Tagovi

Politika zaboravila na crkvu

ZAGREB - Visoki dužnosnici Vlade i Sabora ignorirali su uskrsnu misu kardinala Josipa Bozanića. Nehotice ili namjerno, rezervirane klupe u prvih nekoliko redova u zagrebačkoj katedrali ostale su prazne.
U klupe s natpisom “rezervirano”, na uskrsnoj misi smjestila se samo potpredsjednica Vlade Jadranka Kosor, a kasnije su ih polako ispunili vjernici kad su vidjeli da je misa odmaknula i da od političara više nitko neće doći. Inače, te se klupe od početka 90-ih čuvaju za najviše državne i gradske dužnosnike, kojima je često itekako stalo (bez obzira na vjersku praksu, a čak i opredijeljenost) da ih javnost vidi u prvim redovima u katedrali.

Ostatak teksta možete pročitati na web izdanju Jutarnjeg lista

Posebno me se dojmila rečenica: ..."kako se te klupe od početka 90-ih čuvaju za najviše državne službenike i gradske dužnosnike..." E siroti narode, toliko si jadan da te i crkva gura u stranu, kako bi joj bio što dalje od očiju. Baš se pitam da li su dužnosnici isto tako zaboravili i na onu drugu stranu Uksrsnih blagdana (šunkice, jajca,...).

Komentari

Pomalo mi na jetra ide to

Pomalo mi na jetra ide to prebrojavanje tko je bio9 u crkvi, a tko ne. Tako je nekad bilo za polnoćku. Prebrojavali su nas. A Hajde da se naučimo da vjerski osjećaj spada u domenu privatnosti. Ako su političari to skužili, tim bolje. Ako nisu, skužit će. A mena zaista ne zanima tko je bio na kojoj misi. Kao ateista imam i pravo da me se time ne opterećuje.

nvuljanic

Tko je glasao

Valjda odlazak u Crkvu više

Valjda odlazak u Crkvu više nije toliko sredstvo promocije koliko bi uskoro moglo postati provođenje Uskrsa u krugu obitelji. Možda smo se konačno odmakli od one dvostruke jednakosti Hrvat = katolik = dobar (i podoban) izbor. Možda ćemo uskoro gledati naslovnice u stilu: "Političar taj i taj proveo Uskrs u krugu svoje obitelji..." Nemojmo gajiti iluzije da su baš svi svih tih silnih godina odlazili u Crkvu zato što su u sebi otkrili vjerski zanos. 90-ih smo imali jedne vrijednosti, krajem prvog desetljeća 21. stoljeća imamo neke druge... :-)

http://bezkomentara.org

Odabrali smo ih na ponos i diku, na svoju priliku i sliku...

Tko je glasao

Pa čemu takva uspaljenost?

Pa čemu takva uspaljenost? Vjerojatno su ljudi sa svojim obiteljima proslavili uskršnje blagdane, kao što se i pristoji. Zar zato što su političari nemaju pravo proslaviti Uskrs sa svojim obiteljima u svojim župnim crkvama? Svašta!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

iskustvo govori da se

iskustvo govori da se pažljivo koristi svaka prilika da se pokaže ispred kamera, a ovo je jedna od takvih pa je totalno čudno kako da se to propustilo dogoditi

a sudeći po (ne)djelima naših političara, iskreno sumnjam da su bili u svojim župnim crkvama (ok, pokoji sasvim sigurno je)

treba prokopati po arhivama novinama/tv-u u posljednjih nekoliko godina pa vidjeti gdje su to oni do sada slavili svoje uskrse, pa da onda usporedimo bilješke

Tko je glasao

A zašto bi tebe trebala

A zašto bi tebe trebala zanimati osobna obiteljska stvar jednog katolika, u tolikoj mjeri da ideš kopati po arhivima i tražiti stare bilješke? Mislim da to nije dostojno jednoga tebe.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

ja mislim da treba kopati po

ja mislim da treba kopati po starim "bilješkama" ne radi jednoga mene, nego kako bi pokazali karakterne osobine onih koji su prekjučer izostali s uskršnje mise

licemjerstvo i samopromocija su jedna od velikih karakteristika trenutne vlasti i kao negativne osobine važno ih je prepoznati i razotkriti

Tko je glasao

Nemaš dokaze da je bilo tko

Nemaš dokaze da je bilo tko izostao s uskršnje mise. To što nije bio u Katedrali, ne znači da je izostao.

Meni nije toliko licemjerno što katolici dolaze u crkvu, koliko mi je licemjerno kad dokazani ateisti dođu u crkvu. Možda da o tome napraviš statistiku. Primjerice, svake godine na Veliku Gospu na Trsatu u prvim redovima sjede Linić i njegova klika. Onda se treba prekrižiti i moliti, a oni ne znaju. Onda ih svećenik lijepo pozdravi, a oni plješću, kao da su na političkom skupu. Nemaju pojma da se za vrijeme mise nikome i za ništa ne plješće.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Nemaš dokaze da je bilo tko

Nemaš dokaze da je bilo tko izostao s uskršnje mise. To što nije bio u Katedrali, ne znači da je izostao.

...baš kao što niti ti nemaš dokaza da su oni na misi bili, no ono što ja imam (a ti ne) su fotografije ekipe koja je uredno posljednjih godina dolazila u katedralu a ove godine ih nije bilo.

Meni nije toliko licemjerno što katolici dolaze u crkvu, koliko mi je licemjerno kad dokazani ateisti dođu u crkvu.

...i u čemu je problem, ateisti ove godine nisu došli.

Tko je glasao

Još najbolje da će se

Još najbolje da će se katolicima zabranjivati da dolaze u Katedralu i da ih netko tamo slika. Ili da će ih se prozivati što nisu došli u Katedralu.

Ta vremena su ostala u dobu mračnjaštva, osim ako ga ti ne namjeravaš na ovim stranicama opet oživjeti.

Mislim da nam je komunista, koji su katolicima prebrojavali krvna zrnca (odlaske na misu, vjenčanja, krštenja, Uskrse, Božiće itd) pun kufer.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

spomeni se da svetkuješ dan

spomeni se da svetkuješ dan gospodnji

naravno da se broji da li si bila u crkvi ili ne, ako to ne izbrojim ja ima tko hoće (netko to, naime, odozgora vidi sve)

ne kužim te usporedbe i asocijacije s mračnjaštvom? alergičan sam na sunce i moj alias mrak je jedna od svijetlijih stvari kod mene, tako da me uvijek zbuni takva rečenica jer mi nije jasno što si time mislila

uopće nije problem da li je ekipa bila ili nije bila u crkvi ili katedrali i iskreno baš me briga, no ono što je netko lijepo primjetio, do sada su se uredno postrojavali kada god je bila prilika i sad je vijest ne to što nisu došli nego to što su promijenili običaj (koji je ionako bio šminke radi, budimo iskreni)

Tko je glasao

Kad sam rekla "doba

Kad sam rekla "doba mračnjaštva" nije mi ni na kraj pameti bio tvoj nick. Taj termin koristim isključivo kad je riječ o dobu Jugoslavije, a ponekad i za velikokoalicijsku vladavinu, u kontekstu nekog opisa tog vremena.

A kad je u pitanju tvoj nick, onda mi je prva asocijacija: "lik je pravi mraaaak"!

Valjda kužiš razliku :))

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

uspaljenost?!? Vjerojatno su

uspaljenost?!?

Vjerojatno su ljudi sa svojim obiteljima proslavili uskršnje blagdane, kao što se i pristoji. Zar zato što su političari nemaju pravo proslaviti Uskrs sa svojim obiteljima u svojim župnim crkvama? Svašta!

Ti vjerojatno nikada nisi bila za Uskrs u katedrali, ili barem ne posljednjih par godina. I čemu rezervacije od strane crkve?

Tko je glasao

Gledaj, rezervacije su

Gledaj, rezervacije su uobičajena pojava na svim javnim mjestima, pa tako i u crkvama. Istovremeno ti nitko ne brani da sjedneš na bilo koje tako označeno mjesto. Pogotovo ne u crkvi.

Najgluplja stvar što postoji u zadnjih deset-petnaest godina mi je kad netko kaže: "ne želim ići u crkvu, zato jer su komunjare, koje nikad nisu išle u crkvu, zauzele prva mjesta".

Vidiš, ako sam ja i prije išla u crkvu i sjedila u prvim redovima, meni ne smeta da još netko sjedne kraj mene, ali mi i ne pada mi na pamet bilo kome prepustiti svoje mjesto u prvim redovima, ako sam na vrijeme stigla na misu. Jer ja u crkvu ne idem zato da bih gledala gdje tko sjedi, već zato što želim biti na misi pa nema veze da li sam u prvoj klupi, ako sam na vrijeme stigla, ili u zadnjoj klupi, ako sam kojim slučajem zakasnila.

No onaj, tko ne ide na misu zbog svoje povezanosti s Bogom na misi, već isključivo da bi gledao gdje je kome rezervirano mjesto i o tome na forumu Pollitica.com razglabao, taj nije ni trebao ići na misu. Pogotovo ne u jednu Katedralu.

Idi se ispovijediti radije.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

I dalje ne razumijem zašto

I dalje ne razumijem zašto se u crkvama rezerviraju mjesta za političare?! Ako su vjernici, otići će na misu u svoju župu, osim ako negdje ne moraju biti po službenoj dužnosti. Ako nisu vjernici, što rade u crkvi, na misi?! Nije bitno koji je svetac ili blagdan, mislim da političari trebaju ići u crkve samo ako su vjernci. Ako nisu, neka sveti prostor ostave ljudima kojima dolazak na misu nešto znači. Osim da se pokažu!

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Ne zamaraj svoju dražesnu

Ne zamaraj svoju dražesnu glavicu tim podacima, koji se tebe, pretpostavljam, ionako ne tiču. Ili si možda ipak bio na misi pa si se ustručavao sjesti u te "važne" redove.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ne moraš mi se obraćati s

Ne moraš mi se obraćati s visoka. Kao vjernik i educirani teolog postavljam potpuno legitimno pitanje. Što u crkvi imaju raditi političari koji nisu vjernici? Osim da se pokažu!

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Što predlažeš? Provjeru

Što predlažeš? Provjeru svakog tko dođe u crkvu koliko i da li uopće vjeruje u boga? Svatko ima pravo doći u crkvu, pa i političar nevjernik. A njemu na dušu ide koliko je taj dolazak iskren. Mislim da političare treba kontrolirati, ali virenje u tuđi krevet, novčanik i vjerska uvjerenja je ipak malo neukusno.

Tko je glasao

Ako političar svoj krevet,

Ako političar svoj krevet, novčanik ili vjersko uvjerenje uzdigne na razinu kriterija sposobnosti, podobnosti, mjerila domoljublja ili pak osobnog morala, koliko se god činilo neukusnim, treba kontrolirati.

Svjedočili smo raznim misama, hodoćašćima i drugim na nazinu državnog uzdignutim vjerskim manifestacijama i cijelim hordama političara koji su se gurali u prve redove.

Kad to naprasno prestanu činiti, normalno je da pobuđuje interes, pa i ukazivanje na licemjerje i amoralnost dugogodišnjih protagonista.

Osobno sam za to da je vjera stvar pojedinca, političara kao i drugog. I da država, pa ni mediji ne zaviruju u crkve i katedrale, a da se osvrnu jedino kad iz tih objekata izađe ono što bi se države ticalo.

Nije tu ni Crkva čistih ruku, ta netko je stavio natpise "Rezervirano", netko prisustvovanja dogovara. Nikad se dužnosnici ne ušetavaju na manifestacije te vrste, već se novinari i obavijeste. Ako je interes. A interes jest. I političara i Crkve.

Zašto ne priznati da je tako bilo od samostalnosti? S malim prekidom, osim najprigodnijeg.

I da, doista je zanimljivo kad netko prekine praksu. Čuđenje nad tim nije stvar Crkve i vjere. Autor i ne piše o tome trebaju li političari ili ne. On se čudi i pita zašto promjena i nedosljednost.

To je stvar demokracije u kojoj ljudi imaju pravo propitivati svoje političare koliko se drže onog što su sami proklamirali kao kriterij i mjerilo.

B-52

Tko je glasao

Sve to stoji u nekakvoj

Sve to stoji u nekakvoj teoriji, a zapravo je klišej koji se neprestano ponavlja, bez razmišljanja. Ide otprilike ovako "političari su licemjerni jer idu na mise i guraju se u prve redove, a crkva je licemjerna jer ih pušta da to rade".

Vjerska uvjerenja i njihovo prakticiranje je osobna, rekao bih čak i intimna stvar pojedinca. Idem li ja kao pojedinac za Uskrs i Božić u Crkvu ili svake nedjelje je moja stvar. Iskrenost moje vjere je moja stvar, i božja. Slikati Jadranku Kosor samu u crkvi i onda propitivati iskrenost njene vjere i propitivati gdje su ostali kolege političari je za mene novinarski senzacionalizam i jednostavno užasno nepristojno.

A imam i osjećaj da su upravo ateisti najažurniji u provjeravanju da li se vjernici drže načela svoje vjere. Uostalom, tko je bez grijeha neka prvi baci kamen, ako ćemo već o licemjernosti.

Tko je glasao

Poštujem tvoje mišljenje

Poštujem tvoje mišljenje ali se ne slažem da je vjera intimna stvar političara dokle god je guraju kao mjerilo hrvatstva i svega ostalog.

Btw. ateista, pa kad već svećenstvo malo malo pa osuđuje ateiste za ovo ili ono i pokušava im nametnuti svjetonazor kakav ne žele , ne bi li istima bilo u redu dopustiti barem promatranje toga koliko se najglasniji drže onoga što propovijedaju.

U redu je kamen na političara i svaku javnu osobu baciti uvijek kad javnost primijeti da nisu onakvi kakvima se žele prikazati. To je rizik profesije i javnog posla kojim se bave.

B-52

Tko je glasao

To stavljanje vjere kao

To stavljanje vjere kao kriterij hrvatstva i svega ostalog je odavno prestalo biti aktualno, u početku je vjerojatno bilo reakcija na nemogućnost otvorenog prakticiranja vjere javnih osoba u socijalizmu.

Živjeti po katoličkim ili bilo kojim vjerskim načelima je teško, jer da nije, svi bi redom bili sveci. Doslovno svi vjernici, od Pape pa do zadnjeg vjernika su samo ljudi i svakako možeš naći niz primjera u kojima nisu baš u skladu s idealima vjere. Zato je bezveze ukazivat na nešto što je po logici stvari normalno, a to je i da su vjernici samo ljudi s manama i vrlinama i trljat im u facu svaki put kad naprave nešto nedostojno svoje vjere. Pogotovo kad se to radi iz pozicije nekoga koga ti isti moralni okviri ne obvezuju.

Pratiti javne osobe ima smisla u javnoj sferi njihovog djelovanja. Ulaženje u osobna uvjerenja, osobni život, seksualne preferencije itd... je žutilo.

Tko je glasao

Kao educiranom teologu,

Kao educiranom teologu, postavljam ti pitanje: u kojem crkvenom zakonu piše da je bilo kome zabranjen ulazak u crkvu? Molim paragraf tog (kojeg?) crkvenog zakona?!

Sve što nije zabranjeno, jest dozvoljeno i nitko nikome nema pravo braniti. Pogotovo ne oni koji se zaklinju u demokraciju.

Btw. posjetila sam pravoslavnu crkvu za vrijeme mise, bila u džamiji. Ne zbog vjere, već zbog drugih razloga (č. radoznalosti i želje za spoznajom različitosti). Pa što onda?!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ako si dobro pratila moje

Ako si dobro pratila moje komentare, nigdje nisam napisao da je političarima, koji nisu vjernici, zabranjen ulazak u crkvu. U CICu nigdje nema tog paragrafa. Moje je pitanje bilo jednostavno i opet ću ga ponoviti, ako ga do sada nisi ulovila. Što političari, koji nisu vjernici, rade na misi, u crkvi, u bilo kojoj prilici? Osim da se pokažu!

I ne možeš mi njhov dolazak, u prve klupe, rezervirane za njih, opravdati čistom znatiželjom! Mislim, možeš pokušati, ali... :)

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

mislim da tebi treba tetanus

mislim da tebi treba tetanus i to podhitno.(ali ne zbog vjere, već zbog drugih razloga) :rofl

Tko je glasao

istina boli, zar ne?!

istina boli, zar ne?!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Još uvijek nisam ulovio

Još uvijek nisam ulovio tvoju istinu, ali ako te boli, možda se može pomoći! :)

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Mad al-a boli istina, ne

Mad al-a boli istina, ne mene.

"Et cognoscetis veritatem, et veritas liberabit vos."
Iv.8,32.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Kao što rekoh, mislim da bi

Kao što rekoh, mislim da bi tetanus bio rješenje, ako ne trajno, bar privremeno.

btw. Mogu samo zahvaliti dragom Bogu da me još ništa ne boli. A kako će biti sutra, to ne možemo predvidjeti. Nadam se da će me u starijoj dobi zaobići "tvoja" bolest. Ne sviđa mi se pomisao da budem čangrizavi starac.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci