Tagovi

POLLITIČARI U ŽUTILU


Čovjek bi pomislio da će je ovaj portal, nakon što je nedavno dobio vrijednu međunarodnu nagradu „World forum 2009 eDemocracy award“ (za promicanje demokracije ili konkretnije, za razotkrivanje manipulacija u svezi biračkih popisa u RH), nastaviti promicati iste vrijednosti i kada započne kampanja za izbor novog predsjednika RH.

No, kako to često biva, očekivanja su jedno, a stvarnost drugo. Neki dnevnici, komentari i komentatori (koji su zaredali već samom najavom predsjedničkih izbora), su započeli svom žestinom promoviranje svojih kandidata sa jedne strane, a omalovažavanjem i otvorenim vrijeđanjem onih drugih, što je dovelo do toga da ovaj portal postaje svakim danom sve žući. Da stvar bude još gora, u igru se uključio i sam vlasnik portala „pollitika.com“, koji je još do jučer s pravom uredno sankcionirao uvreda, da bi danas ista takva ponašanja proglašavao vrijednosnim sudovima, prema tome i poželjnim štivom. Žestina s kojom se neki kandidati vrijeđaju (recimo predsjedničkog kandidata Milana Bandića - ali i drugih) nadilazi za ovaj portal granice dobrog ukusa i politički relevantne i prihvatljive rasprave. Time dolazimo do toga da se s mukom stečeni kriteriji javnog ponašanja bacaju pod noge, po svemu sudeći samo zato da bi se i na taj način omogućila prednost nekom od suprotstavljenih kandidata (recimo najčešće za predsjedničkog kandidata SDP-a Ive Josipovića - ali i drugih). Posve je legitimno navijati za svoje favorite, ali svakako i nastojati zadržati decentno ponašanje i toleranciju.

Da se pokušava izvrtati i manipulirati s onim što netko napiše ili izjavi u izbornoj kampanji očekivana je pojava kad se time želi steći prednost u nadmudrivanju, no kada se za nekog kaže da je glupan, idiot, lopov, kokoš, onda to s korektnom izbornom kampanjom nema apsolutno nikakve veze, a s kulturom korektnog političkog dijaloga još manje. Možda se autori sličnih uvreda smišljeno s njima služe da bi isprovocirali recimo sudske tužbu nekog od kandidata (pa bi se to kasnije moglo okretati u borbu za slobodu riječi, ili se nametati javnosti kao žrtve, koju bi «nalogodavci» trebali uzimati u zaštitu). Jasno je da se takvo što ne može tako lako dogoditi - bar ne kod ozbiljnih kandidata (koji kuže takve jeftine smicalice - bilo pojedinca ili pak stožera kojima pripadaju ili za koje navijaju).

Ono što je posebno zanimljivo je činjenica da malo tko spominje ili u prvi plan ističe dobre osobine i kvalitete «svog» kandidata čime bi čitatelje i potencijalne glasače mogao ili trebao uvjeriti da je baš taj kandidat najbolji izbor nego se gotovo isključivo ide na prozirnu ali i prljavu igru po onom da je svačiji (osim naravno svog odabranog) kandidata smeće i ili lopov a da, ponavljam, o svom favoritu istovremeno apsolutno ništa konkretno ne kaže.

Ovakvom usmjerenom harangom (kojom se izrazito ide na Milana Bandića) se ustvari postižu kontraefekti - i čine hvale-vrijedne usluge baš njegovu stožeru, jer time i njima samima postaje jasnije što u daljnjoj izbornoj kampanji trebaju još više naglašavati. Najbolji i najčvršći argumenti su uvijek konkretni rezultati, u slučaju Milana Bandića su to rezultati koje je tijekom nekoliko svojih mandata gradonačelnika postigao u Zagrebu, a koje nema niti jedan drugi, od svih preostalih 11 kandidata (a neki doslovno i nikakvih).

Ispravite me ili dopunite pa radi hrvatske javnosti navedite koliko je tko od predsjedničkih kandidata u svojoj sredini napravio:
• Škola i vrtića
• Stanova
• Ulica
• Raskrižja
• Mostova
• Cesta,
• za učenike,
• za umirovljenike,
• za druge socijalne skupine,
• I tako dalje, i tako bliže.

Nama bi u ime umirovljenika bilo drago da su se i drugi kandidati na svojim dosadašnjim važnim dužnostima (ministara, zastupnika, gradonačelnika i sl.) dokazali glede rješavanja teških umirovljeničkih briga za golim preživljavanjem, gospodarskih problema i inih, jer onda zasigurno status umirovljenika ne bi bio ovako katastrofalno loš. Ali nažalost to nije tako bilo, pa ne vidimo nikakvog razloga da jasno ne izrazimo svoje preferencije – ali u prvom redu prema onome što je tko za nas umirovljenike učinio, kao i sve ostale građane naravno, a tek potom tko je što učinio u svom političkom i ili «virtualnom» djelovanju kroz neku od stanaka.

Za sada konkretni uspjesi Milana Bandića jesu njegova jedina, i vjerojatno nepremostiva smetnja većini drugih kandidata (i njihovih stožera) jer naprosto nemaju što suprotstaviti njegovim konkretnim postignućima osim već viđenih pokušaja jeftinih podvala i prljavih diskvalifikacija (o navodnim lopovlucima i osobnom upletenošću u mali milijun afera – iako za to nema nikakvih dokaza,… ni u javnosti, niti u hrvatskom državnom odvjetništvu).

Baš nasuprot ovome, jasno se ukazuje „neobična“ činjenica (shodno redovitim ispitivanjima javnog mnijenja) da njega, Milana Bandića prilični broj građana Hrvatske želi za svog predsjednika. I nas umirovljenika, naravno……

Evo, ovo je bilo još jedno predizborno „trkeljanje“, a sada…

HAJDEMO RADITI

HAJDEMO RADITI

Komentari

@Vranjica, kakve veze ti

@Vranjica,
kakve veze ti linkovi imaju sa dnevnikom..... ako ima mogao si navesti što je zanimljivo pa da se pogleda a ovo je ipak malo off topic...

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

zagađivanje tuđih dnevnika

zagađivanje tuđih dnevnika reklamom smatram treba minusirati.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Hebranga pak pokušavaju na

Hebranga pak pokušavaju na sve strane eliminirati iz konkurencije. Potkupili medije da ga ignoriraju, pa čak i HTV (čini mi se da je to maslo onog Lepog), a jučer u Rijeci zatvorili zaobilaznicu i napravili kaos u gradu, kako nitko ne bi stigao kući poslije posla i vratiti se na predizborni skup, a za svaki slučaj, onome tko slučajno stigne u grad, zatvorili parkiralište na Obali, na način da su na obali zaustavili čitavu kompoziciju vlaka i stvorili kaos, da se na parkiralište ne može ni ući ni izaći. Nevjerojatno na što su sve spremni, da čovjek ne povjeruje svojim ušima. Danas u gradu normalan promet, a jučer je trebalo puna dva sata za proći kroz grad. Toliko su se prestrašili Hebranga. Sad vjerujem da ga se boje. Boje se brojčane snage HDZ-ovih birača, jer nitko nema toliku snagu.

My Soul

Tko je glasao

My Soul, niste u pravu.

My Soul, niste u pravu. Zaobilaznica se zatvara povremeno kako bi bila puštena u promet polovinom prosinca. U Rijeci je promet gorući problem, što kao Riječanka dobro znam.
Riječani strpljivo podnose povremeno zatvaranje; mileći u beskrajnim kolonama vozila; ili čekajući autobus koji nikako ne dolazi.
Želj. pruga prema Zagrebu u remontu je mjesecima; od 9 do 18 sati putnike prevoze busevima do Škrljeva; gdje nastavljaju putovanje vlakom.
Nedavno je kod Tower centra bila želj. nesreća; vijesti i slike o tome obišle su RH.
Svi su kandidati u Rijeci predstavljeni na riječkom Korzu, na štandovima jedan pored drugoga.
Sigurna sam da niti jedan kandidat za Predsjednika RH nije žrtva urote Riječana; bili oni na vlasti ili obični građani.
Jeste li ikada pogledali Riječki karneval; gdje ste mogli vidjeti kako se ismijavaju mnogi političari?
Nažalost; neki kandidati su svojim kampanjama pretvorili ove izbore u cirkus, freak show ili "karneval".
Ne poznavajući činjenice vezane uz promet i svakodnevni život u Rijeci; podmetati cijelom gradu strah od A. H. ili bilo koga drugog, blago rečeno, nepristojno je.
Naravno; Vaša vjera u pobjedu tog kandidata i snagu njegovih birača; je Vaše osobno mišljenje; na koje svakako imate pravo.

Tko je glasao

Puno dana unaprijed se znalo

Puno dana unaprijed se znalo kad će dr. Hebrang boraviti u Rijeci i itekako se vodilo računa o tome da će se baš tada zatvoriti zaobilaznica. Što se tiče vlaka na Rivi, taj nikada ne stoji na Rivi, osim ako mu neko vozilo zapriječi prolaz, no ovaj puta je vlak stajao i zapriječio ulaz u parkiralište, a da nije bilo apsolutno nikakva razloga za to. Strojovođi se vlak nije vozio, jer je najvjerojatnije dobio pinkicu u džep. Nakon reakcije mnogih osoba, koje su se tu nužno zatekle, pojavio se drugi strojovođa i pokrenuo vlak. Trebam li reći da se to događalo neposredno prije početka skupa dr. Andrije Hebranga u Teatru Fenice. I molim te, objasni nam kakve veze ima prometna nesreća koja se dogodila na Pećinama, sa zastojem na pruzi na Rivi. Možda ti znaš, jer ja, koja živim u toj Rijeci, ne vidim apsolutno nikakvu vezu, budući da je pruga nakon nesreće na Pećinama osposobljena za promet vlakova u kratkom roku. I sad ti meni kažeš da je sve to bilo slučajno, ma nemoj. Takvu priču možeš prodavati onima koji ne žive u Rijeci.

Što se tiče predsjedničkog kandidata Andrije Hebranga, nigdje i nikad nisam napisala da je on moj izbor. Čini mi se da si se zabunila. Jedino što jesam napisala to je da procjenjujem da će on pobijediti, što sam i argumentirala. Kao što sam napisala, moj izbor je dr. Jurčević i to isključivo iz razloga jer je nestranačka osoba, nekompromitirana, obrazovana i pametna, dragovoljac Domovinskog rata i još k tome otac sedmero djece. Njemu takvom malo koji kandidat može uopće parirati, međutim, pod medijskom je blokadom, pa će to vjerojatno utjecati na njegov uspjeh na izborima.

Nadam se da sam bila dovoljno jasna.

P.s. na internetu pravila lijepog ponašanja nalažu pisanje s malim slovima i s "ti", a ne "vi". Hvala na čitanju.

My Soul

Tko je glasao

baš sam to i ja pomislila

baš sam to i ja pomislila kad sam pročitala paniku u duši My Soul, ali već smo navikli na njenu sklonost manipulacijom podatcima, pa nisam reagirala.

I meni su, naime, nedavno kad sam išla za Rijeku zatvorili tu prokletu zaobilaznicu, pa sam se petljala pri izlazu i otišla skoro do Bakra. a nisam ni kandidatkinja za predsjednicu :-)

naravno da svi koji to žele znaju da zaobilaznica, iako je već svečano otvorena (zbog izbora?) nije dovršena i da je više zatvorena nego otvorena.

a mogla je i trebala biti odavno i započeta i završena, samo to nekako nije odgovaralo stranci kandidata AH-a, pa je sada sam upao u jamu koju je njegova stranka kopala drugima. i pitanje je kada i kako će iz nje izaći.

Tko je glasao

Milana Bandića prilični

Milana Bandića prilični broj građana Hrvatske želi za svog predsjednika. I nas umirovljenika, naravno……
Slažem se u potpunosti sa ovom rečenicom. Najači dokaz
za to ti je ona prva slika . Na njoj je prikazan tipični hrvat koi se isposraka
ali nikako mu se neda da se digne sa tute.
Penziću moj nisi se valjda proda za konzumovu jabuku ka ovi
u Splitu za kerumov važol??????

Tko je glasao

@tomy82, Ne nije za to prva

@tomy82,
Ne nije za to prva slika...jel je moguće da se ne prepoznaješ cccc jel zbog dioptrije ili je siva kora zatajila.
Ako imaš nekoga u Splitu od ovih penzića koji će primiti božićnicu, onda ih upitaj o ovome što ti pričaš...
SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Oli oni što kaki na tuti

Oli oni što kaki na tuti nije mali banditos???? Ako nije on onda je oni spliski pas.
Glede mi sive kore ona mi nešto tilta zadnjih godina, pa si tu u pravu.

Tko je glasao

@tomy82, A je dobro si

@tomy82,
A je dobro si reka,.. more bit da je oni mali neko iz sdepeja.... jer su oni dali slikicu.... i erkli da je to oni šta će bit veliki kada naraste... i pametan, i učen, i pošten, i na ovo i naj ono.... a to onda nikako ne more bit banditos....
... a opet, more bit i da je... ;-)

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

evo radim: Zanimljiva je ova

evo radim:
Zanimljiva je ova argumentacija – ko je više sagradio
Gradnja je inače jedan civilizacijski gledano pozitivan proces.
Složena je i odnosi se na razno
Često unosna investicija
Nakon wwii kod nas su graditelji morali osmisliti jefina zdanja koja su postala graditeljski uzor
I ovdje a i u svijetu je sada vidljivo, gradnji je dodatna vrijednost što se njoj teško odredi cijena.
Uz pohvalu da je neko nešto sagradio treba ići i cijena
Cijena prema kvaliteti i oblikovanju ide od A do B
Kada cijena gradnje prelazi u principu 3x taj raspon govorimo o pljački državnog proračuna ili o pokušavanju izigravanja raznih zakona ( prvenstveno Zakon o javnoj nabavi)
Igra pogodovanja izvođača ide uvijek uhodano:
1.Poznati izvođač već u startu ima duplu cijenu, dogovorena slijedeća dva daju mit ponude nešto zadebljane. Poznati izvođač dobija posao obzirom da je najpovoljniji.
2.To nije dosta nego imamo i spasonosno rješenje koje se zove vantroškovnički radovi koji frcaju na sve strane. Tu se uveća otprilike još jedan put cijena stvarne izgradnje.
3.Završna kvaliteta je i niža od one koja bi trebala biti. Ništa nije bitno nego – što manje utrošiti na stvarnu gradnju (skupa sa niskim plaćama radnika i teh. osoblja, špara se na sidrima – kupska, na kvaliteti – cijevi za vodu, i hrpi drugih ne tako životno važnim stvarima) a što više iscjediti na račun toga, toga i toga.
Naročito vidljiv nastavak je da se cijena prekorači već natječajnim radom (natječaj za aerodrom je imao ograničenu cifru investicije u projektnom zadatku – natječaj dobija poznati projektant koji prelazi cifru za dvadesetak posto)
Cca70%korupcije ide preko gradnji.
Ako su svi kandidati sada ocjenili da trebaju pjevati kako će iskorjeniti korupciju, potpuno je nejasno hvalisanje sa blamiranom radnjom.
WC je svima jasan jer se radi o maloj gradnjici po kojoj i moja baba zna da nešto ne štima.
Ceste, autoputevi, muzej, mostovi.......oni su znanstvena fantastika
Vaše licemjerno traženje dokaza od bilo koga je stoga dokaz da ste čvrsto za korupciju
Dokazi za razna zemljišta stoje u ladicama uhodanih uskočkih stolova
Daleko da je vaš kandidat izraženim kumstvima nešto posebno, ne on je i demokratski pretstavnik obzirom na mnoštvo kumova (vi ste slijedeći kumovi ako uspije :)) za razliku od onih drugih koji će možda raspoređivati samo stranački i većinskoj stranci.
Kandidata ću tražiti među onima koji nisu niti blizu gradnjama, koji se nisu obogatili u zadnjem desetljeću i koji se bar deklarativno ogradio prilikom donošenja spornih članaka zakona koji su nanijeli štetu
Znači među onim kandidtima koji će mi omogučiti da gradim

Tko je glasao

@3103, sa većinom toga što

@3103,
sa većinom toga što si naveo se slažem... no da bez veze nehvatam grditelja i "graditelja" jer o tome i sam znam poprilično.... samo želim još jendom konstatirati da će jedan od 12 kandidata za mjesec ili nešto duže biti novi, treći predsjednik RH.... pa što god se pričalo o njima pojedinačno ili ih se sve trpalo u isti koš....

Jena osoba će biti predsjednik pa što god ti, ja ili bilo tko drugi mislio..... a ne biramo ni najpametnijeg, ni najljepšeg, ni najobrazovanijeg, ni naj ov ni naj ono....... jer, predsjednik RH će biti onaj kandidat koji bud eimalo najviše glasova... i to je to.... o tome je riječ... bar sada

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Može bit bilo koji

Može bit bilo koji kandidat. Što se ove grupice kandidata tiče ala vaš - malkice prije će doči do potpunog sloma pa onda ima smisla glasati za jednog od njih. Ako recimo pobijedi neki stvarno prirodno nesklon ovim igrama nema baš velike šanse jer će se morati pomoći nepopularnim mjerama: porezi na nekretnine + legalizacija + stvarna revizija pretvorbe. Kako je raspoloženje, to još neko kraće vrijeme neće biti moguće.
Pa je vjerovatno ovako:
Na ovim predsjedničkim izborima pobjediti će neki ala taj vaš kandidat. Ljudi će od njega očekivati nešto kao što je imao Tito. Ali fali mu karizma u međunarodnim relacijama. Obzirom da se više nema što počohati, iluzija nastojanja oko nastavka prošlog vremena potrajat će koliko i inače traju snovi. Onda ponovo idu prijevremeni izbori i traži se spasitelj (primjećujem da imamo samo 12 kandidata). To će izgleda doći jako brzo, tako da su ovi izbori puko razbacivanje i na krilima nećeg čega više nema.

Tko je glasao

v3103, već sam ti rekao da

v3103,
već sam ti rekao da će izbore dobiti onaj koji dobije najviše glasova, a ne ..... bla bla bla bla.... pa već sam ti rekao.... a tko očekuje spasitelja neka ga potraži u svom ogledalu.......

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

hvala na prosvjetljenju što

hvala na prosvjetljenju što se tiče predsjednika/ce

Tko je glasao

@3103, Stari moj nemoj se

@3103,
Stari moj nemoj se opuštati, nisam siguran da te itko više može prosvijetliti...
SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

band -aid, may be

band -aid, may be

Tko je glasao

@3103, may be yes, may be

@3103,
may be yes, may be not.... that is the qvestion (ili nekako tako ...;-)

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

To be, or not to be: that is

To be, or not to be: that is the question

Tko je glasao

@3103, ma pusti sada

@3103,
ma pusti sada william-a,.. i Hamleta..., neš drugo je u zraku....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

band-aid, not to be: that is

band-aid, not to be: that is the answer

Tko je glasao

@3103, bogme se vidim Kajion

@3103,
bogme se vidim Kajion nikako ne bi složio sa tim.... si vidio ovo
ILI MI ILI ONI... he he jel ovo iz tvog tabora????

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Dobro su ga retuširali, kao

Dobro su ga retuširali, kao da ima 23 godine. Skinuli mu debelu kožu s lica. A te dvije bube taman simboliziraju ono što on jest:

Na istočnoj crnomorskoj obali Turske postoji i predatorska vrsta Serangium parcesetosum http://hr.wikipedia.org/wiki/Bubamare

Pun nam je kufer predatora, a i prepune su ih novine ovih dana. Vrijeme je za građansku i uljuđenu Hrvatsku, u kojoj će predatori što prije postati prošlost, koju ćemo što brže htjeti zaboraviti.

My Soul

Tko je glasao

pa taj spada u skupinu

pa taj spada u skupinu kandidata kao što je vaš
likovnjak sam kojem politički kič ne sjeda
vaš kandidat je vješto izbjegavao to
ali sad popušta
riskantno

Tko je glasao

@3103, Ja vidim da samo sve

@3103,
Ja vidim da samo sve više i više daju gas a ne da popuštaju....., a kakav će tek biti finiš... e tu će oni bez kondicije izdušiti pa će se pobjednik moći i ušetati u cilj.... a nekak omis e čini da je tu Milan u prednosti,... ono čovjek svako jutro trči li trči.... ko navijen... ili na one kao da je na one trajne baterije...

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

ljudi s moždanikom moraju

ljudi s moždanikom moraju trčati, pa dokle ide

Tko je glasao

@3103, Tako je, stoga ti je

@3103,
Tako je, stoga ti je onda potpuno jasno zašto neki uopće ne mogu trčati ... (pa ni doći do cilaj.. he he ) a en mogu jer nemaju .... ;-)

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Ne trebaju trčati dok

Ne trebaju trčati dok moždanika nemaju, a ovi s njim moraju

Tko je glasao

@3103, da dobro si uočio da

@3103,
da dobro si uočio da i za trčanje reba mozak.... i obrnuto, naravno..

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Kratak rezime za galeta, a

Kratak rezime za galeta, a posebno za Mraka.
Vjerujem da je sve što navodi 3103 točno i da je MB odgovoran za većinu toga. No, simptomatično je da SDP-u (znači ni presvetlom Josipoviću) to nije smetalo dok je Bandić bio s njima. Kao što je Demosu, kojeg pljujete radi njegovog izbora (a niti ne pokušavate razumjeti razloge tog iznenadnog salta), smetao Brksi, pa je NEŠTO poduzeo.
Tako da imam dojam da su u SDP-u samo Bandiću zavidni, ali da se domognu njegove pozicije bili bi još gori od njega. Jer isto bi krali (možda i više) a narodu nebi dali NIŠTA.
Zato, ako bi mi izbor bio Bandić ili Josipović (sreća da nije), birao bi Bandića.
I vjerujem da tako misle svi koji to čine svojom glavom, svi koji nisu zaslijepljeni agilnim prodavanjem magle iz stožera presvetlog Zampovca.

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Tko je glasao

Lako za DEMOSa, no govorimo

Lako za DEMOSa, no govorimo o Bandicu.

Kazes da bi SDP vise krao, a nije da nije opce poznato da smo najvise kubali SDP upravo zbog najeksponiranijeg lika, a to je Bandic. Milanovic je izgubio na vjerodostojnosti upravo zbog Bandica, mada postoji mogucnost da bi se nasao jos koji kapitalac.

Mozemo reci da je lopov i onaj sto ljestve drzi, pa tako za primjer da je Josipovic isto tako lopov zato sto je bio tih dok je Bandic bio u SDPu. Ali sad da zakljucim na osnovu toga da je Josipovic jos veca lopina, nema mi smisla.

Pa mi tako nije jasno, s obzirom da razmisljas svojom glavom, koje su to komparativne prednosti Bandica spram Josipovica?

Evo pak jedna komparativna prednost Josipovica. Nije umocen direktno u pet afera. Bandic jeste.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, što je sada ovo ....

@gale,
što je sada ovo .... tvoja logika kaže (hipotetski) da nije isto kada je netko veliki lopov u odnosu na onog malog..... ili da je netko samlo 10% kriminalac ali je 90% pošeten....
Da da, ispada da i žena može biti trudna 20%... jel tako

I još čekam one dokaze za kriminal koji si rekao ovdje objaviti.... Što je sa njima... ili je opet sve to jedno običnoi politikantsko trkeljanje kojemu je namjera ocrniti jednog kandidata da bi se time drugi okoristio... a do jućer su oba bila u istoj strnci.... a kažu da s kim si, takav si....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

DEMOS, prilicno je stupidno

DEMOS, prilicno je stupidno izjednaciti odgovornost glavnog protagoniste i obicnoga clana.

Po istoj logici mozes proglasiti cijeli HDZ kriminalnim, svakog clana kriminalcem, a mozes artikulirati i nesto jasnije svaciju odgovornost.

Osobno nisam sklon stupidnim stavovima, dapace, smatram da je odgovornost potrebno jasno artikulirat, a ne je proizvoljno difuzirati i time je umanjivati.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, A kolika je

@gale,
A kolika je odgovornost vrha SDP-a za sve što se događa u zagrebačkoj organizaciji... '??? pa i samog Josipovića ako je znao da je netko od ljudi iz vrha "umočen" u nešto što se sada odjednom naziva svačim... no ne nude se dokazi, pa ni ti koji si ih obećao....
Hajde nam kaži zašto ih kriješ ako ih imaš i onda pokušaj odgovoriti zašto ih njegovi kolege nisu prije obznanili nego sad kada je ovani.........

Ili napiši da Milanović i Josipović nemaju nikakvu odgovornost glede Zagreba...... i zar u SDP-u nisu svi jednaki, a samo je jedan prvi među njima..... Kada je riječ o kršenju zakona onda nema one zapovjedne odgovornosti kada prvi među jednakima preuzima odgovornost ..... ovdje nema kolektivne krivnje već može bikti samo onaj koji je kršio zakon, a kršio ga je onaj kojega terete dokazi a ne trkeljanje......

Dakle po stoti put. POKAŽI DOKAZE.

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

DEMOS. Maloprije si napisao

DEMOS. Maloprije si napisao da su podjednako odgovorni i proizvoljni clan SDPa i netko tko je direktno involviran u kriminal. Jel promjena teme znaci da se slazes kako je izneseni stav stupidan?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

vgale, vrati se i pročitaj

vgale,
vrati se i pročitaj ponovo i pokušaj u očiti da odgvoornost i krivnja nije isto..... pa onda to prenesi u političke vode i pokušaj kužiti što sam kazao....
A od tebe se ovdje očekluju DOKAZI za to što tvrdiš jer ja nisam nigdje rekao ni da jesi ni da nisi u pravu već da mi daš dpokaze... i samotako me uvjeriš da poneka od prića ima "štofa"... Ovako se uzalud nadmudruješ a dokaze ne daješ umjesto da prvo predočiš DOKAZE i tako omogućiš rasprvu na tutemu....

Dakle još jednom DAVAJ DOKAZE i ne trkeljaj o IQ

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

ja pak vjerujem da je

ja pak vjerujem da je većina odgovorna za puno toga. Čak i oni kandidati koje ne možeš dovesti u vezu sa korupcijom. Ne navijam uopće za Josipovića koji je svojom stručnošću i te kako odgovoran. Čudi me samo što Demos koji zna što je divlja gradnja kod evidentnog preformansa održivosti takve gradnje njegovog izabranika u budućnosti, a što će potopiti i trogir i okrug dodatnim plimnim valom, ovako licemjerno nastupa. Brksi po tome ispada kolaterarna žrtva ulizivanja.
Dok se neko ne uhvati u koštac sa vrućim temama: divlja gradnja, prostor, "slučajne" hipoteke vodonosnih područja, porezi na nekretnine.....svi kandidati su pušenje, a i ovakvi političari ala demos.

Tko je glasao

@3103, Ma što si se uhvatio

@3103,
Ma što si se uhvatio te divlje gradnje kao da je to tema dnevnika.... ili imaš nešto kazati pa okolišaš???
Čudi me samo što Demos koji zna što je divlja gradnja kod evidentnog preformansa održivosti takve gradnje njegovog izabranika u budućnosti, a što će potopiti i trogir i okrug dodatnim plimnim valom, ovako licemjerno nastupa. Brksi po tome ispada kolaterarna žrtva ulizivanja. Što ovime hoćeš kazati.... daj pojasni da svi mogu pratiti.. a bogme ni još n eznam što pjesnik hoće kazati....
ili daj napiši jedan dnevnik o toj temi pa ću ti ja obajsniti što sam sve napisao i sl. o tom problemu ... malo ćeš se iznenaditi... ali daj ti stavi temu jer mi to sada baš i nije u fokusu
I naravno da su svi odgovrni za ono što jesu, a Bandić je odgovoran za Zagreb, no te ne znači i biti kriv..... Kužiš??
A jesam li ja za "#pušenje" ili ne ... a to ostavljam tebi i tvom stručnom mišljenju

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Tema dnevnika je

Tema dnevnika je pollitičari u žutilu, ali i političari u žutilu.
Žutilo nekog medija je žvakalica tipa glej paris hilton nema gaće
Ti koji dobro znaš što znači manipuliranje masom koja je divlja
praviš se blesav kada tvoj kandidat baci žvakalicu tipa
kad postanem predsjednik dobit ćete infrastrukturu (iz zg-newsa, ali o viru)
Obećava ono što nije u ingerenciji predsjednika
Time naglašava da će sve biti kao i do sada - dogovorna politika
Osim širokih masa, zadovoljava i pajde iz vodećih stranaka
Da masa može i dalje računati da će im netko drugi plaćati komunalije
(u vašem slučaju grad Trogir i Okrug)
Jasno garantirano niko neće petljati po legalizacijama i nekakvim naplatama
O grubim rušenjima nema ni govora

tako da je i ovdje samo dotaknuta tema divljaka
samo uzgred
dok se raspravlja o gradnjama uopće
i tko je čega više sagradio
Kao glavna tema treba poseban dnevnik
Još (samo) jednom ponavljam
glavni kandidati zaobilaze ozbiljne teme
osim zbornog pjevanja "dolje korupcija!"
Banda je samo jedan kamenčić u tom zidarenju, logičan
Čak manje odgovoran od nekih koji su ovom umu to omogučili
U toj zbirci ratnih profitera on je samo prilagođeni nastavak
profitera u ratu koji stalno traje

Tko je glasao
Tko je glasao

@3103, malo si se

@3103,
malo si se zaletio.... ili nisi primjetio da je vrijeme izborne kampanje i da retorika političara jet u potpunosti prilagođena samo jednom cilju... dobiti što više glasova...
Kužiš li to???

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

moram ti šapnuti da me

moram ti šapnuti da me predsjednički kandidati dodiruju jedino na temu njihova usmjerenja uskoka (ali ni to nije krucijalno nekome ko je u stalnim bitkama).
Niti jednom kandidatu neće biti ta uloga sada jednostavna. Ni ovima koji na taj način izbjegavaju kavez za sebe i svoje. Prošlo vrijeme bratstva i jedinstva. Niti jedan nema sigurnu trećinu koja će ga održati na nogama. Barba luki koji je bio garancija nešto zapinje u zadnje doba a nema izglada da će se oporaviti.

Tko je glasao

@3103, Opet si promašio

@3103,
Opet si promašio temu ili dnevnik...možda cijeli portal...sve mi više sličiš na Juru iz vica o liječenim alkoholičarima.
Nađu Jura i Štef litru konjaka i u dilemi da li piti ili ne odrede se na igrokaz pogađanja u kojoj je ruci konjak.
Štef skriva konjak a Jura pogađa,Jura iz prve kaže u desnoj, Štef se namršti i kaže Juri, Jura daj se skoncetriraj...a ti razmisli, čemu koncentracija?
SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Razumijem pokušaj

Razumijem pokušaj omalovažavanja kada se pogodi u bit koja trese.
Ako se ne sjećaš, pročitaj ponovno ovaj svoj dnevnik
Spominju se ceste koje je neki kandidat napravio u svojoj sredini
Kada aludiraš na predsjednika - čime pokušavaš uvaliti da će eto taj ako postane predsjednik to široko napraviti
Upravo onda u tom smjeru pohvalno pričam o njegovim obećanjima ljetnim stanovnicima Vira.
Imaš nešto protiv promidžbe tvog kandidata?

Tko je glasao

@mrak, Kakva ocjena takva i

@mrak,
Kakva ocjena takva i plaća.

Ako je malo, kaži, samo kaži udvostručit ću, ipak se trudiš...
SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

@Delgado, neki izgleda

@Delgado,
neki izgleda nikako da shvate što ima ja stalno pišem.....
Dakle da se Milan Bandić nije kandidirao za prtdsjednika i da je javno poržavao Josipovića onda bi ga ti isti pljuvači danas dizali u nebesa i naravno svim sredstvima branili njegovo poštenje i "poštenje".

Tek kada je istaknuo svoju kandidaturu postao je sve to za što ga sada prozivaju..... a to mogu samo licemjeri najgore vrste... Čak i kada bi u nečemu i bili u pravu, dao bih Bandiću prednost.....

To je isto kao kada narcisa ostavi draga a on onda udri po selu kako je ona kurva.... a tako je to po onoj: vojnik o skraćenju, a kurva o poštenju....

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

joT. :-) Pogledo sam stare

joT. :-)

Pogledo sam stare rasprave gdje je sudjelovao DEMOS a ticale su se Bandica.

Da. DEMOS ima uistinu konzistentan stav i sta jes, jes, mogu zakljuciti da se ne radi o prodaji, vec o uvjerenju. :-(

Moja duboka isprika DEMOSu za prozivanje. Istina, znam da je navikao i da nije bed.

Moram zato promijeniti ocjenu u plus, jer sam definitivno osobno pogrijesio sto sam krenuo u prozivke, a da je vrlo siroko utemeljenje da je covjek fakat cista srca.

DEMOS naime u starim raspravama tvrdi jednostavne sheme. Svi pljuju po Bandicu, cesto na sovinistickom nivou, a niko se nikad nije udostojio ponuditi bilo kakvu alternativu. Bandic radi, obilazi, gradi, uredjuje, nesto se dogadja. Vjerovatno u njegovoj lokalnoj sredini nista se ne dogadja cijelo vrijeme, pa onda DEMOS zakljucuje (ako razumijem dobro njegovu logiku):

a) Bandica svi napadaju vec 10 godina, a nema jaku oporbu
b) Bandic radi i gradi

Zakljucak.

Ponudite bolje, pa cemo razgovarati.

I sto je istina, bojim se da je DEMOS u pravu po pitanju svoje argumentacije.

Mozemo istina razmatrati pitanje povrsnosti i temelja na kojima DEMOS donosi zakljucak, mozemo se orjentirati na jasne ocjene koje bi kompromitirale DEMOSa i njegovu logiku posramile, ali tu moramo ipak prestati graktati (barem ja).

Dakle. Da nastavim u tonu. I prvo pitanje (idemo ispocetka).

a) DEMOS, kako objasnjavas najskuplji WC u Europi. Jel to govori nesto o Bandicu?

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

@gale, da nije onog pitanja

@gale,
da nije onog pitanja na kraju sve prethodno što si napisao bi imalo malo drugačije značenje..... no Ok, kako god bilo, polazim od toga da želiš započeti konstruktivnu raspravu..... stoga idemo redom kako si pisao

Pogledo sam stare rasprave gdje je sudjelovao DEMOS a ticale su se Bandica.
.
Da. DEMOS ima uistinu konzistentan stav i sta jes, jes, mogu zakljuciti da se ne radi o prodaji, vec o uvjerenju.
Glede osobnog stava kazao isto i to više puta kao i o toj nekoj prodaji, pored toga u ovom slučaju se ne radi ni o uvjerenju jer smo jasno akzali da j epotpora bandiću toćno iz odrđenih razloga. i doslovno ništa više ni manje.... ... i ako je zbog ovog promjena stava i ocjene onda mi jejako drago jer upornost i ponavljanje istog je imalo efekta...

DEMOS naime u starim raspravama tvrdi jednostavne sheme. Svi pljuju po Bandicu, cesto na sovinistickom nivou, a niko se nikad nije udostojio ponuditi bilo kakvu alternativu. Bandic radi, obilazi, gradi, uredjuje, nesto se dogadja. Vjerovatno u njegovoj lokalnoj sredini nista se ne dogadja cijelo vrijeme, pa onda DEMOS zakljucuje (ako razumijem dobro njegovu logiku):
.
a) Bandica svi napadaju vec 10 godina, a nema jaku oporbu
b) Bandic radi i gradi
Nisam vidio da je netko napiksao da nikje uradio ovo ili ono već kako ej to ovako ili onako i radi milijun razloga a ni jedan koji bi dobio neku pozitivnu ocjenu. Takav stav odmah u meni budi prkos jer se mogu složiti da je netko u svom radu napravio hrpu grešaka ili što god, ali da ama baš ništa nij eilo kako valja jest prije znak da sa onima koji tako tvrde nešto nije u redu no sa onim za koga to žele tvrditi.

Ovo su predsjednički izbori i u prethodnih niz godina svi mi iz ostgatka hrvatske svaki dan samoimali prilike vidjeti na TV-u kako Bandić radi ovo i ono .... pa tako iz dan au dan iz mjeseca u mjesec iz godine u godinu..... tako da poneka afera koja se s vremena na vrijeme pojavi naprosto nema "poželjnu" težinu i efekte koji netko očekuje.....

Naprosto nije moguće da netko za koga kažu da je takav mafijaš ima toliku potporu u samom zagrebu gdje ga valjda dovoljno poznaju svi koji mu daju svoje glasove tako da ovi napoadi na njega kod ostale hrvatske populacije postižu sasvim suprotan efekt od onog koji je poželjan za dobar dio ovdje dobro nabrušenih na njega. ja naravno nigdje ni jednom jedinom riječju nisam kazao da je Milan bandić pošena osoba ili da je kriminalac ali sam svakli put kada je netko izašao sa takvim tražio da mi to argumentira..... Sorry svima ali za mene nije argument tipa.... pa to svi znaju, pa to i vrabci znaju.... SVE OK, ALI JA NE ZNAM..... kad kažem ovo JA, onda ne mislim na sebe osobno već na više od tri milijuna građana Hrvatske koji naprosto ne znaju ono što ovdje neki misle da znaju i oni na mjesecu....

Mi smo u Trogiru imali jednog koji je bio he he,... rekao bih u odnosu na vaše priće puuuuno gori, i mi smo ga se lijepo riješili.... popušio je izbore a kad abi sve navedeno o bandiću čak i bila istina ovaj je za dva koplj aiznad... i opet je popušio... Po ovoj logici dakle, građanik Zagreba su zaključili da im je Milan bandić najbolje rješenj eza gradonačelnika... i to uredno iskazali na demokratski održanim izborima... to što neki nisu izašli pa time umanjuju njegov uspjeh je sviranje k***** .

Da sui građani imalio bolje rješenje onda Milan Bandić sigurno ne bi bio današnji gradonačelnik Zagreba i tu završava svaka priča o njegovoj izbornoj legitimaciji.

Na niz izrečenih poluargumentacija i li insinuacija nij ebilo druge nego na isti način i odgovoriti dok se ne pojavi prava rasprava, a ona teško da može biti ili proči tek nabacivanjem blata na nekoga...

A zašto me ne pokušate uvjeriti argumentima ???

Dakle. Da nastavim u tonu. I prvo pitanje (idemo ispocetka).
.
a) DEMOS, kako objasnjavas najskuplji WC u Europi. Jel to govori nesto o Bandicu?

Hajdemo,
- prvo tko kaže da je to najskuplji WC u Europi??
- hoće li napokon netko akzati točnu ili bar približno točnu cijenu tog WC-a po nekoj mjernoj jednici ili specifikaciji materijala, jer je ovdje brojka kojom se operira od 10000 Kuna pa do 15000 EUr-a....
- zar nitko iz skupštine grada nema dokumentacikju koji su zasigurno dobili u nekom od izviješća pa neka to lijepo digne ovdje pa da svi vidimo... i potpiše (ne treba javno ali bar @mraku) se da je to pod kaznenom odgovornošću sve točno... ( i usput odgovori da li je i akda temeljem toga u što mene želi uvjeriti podnio kaznenu prijavu što je bila obveza)

Kada sam ja išao protiv kriminala u mom gradu onda se ja nisam skrivao iza nicka nego sam javno kazao da sam podnio kaznenu prijavu .... (i ovdje to čak objavio) i u potpunosti stao iza svega što sam tada naveo bojkama i slovima.

Evo mi ti sada pomogni i daj mi ako imaš dokaze da je negdje počinjen kriminal i ja ti ovdj etvrdim da ću osobno ispisati i podnijeti kaznenu priojavu protiv počinitelja pa tko god on bio...... ali isto tako i protiv onih koji su to znali a nisju ništa poduzeli.

Taj WC ako i jest najskuplji ne mora ujedno značiti i da je to kriminalna radnja.... ali rekao sam ti što sam spreman urditi ako jest. Dakle ti ili vi ste na potezu.

SU - Stranka umirovljenika

Tko je glasao

Taj WC ako i jest najskuplji

Taj WC ako i jest najskuplji ne mora ujedno značiti i da je to kriminalna radnja.... ali rekao sam ti što sam spreman urditi ako jest. Dakle ti ili vi ste na potezu.

Nisam shvatio ovaj dio. Ako slucajno nije kriminalna radnja, ali kosta neku nenormalnu cifru gdje je po prirodi stvari ostecen Grad Zagreb, hoces li se odreci Bandica?

Ako neces, zbog cega? Ako hoces, zbog cega?

Ja naime ovdje govorim o stvarima za koje sam cuo, odnosno nisam vidio nista konkretno, osim sto se pricalo po svuda o tome, pa cak i to da je protiv Penave dignuta optuznica.

Ali, cisto da me inspiriras da stisnem Mraka da objavi kompromitirajuce dokumente.

Isplati se za cin odricanja od Bandica. I to javni, naravno :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Medijsko to jest Sveučilište Sjever na entu od bosancero komentara 0
  2. Zašto sam za zabranu zajedničkih lista na izborima (a protiv referenduma) od Zoran Oštrić komentara 8
  3. HDZ nakon Siska hoće li osvojiti RH? od aluzija komentara 3
  4. Vargate od Weteran komentara 16
  5. Kukuriku koalicija sigurno plovi prema debaklu od vkrsnik komentara 44
  6. ona i mi od aluzija komentara 0
  7. Kapital i rad, tržište i država (povodom intervjua s Antunom Vujićem) od Zoran Oštrić komentara 7
  8. Invalidi u minskom polju od timashine komentara 67
  9. Opereta "Invalid je invalid" protiv HRVI, ali i svih branitelja i protiv RH od ppetra komentara 60
  10. Ekonomska sloboda u svijetu od Tko je John Galt komentara 8
  11. Hrestomatija veleizdaje od MKn komentara 57
  12. Ograničenje prava glasa? Ne, ali potiče na razmišljanje od Zoran Oštrić komentara 8
  13. Slon u staklarni ili diskriminacija od boltek komentara 134
  14. Možda im nije jasno, da HRVI ne žele više promatrati uništavanje države koju su stvarali? od ppetra komentara 39
  15. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 3
  16. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 190
  17. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 75
  18. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 23
  19. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 33
  20. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 39
  21. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  22. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  23. Delanec od pravednik vz komentara 22
  24. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  25. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 77

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • bet
  • bube
  • indian
  • laufer
  • martin
  • NolS
  • pjastrela
  • vojko27
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 9
  • Gostiju: 39

Novi korisnici

  • Laganini
  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH