Promaklo mi ... !!!
PROMAKLO MI !!!!
Praznično raspoloženje me malo udaljilo od Interneta pa nisam pozorno pratio (a nema ni teretane pa nemam priliku pročitati Jutarnji ;-), ali ovako nešto ipak nije moglo izmaknuti mojoj pozornosti ;-). A krenulo je s člankom u Večernjaku u kojem se akademik Slobodan Novak osvrće na božićnu poslanicu kardinala Bozanića u kojoj je on progovorio o „tri tmine“ koje prijete Hrvatskoj:
Prva – „osobni grijesi, kako se navodi: nasilje, otmice, pronovjere, nepoštenje, pljačka banke ili trgovine (time se, dakako, ne misli reći da su ostale pljačke dopuštene)“
Druga – „društvene zablude, različiti neredi, kao nezaposlenost, gospodarske krize, rašireni oblici korupcije, političke krize u kojima se gubi smisao zajedničkog života i zalaganja, nesuglasice, sukobi i ratovi.“
Sve pet, i na tragu progovaranja o „grijehu struktura“ koji je (donekle !) vratio poljuljani moralni autoritet Katoličke crkve iako se u zadnje vrijeme poprilično trude ponovno ga „zametnuti“ !
Ali, onda me dalje prisiklo:
Ali te dvije tmine, ma koliko bile grješnicima i neporočnima jasne, prozirne i bjelodane, ostavljam, ovako nenadahnuto opisane, u tmini nadbiskupske kvalifikacije, jer mi je ona treća, a najgroznija tmina, ostala u svojoj paklenskoj strahoti i pogubnosti zasad potpuno neprozirnom: Bozanićevu izjavu, kako je “negiranje Boga još gori grijeh od korupcije, sukoba i gospodarskih kriza”
MOOOOOOOOOOOOOOOOOOLIM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pazi ti malca !!!!!!
Rekoh ja da to tako naprosto ne može biti i da Bozanić nikad ne bi provalio tako kolosalnu glupost, a kako i akademik Novak u svom članku (u stvari otvorenom pismu hrvatskoj javnosti) kaže kako „ne pozna doduše u izvornom obliku ovogodišnju božićnu propovijed kardinala Bozanića“ nije bilo druge nego naći točan transkript.
I našoh ga ovdje. Ima tu par stranica teksta, ali za ovu priču je relevantan sljedeći dio:
Ipak, od tih društvenih grijeha gore su tame koje nastaju kao posljedice određenog mentaliteta koji – jer je izgubio smisao za najuzvišenije vrijednosti – u sebi više ne pronalazi snagu da se uzdigne i suprotstavi te skine maske, kako bi nadvladao te društvene zablude. Riječ je o tami vezanoj uz konačne sudove o životu i smrti, o smislu ljudskoga života, o razlozima postojanja muškaraca i žena na zemlji – ukratko, o gubitku nade u vječni život, najcrnjoj i neprobojnijoj tami za koju Ivan piše: svijetlo u tami svijetli, i tama ga nije prihvatila.
Tama ga nije prihvatila jer su izgubljena osnovna načela prihvaćanja: zdravo poimanje Boga i čovjeka, svijest da smo stvorenja, svijest o vlastitoj grešnosti i potrebi spasenja.
Paaaa ...
Iako je gornji citat jedan lijepi primjer zamumuljenog diplomatskog rječnika, u biti je sve jasno i akademik Novak je ispravno dokučio bit kardinalove poruke !!!
Najgora „tmina“ koja se pojedincu može desiti nije ni da te opljačkaju (ili da ti nekog opljačkaš ;-), niti da te strefi instanca mita i korupcije, a bogami i ratovi i gospodarske krize nisu „najgora tmina koja te može zadesiti“ !!!
Najgora tmina je „gubitak nade u vječni život“ i gubitak „zdravog poimanja Boga i čovjeka“ !
Na što će samo reći – KOJE TRKELJARIJE !!!
Buru koja se digla (a očigledno i nije bila neka velika bura kad sam to propustio ranije uočiti :-) je kardinal pokušao ispraviti dodatnim „pojašnjenjenjem“:
Prije osam dana, na svetkovinu Božića, s ovog mjesta tumačio sam božićno evanđelje. Ono što je u propovijedi izrečeno dostupno je svima i nikome ne koristi izvlačenje iz konteksta i podmetanje nedobronamjernih tumačenja s povezivanjem i uspoređivanjem ateizma, ateista i korupcije – rekao je Bozanić.
Naime, njegova prošlotjedna propovijed izazvala je buru, što je uočio i sam njezin autor, kardinal Bozanić, kad je danas imao potrebe objasniti što je mislio reći na Božić o ateizmu. Polemiku je djelomice sam izazvao nekima nejasnom usporedbom ateizma s osobnim i društvenim grijesima, to više što je ateizam naznačio kao veće zlo od nasilja, otmice, krađe, pronevjere, nepoštenja, nevjere, nezaposlenosti, korupcije, ratova...
Problem je u crkvenom, teološkom izričaju koji je nerazumljiv većini vjerničkog puka, a još manje ostalima. (ma jel' i vi vidite ovu monti-pajtonovsku formulaciju – op. Z.R. ;-) Pa kad kardinal ostane nedorečen kao na Božić, nastane nesporazum i konflikt (šta'š kad ovčice slabo kuže – op. Z.R. ;-) – Vi, dragi vjernici, najbolje znadete da Crkva i vaš nadbiskup ne šute ni o korupciji, ni o drugim nezdravim i zlim pojavama u našem društvu – rekao je danas Bozanić, navodeći za primjer svoje riječi o korupciji u božićnoj poruci 2004.
Prirodno je da je Crkva protiv ateizma koji se sukobljava s njezinim temeljima i s njezinom vjerom u Boga, s njezinom duhovnom dimenzijom. No, treba napomenuti da Bozanić nije u usporedbi u prvom redu mislio na čovjeka ateista, nego na djelatni, borbeni ateizam koji u praksi nastoji pobiti kršćanske vrijednosti, koji ih izvrgne ruglu, profanira ih, koji ugrožava vjerska prava… Ukratko, koji čovjeka odjeljuje od Boga i drži da je čovjek sam sebi svrha, kojemu je religija zapreka njegovu ekonomskom i socijalnom oslobođenju.
Ovdje mi je pala napamet jedna izreka: „When you are in the hole full of shit, first stop digging“ („Kad si u rupi punoj govana, najprije prestani kopati“)
A što je kardinal Bozanić u stvari htio reći ?
Kako sam ja shvatio, otprilike ovo:
Ukoliko ste mirni i tihi ateist, to apsolutno nije nikakav problem i vi u stvari predstavljate zabludjelu ovčicu hrvatskog stada. ALI, ukoliko ste „djelatni“ ateist, pa u skladu sa svojom „vjerom“ i konkretno djelujete, zahtijevajući npr. izbacivanje vjeronauka iz škola (zbog diskriminacija djece, zbog principa odvojenosti crkve od države, ...), E ONDA STE PRIPADNIK TAMNE STRANE !!!
Znam ja ... nezgodno je kad se mora slijediti partijska linija ... triba i skupljati punte kod CEO-a u Vatikanu ... a i siguran sam da će se u Hrvatskoj naći ohoho onih koji će burnim pljeskom pozdraviti ovakve stavove ...
Al', kao što to lijepo kaže Vladimir Kočiš Zec u gore linkanoj pjesmi (koja mi je nekim čudnim neuronskim stazama i poveznicama pala napamet ;-): „NE MOŽE SE UBITI VRIJEME“.
A ono radi protiv Vas ...
P.S. Kolega sm me je sa svojim postom prestigao za par sati (taman sam završio prvi draft kad sam vidio da se i on "osvrnuo" ;-) ali se svejedno nadam da nećete zamjeriti na "dupliciranju". Uostalom, ovo sam morao napisati ...
Mene zanima samo jedna
Mene zanima samo jedna stvar:da li se tim riječima obraćaš svojim studentima i svojoj obitelji.Kako se osjećaš ili kako bi se osjećao kada bi takav rječnik koristila Tvoja djeca. Kada bi ona p.. ,j... ili f...bila upućena Tebi iz usta Tvojih ukućana.Kultura jezika/govora trebala bi biti sastavni dio odgoja.
U sadržaj ne ulazim,komentara je ionako previše,zvjezdicama sam označila što o svemu mislim.
cvjetići
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoZavidan broj glasova - 35
Zavidan broj glasova - 35 ukupno!! nije važno jesu li negativni ili pozitivni, to je odraz demokracije!!!
http://frederikblog.co.cc/
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaolakše malo radikalni, ne
lakše malo radikalni, ne moraš odmah galamit shut the fuck up undsoweiter...čemu? odmah da velim, nisam vjernik praktikant...ali prije ću političarima reći shut the f...... nego nekom kardinalu....
drugo, čitaj malo pažljivije, ne srljaj odmah, jer ću te počet' zvati ne Zvone Radikalni nego Zvone Srljo :))
CC
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaobozanić kritizira
bozanić kritizira mentalitet koji
citiram
u sebi više ne pronalazi snagu da se uzdigne i suprotstavi te skine maske, kako bi nadvladao te društvene zablude. Riječ je o tami vezanoj uz konačne sudove o životu i smrti, o smislu ljudskoga života, o razlozima postojanja muškaraca i žena na zemlji – ukratko, o gubitku nade u vječni život, najcrnjoj i neprobojnijoj tami za koju Ivan piše: svijetlo u tami svijetli, i tama ga nije prihvatila
Tama ga nije prihvatila jer su izgubljena osnovna načela prihvaćanja: zdravo poimanje Boga i čovjeka, svijest da smo stvorenja, svijest o vlastitoj grešnosti i potrebi spasenja.
bozanić je nadbiskup katoličke crkve
ne piše na pollitici
nije predsjednik vlade ni predsjednik republike
da bi bio predsjednik svih građana, optimalno i maksimalno pollitički korektan
ne hvatajte se za žargon, velika i mala slova
govori vjernicima
i oni razumiju što govori
on nudi rješenje
kad bi samo svi vjerovali u boga onako kako treba
sve bi ljudske probleme mogli riješiti
nije to toliko čudno,
pa u nešto slično vjeruje
većina koja ovdje piše, a skoro 100% onih koji kritiziraju bozanića
ima gotovo riješenje za naše probleme
samo kad bi ga drugi htjeli prihvatiti
(npr. da sdp pobijedi na izborima)
ili im ga nekako uspjeli nametnuti
ako ste vjernici vjerujem da razumijete što bozanić govori
ako niste vjernici ipak
vjerujem da
vi u sebi nalazite snagu da se uzdignete (nema prevare)
nalazite snagu da se suprotstavite (nema predaje )
skidate maske kako biste nadvladali društvene zablude (brodosplit)
svijesni ste vlastite griješnosti (holding, lenac, hoteli)
i potrebe spasenja (npr izborne pobjede, ili bar predizborne koalicije)
iznenađuje me da se osjećate pogođeni
niste oni koje bozanić kritizira
isprika onima koji ovi čitaju drugi put
luka
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoDragi Zvone, rič ti se
Dragi Zvone, rič ti se pozlatila. Napisa si baš kako triba, nema se tu ništa ni dodat ni oduzet! Svaka čast!
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoApostol Zvone zlatousti.
Apostol Zvone zlatousti.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaozanimljivi pogledi no ja
zanimljivi pogledi no ja mislim da su mnogi u cijelosti fulali smisao onoga što je bozanić rekao, a potom se još nespretnije ukopao
još mi je zanimljivije da svi prihvaćaju tumačenje (po meni ili glupog ili zlonamjernog) novinara ne preispitujući uopće da li je ono što je ovaj rekao točno ili nije (čast iznimkama)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPROVUKLI SMO GA NA
PROVUKLI SMO GA NA NASLOVNICU !!!!!
Yeahhhh :-))))
A u procesu se pojavio još jedan minus, pa ih je sad ukupno 9 (DEVET) ;-)))
A da bih malo okajao grijehe pred vjernicima na pollitika.com portalu, možda bih trebao napisati još jedan post "Što je Zvone Radikalni mislio reći". Hm, nekako mi se u zadnje vrime često događaju post-pojašnjenja :-). Bih li se trebao zabrinuti !?
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoBravo ti. Stigao si na
Bravo ti. Stigao si na naslovnicu.
Klap, klap! Tapš, tapš!
Ma daj....
"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoNe da se slazem, nego se
Ne da se slazem, nego se JEBENO slazem :)
--
Think for yourself, question authority.
--
Think for yourself, question authority.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoViše manje je sve rečeno u
Više manje je sve rečeno u donjim komentarima, i u svakom ima ponešto istine i skoro da se sa svima slažem, ovaj iako sadržajno skroman post, zbog riječi "fuck" tj. zbog jedne vrlo ružne i vrlo nepristojne stilske figure, ali izrečena na eng. kao manje bode oči, ipak je dobio previše komentara za moj ukus. Sadržajno ću se namjerno drugom prilikom pokušati na te teme izraziti, sada mi se čini ipak važnijim komentirati neukus i nepristojnost.
Kada slijeva ili zdesna zapuca jednako mi se gade neobjektivnost u obrani svojih načela i brzopleta odioznost s upotrebom ružnih riječi u opisivanju suprostavljenih pozicija.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao6 (ŠEST !!!) fakin minusa
6 (ŠEST !!!) fakin minusa :-))))
A biti će ih sigurno i još ....
Nema što, pravi sam MALAC KAPITALAC !!!!!!!
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao7 (SEDAM) - and counting
7 (SEDAM) - and counting :-)))
Neće ovaj post na naslovnicu majci ... Ali, nema veze, kad je završio na naslovnici blog.hr :-P
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao8 (OSAM) minusa - DRMAJ
8 (OSAM) minusa - DRMAJ BEJBI ;-)))) !!!!!
Hej, mrak - jel ima kakva top-lista za post s najviše negativnih ocjena ? Čini mi se da ću biti ozbiljan izazivač bijesudrugom ...
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoBut who's counting?
But who's counting?
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoda, meni su neki dnevnici
da, meni su neki dnevnici nestali s liste za 7 negativnih bodova...
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
youtube.com/bijesdrugi
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoEeeee malac, al' ja sam
Eeeee malac, al' ja sam dobio i 19 POZITIVNIH ;-))))
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoViše ne dajem nikome minuse
Više ne dajem nikome minuse pa ne bi ni vama. Ja sam u novinama kritizirao Crkvu dok vi još niste bili ni u petogodišnjem planu.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoAko ništa drugo pobio si
Ako ništa drugo pobio si Bjesovu tezu o Pollitici kao SDP-ovom i općenito ljevičarskom sajtu.A lijepo sam mu govorio...
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoP amlo rječnik ajde zvone
P amlo rječnik
ajde zvone pobriši ono Fuck kad se govori o vjerskim temama malo je pretjerano pa da vidimo koliko njih će te umjesto minusom nagraditi plusom
To nije nikome ustupak osim običnoj pristojnpsti u komunikaciji! Ja ti ne zamjeram, ali drugi vjerojatno topme a ne samom izričaju!
http://frederikblog.co.cc/
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoJe frederik, posve si u
Je frederik, posve si u pravu ! Čak sam sinoć u krevetu, prije nego što sam utonuo u san, razmišljao o tome jesam li pretjerao :-)
Malo jesam, ali ću ipak ostaviti. Ako ništa, bar je dobra navlakuša ...
A moram primijetiti da sam fasciniran koliko je komentatora omašilo bit mog posta.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoOstavi je, ostavi, ništa
Ostavi je, ostavi, ništa ona ne smeta!
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoDobro je biti dosljedan ali
Dobro je biti dosljedan ali i priznati da si grešan. To je prije vrlina nego mana!
Za razliku od Bozanića koji se svojim demantijima i dalje zakopava.
Mogu zamisliti kako je sada onome ko u je pisao govor (takvi uvijek imaju pisače govora - a na njemu je da odmjeri je li sve u redu i da stane iza govora).
Mi svoje pišemo sami! Zato su često bolji od njegovih.
http://frederikblog.co.cc/
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao...pobriši ono Fuck kad se
...pobriši ono Fuck kad se govori o vjerskim temama malo je pretjerano...
Slažem se, to je neprimjereno kao i lov nazvati "Božićnim". Jedina je razlika što "fuck" upotrebljava ateista, a lov su nazvali "Božićnim" uzorni vjernici - barem se može zaključiti iz onog članka u Jutarnjem gdje piše kako Kirin na misi obično sjedi u prvim redovima. ;-)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao"Ipak se okreće" :)
"Ipak se okreće" :)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoMoment kada je RKC izašla
Moment kada je RKC izašla iz okvira svoje zajednice vjernika, kada je počela dobivati novac iz državnog proračuna, kada je počela agitirati za stranke, kada je počela prstom upirati na sebi "nepodobne", kada se ubacila u business, kada se utrpala u državne škole, i dok njeni govornici (od Ante Bakovića, don Kaćunka, Jezerinca, Bozanića i sličnih, a za RAZLIKU od, nažalost pokojnog fra Bone Šagija) šire mržnju i netoleranciju, i dok šutnjom štititi svoje moćnike poput Jelene Brajše, TADA se i otvorila za svaku kritiku i postala dio javnog diskursa.
Ne vidim ništa posebno "agresivno" u postu Zvoneta Radikalnog. Čak i pristojno za jednog Princa Tame :)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoKoliko ja znam, fra
Koliko ja znam, fra (Zvonimir) Bono Šagi nije umro. Živ je i, nadam se, zdrav. Eno ga u Varaždinu :)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoMožda pogriješih... Ali ga
Možda pogriješih... Ali ga nema u "javnosti", njegov glas se baš ne čuje.
Pardon.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoUmro je fra Tomislav Šagi
Umro je fra Tomislav Šagi Bunić, njegov brat, jedan vrlo simpatičan teolog.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoOdličan opis
Odličan opis Svinjce!
Slažem se.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoZanimljivo je kako ovakve
Zanimljivo je kako ovakve teme uvijek izazivaju burne rasprave i sukobe mišljenja, kao što su i kroz povijest i u nekim drugim okolnostima izazivale ili još uvijek izazivaju prave sukobe. A sukob se temelji na tome je li ispravno Zubić Vila ili Vila Zubica, treba li zubić ostaviti ispod jastuka ili pored kreveta te kako ušutkati one koji tvrde da je zapravo mama ta koja uzme zubić i ostavi 10 kuna.
Bilo bi zabavno da nije ostavilo (a ponegdje još uvijek ostavlja) jaaaako krvav trag - i to uglavnom u ime čovječnosti, milosrđa i ljubljenja bližnjeg.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoEvo ja kao neagresivni
Evo ja kao neagresivni vjernik poznam poprilično neagresivnih nevjernika (iako većina od njih priznaju duhovnu dimenziju čovjeka...samo je pitanje ambalaže kako to jedan moj prijatelj nevjernik kaže) i na ovakve likove poput dotičnog akademika ili kardinala, koji svoje frustracije/nerad koriste da bi ostali aktualni do sljedeće poslanice i time ušičarili primitivan profit(koji ne mora biti lova), promatramo s najvećim gađenjem i smatramo da su upravo takvi ljudi jedna od najvećih bolesti ovog društva.
Što bi agresivni ateisti (oronule komunjare) bez agresivnih vjernika (oronuli svečenici) ?
Ti obični populisti žive i funkcioniraju samo na konfliktu i u tom slučaju bitno je imati samo neprijatelja.
NA taj način najlakše je sakriti neznanje/nerad/frustracije.
Naravno u tom slučaju njihove ovce ostaju bez trave na ledini i u konačnici ovce glasaju za Sanadera/Milanovića samo zato što je on vjernik/nevjernik a ne zato jer je on moralan/racionalan/zna/radi tj. sije travu i brine se za svoje ovce.
Treba li nama ovcama pastir ako smo ograđeni žičanom ogradom?
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoIako se kao liberal slažem
Iako se kao liberal slažem s nekim tezama, mislim da je cijeli tekst napisan na potpuno neprimjeren način i da bismo morali zadržati kulturu dijaloga.
Hoćemo li svakoga s kim se ne slažemo odmah vrijeđati na osobnoj razini? Što znači "Pazi ti malca!"? Kakve veze sa svjetonazorom ima činjenica da je netko niži rastom?
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoMa to Vam je samo Zvone
Ma to Vam je samo Zvone Radikalni, njemu je malo dozvoljeno iako nekada zna malo pretjerati :)))), opet si bio malo prost, pazi da ne dobiješ još minusa :)))
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPonavljam, slažem se sa
Ponavljam, slažem se sa puno teza, ali ne s načinom na koji su iznesene. Ako je i od Zvone, previše je.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoMa meni je valjda postalo
Ma meni je valjda postalo previše simpatično kako on istinu izlaže, iako zna nekada pretjerati, ali onda će dobiti minus :)))
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoZnam Supericka, ali onda se
Znam Supericka, ali onda se spuštamo na razinu kolege Posl3eka.
No, u mnogim stvarima sam kritičan prema crkvi ikao sam odgojen u katoličkom duhu.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoA na ovoj SDP-ovoj stranici
A na ovoj SDP-ovoj stranici čak i drugovima čestitaju Božić. Zamisli licemjerja...
Želimo svim kolegicama i kolegama, drugaricama i drugovima, kao i svim građanima sretan i blagoslovljen Božić i 2008 godinu!
Koliko sam ja shvatio komuniste, drugovi i drugarice su by default ateisti, tj. ako i nisu moraju to posatatit da bi zaslužili da ih se oslovljava uzvišenom titulom "drug" ili "drugarica"
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
youtube.com/bijesdrugi
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoOpet si po običaju
Opet si po običaju promašio ceo fudbal.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoBijesni ne zajebaji, znaš
Bijesni ne zajebaji, znaš da nije tako.
Statut SDP-a:
...
Članak 2.
Socijaldemokratska partija Hrvatske (SDP) je samostalna demokratska stranka slobodnih
i odgovornih članova/ica koji djeluju radi ostvarivanja sljedećih programskih načela i ciljeva:
• poštivanja čovjeka, njegova dostojanstva, prava i sloboda, neovisno o njegovom
svjetonazoru, vjerskoj i nacionalnoj pripadnosti, spolu, spolnoj orijentaciji, političkom
uvjerenju i socijalnom stanju
...
"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaooprostiti ćeš mi silverci,
oprostiti ćeš mi silverci, ali Statut SDP-a mi je potpuno nepoznat, a mislim da je i razumljivo zašto ne interesira... :)
E sad, čestitka na navedenoj stranici je išla drugovima i drugaricama, to su neki građani koji vole da ih se tako oslovljava (nema veze sa SDP-ovim satutom koji uređuje stranačke stvari). A ja se samo pitam, da li su ti SDP-ovci pitali te drugove i drugarice hoće li oni da im čestitaju Božić, jer mislim da drugovi i drugarice ne prihvaćaju takve čestitke i to smatraju skoro pa uvredama...
A oni koji žele da im se čestita Božić, sigurno ne žele da ih se zove drugovi i drugarice, oni su gospoda...
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
youtube.com/bijesdrugi
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoSad si bijesni pogodio samu
Sad si bijesni pogodio samu bit. Da te citiram da ne bi bilo greške: "oprostiti ćeš mi silverci, ali Statut SDP-a mi je potpuno nepoznat, a mislim da je i razumljivo zašto ne interesira... :)"
Upravo si priznao nešto što tvoji u stranci i u vladi rade cijelo vrijeme, a i ti u ovom konkretnom slučaju: agresivno napadaš nešto što nisi ni pročitao i nemaš pojma o čemu se radi. IDEŠ DALJE:
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaopoštivanja čovjeka,
poštivanja čovjeka, njegova dostojanstva, prava i sloboda, neovisno o njegovom
svjetonazoru, vjerskoj i nacionalnoj pripadnosti, spolu, spolnoj orijentaciji, političkom
uvjerenju i socijalnom stanju
Pročitaj si to dobro ak još do sad nisi pročital, i razmisli o svim diskusijama na ovim stranicama i kak su se SDP-ovci ophodili spram ne istomišljenika.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoGledaj, Božić se može
Gledaj, Božić se može čestitati i kao državni praznik.
A oni koji žele da im se čestita Božić, sigurno ne žele da ih se zove drugovi i drugarice, oni su gospoda...
Ja želim da mi se čestita Božić, gospodin sam, a želim da me se oslovljava druže. Što da radim?
"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaodruže te mogu osloviti
druže te mogu osloviti tvoji dobri prijatelji, ali to nije isti "druže" kao i ovaj partijski. Ali ako hoćeš partijsk i pozdrav "druže", e onda si malo u problemu s Božićem. Partija to neće voljeti...
youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen
youtube.com/bijesdrugi
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaozar nisi prije par tjedana
zar nisi prije par tjedana SDP-ovce nazivao braćom?:))
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoali to nije isti "druže"
ali to nije isti "druže" kao i ovaj partijski.
kako razlikuješ koji je koji?
a pazi mene, ja sam (pro)SDPovac koji želi da mu se čestita božić ali u pravilu ne želi da ga se oslovljava s druže (iako je argumentacija oko toga meni savršeno jasna i logična)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoBrrrrr....sve me strah.
Brrrrr....sve me strah.
"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoBez ikakve namjere da ikoga
Bez ikakve namjere da ikoga povrijedim ipak bih neke stvari ovdje naveo (mada sam i kod sm-a dodao jedan komentar):
Whatever:
Ateizam se kao takav nigdje ne spominje, ateisti još manje. Dapače, ovaj odlomak .....od tih društvenih grijeha gore su tame koje nastaju kao posljedice određenog mentaliteta koji – jer je izgubio smisao za najuzvišenije vrijednosti – u sebi više ne pronalazi snagu da se uzdigne i suprotstavi te skine maske, kako bi nadvladao te društvene zablude.
Čini mi se da priča o ateizmu i anti-ateizmmu samo još više pojeftinjuje cijeli taj spor, i to s Bozanićeve ne Whateverove strane, mada vjerujući u dobre namjere Whatevera ćini mi se da ni njegovo relativiziranje ne doprinosi razrješavanju društvenih problema.
Sam Bozanic vrlo jasno kaže (bez obzira na simbolična tumačenje Ivanovih poslanica):
U povijesti čovječanstva i u svome životnom iskustvu možemo razlikovati tri vrste tmina. Primjerice, tame uzrokovane pojedinim zločinima koji zatamnjuju i nagrđuju čovječanstvo: nasilja, otmice, krađe, pronevjere, nepoštenje, nevjere. One zamagljuju dušu počinitelja zločina. To su tmine naših osobnih grijeha.
Na drugom su mjestu tame koje možemo nazvati društvenim zabludama, različitim neredima koji kvare i razaraju društvo, čineći ga nezdravim i bolesnim: nezaposlenost, gospodarske krize, prošireni oblici korupcije, političke krize u kojima se gubi smisao zajedničkog života i zalaganja, nesuglasice, sukobi, ratovi. Sve to vodi u razdvajanje i razaranje društvenog tkiva koje nije izazvano ovom ili onom zločinačkom radnjom već postaje znakom opće bolesnog stanja nekog društva, znakom teške bolesti koja napada i uništava tijelo naroda i društva. Te strašne pojave nazivamo tminama jer su plod pogrešnih usmjerenja, nerazumnog ponašanja, nejasnoća, pogrešnog shvaćanja društvenih i civilnih procesa, nepoznavanja uvjeta razvoja određene zajednice. To su grijesi volje i zajedničkog stava, posljedice kolektivnih zabluda u procjenjivanju i proširene moralne i duhovne lijenosti.
Ipak, od tih društvenih grijeha gore su tame koje nastaju kao posljedice određenog mentaliteta koji – jer je izgubio smisao za najuzvišenije vrijednosti – u sebi više ne pronalazi snagu da se uzdigne i suprotstavi te skine maske, kako bi nadvladao te društvene zablude. Riječ je o tami vezanoj uz konačne sudove o životu i smrti, o smislu ljudskoga života, o razlozima postojanja muškaraca i žena na zemlji – ukratko, o gubitku nade u vječni život, najcrnjoj i neprobojnijoj tami za koju Ivan piše: svijetlo u tami svijetli, i tama ga nije prihvatila.
Bozanic (i Whatever ovdje - ali se Bozaniću ne mogu opraštati takve nepreciznosti) on ustvari sve svodi na "posljedice određenog mentaliteta koji – jer je izgubio smisao za najuzvišenije vrijednosti – u sebi više ne pronalazi snagu da se uzdigne i suprotstavi te skine maske, kako bi nadvladao te društvene zablude."
A pitanje je svih pitanja (kao ono o kokoši i jajetu) da li taj "određeni mentalitet" grijeh zadan ispred svih drugih grijeha, ili je ipak posljedica stanja u kojem se hrvatsko društvo nalazi. I na koga bi se takva poruka trebala najviše odnositi, jer tko je to bio najpozvanoji u "najkatoličkijoj" zemlji Europe, da se takvo stanje liječi, da se prevenira stvaranje takvog posve "određenog mentaliteta" - koji je uvijek posljedica a ne prapočelo! Jer, da je obrnuto, onda ni crkva ne bi imala svoju svrhu postojanja! Ili ona ipak postoji više radi pastira a manje radi stada.
A glede ateizma sam Bozanič kaže:
4. Tama ga nije prihvatila jer su izgubljena osnovna načela prihvaćanja: zdravo poimanje Boga i čovjeka, svijest da smo stvorenja, svijest o vlastitoj grešnosti i potrebi spasenja.
Tim tminama beznađa božićno evanđelje suprotstavlja prihvaćanje Riječi Božje: "A onima koji ga primiše podade moć da postanu djeca Božja".
Ateizam se ne treba jednom riječju spominjati, on se može i na drugi način opisati, kao što je to ovdje Bozanić napravio, a on je visoki crkveni intelektualac i dužnosnik na više razlićitih razina (u Hrvatskoj biskup i nadbiskup, u Vatikanu kao dio crkvene hijerarhije, te kao član kardinaskog zbora što ga uzdiže na svjetsku razinu) pa takve nepreciznosti (ili bolje rečeno pogrešne preciznosti) sebi ne bi smio dozvoliti. Radi toga što je Hrvat prije svega drugog što je u međuvremenu postao.
Da li mu je to važnija vatikanska karijera iz koje se naša hrvatska svakidašnjice više ne vidi niti osjeća toliko jako? Jer je ovakvo postavljanje reda stvari u suprotnosti s poimanjem "grijeha struktura" kojim je u neko drugo rijeme vrlo lijepo istaknuo one snage koje zaista kreiraju "taj određeni mentalitet" kao posljedicu a ne uzrok. No on očito slijedi neke Benediktove teze (koje su se isto tako pokazale kontroverznima) pa se nekako sve više osjeća da nam nedostaje Ivan Pavao II, ili bolje rečeno čovjek znan kao Papa Woytyla, koji je i sam uvijek vrlo dobro znao da je čovjek sklon grijehu, da ga pozicije i dužnosti ne štite od pogrešaka i da, bez obzira na sve, "božanske" poruke šalju samo obični ljudi. Pa je zato smogao snage za isprikama za vjekovne pogreške, te je ii Crkvu natjerao da se ispriča. Svetost nije ničim zadana, nego se mora izboriti i stalno braniti.
http://frederikblog.co.cc/
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoŠto se tiče prvog dijela,
Što se tiče prvog dijela, Bozanić ne svodi sve na posljedice mentaliteta jer u obraćanju prije toga imaš još dvije skupine loših pojava koje su navedene. Taj mentalitet o kojem se priča u stvari otežava i suprotstavljanje tim ostalim zlima društva jer promovira opću ravnodušnost, sebičnost, laganje, prevaru, glad za novcem i moći - opet naglašavam da sve to skupa nije niti može biti označeno pod imenom ateizam. Govori se o stavovima o životu i smrti, o smislu ljudskoga života, o razlozima postojanja muškaraca i žena na zemlji, o gubitku nade...
U stvari se cijela priča svede na to da su se određena gospoda prepoznala u tim upisima pa su se shodno tome i uvrijedili. Ali to je stvarno problem njihove interpretacije, ne problem onog što je izrečeno.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao