariče za Jugom.

Naravno da su Srbi i Srbija krivi za raspad Jugoslavije. Slobenito i ekipa.

Sonja Biserko bi neku drugačiju Jugoslaviju, poštenu, demokratsku i na poštenim osnovama bez majorizacije.

Moje pitanje njoj bi bilo:

Gdje si mala bila ti ranije dok se Baja oženio nije.

Znači, ne nasjedati na sirenski zov pristojnih Srba i Srpkinja.

Sory, susjedi / komšije..možemo trgovati i surađivati u obostranom interesu po pitanju ekonomije.

Po pitanju politike, e to najprije mora neki izabrani Srbin predsjednik doći na Ovčaru, kleknuti i oboriti glavu i tako ostati par minuta.

Tek kad ponovno tog i takvog Srbina PONOVNO izaberu za predsjednika, tek onda možemo razgovarati.

Do tada, barut na suvom , samokres očišćen i tocilo nakvašeno.

sve dobro...

Tko je glasao

A gle, pa i Pribičević je u početku bio kakav je bio

Pa je na kraju shvatio da je jedino bitno da se volja Hrvata poštuje, a ne da nas se prisiljava. Nema meni veze kojiko je ona puta spomenula Jugoslaviju dok nije u kolu sa gamadi koja smatra da Hrvatima moraju vladati i da nam imaju pravo određivati što ćemo misliti i raditi. Takvih mi je pun k...ofer i protiv njih ću se boriti do posljednje kapi krvi.

Ti znaš moje mišljenje o Jugoslaviji, ali ne smatram grijehom da neki maštaju o Jugoslaviji, sve dok maštaju o pravednoj, i na volji svih naroda zasnovanoj, oni koji u tu svoju jednadžbu uključuju prisilu su koljačka gamad, to je velika razlika.

U svakom slučaju prihvatljivija mi je Sonja Biserko od ovog Šešelja Feniksa.

Ali Sonja Biserko nije prihvatljiva niti jednom Srbinu po profesiji, jer zagovara dogovor kojeg u normalnim okolnostima nikad neće biti, jer su Srbi političari po prirodi zaostali nasilnici i primitivci bez ičeg ljudskog, a o tome je lijepo govorio i Pribičević.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

"da neki maštaju o Jugoslaviji"

a ne, ne

onda dobiješ likove poput Ive Josipovića, Dejana Jovića, Zorana Pusića ili našeg @leddevet ovdje koji počnu javno govoriti i propagirati da se promjeni ustav, odredba koja zabranjuje obnovu Jugoslavije...

čim počnu naglas maštati to se izbija, kundakom po tintari i sl.

Mali klinjo naiđe na drek u pjesku, što je to...to fuj, bekano, no, no, to juga, drek, govno..no, no dirati to bekano

sve dobro...

Tko je glasao

To je drugo, to nisu ljudi

Mada, kad malo razmislim svi što zastupaju Jugoslaviju redovito su nasilni do krvi i milijun više-manje poklanih civila, žena, djece, ne igra im nikakvu ulogu. Strahovito me neljudskom agresijom iznenadila Foma. Pa se pitam ima li uopće netko razuman tko želi tu Jugoslaviju.

"Fašisti budućnosti sami će sebe nazivati antifašistima!!!" Mudra proročanstva prošlosti.

Tko je glasao

"ima li uopće netko razuman tko želi tu Jugoslaviju."

Ne naravno. Bile dvije obje se raspale u krvi. Samo kretenčine mogu biti za neku treću koja se može stvarati opet samo uz krv i ista bi se raspala ponovno u krvi.

sve dobro...

Tko je glasao

Časno je:dok jugokerovi laju, hrvatska karavana ide svojim putem

Častan izlaz je lustracija jugoslavena koji provode "napravi od muhe slona" harange prrema svim Hrvatima.

Častan izlaz je neprihvaćanje dvostrukih mjerila mrzitelja Hrvatske koji bi silom drugačiju vlast od one koju je narod izabrao,
Zato prredsjednik vlade Tim Orešković treba jugoslavenima stati na rep i izborom Brkića, te otkazom Lozančiću, potvrditi da dok "jugokerovi laju, hrvatska karavana ide svojim putem".

Pupovac, svi jugofeniksi, SDP-labradori i ostali na političko smetište -u muzej iz ´45.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  2. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 0
  4. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 88
  5. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  6. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  7. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  8. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  9. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  10. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  11. gospodari naši od aluzija komentara 0
  12. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  13. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  14. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  15. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  16. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  17. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  18. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  19. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  20. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  21. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  22. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  23. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 13
  24. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 9
  25. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0

Tko je online

  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 43

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron