Koordinacija hrvatske obiteljske medicine, točnije oko 300 liječnika opće medicine, ovih su dana uputili otvoreno pismo premijeru Sanaderu, u kojem ga izvještavaju o položaju u kojem su se našli nakon famozne zdravstvene "reforme". Pismo prenosim u cjelosti:
Poštovani,
u svjetlu dosadašnjih događanja vezanih uz reformu zdravstva imamo intelektualnu i moralnu potrebu skrenuti Vam pozornost na činjenice koje ste do sada imali priliku čuti.
Vama i cjelokupnoj hrvatskoj javnosti, prezentirana je samo jedna „istina“ od strane trenutnog ministra zdravstva, gospodina Darka Milinović.
Reforma zdravstva je samo financijska reforma poslovanja Hrvatskog zavoda za zdravstveno osiguranje. Strukturalne promjene sveukupnog zdravstvenog sustava Republike Hrvatske zahtijevaju konsenzus struke, kako primarne, tako i specijalističko-konzilijarne.
Bez relevantnih konzultacija sa liječnicima iz prakse, bezglavo se pokušava cjelokupnu obiteljsku medicinu natjerati na model rada iskonstruiran u glavama doktora-birokrata koji ne rade u ordinaciji opće/obiteljske medicine.
Poznato je da naša struka pokriva cjelokupnu populaciju Republike Hrvatske i svakodnevno nesebično i s minimalnim pomagalima rješava mnogostruku zdravstvenu problematiku.
U društvu s 8% fakultetski obrazovanih građana znanje je ono što bi se trebalo poštovati i tomu težiti. Obmanjujući javnost, trenutni ministar zdravstva tvrdi da mi, obiteljski liječnici, ne radimo i da će nas on natjerati da napokon zaradimo svoju plaću. Na tragu toga, jedina smo profesija od koje se očekuje da ne traži svoja prava jer „na vama je samo da radite“!
Želimo naglasiti veliko nezadovoljstvo položajem liječnika u današnjem društvu i posvemašnjim omalovažavanjem znanja i rada u ordinacijama opće/obiteljske medicine.
Financijski osiguran doktor, bez straha od prijetećih kazni, može potpuno rasterećen istinski voditi brigu o svom pacijentu.
Godinama je udio zdravstvenog proračuna za našu struku kontinuirano opadao, kapitalno investiranje je bilo usmjereno prema bolnicama, a mi smo jednostranom odlukom postali „privatnici“ bez mogućnosti odlučivanja o našoj sudbini.
O nama i za nas je odlučivala birokratska struktura HZZO-a što je ovu struku dovodilo u neravnopravan položaj i konstantno slabilo interes mlađih kolega za rad u ordinacijama opće medicine.
Neki predstavnici naše građanske inicijative, sada Udruge, javno su prozivani kao „vođe pobune“, svi kao neradnici, a javnosti se to prezentira kao neosporna činjenica da kršimo Zakon RH i tvrdi se da zakidamo državni proračun.
Smatramo to manipulacijom javnosti i flagrantnim pritiskom na slobodu građanskog prosvjeda, posebice jer ne kršimo niti jedan Zakon RH.
Zar je moguće da u današnje vrijeme, za koje bih želio vjerovati da je na tragu demokratskih vrijednosti razvijenih država kojima težimo, jedan ministar dozvoli sebi pravo zahtijevati od nekoga bespogovorno izvršavanje nametnutih obveza?
Birokratskim metodama, zastrašivanjima i medijskim pritiskom se pokušava zatirati slobodu mišljenja i govora, djelovanja i organiziranja, što je presedan kojemu nema ravna u razvijenim demokracijama.
Kao neosporan dio intelektualne sredine ne pristajemo na šutnju i želimo skrenuti pozornost i Vas i javnosti na mnogobrojne probleme, ali ujedno biti i sudionici promjena u cilju oporavka cjelokupnog zdravstva, posebice njegovog osnovnog i nezaobilaznog dijela – opće/obiteljske medicine.
Kontinuiranim pritiscima onemogućava nam se psihička smirenost kako bismo se posvetili svom poslu i svojim pacijentima, kao i više od 140 zakona, podzakona, pravilnika i uredbi koje onemogućavaju koncentriran rad i iziskuju izniman nemedicinski angažman.
Kao fakultetski obrazovan dio društva svjesni smo svoje odgovornosti, te u posvemašnjoj krizi morala nudimo iskren i pošten pristup našim pacijentima i brigu o njihovom tjelesnom, ali i psihičkom zdravlju.
Spremni smo podijeliti odgovornost i zajedničkim dogovorima s ministrom ponuditi razmišljanja i ideje nas praktičara koji se svakodnevno susrećemo s problematiko, ne samo cjelokupnog zdravstva, nego i društva u cjelini, a u korist pacijenata koji u nas imaju povjerenja, jer smo im svakodnevno dostupni, bez naručivanja i listi čekanja.
Pratila sam malo medije nakon što je pismo poslano svim redakcijama, ali sam samo u Novom listu pronašla sažetak ovog pisma. Je li moguće da su svi mediji pod tolikom kontrolom da smiju objavljivati samo "istinu" ministra zdravstva, ili je pak riječ o totalnom krivim ljudima na uredničkim mjestima? Nekako mi nemoguće izgleda da je ista bolest zahvatila baš sve redakcije, pa sam sklonija vjerovati u kontrolu. Pitam se je li moguće da nakon 19 godina od izlaska iz jednoumlja, danas imamo isto takvo ili joše gore jednoumlje?
Na pollitici se često govori o sveopćoj apatiji, urušenim sustavima vrijednosti i potrebi da se nešto poduzme. Istovremeno, veći broj visokoobrazovanih ljudi pokazao je građansku i profesionalnu hrabrost te se suprostavio sustavu kojemu je jedino cilj napuniti proračunsku rupu. Tom istom sustavu, kojeg je osmislio ministar zdravstva a Vlada svesrdno podržala, dobrobit hrvatskih građana i to u najtežim okolnostima, onda kada su bolesni, zadnje je na pameti ili opće nije na pameti. Pozivam vas da tim hrabrim ljudima koji se na kraju - krajeva bore i za našu dobrobit, damo jednu širu potporu.
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
Prije dvadesetak dana sam
Prije dvadesetak dana sam doktoru Malnaru putem e- maila u nekoliko navrata poslao neke prijedloge i potporu. Hoće li ih iskoristiti? Ne znam, ali znam da je iskazao interes. Također znam da bi promjena pristupa problemima zdravstva itekako mogla biti korisna svima: i sustavu i građanima. Međutim, problem je u primitivnoj i zaostaloj glavi ministra, zbog čega je odgovorna proaktivnost liječnika još nužnija.
U svemu ovome, navijačko svrstavanje za i protiv jednih ili drugih ničemu ne vodi, jer ćemo na kraju svi biti gubitnici.
@poveznik, nebi se složio
@poveznik, nebi se složio da je problem "u primitivnoj i zaostaloj glavi ministra".
Dapače, upravo s tom i takvom glavom, taj se je doktor od bruke, posuo pepelom, dezertirao u krivokletnike struke, te se je taj primitivac po moralu i poštenju, za novac i privilegije, prodao svom predvodniku hdz-OVACA.
Kao što vidimo nije kurva samo onaj i ona tko prodaje svoje tijelo, već se konkurencija kurvama etablirana i u redovima tako visoko učenih luftbremzera i luftiguza hrvatske politike i njenih dužnosnika, koji će onome tko da više dati ono što taj traži, ili su pak postali članovi vlade i njeni ministri upravo zato što podmečući svoju glavu nemaju što ponuditi!
Poveznik, ako imaš broj
Poveznik, ako imaš broj telefona od dr. Malnara, bilo bi dobro da mu javiš za ovu temu te ga pozoveš da malo detaljnije objasni sve ono što se dešava i do kakvih su sve saznanja došli u KoHomu. Thanks
u zagrebackom hotelu
u zagrebackom hotelu antunovic,gdje je prije desetak dana osnovana udruga lijecnika primarne prakse((KoHOM),odnosno udruga onih lijecnika koji odbijaju naplacivati participaciju,bilo je preko 400 lijecnika i svi su oni potpisali ovo pismo premijeru!
inace,u cijeloj hrvatskoj, preko 1400 lijecnika iz primarne zdrastvene zastite bojkotira tu naplatu participacije!
toliko o brojkama!
"cvjetici",da u pravu si,jer je stvarno jednu grupu lijecnika iz primarne prakse jedna farmaceutska kuca odvela na to skijanje u davos,ali mislim da si sa tom temom ipak fulala!:)
naime,listu lijekova odredjuje hzzo,a ne lijecnici primarne prakse,a sva borba farmacijskih kuca oko lijecnika primarne prakse se sastoji u tome da sa raznim seminarima(opatija,makedonija..etc!)pokusaju pridobiti te lijecnike da za odredjeno oboljenje,za koje postoji(na listi hzzo-a!) par lijekova razlicitih proizvodjaca,pni pripisu njihov lijek!
u pravilu,tu nema nikakve love ni podmicivanja,a na te seminare ide i mali broj tih lijecnika!
glavna lova se ipak vrti oko hzzo-a u kojem komisija za lijekove odredjuje koji ce lijekovi biti na listi koristenja,tako da ova akcija uskoka protiv vjenceslava bergamana,bivseg direktora hzzo-a i nije bash slucajna.:)
medjutim,kako kod nas vec biva,"uskok" u pravilu uskace jedino kad neka od politickih opcija gubi svoju poziciju(u slucaju bergmana,ona od andrije hebranga) i kad se druga kriminalno-politicka opcija(darka milinovica)..bori da zauzme tu poziciju.
"reforma" zdravstva,darka milinovica,iliti dade kauboja,nije samo financijaska,kao sto navode kohomovci,vec i borba za pozicije u kojima se desetljecima sustavno vrsi pljacka!
mislim da je "indigo" pravilno detektirao situaciju sa ct i mr uredjajima,po kojima je btw,hrvatska druga zemlja u europi(po broju tih uredjaja na broj stanovnika!),koji su se skupo placali i koji su od normiranih 16 sati dnevno(na zapadu!),kod nas u dnevnoj upotrebi,najvise po cetiri sata!?
u takvoj situaciji,milinovic ne zeli rijesiti taj problem,vec problem cekanja pacijenata na te preglede rijesava sa njihovim upucivanjem u razne privatne "medikole" kojima hzzo skupo placa te preglede.
prepostavljate i zbog cega!?:)
sigurno ne zbog pacijenata!
hrvatsko zdrastvo koje svakako treba reformirati, godinama je zlatna koka kriminalne sprege politicara i raznih privatnika(od nabave raznih "shimatzu" uredjaja,ortopedskih pomagala koji se vracaju,ali se ipak gomilaju u skladista kako bi netko dobio novu proviziju za nova pomagala..etc),tako da "dadina reforma" nije nista drugo,nego smisljanje nacina kako da se zlatna koka sto bolje nahrani,da bi njemu i njegovoj ekipi,sto bolja jaja nosila!
mislim da ovo pismo capu de tuti capu i nema nekog smisla,s obzirom da je itekako dobro upoznat sa tom "reformom" i da svog dadu itekako dobro podrzava!:)
Hrvatsko zdravstvo treba
Hrvatsko zdravstvo treba promijeniti iz temelja jedva da pokoja "cigla"treba ostati. Za one koji ne razumiju kako funkcionira primarna zdravstvena zaštita je u tome da 4.5 milijuna ljudi u RH je raspoređeno u nekakvom prosjeku od cca 2000 pacijenata po obiteljskom liječniku. Oni primaju određenu glavarinu s kojom bi trebali riješavati sve za svoje pacijente. Ako prijeđeš stopu bolovanja koju je neki birokrat odredio potezom pera kazne te oduzimanjem novaca, ako daš previše recepata kazne te oduzimanejm novaca, a suprotno, ako si govno koje ne šljivi pacijente i ne daš im ništa dobiješ bonus. HZZO drži monopol za sada u osiguranju i tako zapravo poprilično utječe na izostanak poštenih uvjeta na tržištu medicinske usluge de facto radeći dumping cijenama same usluge. Pri tome pije krv liječnicima opće prakse koji imaju kvazistatus privatnika kojem netko drugi sve odlučuje. Sad im nova HZZO zvijezda u usponu, Strizrep (samo prezime mu govori da obitava negdje blizu repa), prijeti skidanjem 50000 kn glavarine jer nisu htjeli raditi tuđi posao koji nisu ugovorili. Vrijeme je da netko kaže ekipi da se jebu i dati kolektivne otkaze pa da vidimo kad cca 700 liječnika minimalno prestane raditi x 2000 pacijenata je cca milijun i pol ljudi bez doktora. Imaju ljudi pravo dati otkaz. Neka sruše ovu trulu vladu koja prakticira robovlasništvo u zdravstvu dok ostatak društva živi u divljem kapitalizmu
ova sa strizrepinom ti je
ova sa strizrepinom ti je dobra seneka!:))
bit ce zamljivo vidjeti dali ce taj analni speleolog kapitalizirati svoje analne i uvlakacke napore kad se uskoro raspise natjecaj za novog direktora hzzo-a!
jedino sto ne valja je to sto nije iz gospica,a inace je sve 5!:)
Problem je sto ljecnici nece
Problem je sto ljecnici nece ostaviti svoje pacijente bez zdravstvene usluge, pa ih na temelju toga ministarstvo i stisce.
UZDP-Tiaktiv
Točno, smisao ove reforme
Točno, smisao ove reforme je isključivo u maksimalnoj uštedi, a najbolje se uštedi kad se nešto naplati, a usluga ne izvrši. To je istinski cilj ove reforme zdravstva ili još bolje naplate.
Je li moguće da su svi
Je li moguće da su svi mediji pod tolikom kontrolom da smiju objavljivati samo "istinu" ministra zdravstva, ili je pak riječ o totalnom krivim ljudima na uredničkim mjestima?
I jedno i drugo.
@daisy i tako bi ponovno
@daisy i tako bi ponovno bili kod tri bolne teme:
Sloboda i neovisnosti hrvatskih medija,
ima li razlike između vlasti i oporbe, i
što rade hrvatski sindikati.
Kukljica, da, to su doista
Kukljica, da, to su doista tri vrlo bolna pitanja. Sloboda i neovisnost medija u Hrvatskoj nikad nije bila manja, razlika između vlasti i oporbe je vrlo mala ili ta razlika zbog takvih medija ne isplivava, a sindikati sviraju kako Sanader svira. I tako u krug, nažalost...
Fantastično dobro složeno
Fantastično dobro složeno pismo. Ali ima jednu grešku : počinje sa :poštovani
http://pollitika.com/zec-gadis-mi-se
Da li ti je poznato i da ti
Da li ti je poznato i da ti koje želiš podržati neometano ubiru i to vrlo zakonski prilične novce od farmaceutske industrije u obliku ugovora sa Zdravstvenom ustanovom za znanstvenu suradnju?Da se prebrojavaju recepti baš u toj obiteljskoj medicini i na temelju toga odlazi na zanimljiva putovanja? Da li vam je svima poznato da je upravo u vrijeme otpuštanja 800 radnika,Pliva odvela grupu odabranih na skijanje u Davos?
@cvjetići, među njima
@cvjetići, među njima sigurno nisu bili oni koji muku muče kako se održati.
Nije li Sanader je na Plivin račun bio u Veroni, a taj je koncert i večera siguran sam koštala milijarde!
Nije li se Andrija Hebrang, jedan od najvećih hrvatskih krivokletnika, trenutačno drugi iz Milinovića, išao liječiti izvan Hrvatske, a o aferama Siemens i Shimadzu da se ni ne govori.
Nisu to jedini troškovi i računi ispod stola, a naplata ide uvijek na teret i trošak bolesnih i onih koji ni luk jeli ni luk mirisali.
Cvjetići, ne znam o čemu
Cvjetići, ne znam o čemu govoriš, ali to sigurni nisu ovi liječnici koji se bore protiv naplate participacije, protiv zabrane da se pacijente pošalje na specijalistički preglede, da se teške bolesnike adekvatno liječi...Znaš li ti cvjetići da je liječnica iz okolice Rijeke dobila kaznu (manju plaću), jer je pacijentu s karcinomom bubrega napisala putni nalog da čovjek može otići na terapiju? Znaš li da ti isti liječnici ne smiju izdati uputnicu ako dva puta u jednom mjesecu moraš otići kod istog specijaliste? Znaš li da je HZZO NAREDIO da moraju propisivati jeftinije i lošije lijekove za većinu bolesti? Znaš li da većinu vremena provode u strahu jesu li štogod pogriješili prema HZZO-u, umjesto da razmišljaju kako da pomognu pacijentima? Od srca ti želim da se ozbiljno ne razboliš i da ne moraš na svojoj koži osjetiti ono što bi ti liječnik trebao napraviti, a to ne smije jer će platiti kaznu zato što te pravilno liječio.
Nitko ne sprečava te
Nitko ne sprečava te liječnike da raskinu ugovore s HZZO... problem je što je HZZO monopolist, ljudi nemaju novaca da plaćaju više za liječenje, a imaju velika očekivanja.
Izdvajanja za zdravstvo per capita per annum (2004):
SAD $6096
Njemačka $3521
Austrija $3683
Slovenija $1438
Hrvatska $604
Srbija $219
Albanija $157
Argentina $383
Maroko $82
I što možeš očekivati? Amerikanci troše 15% GDP na zdravstvo (!!) a to nabija cijene opreme i lijekova. Koliko para, toliko muzike...
Ja bih iz vlastitog iskustva
Ja bih iz vlastitog iskustva (kronični sam bolesnik) mogao navesti primjere kako se, na jednoj strani, uludo troši novac poreznih obveznika, a na drugoj štedi tamo gdje se ne bi smjelo štedjeti. Vidi se da su te pravilnike pisali birokrati, a ne stručnjaci. Novca, dakle, i u zdravstvu ima, ali se on troši na potpuno krivi način.
Naravno, zamrači se jedan
Naravno, zamrači se jedan dobar dio. Ali i cijeli kolač je bojim se premali, čak i da nema 'mračenja'.
Novci koji nestanu su dio rođačko-kumsko-interesnog sklopa u sustavu nabijanja cijena i sličnih mehanizama (jedan kupac s 'nepresušnom kasom'). Ali možda tu ima i više nego što vidimo, možda se dio toga i mora tako zbog političkih razloga...
Upravo tako Humbert...Novac
Upravo tako Humbert...Novac namijenjen pacijentima svakako se troši, što dokazuje i najnovija istraga u HZZO-u. A to je samo vrh ledenog brijega :(
Daniel, kao i u svemu, tako
Daniel, kao i u svemu, tako je i u zdravstvu poanta u načinu trošenja novca. A što se tiče prekida ugovora s HZZO-om, to naravno nije isključeno, samo se onda pitam na što će tek onda spasti primarna zdravstvena zaštita ako već sada nedostaje jako veliki broj liječnika.
Naravno da to treba biti
Naravno da to treba biti prvo kao prijetnja, a onda kao grupni čin, i onda jasno, počinju pregovori, i na kraju svi izlaze pred kamere s osmjesima.
Jasna mi je j*** situacija u kojoj su privatni liječnici. Oni su privatni poduzetnici koji nemaju što 'poduzeti', država daje koliko daje, a sav je teret prebačen na njih. Ali treba znati da država neće davati mnogo više još jako jako dugo vremena, a bojim se da dosta toga nedostaje, potrebne su investicije a odakle. Može se pokušati s većim izdvajanjima, zato participacija, dodatno osiguranje, a može se i više s preventivom, pa i obaveznom, ali o tome se mnogo manje govori.
Ali sve zajedno, kada uđemo u EU i kada naš liječnik bude mogao ići raditi van za par puta veću plaću... ne znam hoće li biti dovoljno. Liječnici, kao i svi stručnjaci, idu za prilikom i mogućnostima.
Ako ne znaš o čemu ja
Ako ne znaš o čemu ja govorim,potrudi se i saznaj.
Ja sve znam o čemu ti govoriš .
Ako znaš, zašto to javno
Ako znaš, zašto to javno ne napišeš ili ne prijaviš DO-u? Drugo, zbog 200-injak liječnika koji sigurno nisu potpisnici ovog pisma, sve liječnike trpaš u isti koš. Ako si već iz struke, onda budi objektivna pa napiši i tu drugu stranu. Je li ti lakše kad generaliziraš?
Već sam napisala,sve je po
Već sam napisala,sve je po zakonu.Nema se što prijaviti.Ali bi se zakon mogao mijenjati.Na pr.da se ograniči vrijednost onoga što liječnici mogu primiti.Protiv toga se nijedan liječnik ne buni.Ni oni koji uzimaju,a ni oni drugi.
Tu se vrti MNOGO novca osiguranika,koji bi se mogli drugačije utrošiti.Zašto se oni drugi ne pobune ?Po tvom tih drugih ima jako,jako puno.Nemoj samo reći da se to ne zna.To ti zaista ne mogu vjerovati.
GUMBELIJUM ROŽA FINO
GUMBELIJUM ROŽA FINO DIŠI
Gumbelijum roža
fino diši,
na galgam se bumo
zibali si.
Hej, haj, prišel je kraj,
nigdar več nebu dišal nam maj!
Zavijal celu noč stekli je pes,
celu noč pilko nam hoblal je les.
Z scalinom nam buju prelejali grob,
v pesje gnojnišče zlopatali drob.
Gumbelijum beli mertvečki diši,
z galgah se nigdo povernul ni.
Hej, haj, nek cvate maj,
nigdar nas v pekel taj
nebu nazaj.
u animozitetu prema liječnicima, kojim tvoji komentari dišiju, nisi u pravu
u pravu jesi, kada napadaš stanje u kojem je
nešto što nije moralno,
ali je legalno
prihvatljivo
sjećam se dobro te rečenice
u vrijeme prije raspada jugoslavije
drugovi, možda nije moralno, ali je legalno
slične zamjerke imamo sada na puno toga
od privatizacije
do ponašanja slovenskih političara
blokada nije moralna
ako i jest legalna
bit stvari je da mi ljudi, kao zajednica, društvo, dugoročno
ne možemo podnijeti stanje u kojemu je ponašanje koje nije moralno
ali je legalno
prihvatljvo
Cvjetići, nemoj mi molim te
Cvjetići,
nemoj mi molim te generalizirati jer je to manjina o kojoj pričaš, a takve manjine ima u svakoj struci.
Sta si svi ljecnici
Sta si svi ljecnici obiteljke medicine otisli u Davos? Iliti preciznije, o kojoj brojci govoris?
UZDP-Tiaktiv
Predložila bih da se svih
Predložila bih da se svih 300 ili 500 liječnika opće medicine pošalje na godinu dana o trošku poreznih obveznika u Kinu ili u japan, , ili već negdje, na seminare iz alternativne medicine - po izboru;
Recepte bi umjesto njih u to vrijeme mogli potpisivati kompjuteri.
Znam da ovo zvuči grozno, ali ti jadni ljudi, liječnici, danas više ne znaju od silnog znanja niti kako treba anatomiju, a o fiziologiji....joj.
I imaju te popise lijekova koje moraju utrapljivati, uvijek isto, ili antibiotici ili anelgetici, i razni drugi otrovi, već kako se svjetska indutrija koje godine sjeti. i samo pišu, pišu, pišu... nemaju vremena ni disati, ni misliti, a rezultati sve gori.
Mora da su i oni sami silno isfrustrirani time?
u kinu kakva je danas? ili
u kinu kakva je danas?
ili na tibet od prije kineske okupacije
zemlju mističnog budizma, meditacije i svetih lama
gdje niko ne boluje, noge same zarastaju, a cijepljenje nije potrebno
PS je li ono dalaj lama nosi očale
Ima nešto u tome što
Ima nešto u tome što kažeš,
posebno mi se sviđa ono ''cijepljenje nije potrebno''.Nisam se time pobliže bavila, ali nemam dobro mišljenje o cijepljenju. Bilo je vrlo ružnih slučajeva nedavno u svijetu, samo što se stvari jako zataškavaju i vlada vrlo,l vrlo, vrlo oštra cenzura na informaciju.
Neka-mnoga cjepiva zasigurno su posve nepotrebna, voljela bi da se jave sami liječnici i kažu nešto o tome, ali se oni ne usude.
O Kini danas ne znam ništa, možda znaš ti?
kako znaš da ne postoje ipak neki centri, nevezano uz vjerska shvaćanja, gdje se uči tradicionalna kineska medicina?
Ne razumijem zašto se laganini rugaš? Jesl li svjestan da se danas za svaku informaciju o stvarima koje ugrožavaju profite svjetskih meštara čovjek mora izboriti sam, rukama i nogama?
najdraža beatrice zašto
najdraža beatrice
zašto laganini?
pun je svijet debelih ljudi
solidan broj boluje od emocionalnih problema
i neke emotivne praznine
pokušava zadovoljiti prejedanjem
slično, postoje ljudi koji svoje emotivne ili dijelom socijalne
potrebe, pokušavaju riješiti posjetom liječniku
a postoje i bolesti koje nastaju jer
ljudi dugo vremena nekim nadomjestkom krpaju
emotivne rupe
od hrane, cigareta, TV-a do alkohola i drugih težih stvari
o cijepljenju mogu reći
da danas rijetki umiru od tetanusa
boluju od tuberkuloze
vrlo rijetki dječaci i djevojčice, naša djeca, boluju od dječje paralize, hripavca i da ne tupim dalje
cijepljenje na žalost nije sasvim bezopasno
i oni rijetki koji pretrpe bol ili trajno oštećenje nakon cijepljenja
imaju pravo znati da to nije bilo uzalud, bezveze,
nego najbolje što je toga časa bilo na raspolaganju
svaka nova tehnološka generacija smanjuje rizik cjepiva
kao i svakog lijeka ili medicinske novotarije
a opet
ukupan broj, težina nuspojava
ne može se sa sigurnošću znati prije nego novo cjepivo/lijek/uređaj krene u masovnu upotrebu
jer po važećim svjetskim pravilima
cjepivo/lijek/uređaj
ispituje se na 1000 do 10 000 ispitanika
prije definitivne dozvole za masovnu upotrebu
iz toga jasno razumnome ostaju dvije pouke
prvo, jako je važno vrlo pažljivo i pošteno pratiti
sve neobično na barem prvih 100.000 korisnika
(što sada nitko ne radi jer nije zakonski obavezan,
i tu je potreban pritisak laičke a i stručne javnosti)
drugo,
na osobnoj razini, nije uvijek najpametnije
biti prvi koji koristi novi lijek
velika većina mediocinskih postupaka, lijekova
prošla je rigoroznu stručnu i znanstvenu provjeru
svjetski meštri
igraju po nekim pravilima
one druge zovemo mafijaši
ako uspiju imati cijelu državu
diktatori
a u ime onog laganini
molim te da ne ideš liječniku
ako te bole križa, ne možeš spavati,
prehlađena si,
pročitaj doktora u kući, posavjetuj se s bakom, susjedom
prijateljicom
ali nemoj izbjegavati liječnika
ako sumnjaš na ozbiljnu bolest
Ako i nije istina, barem je
Ako i nije istina, barem je lijepo napisano!
Ništa ti ne brini, Lukice, ja doktora ne vidjeh već 15 godina, osim za očale. A i to su zaribali, jer je glavna furka kompjutersko određivanje dioptrije, što dakako ne funkcionira, jer nemamo mehaničke oči, pa sada moram dubiti na glavi da nađem još ona dva tri preživjela starinska okulista na ''ručno''.
Inače, kad si čovjek sredi stvari u glavi, bolesti bježe ko vrag od tamjana; a eto, i pušim, doduše duhan a ne rovinj, popijem pivicu, čokoladica mi nije strana... sve s mjerom, po logosu i razumu.
I, najzad, posumnjam li kada na ozbiljnu bolest, tek tada ću izbjegavati doktore! Dijagnostika ne valja, a o tome ima najmanje priče! Liječe se simptomi, a ne uzroci, zato jer su uzroci povezani s duševno-duhovnim stanjem, a to je već odavno operirano van iz ''znanosti''.
puno ljudi nije svjesno
puno ljudi nije svjesno jedne stvari... Liječnik opće prakse ako radi dnevno 8 sati ima na raspolaganju 8x60=480 minuta. Ako ima 2000 i više pacijenata to mu iznosi do 100 pacijenata dnevno. 480minuta/100 pacijenata je 4,8 ili manje od 5 minuta po pacijentu!!! A u ovo nije uračunata pauza za ručak, one 5minutne pauze koje si svako uzme da malo odmori i sl. Čak mislim da imaju i 7 satne dane jer dežuraju neke vikende pa onda to iznosi 4,2 minute po pacijentu. Pa to nije dovoljno ni za dobar dan i kako ste... Naravno, ima liječnika koji su loši ljudi, i ja sam čuo za dosta njih, ali siguran sam da je velika većina poštena. Ovi koji spadaju u loše ljude su danas uglavnom u saboru...
Patliđan, tvoja je
Patliđan,
tvoja je računica previše jednostavna za ovako kmliciranu stvar. Što misliš koliko na popisu jednog liječnika
opće prakse ima onih koji su u zadnjih 10 godina bili kod liječnika svega nekoliko puta? /kao ja/. Misliš li da
bi bilo ispravno da JA, zbog raznih okolnosti koje se odvijaju u sistemu zdravstva, budem uskračen za određenu
uslugu stoga što je prekoračen neki limit? Da li je prema meni u obevzi ugovroni liječnik ili HZZO?
Svi ovi problemi ne bi se trebali ticati pacijenta kao takovog. Mi samo želimo adekvatnu uslugu koju smo svi mi
zajedno za svakog od nas pojedinačno, platili - naime kod nas je još uvijek na snazi solidarni sistem plaćanja
zdravstvenog osiguranja.
Nažalost, moram konstatirati da je zdravlje stanovništva svima sporedna stvar, dok se cijelo društvo gubi
u besparici, ili bolje rečeno dok se novac građana krčmi na nesvrsishodan način. Od toga nisu imuni niti
liječnici obiteljske medicine. Naime, oni čisto lijepo mogu živjeti od glavarine koju svaki mjesec primaju od
HZZO-a. O ostalim detaljima ugovora sa raznim frmaceutskim kompanijama nitk o od nas ništa ne zna,
jedino znamo da mnogoima od njih oni donose pozamašan iznos dodatne zarade.
No, u krajnjoj liniji, mene kao pacijenta to ne bi trebalo niti zanimati dok god je usluga koja mi se pruža,
adekvatna i u skladu sa svim medicinskim standardima.
Ali, na nešto imam veliku primjedbu a to je što je naš liječnik prestao biti obiteljski liječnik u pravom smislu
te riječi tj, da vodi brigu o zdravu cijele obitelji, što ispisanom uputnicom prema nekom specijalisti ili prema
nekoj pretrazi, ostajete na vjetrometini neorganiziranosti kompletnog zdravstvenog sistema, umjesto da Vam
Vaš liječnik ugovori sve daljnje preglede i pretrage u optimalnom roku koji zahtjeva Vaš zdravstveni problem.
Liste čekanja koje su postale najnovija moda po raznim bolnicama i dijagnostičkim centrima su samo dokaz
da je briga o zdravlju pacijenta samo sporedna stvar. Jer ne smijemo zaboraviti da često prekasno pružena
pomoć znači nepovratno pogoršanje Vašeg zdravlja.
No, raspravljati samo o liječnicima tzv. obiteljske medicine a ne imati u vidu cijeli sistem zdravstva nije moguće.
Kako je naše zdravstvo, zahvaljujući nekompetenciji ljudi koji ga vode, počam od ministra pa na niže, nije
niti čudo da nam se sve ovo događa. Sve je to odraz nesnalaženja u moru problema, a najveća žrtva su
ipak bolesni građani, koji lutaju od nemila do nedraga tražeći odgovarajuću uslugu, umjesto da postoji
uhodani put i praksa za svaki slučaj bolesti.
Čitajući ovdje Vaša razmišljanja koja ste iznijeli o problemima liječnika, ne obiteljske medicine, već izabranih
liječnika opće prakse, stekao sam dojam da nitko od Vas ne radi direktno u nekoj od zdravstvenih ustanova
pa o mnogim stvarima može raspravljati samo paušalno. Kako sam već naglasio, nijedan segment zdravstva
ne može se promatrati izdvojeno od ostalih djelova, jer samo zajedničko djelovanje svih segmenata dovodi
do optimalnog rezultata za pacijenta.
Držim da su liječnici, pogotovo oni koji rade u kliničkoj zdravstvenoj zaštiti, jedna vrlo privilegirana
društvena kasta, koja ime vrlo snažan društevni uticaj. U prilog tome govori i činjenica da do danas kod nas nema zakona o zaštiti pacijenata, već se rješava svaki slučaj posebno, /vidi slučaj Maškarin gdje se očita
liječnička greška htjela proglasiti komplikacijom - od kad se to rezanje srterije može proglasiti komplikacijom?/
Ipak, konačno moram kazati da je tijekom godina, kada nije vladala financijska kriza, naš čovjek navikao
dobiti doslovno sve što poželi, ne ulazeći u svrsishodnost određenih postupaka, da su tako ugovorni liječnici
ti koji su prvi na udaru bilo kakovih reformskih promjena. Bez cjelokupne reforme zdravstva, dakle bez reforme
i obiteljske i kliničke zdravstvene zaštite, neće biti adekvatnih rezultata.
inigo
Inigo, otvorio si niz
Inigo, otvorio si niz pitanja...apsolutno se slažem s onim "da pacijent ne bi trebao razmišljati o sustavu te da bi prava reforma trebala obuhvatiti i obiteljsku i kliničku zdravstvenu zaštitu". Međutim, mi sa ovom suludom politikom imamo sve drugo, samo ne reformu sustava zdravstvene zaštine. Ona je svedena na to da što više ljudi plati dopunsko osiguranje i da se naplati participacija. Dakle, da se napuni proračunska rupa, a harač trebaju provoditi obiteljski liječnici. Oni isti liječnici kojima se propisuje koliko smiju napisati uputnica, izdati recepata, kojima se naređuje da moraju propisivati loše lijekove, itd. Tim istim liječnicima je naređeno da moraju biti računalno umreženi, međutim to isto ne vrijedi i za bolnice...itd...itd...Ministar se hvalio kako će biti kupljena dijagnostička oprema i kako će se kroz centralno naručivanje smanjiti čekanja. Pritom je zaboravio reći da na toj opremi nema tko raditi te da se onima koji i rade ne plaća tisuće i tisuće prekovremenih sati. Milijun je problema u zdravstvu i umjesto da ministar mozga kako da bar dio toga riješi, on ratuje s ljudima iza kojih bi po defaultu trebao stajati.
Daisy, zaboravio sam reči
Daisy,
zaboravio sam reči glede kupovanja nove opreme slijedeće: po bolnicama Hrvatske stoje po zakucima stotine
skupih medicinskih instrumenata na kojima nitko ne radi niti će ikada raditi. Ne znak koji interesi stoje iz takovež
politike nabave skupih medicinskih aparata.
Iz vlastitog zapažanja mogu reči da se u našem zdravstvenom sistemu medicinski aparati kupuju skoro po
trostrukoj cijeni koštanja. Takovi skupi aparati morali bi imati pojačanu frekvenciju eksploatacije kako bi se
uložena vrijednost amortiztirala, a znamo da se korištenje nekih od tih aparata odvija svega nekoliko sati na dan! Koje razbacivanje našim novcem!
Daisy, tvoja je primjedba
Daisy,
tvoja je primjedba o.k. Zašto u sistemu ne bi svatko za svoj posao i opreuzeo odgovornost? Zašto uputnice,
bilo za lijekove ili za liječenje mogu prepisivati samo obiteljski liječnici, pa je tako teret odgovornosti za
stvaranje troškova u zdravstvu prebačen na njih. Istina, malo je nelogično da me specijalist kod kojeg me je uputio moj liječnik obiteljske medicinske, vrača k njemu natrag po recept i li uputnicu za nešto što on smatraž
da treba provesti u mom liječenju. I opet i ponovno je žrtva pacijent koji bi što prije trebao ozdraviti a ne se
šetati od jednog do drugog liječnika.
Posredno time se čak i konačna odgovornost ua uspjeh cjelokupnog liječenja svaljuje na ledja obiteljskog
liječnika. Istina on se nalazi u procjepu konačne odluke, kakvu vrstu liječenja provesti, da li poslušati savjet
ili sugestiju specijaliste, jer njegova uputa ga ne obavezuje. Ne posluša li specijalistu što će si misliti pacijent?
Zaista je naš sustav, kako sam već rekao, zamišljen ako da je zdravlje pacijenta na zadnjem mjestu. Ovdje
ne govorim o liječničkoj savjesti, ovdje zaista mislim na samu koncepciju zdravstvenog sustava.
Ništa nije riješeno do kraja. Pa i ova situacija sa dopunskim osiguranjima kod privatnih liječnika je nedorečena.
Zašto se njihovi recepti i uputnice ne priznaju ako ste vi i dalje u sistemu zdravstvenog osiguranja. Ali ne,
vi se zbog recepta morate vračati kod svog obiteljskog liječnika, i time ga opterečujete svojim problemom. Ali
Vaša glavarina od HZZO-a dolazi na njegov račun, a liječi Vas drugi liječnik? Jeli da to nema smisla?
Nažalost, gdje god bismo se dohvatili teme o organizaciji zdravstva naišli bismo na nelogičnosti, a znamo da
najviše novaca odnosi loše postavljena organizacija sistema.
inigo
Inigo, potpisujem, upravo je
Inigo, potpisujem, upravo je u (ne) organizaciji posla problem. Što se tiče skupih aparata koji stoje neiskorišteni, tom se kupnjom pogoduje tvrtkama ili se kroz njih izvlači novac. Mislim da mi u Hrvatskoj imamo svega dvije - tri tvrtke koje nabavljaju te aparate, pa onda nije teško organizirati posao (ciljani natječaji, aparati triput skuplji, itd.). Time se nažalost nitko ozbiljnije ne bavi, mislim da je samo Slobodna nešto pisala o tome. Kod nas se još prije par godina trebala provesti kategorizacija objekata i standardizacija usluge. Da je to napravljeno, onda bi puno toga isplivalo na svijetlo dana. Primjerice, da svaki malo veći grad ne mora imati svoju bolnicu. Točno bi se vidjelo koliko nam za što treba ljudi, opreme, itd. Onda se ne bi ti skupi aparati kupovali tek tako. No, ništa od toga nije napravljeno. Umjesto toga, iz svih se oružja puca po obiteljskim liječnicima i pacijentima koji u konačnici hoće - neće, moraju razmišljati kako doći do novca da bi otišli kod liječnika. Vjerujem da je mnogima problem plaćati dopunsko osiguranje, a ako nemaju za njega ili plaćanje svakog recepta i lijeka, onda kod liječnika odlaze u krajnjoj nuždi. A onda je liječenje daleko skuplje nego da su kod liječnika došli na vrijeme.
@patlidjan, računica ne
@patlidjan,
računica ne drži vodu. Od 2000 pacijenata koje ima liječnik opće prakse ima mnogo pacijenata koji ni ne provire u ordinaciju liječnika. Mnogo je pacijenata sa kroničnim bolestima koji kod liječnika dođu samo po recepte. Učinjena je dobra stvar npr. da isti recept važi 6 mjeseci pa je nekim pacijentima sa kroničnim bolestima sad za neke lijekove dovoljno otići u ljekarnu. Ima pacijenata koji odlaze liječniku i kad im to uopće nije potrebno kao i onih koji ne idu liječniku kad bi ga morali posjetiti. Ima pacijenata koji se u ordinaciji zadržavaju više od 30 minuta, a da bi im moglo biti dovoljno i 10 minuta, ali i suprotnih slučajeva. Ja od lječnika opće prakse očekujem da zna prepoznati kad su mi njegovo znanje i pomoć potrebni. Očekujem da mi kod izdavanja lijekova otvoreno kaže koji je lijek najbolji, a kojeg mi može dati na recept. Očekujem od liječnika da surađuju sa udrugama za zaštitu pacijenata i da skreću pozornost na bolje lijekove koji nisu na listama HZZO kako bi sa istima mogli postići da se na listama nađu najbolji lijekovi. Očekujem od liječnika opće prakse ( i ne samo liječnika opće prakse ) da zna organizirati svoje radno vrijeme tako da ne moram čekati više od 30 minuta da budem primljena. Primjer: bilo je liječnika kardiologa npr. koji su radili i u bolnici i u privatnim ordinacijama. U bolnici čekate satima često i zato jer se 15 pacijenata naruči u isto vrijeme ( već ako ih pola naručite pola sata kasnije skratili ste im vrijeme čekanja za pola sata ) dok u njihovim privatnim ordinacijama dođete na red u točno zakazano vrijeme sa najvećim odstupanjem od 10 minuta i još usput čujete ispriku za tih 10 minuta čekanja. Ima još toga, ali i ovo je dostatno.
Definitivno, da. Velika
Definitivno, da.
Velika većina onih koji su se sa 18-20 godina odlučili studirati medicinu, učinili su to iz najplemenitijih pobuda.
Biti liječnik, to je životni poziv, to nije zafrkancija.
Malo ih je koji su hulje, ima ih, ali nije ovdje riječ o njima.
Liječnici su po mom mišljenju danas jedna od najugroženijih profesija.
Željeli su liječiti ljude, i pomagati im, a ispalo je da njima vlada najprofitabilnija svjetska ndustrija, i da nemaju kud.
Stvar počinije u Agenciji za lijekove, tako nekako, i u vrhu koji pravi liste lijekova i svega ostaloga ( infuzija, reagensa, katetera, pribora, cjevičica, monitora, opremanja operacijskih sala, tu ima čuda stvari, skupih, bespotrebnih, tehnički glupih, i kao i s kompjuterima, uvijek i stalno neki ''novi pronalasci'', nove tinte, nove elektrode, novi softveri- a dijagnostika sve gora i gora).
Tko su ti ljudi koji u RH stoje na vrhu odobravanja tih ''lista''?
Tko to potpisuje?
Tu se vrte milijuni, a ovo što liječnici dobiju koji seminar, izlet, par sto kuna, mala potkupljivanja da prepiše ''oktalpharmu'' a ne nekog drugog, to je sve mačji kašalj. Ionako su to većinom ''generički lijekovi'', dakle, isti drek drugo pakovanje.
Trebaju svi otići u alternativu, ova medicina kompletna danas ne valja...
mislim da miješaš kruške
mislim da miješaš kruške i jabuke
razvoj tehnologije možda nije uvijek prihvatljiv po svojim učincima na planetu zemlju
na primjeru zagađenja, količine smeća, globalnog zatopljenja
ipak,
u medicini je donio mnogo
mnogi ljudi, ao ženama i djeci da i ne govorim
danas su među nama
pa mogu ako hoće i pisati na pollitici
zahvaljujući napretku medicinske tehnologije
ljudi koji bi inače bili mrtvi
a srce im tjera elektrostimulator, kosti im je sastavio traumatolog
srce im je popravio kardiokirurg (možda nekima baš ognjen šimić,
sigurno dobar kardiokirurg)
malignu bolest izliječio onkolog
s druge strane, sjetimo se da 90% troška unutar zdravstvenog sustava
pojedini bolesnik (a tu treba ubrojiti i liječnike, kada se razbole, da ne bi tko mislio
da su besmrtni)
potroši u zadnja tri mjeseca svog života
a od toga nemali dio
u trenutku kad je konačni ishod prilično jasan
ali
takvi smo, takvi su nam pogledi,
malo je ljudi spremnih umrijeti
malo je obitelji spremnih ispratiti svog člana do smrti u vlastitom domu
ljudi danas umiru u bolnicama
otud osjećaj uzaludnosti tehnologije
nije tehnologije kriva
nego stav da uvijek treba učiniti sve što je tehnološki moguće
odnos liječnika i bolesnika uvijek je osoban
dijelom i mističan
liječnik kao vrač
čak i u kritikama, iskrenima koliko i netočnima npr. cvjetića
vidim koliko (potencijalni) bolesnik nije u stanju uočiti
liječnika kao pojedinca
koji je jednako pritisnut birokracijom, sustavom, anonimnim i nehumanim
poput tehničke podrške microsofta npr,
pritisnut jednako kao i bolesnik
ali bez sustava se ne može
dakle
sustav nije pao s neba
to je plod našeg rada ili nerada
ako ovaj nije dobar možemo napraviti bolji
liječnik je kao vodič
na teškom putovanju, kroz opasnu zemlju,
danas je jasno da je hzzo jedna od opasnosti
milinović, kao političar i ministar, druga
(jučer je to bio vlahušić)
koje vrebaju i bolesnika i liječnika
i kojima treba zajedno naći lijek
Taj popis lijekova kojeg oni
Taj popis lijekova kojeg oni imaju, nametnuo im je HZZO. Ako ih ne propisuju, dobivaju kaznu, tj. manju plaću. Bilo bi bolje da si se malo raspitala o ovome što govoriš, umjesto da daješ takve paušalne ocjene.
To su visokoobrazovani
To su visokoobrazovani ljudi, nisu idioti, ne okrivljujem ih, nego žalim, ali posao koji obavljaju je unatoč žaljenju i tuzi - kontraproduktivan,
neka se oni pobune na liste lijekova, na farmaceutske profite, neka izračunaju koliko zarađuju oni, iječnici, a koliki dio kolača ide sveukupno u nabavke novih izmišljavanja ''lijekova'' .
Dakle, neka uključe svoj mozak- ovo je krivi smjer i kriva adresa na koju se obraćaju
neka se oni pobune na liste
neka se oni pobune na liste lijekova, na farmaceutske profite, neka izračunaju koliko zarađuju oni, iječnici, a koliki dio kolača ide sveukupno u nabavke novih izmišljavanja ''lijekova'' .
Nisam shvatio sto bi to lijecnici trebali napraviti i sto to znaci "nabavke novih izmisljavanja lijekova"?
UZDP-Tiaktiv
beatrice, ako si dobro
beatrice, ako si dobro pročitala dnevnik i čula sve ono što su dosad iznosili u javnost, onda su napravili upravo to o čemu ti pričaš (uključili mozak).
Prije četiri godine
Prije četiri godine upoznala sam jednu divnu osobu , koja me je nazvala jer je pročitala jednu knjigu koju sam te godine prevela i objavila. Žena je bila anesteziologinja u jednoj zagrebačkoj bolnici. Bližila se četrdesetima. rekla je da je život posvetila medicini, da je željela pomagati ljudima, željela je i karijeru, nije zato zasnovala obitelj, postigla je sve specijalizacije i status, i onda je otpočela ta preskupa ''karijara''.
Rekla mi je'' ne mogu to više izdržati. Mi ljude ne liječimo, mi ih ubijamo''. Bila je očajna, - superinteligentna, superobrazovana, nakon 20 godina školovanja je SHVATILA.
Nažalost, koga god znam u zadnjih 7 godina da je imao malo većih problema od gripe, tko god je morao otići u bolnicu ili sl. , - svi su se vratili doma sje***ni , ako su se uopće vratili!
Želja mi je da još mnogo naših dragih liječnika, posebice opće prakse, SHVATI - da ih je sustav doveo u položaj najobičnijih sitnih trgovaca nevaljalim lijekovima u službi NOVCA. To više NIJE medicina, nego DILANJE sve lošijih i lošijih proizvoda , u službi profita a ne u službi ljudi i zdravlja.
Reći ću sad nešto posve anarhistički, a to je da bi liječnici trebali , prvo shvatiti što im se napravilo, i kome služe, a drugo, tako mi svega, otići u ''ilegalu'' i raditi privatno i neprijavljeno kao ''obiteljski liječnici'', starinska konzervativna fora,
- a HZZO bi trebalo istoga časa ukinuti - jer, prema mojim laičkim procjenama, mislim da farmaceutska industrija isisava danas 75 % novca poreznih obveznika RH, da je pola toga što utrapljuju beskorisno, a 40% direktno otrovno, i da ima možda samo 10% - bilo čega - što malo olakšava simptome ili nuspojave bolesti. Pravo je čudo da nema i više mrtvih .
To je velika tema, i velika je odgovornost na liječnicima da se prestanu ponašati kao činovnici i papagaji, i da dobro razmisle o zakletvi Hipokratovoj koju su položili!
Zdravstveni sustav bi trebalo reformirati daleko radikalnije nego što se to na prvi pogled čini.
Zdravstveni sustav bi
Zdravstveni sustav bi trebalo reformirati daleko radikalnije nego što se to na prvi pogled čini.
U pravu si. I sta sada? Imas li neko rijesenje koje ce osigurati kvalitetnu skrb pacijenata? Jeli ovo sa ilegalom rjesenje koje smatras utemeljenim? Meni se naime cini da je to klasicni djir negacije.
BTW, u medicinskoj sam struci, poprilicno sam svjestan situacije koja je daleko od idealne, no isto tako nisam vidio niti rjesenja koja bi bila bolja od onih koja danas imamo.
Naravno, kako zdravstvo smatram jednim od kljucnih elemenata politickog sustava, itekako sam zainteresiran za ideje kvalitetne zdravstvene reforme. No, s druge strane, zdravstvo je jedna od najzahebanijih stvari s obzirom na susretanje ekonomije, humanosti, sigurnosti, etike, privatnih interesa, predrasuda i stareotima, ukratko jedna od najzahtjevnijih stvari za koje nasa Vlada definitivno nije sposobna nema kapaciteta.
Pobogu, Vlada nema kapacitete niti da donese kvalitetne zakone koji bi rijesili stambenu politiku, a u stambenoj politici stvari su za koji red velicine jednostavnije.
Po pitanju zdravlja, kada MORAS manipulirati izmedju novaca i zivota, potrebni su itekako kvalitetno oblikovani sustavi bez doze suvisnog LICEMJERJA, a to je start za koji ovo drustvo u ovome trenutku tesko da je spospbno.
Pobogu, na vlasti su jos uvijek oni isti koji su se dokazali kao koruptni likovi, a da govorimo o kapacitetima da se uspsotavi kvalitetna reforma zdravstva.
Pomalo nerealno.
UZDP-Tiaktiv
prvo bi trebalo napraviti
prvo bi trebalo napraviti ozbiljnu financijsku analizu rashoda, i utvrditi gdje točno i na što odlaze novci. - za to već nema nikakve političke volje, jer industrija ima svoje porazmještene ljude i drži ih za onu stvar.
onda bi trebalo ozbiljno razmotriti što je od tih stvar koje se kupuju potpuno nepotrebno. to je već teže, zato jer se dijagnostika srozala, i pola slučajeva bilo čega se odmah šalje na operacije - zašto? zato jer je operacija ''najskuplja'', tj. pri operacijama je potrebno najviše industrijinih potrepština. Ušteđena sredstva trebaju se preusmjeriti na LJUDE, to znači na fizioterapeute, njegovateljice, sestre i sve one pomoćne snage koje su najvažnije za za brigu i njegu pacijenta. dakle, reverzija sa strojeva na ljude.
To je jako složeno, ali ilustracije radi, zadnje dvije godine nekoliko mojih poznatih je imalo stanovite probleme, blaga i rijetka krvarenja iz nosa ili tsl., i svi su dobili preporuku da idu na operaciju nosne kosti , jer da im je ''iskrivljena''. No, to može ''dijagnosticirati'' samo kompjuter! To su besmilice nad besmislicama. Kad ne znaju što bi, a ne znaju u brojnim slučajevima, jedino čega se dosjete je ''operacija''.
treće, analizirati objektivno i nepristrano ishode ''operacija'' - do tog podatka tko dođe, zaslužio je orden. Koliko je ljudi bez veze operirano, koliko je ljudi izašlo nakon operacije bitno pogoršanog zdravstvenoga stanja, a koliko uopće nije izašlo - nećemo se igrati ''vračeva'' kao što bi to netko htio, jer ako je nešto egzaktno - a medicina tvrdi da jest - onda se i rezultati moraju egzaktno verificirati.
Stare arapske galenovske medicine neagreivnoga tipa imale su u dijagnostici prvu polaznu premisu ovu: razlučiti bolesti koima je potrebna aktivna intervencija, i oboljenja pri kojima treba na ovaj ili onaj način pomoći organizmu da SAM ozdravi. Uvijek su ova druga bila u većini, a prva u manjini. dalje je slijedila cijela filozofija, a medicinska filozofija je najvažnija najvažnija od svih, jer postavlja principe iz kojih onda idu dalje primijenjene aktivnosti.
današnja medicina ima pogrešna NAČELA, i zato ne valja ni dijagnostika ni terapija.
A propos, u konfucijevskoj medicini bilo je i još uvijek je zabranjeno otvaranje tijela pacijenta na način kako se to čini danas, bili su dopušteni samo periferni zahvati. Što mislite zašto?
Beatrice, čini mi se da si
Beatrice,
čini mi se da si dosta neshvačena po ovoj temi je nisi dobila niti jedan glas, ali ja držim da su tvoja gledanja
vrlo prihvatljiva. Mislim da sam iz njih iščitao temeljnu stvar, odnosno pitanje - zašto današanja medicina
pod svaku cijenu spašava i ono što se spasiti ne dade. Pa čovjek je po svom postanku prolazno, a ne vječno
biće na ovoj razini života - jer i smrt je život samo u drugom obliku. Zbog toga se enormna čovjekova i duhodvna, intelektualna a i materijalna energija usmjerava prema nečemu za što je izvjesno, prema postoječim
dosezima medicinske nauke, da se osuđene na neuspjeh.
Daleko prihvatljivije bi bilo nešto od ovih energija usmjeriti prema podizanju čovjekove duhovne razine kako bi
se što lakse na toj ravni nosio sa zdravstvenim problemima, a na sva materijalna sredstva usmjeriti prema
rješavanju zdravstvenih problema čovjeka tehnologijom i kemijom.
Mislim da bi mnoge zanemarene oblike, zanemarne barem u našem podneblju, trebalo razvijati uporedo sa
ostalim područjima medicinske znanosti.
inigo
dvije kratke priče o
dvije kratke priče o smrti
1. priča o gariju gilmoru
Gary Mark Gilmore (December 4, 1940 — January 17, 1977) bio je američki kriminalac i ubojica koji je stekao internacionalnu slavu kada je tražio smrtnu kaznu.
Postao je poznat jer se većina ljudi toliko boji smrti da ne može shvatiti nekoga tko hoće umrijeti
2. rana povijest LSD-a
prije zabrane 1965.-te godine jedna je grupa istraživaća počela primjenjivati LSD u bolesnika s terminalnim stadijem maligne bolesti, koji su trpili bolove
i svjesni neizbježnog kraja bili depresivni. Prestali su jer osoblje, liječnici, sestre, pa i rodbina nisu psihički mogli izdržati razgovor s ljudima potpuno svijesnima neizbježnosti vlastite smrti. Čitali su ih kao knjigu, gledali kroz maske i laži koje većina ljudi koristi u svakodnevnom životu, svaki je kontakt bio pravi i iscrpljujući
Prestali su im davati LSD jer većina normalnih nije mogla prihvatiti kontakt s ljudima koji ne lažu, govore istinu