Poruka za ŠUPKE iz Hrvatske udruge poslodavaca !!!

Reakcije i osvrti

Učestale mi ove „poruke“ :-))).

Al' neke stvari me jednostavno „dirnu u žicu“ i ne mogu proći samo tako. Pa me je prekjučer tako „dirnuo“ gospodin Kuštrak, predsjednik Hrvatske udruge poslodavaca. Sjedili smo za večerom, gledajući usput Dnevnik i taman je bio prilog o neovisnosti Kosova. Preciznije o ekonomskim reperkusijama. Kojih će biti, u to nema nikakve sumnje.

Redaju se slike razbijenih trgovina, idu izjave kako će priznanje Kosova loše utjecati na biznis sa Srbijom, i onda kreće izjava gospodina Kuštraka, udobno zavaljenog u njegovoj kožnoj fotelji (pun intended :-).

Hrvatska bi trebala odgoditi priznanje Kosova zbog poslovnih veza sa Srbijom“.

A meni se stegla knedla u grlu ... Oči mi skoro zasuzile ...

Iako ovu izjavu prenosim po sjećanju (i gotovo je sigurno da od riječi do riječi nije točna !), smisao izjave i osjećaj koji je u meni ona izazvala su nepogrješivi !

ZAR SMO TAKO NISKO PALI !!!

ZAR SMO TAKO BRZO ZABORAVILI ???

Prva „politička“ sjećanja koja su mi ostala dostupna u memoriji su slike kosovskih rudara i Azema Vllasija. I patnje Kosovara pod srbijanskom čizmom. Dvadeset i kusur godina je otada prošlo a Albancima na Kosovu je u tih dvadesetak godina bilo i puno teže nego što im je to bilo tih 80-tih u Jugoslaviji.

I sad, kad je tome konačno došao kraj, kad su dobili svoju državu (pa neka je i utemeljena na ljudskoj patnji više nego na međunardnom pravu !) i kad bi mi Hrvati mogli ponosno reći: „Mi znamo kako je to teško i koliko smo mi propatili dok smo ih se rješili, i imate našu potpunu podršku“ ...

mi ćemo sve to ostaviti po strani, i zbog tih 100, 200 ili 500 milijuna eura robne razmjene sa Srbijom „odgoditi“ priznanje Kosova !

Šoldi su, valjda, ipak najvažniji ...

A u cijeloj ovoj priči mi je baš „zgodna“ mogućnost za skrivanje iza Evropske Unije - kao, „mi smo sinkronizirani“ :-). Mo'š si misliti ... Francuska, Britanija i Njemačka su odradile priznanje na ho-ruk, i sad što – pingaju Sanadera nek' on ide polako !?

Ali dobro, mogu ja provariti da se prednost dade šoldima u odnosu na ljudsko suosjećanje – nije bed. Tako i inače svit funkcionira. Ali ipak ne mogu a da se malo ne osvrnem na 18-ak godina staru prošlost i jednu drugu, relativno sličnu situaciju kada je mala država tražila priznanje a „velike sile“ vagale interese (čitaj – vagali šolde !) i odlučivale o biti ili ne biti.

Da, da, ta mala država je bila Hrvatska i koliko se sjećam u to doba je vladala siiiilna konsternacija da „kako to mogu velike sile razmišljati o nekim svojim (ekonomskim) interesima u Jugoslaviji kad mi imamo pravo na svoju državu“.

A sad smo i mi postali „velika sila“ ! Čak štoviše, članica Vijeća sigurnosti !!!

I ponašamo se sasvim u skladu s „kanonima“ velikih sila.

Ain't life a bitch :-)

Komentari

lGovor Čedomira Jovanovića

lGovor Čedomira Jovanovića na vr. sednici Skupštine Srbije
Svaka cast
"Poštovani gospodine predsedniče, poštovano predsedništvo, dame i gospodo narodni poslanici, gospodine Koštunica, članovi Vlade, danas političari u parlamentu govore o istoriji tražeći u njoj opravdanje za ovo što proživljava Srbija i što proživljavaju naši građani u njoj u ovom trenutku.
Državnici govore o budućnosti i preuzimaju odgovornost. Želeo bih da je večeras više državnika u parlamentu Srbije, a manje političara. Ne mogu da preuzmem odgovornost za sve ono što nas je suočilo sa ovako velikim i strašnim istorijskim porazom.
To ne može da uradi ni poslanička grupa LDP. To ne mogu da urade ni oni gnevni ljudi koji ruše grad u kom mi zasedamo verujući da tako brane Srbiju i Kosovo u Srbiji, iako će se stideti jednog dana kao što se danas stide mnogi koji su to činili pre njih. Mislim da moramo imati snage da večeras građanima Srbije pošaljemo poruku o Srbiji budućnosti i da istovremeno moramo imati snage da sagledamo sopstvene propuste, kako bi, konačno, budućnost našeg naroda i ove zemlje prestala da bude ružna slika prošlosti koju smo proživeli.
Nije ovo naš prvi poraz. Na žalost, puno ih je za nama. Ovaj poraz možda najviše boli, zbog toga što se kroz njega prelama tako puno nepravde, tako puno surovosti i zbog toga što se svako od nas oseća žrtvom, ali i zbog toga što kroz ovaj poraz svako od nas mora da plati cenu za greške koje naša država je činila u vremenu koje bi da zaboravimo, ali koje se ne može izbrisati. Umesto tog zaborava potrebna nam je hrabrost za suočavanje sa jednom pogrešnom politikom.
Ta pogrešna politika nas danas obavezuje na promene. Čuli smo dosta toga u govorima i predsednika Vlade i predstavnika stranaka koje su u prošlosti vodile ovu zemlju. Sam sam u jednom trenutku bio deo vlasti u Srbiji. Verovao sam da ćemo moći da ispravimo greške koje smo nasledili od svojih prethodnika. Verovao sam da možda možemo da vratimo Kosovo u Srbiju, ali sam isto tako bi siguran da se Kosovo neće vratiti u Srbiju ukoliko se Srbija sama pre toga ne promeni. Ne može se braniti interes Srbije tako što će se svakog dana društvu nuditi izgovori i opravdanja, umesto spremnosti da se to društvo menja.
Pre godinu dana smo ovde razgovarali o planu Martija Ahtisarija. U julu mesecu smo razgovarali o vladinoj platformi. U decembru mesecu o vladinom odgovoru na kraj pregovora. Danas razgovaramo o još jednom dokumentu koji vlada nudi parlamentu, ali i u jednom i u drugom i u trećem slučaju, kao i u brojnim prethodnim, mi smo uskraćeni za to jednostavno pitanje spremnosti da se preuzme odgovornost za jednu politiku. Ne postoji društvo na svetu koje je u tako dubokoj agoniji, a da pri tome niko od onih koji su preuzeli odgovornost za vođenje tog društva nije spreman da izađe pred građane i kaže istinu. LDP nije došla danas ovde u parlament da bi skupštinu delila. Nije došla u parlament da bi sipala so na ranu onima koje tako boli ta kosovska nepravda.
Došli smo u parlament da kažemo da smo spremni da preuzmemo odgovornost za budućnost ove zemlje i da verujemo da će u tom vremenu koje je pred nama Srbija biti sposobna da novim vrednostima, boljim idejama izgradi sebe toliko lepom i kvalitetnom da će biti moguće realno poverovati u drugačije veze Kosova i Srbije. Ovde u parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao o temelju našeg nacionalnog identiteta. U parlamentu možemo da govorimo o Kosovu kao političkom motivu bez koga nema naše političke zajednice. Svako će na svoj način biti u pravu. U parlamentu Srbije ne smemo ponoviti onu grešku koja je toliko puta do sada ponovljena. To što se desilo juče na Kosovu, to moramo posmatrati kao posledicu grubih propusta, slabosti i nemoći koja nas je na kraju suočila sa tako dubokim istorijskim porazom.
Svaki narod je na svoj način bio suočen sa dilemama sa kojima se suočava danas Srbija. Svaki narod je odgovorio onako kako to danas predlaže parlamentu Vlada Republike Srbije. Tačno je, gospodine Koštunica, ne postoji ni jedna država koja bi se složila sa postupkom kome je izložena Srbija 17. februara, dakle juče. Isto tako je tačno da se po nekim drugim pitanjima na žalost Srbija toliko razlikuje od svih drugih država. Danas je međunarodno pravo na našoj strani i povelja UN i helsinški dokument i Rezolucija 1244, ali, na žalost, toliko puta do sada smo zaobišli svoje međunarodne obaveze i bili nepravedni prema drugima, da su i drugi osetili tu slobodu koju smo mi nekada davali sebi i pogazili to isto međunarodno pravo na koje se danas pozivamo.
Osam godina Srbija ne može da se promeni i tokom tih osam godina Srbija kvari svoju međunarodnu poziciju. Nismo dobili odgovor na nekoliko teških pitanja. Kako je moguće da smo izgubili sve istorijske i tradicionalne partnere i zaštitnike? Kako je moguće da danas Francuska, a kojoj smo podigli Spomenik zahvalnosti ovde u našoj prestonici, ima više razumevanja za albanski narod, a ne srpski? Kako je moguće da više razumevanja za Albance imaju Englezi, čiji je kralj izvukao mač iz svojih korica u Prvom svetskom ratu i rekao da ga neće spustiti dok Srbija ponovo ne bude slobodna zemlja? Kako je moguće da kolevka demokratije, koja je bila inspiracija mnogih političara ovde u Srbiji, a mislim na Ameriku, danas ima tako argogantan stav prema nama i zbog čega je to tako?
Ta pitanja su dobila svoje odgovore i svako od nas u sali ih zna. Odgovore koje smo dužni da damo građanima Srbije vidimo u budućnosti pred nama i pitanjima koja su nasleđena. Na kakav način Srbija može da utiče na kosovsku stvarnost? Da li ponavljanjem fraze da je Kosovo lažna država? Zašto se bavimo lažima? Nažalost, Kosovo je nesrećna istina za Srbiju, tužna, tragična, ali je istinita.
Da li možemo da verujemo da će zakletve i pozivanje na mitove biti dovoljno racionalno uporište za onaj željeni ishod na koji Srbija ima pravo. Mi nikoga danas ne optužujemo. Mislim da je dovoljan teret odgovornosti od koje su mnogi pobegli večeras u ovoj raspravi i da na to ne treba trošiti reči. Tražimo spremnost da se hrabro pogleda vreme koje je pred nama i da se Srbiji pošalje poruka da će u tom vremenu ona biti oslobođena onih predrasuda i grešaka koje su tako skupo koštale i koje su ispostavljene na kraju u jučerašnjem danu.
Kao što Srbiju boli Kosovo, hrvatske Srbe boli Knin, bosanske Srbe boli Sarajevo, Bošnjake boli Srebrenica, da ne nabrajam dalje sve te užasne ishode politike koja je započeta pre 20 godina. Mi se sa tom politikom nismo rastali. To u naše ime neće učiniti niko. To moramo da uradimo mi sami.
Dobro je, gospodine Koštunica, što ste makar u jednoj rečenici apelovali na mir u zemlji. To je ono što nam je danas potrebno i potrebni su dogovori, ali se dogovori ne mogu praviti sa idejom da se ne postavi pitanje odgovornosti za ono što se desilo i ono što nas je dovelo u ovakvu poziciju, i ne mogu se dogovori praviti bez ambicije da se Srbija konačno promeni. Vaša odluka da povučete ambasadora iz SAd je bolja od odluke da prekinete diplomatske odnose sa SAD, ali svi znamo da ćemo pre ili kasnije morati da krenemo onim putem kojim je Srbija već jednom krenula 5. oktobra 2000. godine, putem povratka u svet i zbog toga ne možemo da se pomirimo sa onim tačkama vašeg predloga parlamentu kojem se Srbija konfrontrira sa Evropom.
Ne postoji druga Evropa od one na koju smo upućeni i koliko god to bilo teško, mi u ovom trenutku moramo imati snage da sa tom Evropom razgovaramo. Na to nas obavezuju oni ljudi koji su ostali da žive na Kosovu, oni ljudi koji su poverovali da više sigurnosti i sreće treba da traže u takvom i takvom Kosovu, jer su videli kako su prošli oni koji su krenuli pre njih putem Srbije 1999. godine izvršili na periferiji naših opština i gradova, kao građani drugog i trećeg reda.
Spremni smo zajedno sa vama da radimo kako bi ovu zemlju promenili. Niste nam potrebni vi, gospodine Koštunica, niti vi, gospodine Nikoliću, da bi mi mogli da kažemo da je za nas neprihvatljiva jednostrano proglašena nezavisnost Kosova. Mi to ne pravdamo frazama. Za nas je to neprihvatljivo zato što smo svesni velike istine. Nema sreće na Kosovu bez pomirenja srpskog i albanskog naroda.
Kao što smo toliko puta do sada bili protiv jednostranih postupaka Beograda, danas smo protiv jednostranog postupka Prištine. Za nas je to što se juče desilo veliko poniženje. U tom poniženju, pored te albanske jednostranosti ima tako puno te pogrešne politike koja nas je uništavala prethodnih 20 godina i koja još uvek ima hrabrosti da od građana Srbije traži razumevanje. Ne pristajemo ni na jednostrano proglašenu nezavisnost Kosova, ni na poruku Vlade, da se vlade u Srbiji menjaju, da se Srbija smanjuje, da srpski narod gubi svoje istorijske prostore, ali da politika koja to proizvodi opstaje nekažnjena i ambiciozna, čak i više nego što je to bila do juče. Nažalost, to je predlog mera koje mi prepoznajemo u onome što je Vlada prosledila parlamentu.
Moramo da razmišljamo o svetu. Srbiji je mesto tamo, Srbiji je mesto u EU i Srbiji je mesto onakvo kakvo ona do sada nikada za sebe nije mogla da kaže - mesto na Balkanu, u kojem neće biti izvor kriza, žarišta, nesposobnosti, nespremnosti, već hrabrosti i odlučnosti da sama pogleda u sebe. Nisu nam potrebni ni Rumuni, ni Bugari, ni Makedonci, nije nam potreban ni Kipar da bi shvatili koliko smo sami. Niko nas nije zaštitio. Neki su priznali Kosovo. Oni koji ne osećaju potrebu za tim, to nikada neće činiti. Srbija se sa tim neće pomiriti, ali nažalost, ta nepomirljivost neće zaustaviti proces propadanja Srbije i o tome treba da razmišljamo. Najmanje mislim na dalji gubitak teritorija. Mislim na nestanak života. Moramo razmišljati i o svim onim ljudima koji na Kosovu danas žive i koji od Srbije očekuju razumnu politiku.
Mitinzi će proći, i 1999. godine sam bio u stranci koja je razbijana. Neka mi neko kaže na kakav način će se problem rešiti, pa ću ja biti prvi koji će baciti kamen u prozor LDP. Svi vrlo dobro znamo da to nije tačno. Neka ovi dani koji su pred nama budu dani naše spremnosti da se pomirimo, ali ne sa politkom koja nas je uništila, nego sa činjenicom da su Srbiji potrebni državnici i budućnost, a ne političari i istorijska opravdanja. Mi želimo da se dogovorimo sa Albancima i verujemo da su promene u Srbiji put do tog velikog dogovora. Jednostrana nezavisnost je za nas neprihvatljiva jer ne donosi ništa dobro Kosovu, a politika koju nam danas Vlada nudi je politika alibija i nespremnosti sa kojom mi ne želimo da se mirimo i na koju nećemo pristati. Onima koji razmišljaju o mitinzima, njima predlažemo da raspišu izbore, jer verujemo da u ovoj zemlji ima dovoljno snage, potencijala i hrabrosti za život u budućnosti, umesto bežanja u prošlost, na koju kao da smo osuđeni voljom političara koji danas nemaju hrabrosti čak ni da se osvrnu na tu prošlost i kažu gde su u njoj pogrešili.
Svako ko želi da menja Srbiju može da računa na našu podršku, svako ko želi da razgovara sa Albancima može da računa na našu podršku. Onaj ko od nas očekuje da se pomirimo sa takvom politikom kakvoj smo bili izloženi juče, neka ne kuca na naša vrata. Onaj ko računa da ćemo se povlačiti pred tim postupcima i prelaziti preko licemerja Vladine politike, neka pogleda kako smo odgovorili svaki put do sada na nešto takvo.
Mi ćemo danas braniti svoju politiku u parlamentu i na kakav način nećemo pružiti podršku jednoj i drugoj isključivosti. A Kosovo, Kosovo je toliko puta do sada stradalo, da će ovo stradanje njegov značaj učiniti većim, a ljudi na Kosovu, oni neka oproste svojoj zemlji koja je bila nesposobna da njihov život učini vrednijim, a samu sebe značajnijom. Hvala. "

čestitajmo srbiji i

čestitajmo srbiji i srbima
iako naši nešto sporije kuže
od B92
a albancima
poželimo da zapamte ove dane
kad se sve čini jednostavno i jasno
i pravda pobjeđuje
jer će brzo doći realnost
pravi je pobjednik srbija
ali to još ne zna
a tko hoće nek čita čedu
Svaka cast

A. Tijanić, srpska stijena,

A. Tijanić, srpska stijena, prijatelj čelnika Koštunice, šef televizije - 2003.g. o Kosovu.

Ovo što kaže Kuštrak i što piše Tijanić ukazuje da je igra iskusna i više nego usklađena i logično. Svi igraju igre i logično je da kada se igraju američke, ruske, EU i sve balkanske igre da i najikusniji igrači sa sprbijanske i hrvatske strane igraju igre.

Tijanić je stijena koja opstaje u glavnom srbijanskom štabu, bez obzira kako se gube glave (Stambolić, Đinđić, Milošević ...), sada sa Koštunicom i Miškovićem.
I Kuštrak je iz štaba, ne samo poslodavci nego Todorić, i Čačić, to ide nasljedno sa očeva (Ante i Ivo) na sinove, i veze i poslovanja, uz to građevinra koji je to temeljito utvrdio, a građevinarstvo i trgovina su nakon razdoblja mašinista uzvratili udarce i ovladali.

Dakle, srbijanski štab logično trži Kosovo a njihovi hrvatski partneri trže oko toga.
Evropske napredne snage to prate. Ljevica se prestrojava, kao i naša u stvari nikada i nisu bili ljevica, to je ovislilo o prilikama, nego librelni centar, pa mogu fleksibilno i ovako i onako, a sve skupa kao i naše napredne snaage mudra i odgovorna politika, koja neme veze sa Staljinom a ni sa Bushom a ni sa nacionalizmom (npr. jugoslavenskim koji i nije postojao) osim kada prilike omoguće, i ne mrči se sa raznim prljavštinama.
Američke i ruske elitne snage to sve skupa iritira, a najviše što sve manje razumiju te sofisticirane i složene iskusne igre.

Tako da je sve skupa osjetljivo više po poslovnim nijansama, pa i unutar istih, iste osobe nisu na čistu koje strasti su im trenutno jače, ili trgovina ili građevinarstvo i slično. Tu i u forsanju su ključevi dramatskih naboja po Balkanu koji nestaje i pri tome opet potaje nužniji i važniji svim naprednim snagama za preispitivanje trenutnih raspoloženja.

Teško je proračunati šta će prevagnuti. Trenutno se u Rimu održava svjetski matematički festival, gdje matematičke divizije i magovi preispituju matematičku upletenost u umjetnost i razno, pa možda ono mogu nešto odgovoriti na temu najvažnijih nijansi kod Damira Kuštraka i sličnih elitnih likova o kojima ovise estetsko-slikovni smjerovi po Balkanu koji je žiža svijeta.

....i zbog tih 100, 200 ili

....i zbog tih 100, 200 ili 500 milijuna eura robne razmjene sa Srbijom ...

trebalo bi malo bolje pogledati tu robnu razmjenu.
Ja bih rekao da ona vise koristi Srbiji nego Hrvatskoj, pogotovo kod poljoprivrednih proizvoda.
A, uostalom, zar ne postoji i CEFTA i WTO koji obavezuju clanice na slobodan protok robe (uvoz - izvoz), a uvijek ce se kupovati ona roba koja je jeftinija. Bojkot je tu samo kratkorocan i ne narocito ucinkovit...

Sto se pak tog famoznog straha za turisticku sezonu tice - pa uzmimo samo jednu Sri Lanku. Zar tamo najmanje jednom godisnje u zrak ne odleti nekakav autobus ili vlak, detonira neka mina u nekom hotelu... pa ipak ne vidjeh da je neka putnicka agencija to odrediste izkljucila iz svoje ponude ?!.

Ako i postoje neki valjani razlozi za odgodu priznanja Kosova, onda to mogu biti samo politicki, a najmanje gospodarski. Barem ne dugorocno.

Sad kad si me upozorio, kad

Sad kad si me upozorio, kad bolje pogledam stvarno nije OK. Pisalo je HrvatskA, a trebalo je HrvatskE. Popravljeno :-)))

Šalu na stranu, tvoj stav akceptiram, ali ostajem pri svome da je svatko ko će u diskusiju o priznanju Kosova uvući šolde i trgovinsku razmjenu sa Srbijom - šupak :-).

A ako kršim pravila servisa, apsolutno ti dajem za pravo da ukloniš post.

Gledaj Zvone, nebrojeno smo

Gledaj Zvone, nebrojeno smo puta ovdje raspravljali o američkoj vanjskoj politici. Uvijek smo došli do zaključka, s kojim si se i ti složio, da Amerikanci kroz svoju vanjsku politiku gledaju svoje interese. Političke, ekonomske i tako dalje. I to je u redu, svatko i treba gledati interese svoje zemlje. Sukobljavali smo se o načinu na koji netko štiti svoje interese, ali o samoj zaštiti svojih interesa smo se uglavnom složili.
E sad, mene stvarno zanima zbog čega bi ti ili bilo tko drugi Amerikancima dozvolio da razmišljaju o svojim interesima(bez obzira koji oni bili), a nekome drugome tj. nama ne bi.
Ili vjeruješ u to da su Amerikanci među prvima priznali neovisnost Kosova iz čiste želje za demokratizacijom tog prostora?

Hrvatska nije velika zemlja i nije neka sila, ali Hrvatska po pitanju Kosova drži prilične karte u rukama. I nije svejedno kako će ih odigrati. Kako nije svejedno za nas same, tako nije svejedno za cijelu regiju koji će Hrvatska potez povući. Naše brzopleto priznanje neovisnosti Kosova može doprinijeti eskalaciji sukoba na razinu višu od uličnih prosvijeda. U taj sukob mogu biti uvučene sve zemlje u regiji, a onda i šire. Uz gospodarstvo koje je još dijelom u oporavku od rata i uz krizu s inflacijom, hrvatski nacionalni interes sigurno nije miniranje vlastite turističke sezone. Ja u tom svjetlu promatram izjave iz HUP-a.

Ti znaš što ja mislim o našem premijeru i njegovoj vladi, ali u ovom slučaju se njihova mana pretvara u prednost. Njihova inertnost i neaktivnost su dobre u ovom slučaju. Najveća greška bi bila da naglo postanu aktivni, onda bi sigurno povukli krivi potez. Najbolji potez je zasad ne činiti ništa(a tu je naša vlada, priznat ćeš, majstor). Kosovu u ovom trenutku naše priznanje ne znači apsolutno ništa, a nama bi moglo naštetiti.

Jesam li, po tvome, i ja šupak kad razmišljam na taj način.

silverci

Ovo si jako lijepo napisao i

Ovo si jako lijepo napisao i za ovakvo razmišljanje se nikako ne može dobiti šupačka karakterizacija :-)))

Ipak, ono što mi je zanimljivo (i što je bit mog posta ;-) je da su oni koji su najagresivniji kritičari američkog "gledanja vlastitih interesa" sad listom za odgodu priznanja Kosova (ie, da gledamo "hrvatske interese").

Licemjerno ?

Ipak, ono što mi je

Ipak, ono što mi je zanimljivo (i što je bit mog posta ;-) je da su oni koji su najagresivniji kritičari američkog "gledanja vlastitih interesa" sad listom za odgodu priznanja Kosova (ie, da gledamo "hrvatske interese").
Huh, ne znam na koga konkretno ciljaš.
Kad ja pišem o američkim interesima, onda pišem protiv načina zaštite tih interesa. Kod njih je to uglavnom puška i čizma, a meni je to neprihvatljivo.

P.S.
Vezano za naše interese, baci oko na današnju Slobodnu. Imaš zanimljiv članak o tome kako Talijani pozivaju svoje državljane da ostanu ljetovati u Italiji jer je Hrvatska nesigurna zbog blizine Kosova.

silverci

Pa ni Italija nije puno

Pa ni Italija nije puno dalje od Kosova. Ak se uzme u obzir da direktno graničiju s Albanijom, onda su i bliže.

Silverci,
Da nema Amera, bi Evropa možda po zimi grijala svoje stanove i kuče s kojim stupnjom celzija manje.

Nije Italija puno dalje od

Nije Italija puno dalje od Kosova, ali oni žele spriječiti odlazak svojih državljana na ljetovanje u Hrvatsku. Naravno, prosječan Talijan će razmišljati na način da je doma ipak sigurniji. Bez obzira bila Italija bliže ili dalje od Kosova nego Hrvatska.

silverci

U to ne vjeruješ ni sam kaj

U to ne vjeruješ ni sam kaj si napisal, jel su Talijani dolazili kod nas i za vrijeme domovinskog rata.
Malo buju kritično gledali i kak dolaziju svi od reda spontano, nebu se niš promjenilo.
Jedino je moguče ako se sukob proširi, a u to ne vjerujem jel bi Ameri okupirali cjelu Srbiju.

Jesu, jesu, dolazili su

Jesu, jesu, dolazili su Talijani, ali ni blizu brojke kojom bismo mi bili zadovoljni.
Pogledaj Slobodnu Dalmaciju:
Kada bi se idućih mjeseci zbog stanja na tom dijelu Balkana ili nekoga sličnog razloga tek po pedesetak tisuća turista iz Hrvatskoj najvažnijih tržišta (Njemačke, Italije, Slovenije, Austrije i Češke) odlučilo krenuti u drugom turističkom smjeru, naš turizam ostao bi ove godine “kraći” za oko – 300 tisuća gostiju, odnosno 3-4 posto prometa ili nekoliko stotina milijuna eura!

Ministar turizma bi trebao kreniti u akciju. Potencijalnim turistima treba servirati informacije koje idu nama u prilog, a ne skrštenih ruku gledati kako konkurencija sve čini da nam otme goste.

silverci

Ministar turizma bi trebao

Ministar turizma bi trebao kreniti u akciju. Potencijalnim turistima treba servirati informacije koje idu nama u prilog, a ne skrštenih ruku gledati kako konkurencija sve čini da nam otme goste.


To je drugi par čižma, i dam ti za praf.
Plus toga nebi niš škodilo našem osoblju u restoranima malo manje namrgođenih lica i više osmjeha.

ja ne vidim sta je tu

ja ne vidim sta je tu iznenađujuće ?

s politicke strane gledano nema razloga da se Hrvatska zuri sa priznanjem.
a to sto zvone radikalni ili netko deseti ima simpatije prema kosovu druga je stvar, kad bi se vladajuci nosili suosjecanjem lijep bi ovo svijet bio.

Tesko je biti heben i

Tesko je biti heben i posten. Pogotovo istovremeno.

izvimi zvone ali kaj ti

izvimi zvone ali kaj ti mislis priznati? jel kososvo ima vladu? jel ti ta vlada garantira trzisne uvjete poslovanja? jel oni imaju min. vanjskih poslova? jel imaju ustav? jel je kod njih dozvoljen ili nije dozvoljen rad djece? kakvo je stanje ljudskih prava? ak zlis nekoga priznati onda to radis jer taj neko ima neke oragane vlaste, jer ima neko pravosudje na kojem se mozes sporiti oko nekakvih neslaganja i tak dalje.. ti ne priznajes drzavu zato jer negdje podsvjesno mislis da je to neka kompenzacija i osveta srbima za sve ono sto su radili...

--->
photopublika.blog.hr

Pa što hoćeš, tvoji su

Pa što hoćeš, tvoji su priznali Kosovo kao neovisnu državu.

silverci

ne znam zašto te

ne znam zašto te razbijesnilo što je to rekao HUP, a nije te razbjesnilo što zapravo istu stvar vlada cijelo vrijeme govori. uz jednu bitnu razliku, a to je da HUP ima poziciju koja mu omogućava da gleda samo svoje dupe, dok vlada naprotiv ima poziciju koja ju prisiljava da sagleda sve aspekte.

kao čovjek koji se poziva

kao čovjek koji se poziva na zasade tržišne ekonomije i političkog liberalizma, bio sam siguran da ćeš upravo ti reći super je što HR nije priznala nezavisno Kosovo. i to ne treba učiniti nikada. ili ne do trenutka dok Srbija isto ne učini. ali si se, ovaj put, poveo emocijama. i pokazao da je odnos ljudi prema politici, ipak, baziran na emocijama, a ne na racionalnom odmaku.

a brojke su okrutne. i mislim da HR i njeni čelni ljudi trebaju, napokon, početi voditi računa o nacionalnim interesima. a nacionalni je interes da zemlje s kojima graničimo budu stabilne i sređene zemlje s kojima nemamo otvorenih pitanja. osim toga, nacionalni je interes da ono malo što proizvedu tvornice u HR nekome i prodaju,a SRB je zemlja s kojom HR ima izvozni suficit. uz to, tržište s više od 8 milijuna kupaca do kojega dolaziš bez previše poteškoća, bilo kamionom, bilo vlakom, bilo brodom, je puno bolja opcija od tržišta koje ima više od 2 milijuna ljudi i gotovo nikakve prihode. ako ne računamo milijradu eura na koju se bijes2. poziva. a zaboravlja de je EU za SRB namjenila milijardu i pol eura. i na koncu, ako smo se mi, u Hrvatskoj, digli protiv onih koji su nam htjeli otkinuti trećinu zemlje, ne bi li trebali razumjeti one koji se ne mire da im sila odnese 15,1 % teritorija?!

Novo vrijeme

U igri su ipak na nivo

U igri su ipak na nivo države ne veliki novci da bi se tako jeftino dali. Ja sam uvjerena da stabilnost Srbije ne ovisi o stabilnosti Kosova, nego o izboru vlasti u Srbiji. Dok je na vlasi Koštunica i co. nema stabilnosti, sa ili bez Kosova.
U slučaju da je Kosovo ostalo u Srbiji, imali bih tih 12,8% teritorije i 25% stanovnika viška. Da li bi to bila stabilna situacija. Ne bi. I zato Hrvatska konačno mora definirati svoj stav na temelju globalne slike, a ne samo odnosa sa Srbijom.

da pojasnim distinkciju u

da pojasnim distinkciju u odnosu na većinu promatrača koji gledaju u smjeru hrvatskog bliskog Istoka. smatram da Srbija, prije svega njeni vodeći ljudi, pojma nemaju što bi i kako s Kosovom. iako malo područje teritorijem, s iznimno lošom ekonomskom i infrastrukturnom slikom, Kosovo bi bilo iznimno snažno na području unutarnje politike Srbije. kako stvari stoje, u Narodnoj bi skupštini imali 60tak zastupnika i lako je moguće da Srbija ne bi mogla imati Vladu bez Albanaca. ili bi imala vlast kao što ju HDZ obnaša u Kninu, samo i jedino ako bi se sve srpske stranke složile da Kosovare ostave izvan Vlade. s druge strane, za Kosovare je jedino riješenje bilo neovisnost. ako nije moguće odraditi priključenje Albaniji. to ima, za sada, neće biti dopušteno. da su Kosovari bili malo razumniji igrači, ili bi natjerali Srbiju da im sama prizna nezavisnost jer bi tih 15,1 % teritorija bilo preskupo za servisiranje, ili bi Kosovari imali predsjednika jer da je netko dobio milijun i 800 tisuća glasova 20. siječnja 2008. godine bio bi izabran za predsjednika u prvom krugu izbora. ili bi Beograd doveli u situaciju da otvoreno prizna da nema pojma što će s njima i da ih se riješi. trenutnim riješenjem je otvorena mogućnost da se bilo gdje u svijetu silom otme komad teritorija neke države i za to dobije međunarodno priznanje. što bi se, recimo, moglo dogoditi na sjeveru Kosova. jer tamo su Srbi većina, oni će sebi izabrati skupštinu i proglasiti nezavisnost. i tko će onda i na osnovu kojih kriterija reći da to ne mogu učiniti, nakon što su to Kosovari učinili?!

a što se, pak, tiče hrvatskih nacionalnih interesa, trebamo odrediti prioritete i ponašati se u skladu s njima. jedan bi od njih trebao biti dobrosusjedski odnosi sa zemljama s kojima graničimo. lako je Canadi priznati nezavisnost Kosova koje je na drugom kraju planete, ali zašto ne da nezavisnost Quebecu?! da ne spominjem Ujedinjeno Kraljevstvo i Sjevernu Irsku ili Škotsku. stvari nisu jednostavne i jednoznačne, a zamlja čiji sam ja građanin bi, prije svega, trebala voditi računa i štititi interese svojih građana. to što su veliki igrači priznali nezavisno Kosovo za Hrvatsku ne mora ništa značiti. ako to nije u interesu Zagreba, financijskom, političkom, društvenom ili kulturnom, ne treba ga priznati. stvar je vrlo jednostavna.

svojevremeno su Francuzi bili najveći kritičari, unutar EU, hrvatskih poslova s Libijom, prije svega s rekonstrukcijom njihovih ratnih brodova. što bi popunilo hrvatska remontna brodogradilišta, prije svega Viktor Lenac. i Hr je odustala od tog posla. da bi ga uzela francuska brodogradilišta. a da ne spominjem francuski deal s Gadafijem oko bugarskih medicinskih sestara. svatko, u međunarodnim odnosima, prije svega gleda svoj interes. samo mi se, nekako, čini da sadašnja vladajuća ekipa u HR to baš i ne čini. barem ne u korist građana Hrvatske.

Novo vrijeme

Koštunica i co su jasno

Koštunica i co su jasno špokazali da ih zanima isključivo teritorij, nikako ljudi, i da ne mogu podnijeti Albance ni blzu sebena ulici kamo li u Skupštini.
Srbija sad živi, a to podgrijava Ilić za i oko KOsova. Do 17.02., Priština nije bila na vremenskoj prognozi RTS-a, sad jest. Malo su se kasno sjetili.
Gledam ankete ljudi po KOsovu i Srbiji, svi odreda brane međunarodno pravo. Ponavljaju ko mantru. Kao što asu '91 ponavljali da su izbačeni iz Ustava. A što to konkretno znači, nikog nije ni briga. Nitko ne pominje u protestima, nešto konkretno što im se oduzima KOsovom.
A dogodilo im se ono što su oni htjeli naparaviti drugima, na mnogo krvaviji način.
Na žalost Hrvatska nema po tom pitanju, kao ni po kojem drugom, jasno definirane nacionalne interese. Nacionalni interes nije interes Todorića i sl, a to su jedini jasno definirani interesi. Nacionalni interes je da branit hrvatsku manjinu u Vojvodini, što ne radi. Što je s Janjevcima koji su ostali na KOsovu i sl.
Ovo može biti presedan, ali je ipresedan ono što Srbija radi većinskom stanovništvu na Kosovu. Ni Kanada, ni Španjolska a ni Velika Britanija nisu napravili ono što je Slobo napravio Albancima na Kosovu. Tako da nemaju istu situaciju. Srbija je jasno pokazala da nema namjeru integrirazi Albance u svoje društvo i time je doprinjela nezavisnosti Kosova. Hrvatska bi trebala priznati Kosovo kroz neko, ne predugo vrijeme.

prije svega, nacionalni

prije svega, nacionalni interes Hrvatske nije i ne može biti obrana hrvatske manjine u Vojvodini. riječ je o Ustavnoj kategoriji prema HR mora skrbiti o svojim građanima izvan granica matice zemlje. i meni se nekako čini da je to puno lakše činiti u zemljama s kojima imam dobre odnose, nego li u zemljama s kojima smo, svako malo, na rubu otvorenog oružanog sukoba. i u skladu s tim, HR bi trebala, pozivajući se na reciprocitet, tražiti prava svoje manjine u SRB jednaka onima koje srpska manjina ima u HR. ali kad dođemo do reciprociteta, ako priznamo nezavisnost Kosova, ne možemo od Beogradu traži da odustane od jednakog prava za srpsku manjinu na području HR, što podrazumjeva stvaranje srpske države na teritoriju HR, u njenim međunarodno priznatim granicama.

što se, pak, Janjevaca tiče, odnosno Kosovara hrvatskog porijekla, njih više nema u tom selu, kao što ih nema ni u Letnici. to je još jedno selo u kojem su živjeli etnički Hrvati na Kosovu, ali nije brandirano kao Janjevo. inače, Vrlika je postala Novo Janjevo.

i na koncu, ono što su Srbi predvođeni Slobodanom Miloševićem radili Albancima na Kosovu, ne daje im pravo na državu. jer, vjeruj mi, a možeš se i informirati, ni Albanci nisu bili nježni prema Srbima kada im se pružila prilika i kada su se ulovili oružja. pogledaj, recimo, razdoblje II svjetskog rata, ali i akcija od 1998. na ovamo. e da, baci oko na povijst i vidjet ćeš što su sve Englezi/protestanti radili Ircima/katolicima. i vidjet ćeš da, uopć, nije bilo lijepo. slična je situacija i s Baskima. ali su i Velika Britanija i Španjolska velike europske zemlje pa su to njihovi unutarnji problemi.

Novo vrijeme

"ali kad dođemo do

"ali kad dođemo do reciprociteta, ako priznamo nezavisnost Kosova, ne možemo od Beogradu traži da odustane od jednakog prava za srpsku manjinu na području HR, što podrazumjeva stvaranje srpske države na teritoriju HR, u njenim međunarodno priznatim granicama."

Ne znam da li pratiš situaciju u BIH. Na najavu tamošnjih Srba da će raspisati referendum o otcjepljenju, međunarodna zajednica im je jasno poručila da se s tim mogu slikati. Analogno vrijedi i za njihova eventualna teritorijalna presezanja po Hrvatskoj. Uostalom, kad bi im tako nešto i palo na pamet, na koje to hrvatske Srbe bi oni danas mogli računati (da ne spominjem sve druge razloge koji Tvoju tezu čine neodrživom)?

Republika Kosova je politička činjenica na kojoj će se temeljiti međunarodno pravo budućnosti koje više uopće neće priznavati pojam suverenosti kakav poznajemo, a koji je dopuštao kršenje ljudskih prava i dominaciju jačih nad slabima. Što prije se to desi, to će prije svijetom zavladati novi međunarodni kozmopolitski poredak utemeljen na svjetskom miru i priznavanju ljudskih prava, a ne na sili i diplomaciji (čitaj: licemjerstvu).

grgo

@grgo skoro nisam pročitao

@grgo

skoro nisam pročitao više demagogije u manje prostora:

Republika Kosova je politička činjenica na kojoj će se temeljiti međunarodno pravo budućnosti koje više uopće neće priznavati pojam suverenosti kakav poznajemo, a koji je dopuštao kršenje ljudskih prava i dominaciju jačih nad slabima. Što prije se to desi, to će prije svijetom zavladati novi međunarodni kozmopolitski poredak utemeljen na svjetskom miru i priznavanju ljudskih prava, a ne na sili i diplomaciji (čitaj: licemjerstvu).

gore napisano je na razini obećanja našega drIve Sanader da će HR ove godine imati gospodarski rast od 7 posto i više. Amerikancima koji su bili nositelji projekta, što se u konačnici pokazalo, nisu i nikada neće na pameti imati svjetski mir i poštivanje ljudskih prava. svjetski mir bi im uništio vojnu/ratnu industriju, a što se tiče poštivanja ljudskih prava, to mogu vrlo lako riješiti pritiskajući svoje strateške partnere: Saudijsku Arabiju, Pakistan ili Izrael. da ne spominjem da bi puno više globalnom miru doprinjeli diplomacijom i ulaganjem u poboljšanja životnog standarda onih koji nemaju jer automatski uklanjaju pogodno tlo za razne izme.

i na koncu, za ovaj krug, Amerikanci su pristankom uvođenja embarga na uvoz oružja Hrvatskoj i ostalim zemljama regije počeli nagrizati svjetski poredak, nastavili su samostalnim raketnim napadima na Libiju i bombardiranjem Srbije bez pokrića UNa, a onda su Afganistan i Irak usliejdili kao logične posljedice. i da budem brutalno iskren, riječ je o čisto i otvorenoj sili koja odgovor može dobiti samo u sili. osim što pratim događanja u BiHa, pratim i što radi Rusija. ako nisi primjetio, nad glavama nam kruže strateški bombarderi, naoružani nuklearnim oružjem. to se nije događalo do raspada CCCPa.

Novo vrijeme

ostao sam bez teksta ...

ostao sam bez teksta ...

Zvone, zasto si ostao bez

Zvone, zasto si ostao bez teksta?! Zalosno je sto je medju nama takvih koji ne uspjevaju uvidjeti da Hrvatskoj i danas prijeti potencijalna opasnost iz Srbije. Trabunjati o tome kako je Srbiji ucinjena nepravda oduzimanjem Kosova mogu, najblaze receno, diletanti. Nije li onda nepravda ucinena i Njemackoj, Koreji, Iraku? Ti si vrlo jednostavno, kratko i suvislo iznio cinjenice zbog kojih Hrvatska nebi trebala oklijevati s priznavanjem Kosova. Fitilj "regiona" se ponovno moze brzo i lako upaliti. Srpski radikali se ne smiju potcijeniti. A oni nisu zaboravili, a nece ni zaboraviti na "prisajedinjenje svih srpskih zemalja uz maticu otadzbinu". "Srblje u rasejanju" budno prati razvoj dogadjaja i smisljenim provokacijama trazi alibi za uskakanje u igru.

obožavam kada me označe

obožavam kada me označe diletantom, posebno kada to argumentirano učine. a ako malo baciš pogled na situaciju u Srbiji. ako ti se ne gadi. vidjet ćeš da s događanjima vezanim uz Kosovo, radikali samo jačaju. i neće biti slomljeni sve dok ne dođu na vlas. a hoće li se tada ponašati kao HDZ i promjeniti ploču koja ih je donjela u Nemanjinu 11, ostaje nam za vidjeti. i samo netko tko nema elementarna saznanja o političkim događanjima u Srbiji od Miloševićevog odlaska može pisati o tome da će se otimanjem Kosova Srbiji smiriti situacija u toj zemlji. kako je netko ovdje nedavno napisao, nezavisnošću Kosova nije završen raspad Jugoslavije. to se dogodilo odlaskom Crne Gore iz državne zajednice. odcjepljenjem Kosova počeo je raspad Srbije. a to je igra koja može svima nama na ovim prostorima ostaviti gadne posljedice. već su naši turistički radnici i nemušti resorni ministar počeli objašnjavati da Kosovo, Srbija, Beograd, Hrvatska i Zagreb nemaju nikakve veze. nek' podbaci samo jedna turistička sezona, pitat ću vas što nam se dogodilo.

Novo vrijeme

nek' podbaci samo jedna

nek' podbaci samo jedna turistička sezona, pitat ću vas što nam se dogodilo.,
Ako doista Hrvatska i njena turisticka industrija ovise o srpskim ili ruskim turistima, onda ta drzava zbilja ne zavrijedjuje postojanja. A usput, htjedoste kazati da bi u slucaju da Hrvatska prizna Kosovo mogao nastupiti drastican pad dolazaka turista iz navedenih drzava, zar nije tako? A sto, ukoliko ga Hrvatska ne prizna, mozda bi njezin turizam mogli bojkotirati Englezi, Nijemci, Amerikanci?

hahhaha nije nama do turista

hahhaha nije nama do turista koji će doći iz srbije ili s kosova, nego do onih koji će na drugom kraju europe uzeti u ruke kartu i vidjeti "ups, pa ono kosovo je praktički u hrvatskoj". koliko god mi znamo da to nije tako, onima koji žive samo par stotina kilometara dalje, sve je to "tu negdje" i ako misliš da će nam turisti pohrliti ako bude rata ili incidenata na kosovu, grdno se varaš. osim toga, već se zbrajaju postotci smanjenja bookinga za ovo ljeto!
osim toga, turisti se ne ravnaju hoće li doći ovdje lii ne po tome slažu li se s našom politikom (ajme) nego (među ostalim) po tome osjećaju li se ovdje sigurno.

Tu si potpuno u pravu, al

Tu si potpuno u pravu, al kaj se turista iz Srbije i sa Kosova tiče, pa oni budu ionako došli kod nas, ak niš drugo, barem da malo pobjegnu iz te ludnice... kaj se tiče ostalih turista, najbolji pogled u problem imaš ako ga na tren projiciraš u vlastito dvorište... pozoveš prijatelje na večeru a u susjedstvu svađa, buka, galama... Budu se osjećali ugodno, i budu li rado prihvatili sljedeći poziv... teško... S tim da je ova "svađa" preko granice daleko ozbiljniji problem od neke prepirke iz susjednog stana... Kaj bude Vlada napravila glede priznanja, nemam pojma, za sad, al znam da nas nebudu pitali... a kaj se nas osobno tiče, mislim da bi se svi mi osobno trebali zapitati koji su razlozi naših stavova oko pitanja Kosova... Jel su to simpatije prema Albancima, ili je to mržnja i osveta prema Srbima za ono kaj su oni radili nama... Kolko god razmišljal o tome ja svoj stav još nisam učvrstio... Politički gledano, razloga je i za i protiv, al tu se nek preznojavaju oni koji za svoje odluke primaju plaču od 15 tisuća kuna na više.... odlučili oni pozitivno il negativno, nisam siguran dal bude i ispravno...

Vidio sam Zvonin tekst

Vidio sam Zvonin tekst najprije na blog.hr pa sam tamo ostavio komentar. Evo ga sad ponavljam jer mi je žao da se ne razumijemo. Osobno nisam baš vidio razloga za trijumfalne/zlobne izljeve oduševljenja zbog nezavisnosti Kosova kakvih su naši mediji imali napretek. Kako su već mnogi rekli, problem je više nego velik i ne baš jednostavan. No Kuštrakov argument mi je patetičan, neovisno o tome što dolazi iz HUP-a. I tu je Zvone u pravu. Ako nam je od svih mogućih argumenata i protuargumenata važan jedino taj Kuštrakov, onda smo malo prebro postali (kao društvo) cinični.

Taj je veci branitelj Kosova

Taj je veci branitelj Kosova od onih u samoj Srbiji.

Centralna Srbija nastavila je ekonomsku saradnju sa Kosovom, gde je prošle godine prodala robu vrednu 385 miliona evra, izjavio je stručni saradnik Privredne komore Srbije (PKS) Goran Nikolić. On je kazao da je u taj iznos uračunata i siva ekonomija, koja čini 150 do 200 miliona evra, dodajući da oko 5,5 do šest odsto ukupnog izvoza Srbije ide na Kosovo.
Povodom mogućih reakcija vlasti u Beogradu, Nikolić je rekao da je za Srbiju najbolja vest što i dalje važe Energetska zajednica i sporazum CEFTA, o slobodnoj trgovini u regionu. Prema Nikolićevim rečima, to što Vlada Srbije nije poništila ta dva sporazuma će u svetu biti dobro okarakterisano.

Istodobno:
Robna razmjena Hrvatske i Kosova pak u 2006. bila je 33,4 milijuna eura, od čega je hrvatski izvoz na Kosovo bio 32,3 milijuna eura.

Tko je tu lud?!

Potpisujem!!

Potpisujem!! SLAAAAAAAAAAAŽEM SEEEEEE!!!

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content