Ovo nije priča o pušenju. Ovo nije priča ni o smislu ili besmislu zakona o ograničavanju uporabe duhanskih proizvoda, njegovog donošenja, ukidanja, izmjene, odgode, ponovnog stupanja na snagu.
Ovo je priča o pokušaju poštivanja istog.
Od strane ugostitelja pušača, koji želi svoj kafić proglasiti pušačkim prostorom, jer goste uglavnom čine pušači.
Kao i svim lijenim ugostiteljima, malo nam je prekasno palo na pamet podnijeti zahtjev za pušački prostor – 20ak dana prije početka primjene zakona. Svjesni da bi trebali do rješenja ili zabraniti pušenje u kafiću ili riskirati kaznu.
U nadi da je rok za rješavanje zahtjeva 30 dana, zaključili smo da nećemo previše zakasniti.
Pozvala sam firmu ovlaštenu za izdavanje atesta na mjerenje, postojeća ventilacija mi je prošla, imam 1,5 izmjenu zraka više od propisanog minimuma, 28 kvadrata prostora za usluživanje, fotografirala prostor, dala izraditi tlocrt, priložila sve što je priložiti trebalo i krenula na adresu koja je bila naznačena, kako na stranicama HOKa tako i na stranicama Ministarstva zdravstva.
Katastrofa br. 1
Na toj adresi nisam našla nikoga! Sanitarna tamo nije, kažu, već godinama.
Zovem savjetodavnu službu HOK, biram broj „za ugostiteljstvo“. „Moj“ referent je trenutno vani, nek ostavim broj, zvati će me kad dođe – ne treba, hvala!
Zovem Ministarstvo zdravstva, mislim, služba je njihova, valjda znaju gdje je!
http://www.mzss.hr/hr/ministarstvo/ustroj_ministarstva/uprava_za_sanitar...
Ne javlja se nitko, služba državne sanitarne – opet nitko. (moram tu naglasiti da sanitarna nije podijeljena na 21 županiju, nego na regionalne ispostave – 7 regija) Zovem kontakt broj sa naslovnice, referentica mi daje dva nova broja. Na prvom nitko, na drugom, napokon netko. I pričam priču iz početka, pitam jeli ta sanitarna neka tajna služba? Uglavnom, ta mi referentica nije znala reći adresu, ali, ima broj telefona. Ok, i to je nešto!
Zovem, pitam – sanitarna inspekcija? Ne, odjel za prosvjetu, ne nisu na istoj adresi adresi (ista zgrada, ulaz sa dviju strana), ali su na istoj centrali. Ok, ne treba me spojiti, trebala mi je samo adresa.
(Na moje urgiranje, i jedni i drugi su na svojim stranicama izmjenili krivu adresu)
I, ponosno, nosimo svoj zahtjev!
Sve je u redu, sve ste priložili, dobit ćete rješenje – izvjesno – pozitivno!
Mjesec dana pokušavam dokučiti koji je rok za rješavanje zahtjeva
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2009_04_47_1065.html
bune me čl. 50 i 51, međutim sanitarna inspekcija je prekinula tu moju nedoumicu.
Zvali su nas da nam kažu onu uobičajenu birokratsku FTJP (fali ti jedan papir). Ok, dva papira.
1.Izjava kod javnog bilježnika (koju su trebali potpisati samo oni koji su tražili prostor za pušenje, a ne i pušački prostor) Autor tog zakona očito nije znao da se i u u.o. manjima od 50 metara kvadratnih može posluživati hrana!
2.sustav za dovod zraka
Katastrofa br. 2;
Ventilacija – postojeća je udovoljavala uvjetima minimalne izmjene zraka 10 puta na sat, s obzirom na „prirodne“ otvore prostora. Filter imamo. Atestirano od ovlaštene firme za izdavanje atesta.
Pokušavam angažirati neku ventilacijsku firmu da nam montira sustav za mehanički dovod zraka sa regulatorom (čiju fotografiju moram priložiti)
Iz tih firmi su mi redom rekli da ne izlaze na teren ovih dana jer zakonodavac nije odredio točno kakav taj sistem mora biti, i oni jednostavno ne žele nikome montirati ništa.
E, to mora biti frustrirajuće. Ljudi ih zovu, a oni neće da rade, jer ne znaju što treba.
6 mjeseci nakon donošenja zakona i propisivanja roka za prilagodbu, 18 dana nakon stupanja zakona na snagu, još se ne zna što točno zakon od nas traži.
Kako poštivati zakon?
I onda sinoć, čujem minstra kako kaže; Dosta je bilo igraonica!
Nakon 5 godina provedenih u Saboru i 2 godine ministarske fotelje!
Jasno mi je da je za ministra sve to igraonica, da se on igra s nama, ali, nama nije do igre.
(ako se baš hoće igrati, bar neka postavi jasna pravila igre)
Pa ponavljam njegove riječi; Ljudi moji - dosta je bilo igraonice!
jeste se sjetili
jeste se sjetili ugostitelji) podnijeti prijedlog za ocjenu ustavnosti? kontaktirati pučkog pravobranitelja (iako je on već u OZ-u) pitanje je koliko bi isti bio učinkovit, no većinom se ljudi predaju prije nego i probaju.. zato i jesmo tu gdje jesmo.
Dok dobri šute, zli caruju
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoma gle, ne radi se o tome da
ma gle, ne radi se o tome da se zakon sruši, da se na bilo koji način dodatno komplicira i produžuje ova muka. Ja nemam vremena pokušavati. Čekati da vidim koliko će još netko u ovoj državi biti ne/učinkovit. Ali slažem se da nam je baš zato tako kako je.
Za to trebala služiti obrtnička komora? prisilna državna izmišljotina...
Ceh ugostitelja? iako dobrovoljan, u uskoj sprezi sa komorom...
Međutim, nismo ni njih pozvali na odgovornost. Na bilokakvu reakciju na ovu besmislicu.
I zato nam je kako nam je... ali, nažalost, još uvijek većina to ne povezuje.
A jedan sam mora biti spreman na ključ u bravu ako se planira uhvatiti u koštac sa institucijama. Mala je zamlja, mali je grad.. A živiti treba i sutra..
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaozaista si sve rekla..
zaista si sve rekla..
Dok dobri šute, zli caruju
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoTo je uobičajeni hrvatski
To je uobičajeni hrvatski kaos, sve mora biti precizirano u zakonu i pravilniku do najsitnije pojedinosti, a onda je sve proturječno, nitko ne zna što zapravo treba, jedan odjel ne priča s drugim, recimo to ovako:
GOSPODO U MINISTARSTVU, ŠTO VI RADITE CIJELI DAN?
Hajdemo i još ovako:
HOĆE LI NETKO DOBITI OTKAZ U MINISTARSTVU ZBOG LOŠE PRIPREME ZAKONA?
Odgovor je suvišan.
Jednom rječju, ne znamo imati državu. Mi bi imali državu i donosili zakone, a ne znamo donijeti jednostavne zakone koji se mogu u praksi provoditi.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoJednostavno je
Jednostavno je @COPRNJICA!
Istinski i pravi vladari svijeta su zaključili slijedeće: Na kutiji cigareta zarađuju kroz abnormalni porez oko 65% cijene jedne kutije cigareta, ostatak onaj koji je sijao duhan, izradio cigaretu.... To im je postalo malo, svima, svim Vladama; - zato i je u cijelom svijetu počela nagla zabrana pušenja. Do tvog zdravlja kao i mog drže kao do "lanjskog snijega"; to je priča za budale i imbecile.
Slijedeći korak je već u tijeku, širom svijeta: - legalizacija tzv. lakih droga na kojima će uzimati porez od 100% ("pakovanje" 10 nečega + 10 nečega porez= cijena 20 nečega.
Iza toga slijede teške droge i njihova legalizacija: - zarada abnormalna!
Plus toga, svi mirni, napušeni i roblje!
Ne vjeruješ? Misliš da je ovo SF? Varaš se!
Ovo je naša "sretna i svijetla budućnost" u EU i pod kontrolom Globalne vlade.
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoma njihova briga za naše
ma njihova briga za naše zdravlje uopće nije upitna;
dok god u osnovnim školama nisu ispunjeni najprimarniji higijenski uvjeti - sapun i papir za ruke, dok god postoje ovakvi "slučajevi";
http://www.h-alter.org/vijesti/vijesti/napokon-istraga-zasto-je-toliko-r...
slab nadzor uvoznog smeća iz Kine, nikakav nadzor upotrebe pesticida u poljoprivredi, do kilometarskih lista čekanja na specijalističke preglede - jasno nam je koliko su zabrinuti!
Što se droge tiče - na hrvatskom tržištu prodaju se dva lijeka koja sadrže morfij - bez recepta i upozorenja.
Razliku koju bi pojam "legalizacija droge" u Hrvatskoj donio u odnosu na trenutno stanje, je da bi se na uvoz, preprodaju i krajnju prodaju plaćali carina i porezi (a i to je upitno - kako se ne plaća porez na iznajmljivanje nekretnina) "Ilegalna" narkomafija teško da je osjetila recesiju.
Što ne vidiš koliko je već danas u Hrvatskoj mirnih, napušenih i roblja. (a koliko ih je u komunama i na grobljima)
Sve je to daleko van granica postojećih zakona (kakvi bili da bili).
Ali ovdje se radi o kreiranju novog zakona.
Ministarstvo zdravstva donosi zakon koji se odnosi na ugostiteljske objekte i ventilaciju.
Pune dvije godine traje muka oko tog zakona.
U dvije godine zakonodavac nije do kraja definirao što zapravo hoće od nas.
Nije proučio klasifikaciju i kategorizaciju ugostiteljskih objekata.
Nije predvidio da je propisana minimalna izmjena zraka moguća i bez mehaničkog upuhivanja zraka.
A stvar je tako jednostavna!
- odgovori
-
- 7 votes
Tko je glasaoŠto se droge tiče - na
Što se droge tiče - na hrvatskom tržištu prodaju se dva lijeka koja sadrže morfij - bez recepta i upozorenja.
Kako se zovu ti lijekovi?
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaone piše točan naziv na
ne piše točan naziv na hrvatskom tržištu - nije trebalo puno da ih nađem. Inače nemam baš povjerenja u farmaceutsku industriju, ali ovo definitivno ide u prilog Jelenskinom komentaru;
http://www.vjesnik.hr/Html/2009/08/15/ClanakTx.asp?r=tem&c=10
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoBas bi rado da netko strucan
Bas bi rado da netko strucan ovo prokomentira. U ovom clanku ima nekoliko nedosljednosti i krivih izjednacavanja i moj dojam je da je clanak itekako tendenciozan.
Mislim da je kljucna stvar odgovornost covjeka. Svaki lijek dodje s jednim papiricem na kojem stosta pise, ali rijetki to citaju. Ne moze se covjeka prisiliti da bude odgovoran prema samom sebi.
Znam vise ljudi koji na dnevoj bazi gutaju kojekakve tablete - za poboljsanje mozdane aktivnosti, pa za spavanje pa za smirenje uz dodatak pain killera kad je potrebno. I sto sad, zbog njih povuci sve s trzista?
..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoIgnaca Kuliera jako cijenim
Ignaca Kuliera jako cijenim kao nutricionista i zaista je opinionmaker u svemu što napiše. Baš zato je i teza koju je iznio problematična jer je "omašio ceo fudbal".
Problem nekritičnog uzimanja analgetika je veliki javno zdravstveni problem u zapadnom svijetu i tu je zaista često riječ o psihološkoj ovisnosti o tim lijekovima. Ljudi, pritisnuti svakodnevnim i kroničnim stresom često posežu za čarobnim tabletama i uzimaju lijekove koji im dugoročno rade štetu. Analgetici su takav primjer, gdje nakon par godina nekritičnog uzimanja može doći i do zatajenja bubrega koji eliminiraju lijek i metabolite. Ovisnost o analgeticima nije vezana uz "narkotike". Lijekovi s dominantnim narkotičnim djelovanjem idu isključivo na recepti i imaju poseban registar (dodatni) gdje se sve upisuje od imena lijeka, doze, imena pacijenta i liječnika koji ga je propisao pa nadalje.
Istina je da postoje analgetici koji su kombinirani s malom dozom derivata morfina kao npr. kodein. Primjeri su analgetik Caffetin ili neki dječji sirupi s antipiretičnim i antitusičkim (protiv kašlja) djelovanjem. Svrha kodeina je tu prije svega suzbijanje refleksa kašlja i riječ je o vrlo maloj dozi koja ne izaziva ovisnost. Ti lijekovi se uzimaju dok se ne izliječi stanje koje je dovelo do kašlja, uglavnom kratkotrajno. Caffetin se može kupiti bez recepta. Ukoliko se nekritično uzimanje analgetika dogodi i traje dugo (što je protivno savjetu liječnika) može doći do psihološke ovisnosti, a u iznimnim slučajevima i ovisnosti o kodeinu koja je blaga.
Danas se opijati koriste u liječenju umjerene do jake boli npr. kod malignih bolesti. Često se kombinira npr. paracetamol (Lupocet) s tramadolom (Tramal, Lumidol) kako bi se dobio optimalni učinak, jer djeluju sinergistički i potrebna je manja doza kako opijata tako i analgetika (što smanjuje mogućnost ovisnosti). Primjer takve kombinacije je lijek Zaldiar koji se daje šakom i kapom kod lumbishialgija, degenertivnih promjena lokomoornog sustava itd. Ti lijekovi idu na recept.
Ignac Kulier pretjeruje kad naglašava pitanje ovisnosti o narkoticima-analgeticima, jer pravi problem je što ljudi sami uzimaju svašta na svoju ruku, a i opća praksa nekritično piše tablete i kad treba i ne treba. U svakom slučaju problem postoji, složen je, ali je najmanji dio tog problema ovo što je istakao Kulier.
Zato sam i pitao koja su to dva lijeka jer ta teza ne stoji. Nije slučajno da je Caffetin bez recepta iako ima kodeina, a kodein je i sastojak dječjih sirupa protiv kašlja vrlo često. Ukoliko se ne zlorabi lijek u smislu pokušaja suicida kratkoročno, odnosno dugoročnog uzimanja u kilogramima, nema problema s kodeinom.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoHvala na drugom mišljenju -
Hvala na drugom mišljenju - onaj članak me stvarno natjerao da više puta razmislim mogu li ipak potrpiti bol prije uzimanja bilokakvih tableta!
(ali ipak ću spremiti tableturine na dno ladice!)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoma ne, trujemo se mi svime i
ma ne, trujemo se mi svime i svačime.
Nije stvar u tome. Problem je kad ministarstvo zdravstva izražava zabrinutost za naše zdravlje, i pokušava s jedne strane na to zdravlje, kroz atak na našu odgovornost, utjecati pozitivno, a na mala vrata nam pušta svakakve otrove. Problem je u licemjernom moraliziranju.
Znam da je HZZO svojedobno postrožio kontrole bolovanja, ali dobro znamo koje su to firme u kojima možeš otvoriti bolovanje uvijek kada si bolestan.
Privatnici, što su manji, to si teže mogu priuštiti zamjenu za djelatnika na bolovanju.
(hvala državi što troškove doprinosa i plaće pokriva tek od 43. dana)
Radnici su osuđeni na - tablete. I zahvalni što takve tablete postoje!
(nikako ih NE povući sa tržišta!)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoa što se meni čini da je
a što se meni čini da je najgore od svega je ta nestabilnosti i nesigurnost. kod nas ne postoji nešto što se zove legitimna očekivanja. kod nas čovjek nakon što polupa svoju birtiju da bi stavio propisnu ventilaciju zapravo ne zna hoće li i prije nego što ponovno okreči zakon opet biti drugačiji i sve to skupa nepotrebno.
to je kod nas najveći problem.
..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoeh draga moja coprnjice -
eh draga moja coprnjice - legislativa u hrvata = igre bez granica!
- odgovori
-
- 7 votes
Tko je glasaoje, ali nekima je igra samo
je, ali nekima je igra samo zabava, a neki u toj igri imaju i ulog, i to možda čak i egzistenciju - negdje treba povući granicu!
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoeh draga moja, to je pitanje
eh draga moja, to je pitanje osobne i profesionalne odgovornosti što je vrlo nepopularan i neprimjenjiv model u našoj zemlji iliti što se vani naziva 'accountability' gdje se podrazumijeva da si odgovoran svojim, likom djelom i imovinom za svoje krive odluke ili postupke.
Kod nas kad zasereš u jednoj državnoj firmi postaneš istoj vanjski savjetnik za 'iste pare a još manje muzike' (HEP, Mravak i sl) a takvih primjera je gomila.
Pa nije beg cicija ;)
(ali ovaj beg aka hrvatski narod uskoro neće imati što jesti a ne druge 'častiti' plaćenom 'muzikom' do zore)
- odgovori
-
- 6 votes
Tko je glasao