Politika i odgovori

zamirzine

U najnovijem intervjuu kojeg je sa mnom odradila ekipa MaspokHR-a upoznajte se sa mojim odgovorima na aktualna društveno-politička pitanja. U intervjuu dajem odgovore na niz pitanja, koja su vjerujem, i vama zanimljiva. Tako primjerice tumačim razloge zbog kojih sam podnio kaznenu prijavu protiv potpredsjednika Vlade Polančeca, objašnjavam o čemu ovisi hoće li kazneni postupak biti pokrenut, vjerujem li u pravnu državu, što to birači prepoznaju u HNS-ovim programima, koji su efekti Milanovićeve pojave u hrvatskoj politici, što ću ulaskom u 6. saziv Sabora prvo učiniti, zašto SDP tek sada javno podržava moju već dvije godine staru inicijativu za ukidanjem određenih benificija saborskih zastupnika i državnih dužnosnika te zašto sam pokrenuo tu inicijativu.

Komentari

Moram priznati da postoji

Moram priznati da postoji jedan detal koji me je zasmetao po pitanju HNSa. Naime, Lesar. Ti svojim djelovanjem ispadas solo igrac, nesto kao nezavisni zastupnik, a ne pripadnik jedne POLITICKE ORGANIZACIJE koja bi ipak morala zajednicki djelovati kada je potrebna medjusobna podrska.

Cisto za primjer, presica po pitanju kaznene prijave i sl.

Čisto za primjer, uopće te

Čisto za primjer, uopće te ne razumijem. Budi jasniji.

Sve sto radis u zadnje

Sve sto radis u zadnje vrijeme, a da mi se svidja, nije inicijativa HNSa, vec tvoja osobna inicijativa. Ostatak HNSa prakticki da ignorira tvoje poteze, sto nije karakteristkika respektabilne politicke organizacije. Eto, cak te niti Vuljanic direktno ne podrzava na ovom sajtu.

Jel me razumijes sada?

Evo mene da ne bi bilo ono -

Evo mene da ne bi bilo ono - nismo znali. Lesar je moj predsjednik kluba (zastupnika u Saboru). Jel' stvarno misliš da na svaku njegovu inicijativu trebam skočiti i vikati na sav glas "I ja ga podržavam". Meni je to neukusno, a jasno da ga podržavam. Prijatelji smo i najveći dio poteza usuglašavamo ili u najmanju ruku obavještavamo jedan drugog što ćemo napraviti. Jasna stvar da se sa svim što Lesar radi apriori ne slažem. Pa mu to i velim kad se ne slažem. Što opet ne znači baš ništa, osim da se ne slažem. A ako treba objašnjavati da podržavam kaznenu prijavu za Srebreno i slične poteze, onda stvarno nisam ništa radio i nisam pokazao gdje stojim i što mislim o potezima ove vlasti. Isto vrijedi i za glasanje dijaspore i neke druge poteze. Konačno, ni Lesart ne vrišti svaki puta na sav glas da bi podržao ono što ja pokrenem. Mi ti, vjerovao ili ne, imamo svaki svoju glavu. I koristimo ju kako tko smatra uputnim. Neko uspješnije, neko manje uspješno. A na sajtu nisam da bih podržao bilo koga nego da kažem što ja mislim. Pa kom se sviđa, kom ne.

Vuljanicu, nije bitno sto ti

Vuljanicu, nije bitno sto ti i Lesar podrazumjevate. Bitno je ne ostati nedorecen, kako bi se smanjio prostor za makinacije. I sam primjecujes kako se sa Lesarom cesto i ne slazes, a nije bas za ocekivati da bi javnost po nekom defaultu trebala moci jasno razlucivati ove trenutke.

Potjeh dolje spomije opasnost od marginalizacije Lesara u trenucima kada sam sica teskom artiljerijom, a ja primjecujem da Cacic sa svojim standardnim PR trakavicama i dalje dobiva vise podrske ostatka HNSa negu u trenutku koji bi se mogao smatrati zescim presedanom u hrvatskoj politici, trenutku koji je uzrokovao upravo vrlo visoko pozicioniran HNSovac.

Ne bilo ko u svakom slucaju.

Sto se tice tvoje uloge na sajtu, s obzirom da je ovo ipak politicki sajt, a ne klub skupljaca salveta ili nesto tome slicno, izrazito je bitno da ostavis informaciju oko toga podrzavas li nesto ili ne. Izrazito je bitno da nam upravo to kazes. Naravno, ti to ne trebas uciniti, kao sto nisi trebao niti doci na ovu temu. Ali ocekuje se.

Postovanje.

Ali je za očekivati da na

Ali je za očekivati da na ovako medijski eksponiranim stvarima dobije podršku stranke da ne ispadne onaj čudak Lesar opet nešto p.... Inače je lako ignorirati i inicijativu za mirovinama (što je falilo da su to podržali Pusić i Čačić, dobilo bi na težini) ili pak da je Vesna podržala istragu oko Srebrenog i tražila da se Maestro proširi i još na neke konkretne slučajeve (Sunčani Hvar npr.). Ovako na momente izgleda da im je neugodno zbog nekih Lesarovih inicijativa, kao da se moraju ispričavati kolegama zastupnicima jer im idu rezati buduće mirovine ili Polančecu što mu remete godišnji. Pa i da danas mi zvoni izjava Vesne Pusić koja je izjavila da bi "rado imala nekog sposobnog tipa poput Ratka Mačeka u svojim redovima" (ima negdje u JL da ne tražim sada točan citat). LOL, neka uzme ovoga kojeg imamo i nosi ga si doma kad joj toliko imponira:-) To nije konsistentno slanje poruke, kada javnosti poručuješ da lažov dobro radi svoj posao. Koji mrtav hladan (vidi gore) izjavi da SDP kuca na otvorena vrata, da Vlada ionako razmatra taj prijedlog (ovaj Lesarov o mirovinama).

Imala sam ja u jednoj firmi

Imala sam ja u jednoj firmi generalnog direktora. Jako fin covjek. Slovio je za jakog pregovaraca i bio postovan od svih. Imala sam ja i tehnickog direktora u toj istoj firmi. Jak igrac, strucno potkovan, iskusan... Onda krenu sastanci i igre bez granica s kooperantima i ponudacima. Pa ja slusam prije sastanaka kako se domaca ekipa dogovara: Vidi, ja cu naravno ici uz dlaku i biti umjeren da se ne talasa, ne smijemo se s njima zamjerati - a ti Tehnicki udri i ne popustaj! TO kaze Generalni.
I onda na sastanku krene pregovaranje i veli Generalni Ovci preko puta sebe - JJJojj, ja se slazem s vama, potpuno! Ali Tehnicki to ne da! Vidite da je zagrizao ko buldog ! I ne znam sta da vam kazem, on je zapeo da izgura svoju varijantu, a on je tvrd, a ne mozemo bez kucnog konsensusa - a da se nademo negdje na sredini vi i ja? I onda krene nacimavanje i detalji.
Pa ako ovakav stil ne prode, uvijek se nade prostora za dogovor bez zamjeranja.
I onda to tako krene i Generalni se nikad ne zamjeri nikom, ne podrzava previse "odusevljeno" svoje utjecajne suradnike, vazi za kooperativnu osobu, svak voli s njim poslovati - docim vazni pobocni igraci udaraju i odraduju segmente koji se nikad ne bi odradili tako dobro bez te taktike...
Je li to onda isto vodstvo HNS a pliva nizvodno, a par igraca odraduje hrabrije poteze koje Generalni ne mogu glasno reci? A ovo o Maceku - ma to se gda Pusic dooobro nasalila ...

Malo mi je cudno zamisliti

Malo mi je cudno zamisliti Pusicku u toj ulozi, napose nakon njezina velika sjaja uzrokovanog britkim jezikom naspram politike u BiH.

Apsolutno. HNS ima priliku

Apsolutno. HNS ima priliku da javno manifestira svoje prioritete i ta prilika HNS samo dodatno kompromitira.

Ili idemo malo dalje od ove

Ili idemo malo dalje od ove teme - npr. Sunčani Hvar - cnn otvori priču, objavi ugovor, temu je u više navrata dotad bez dokumenata pokušao otvoriti SDP bez uspjeha, a stalno ju je gurao Tonći Tadić, koji je bio jako dobro upoznat s cijelom pričom. Sada je više manje sve jasno, ugovor koji je objavljen je 99% finalni ugovor, jasno je da se radi o privatizaciji i pogodovanju u privatizaciji i što se događa? SDP šuti iz ne znam kojih razloga, iako bi Željka Antunović mogla na tome zakucati Sanadera u zemlju u njegovoj izbornoj jedinici. HSP prebacuje Tonćija Tadića u 9. izbornu jedinicu, samo da ne talasa previše Sanaderu i ovaj se zbog stranačke stege povlači. Jedina koju stvar pokušava dovesti gdje bi trebalo a to je Uskok i DORH jest Vesna Škare-Ožbolt i svi je puštaju da se sama s time tuče kao luda Mare, što i HDZ odgovara, jer je upravo takvom žele i prikazati. I sad što će napraviti oporba? Šutati? Što VSO ili SDP ne bi trebali podržati Lesara za Srebreno? I obratno? Stvar je principa, ako je riječ o kriminalu, nije bitno tko ga je otkrio, nego da ga se sankcionira. Nikola Vuljanić je prvi počeo pričati o sramotnoj privatizaciji KIM-a kojeg je kupila tvrtka s dva zaposlena i 5.000€ dobiti prošle godine. Pa svaka od mojih firmi je po tom kriteriju mogla kupiti i Sunčani Hvar, budući da imam puno bolje pokazatelje od Chemoderma. I baš me sad zanima, hoće li netko na to reagirati? To su prave teme, a ne mirovine - njih ionako skrešete u jednom mahu, samo ako bude postojala politička volja. A nikome realno od toga neće biti bolje. Naprotiv, ako sankcioniramo lopove u Srebrenom i Sunčanom Hvaru, drugi put će biti svi puno oprezniji i neće rasprodavati obiteljsko srebro, zbog "par milijunčića" u off shore ili austrijski džep. Pa će Srebreno dobiti hotel, a Hvar pravog partnera (ne ove turističke poluidiote koji znaju drmnuti lovu, ali nemaju pojma da Amerikanci nikada i nikome nisu spasili sezonu na Jadranu (SD prije par dana), Talijani i Nijemci možda):-(

HSP prebacuje Tonćija

HSP prebacuje Tonćija Tadića u 9. izbornu jedinicu, samo da ne talasa previše Sanaderu i ovaj se zbog stranačke stege povlači.Neće ići. Tomašićka si je zabetonirala prvu poziciju u 10., a Tadić je i prošle izbore bio kod Kalmete i Milinovića u gostima. Ove godine bi im to trebalo dati ploda u vidu još jednog izabranog zastupnika uz Tadića, a takav ishod vjerojatno ne bi puno smetao HDZ-u.

Ajde da to i stoji - zašto

Ajde da to i stoji - zašto ne otvaraju Sunčani Hvar? Pa oni sami tvrde da se nikada nisu u privatizaciji omastili? Mislim da je osječka kava skupo plaćena...

Od kad je Đapić po

Od kad je Đapić po Tuđmanovu nalogu preoteo HSP Paragi ta je stranka satelit HDZ-a i tako će ostati dok se ne vrati Paragi.
Nikad HSP neće osvojiti vlast. Jedino u koaliciji s HDZ-om.
Tomašićka je nedavno gostovala kod naših iseljenika u Švicarskoj i ponovila ono što često ovdje pišem da Mladen Bajić ima papire o 800.000 DM koje je Kutle isplatio Sanaderu. Kad su je zapitali zašto ne pravi od toga frku u Saboru rekla je da se "tu ništa ne može".

P.S. Tadić i Rožić su bili trojanski trojanski konji HDZ-a
u HSLS-u. Sjetite se plana Lisica.

HSP je za hrvatsku demokraciju veća sramota od HDZ-a.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Obzirom da je HSLS

Obzirom da je HSLS devedesetih bio prilična i samostalna politička snaga, trojanski konji Tadić i Rožić pa i HSP su bili samo dio udruženih stalnih destruiranja HSLS-a i izravnog onemogućavanja izborom osvojenih rezultata (zagrebačka kriza), u čemu su uz sve frakcije HDZ-a (i današnji mesićevci i DC) sudjelovali i vrhovi stranaka SDP (Tomac i drugi uz znanje Račana), HNS (radi poslova, samo malo vještije od HSS-a), Tomčićeva klika u HSS-u, IDS koliko je stigao, dakle sve snage koje danas glume čuđenje nad tako ključnim nedemokratskim postupcima kao neshvaćanje da su jedini genijalni za nešto.

To je sve do jučer bazdilo od takvog silnog uvažavanja demokratskih pravila i to u Hrvatskoj u kojoj se u par birtija po Zagrebu sve to zna za jedno jutro do tančina.

Ali zar po profilu i Paraga

Ali zar po profilu i Paraga ne spada u liniju agenata provokatora - smo je pitanje kome je bio na vezi. Cjelokupan njegov opis na to upćuje?
Inače - dok sam tražio "Mi smo prvaci" naletio sam na "Zlatne godine" i sjetio se i "Priče iz Hrvatske" - zar ta dva filma nisu dobro opisali ono o čemu smo razgovarali ovih dana - o tome kako stare strukture, svim promjenama usprkos, ostaju na vlasti?

Ključni z...b je u tome,

Ključni z...b je u tome, što su svi drugi agenti profitirali,
a njega je Tuđman upropastio. Malo nelogično. Ili je logika u tome "da iznimka potvrđuje pravilo". Ima čak i takvih manijaka , poput primjerice izvjesnog T. Č. iz Osijeka, jednog od desetak potpisnika Glavaševih HDZ-ovaca koji su 1989. potpisali podršku Tuđmanu za šefa HDZ-a (faksimil objavljen u knjizi Ankice Tuđman "Moj život s Francekom), koji je nedavno u Hrvatskom listu ustvrdio da je Paraga odgovoran za smrt Ante Paradžika i Blaža Kraljevića, a koji su navodno htjeli surađivati s Šuškom, ali ih je Paraga u dogovoru s Manolićem dao srediti. I onda mene CikaVelja optužuje za konstrukcije i teorije urote koje ne piju vodu.

Neda mi se sad o ovoj temi. Drugom prigodom.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Ili je otkazao poslušnost?

Ili je otkazao poslušnost? Ajde kad ti se bude dalo, da i tu temu malo raspravimo. BTW imaš li sliku Ivana Zvonimira Čička koji postrojava crnokošuljaše na Širokom Brijegu s početka devedesetih - e tu bi trebalo digitalizirati, da se ne prave da je nije bilo?

Ma imam to. Objavljivao i

Ma imam to. Objavljivao i Marko Barišić u Vjesniku (ili Obzoru) s konca devedesetih, ali se to onda smatralo napadom na civilno društvo (HHO). A pred koju godinu objavio i Viktor Ivančić i Feralu, pa nikom ništa. Danas se od Čička svi (izuzev Nine Pavića) ograđuju. Ali, nije to Čičak radio u dogovoru s Paragom. Mislim da tada više nije bio ni predsjednik HSS-a. Ta operacija je bila dogovorena s Marinkom Božićem i ST-om koji je, kako znamo i osnovan od UDBA-e.

P.S. Ivan Zvonimir Čičak je u kumskim vezama s Tihomirom Oreškovićem i zbog te činjenice HHO nije ništa poduzimao devedesetih u zaštiti Milana Levara, Zdenka Ropca i Zdenka Bande.

Paraga nije imao tih problema. Upravo je Paraga prvi izvijestio javnost o imenima "nestalih" gospićkih Srba tako izravno odgovorivši na laž predsjednika Vlade nacionalnog jedinstva Franje Gregorića koji je na primjedbu SAD ambasadora u Beogradu da je počinjen zločin u Gospiću, rekao da je to djelo HOS-a. Paraga nije pristao biti u Hrvatskoj ono što su Šešelj i Drašković bili u Srbiji zato su ubijeni Paradžik, Kraljević i deseci drugih njegovih suradnika.
Zato nema Parage u Haagu, a Šešelja ima. HOS-ovac Tomislav Madi, odgovoran za zločin u Cerni, u vrijeme zločina bio je podređen brigadi HV-a iz Bjelovara.

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Chichago? Da, to s

Chichago?
Da, to s "rješavanjem" pitanja HOS-a i njihovom pridavanju postrojbama HV je zanimljivo.
Direktiva, uključiti! Kako znaš i umiješ, drugačije rade štetu, idu kud hoće, kao fol pomoći, a onda isprovociraju nešto i bris, a ostali dobiju po pljuci, nije jedamput.

Uključili su se oni, da dobiju plaću, a i nešto od opreme. Zapovjedno? Slabo. Nikakva vojska. Obožavali puške pumperice, rukavice bez prstiju i ostalu ikonografiju, nepouzdano za ozbiljnije, po vlastitom napinjanju, sve specijalac do specijalca.

U fazi o kojoj govoriš, nužno zlo, zato što se moralo.

Ako uzmeš da im je Đapić bio Načelnik ratnog stožera, nije ni čudo.

Pojedinačno bilo dobrih dečkiju, ali da organizirano nešto?... katastrofa... subordinirano?...nikako

Ma da. Koliko se sjećam,

Ma da. Koliko se sjećam, Čikaga su, zajedno s nekim Merčepovcima, sredinom te 1992. pridodali tvojima na zadarsko bojište. J... ga! On je kasnije bio potpredsjednik HVIDR-e. Upravo za onog, Šuškovog režiranog prosvjeda:
Šuškovi junaci Domovinskog rata: Tomislav Madi Čikago

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Ispravak, pogrešno me

Ispravak, pogrešno me svrstavaš

...sredinom te 1992. pridodali tvojima na zadarsko bojište.

Znam na koje misliš, ali je pogrešno "tvojima". Ja nisam bio na tom dijelu.

Kad sam s "Tigrovima" išao

Kad sam s "Tigrovima" išao prema Popovu Polju, u epizodi opisanoj pod Cerovčevim postom, čuo sam taj info. Nisam ništa loše mislio, a možda i nisu bili s ttvojima. :)

Sve što ste oduvijek željeli znati o swingingu politike, medija i tajnih službi.

Znam da nisi. Moje područje

Znam da nisi. Moje područje je bilo puno dalje.

I taj Cicak je bio

I taj Cicak je bio predsjednik HHOa? Da covjek ne povjeruje.

BTW, jel materijal pogodan za youtube? :-)

Tesko da je Paraga bio iciji

Tesko da je Paraga bio iciji poslusnik.

Ali zar po profilu i Paraga

Ali zar po profilu i Paraga ne spada u liniju agenata provokatora - smo je pitanje kome je bio na vezi. Cjelokupan njegov opis na to upćuje?Grrrrrrr...

Ne razumijem?

Ne razumijem?

To ti je jedna od puno jako

To ti je jedna od puno jako uhodanih ali i upitnih tema, koje nisu ni blizu rješene. HSP s predsjednikom Paragom je bio dio pobjedničke grupacije (HDZ, HSS Čičak, HSP) nakon izbora 1990.g. i time parlamentarna stranka, uključujući zastupnika Paragu. U vrijeme prvih gužvi je ubijen po nerazrješenim okolnostima potpredsjednik stranke Paradžik, koji je bio blizak sa predsjednikom Paragom i raznim političkim osobama (Budišin kum itd.). Slijedili su još razni drugi obračuni i razne političke i medijske igre, kao dio više raznovrsnih ratnih i političkih frontova.

Osim puno i previše toga o čemu akteri šute pa se ne zna dobro, tu je i jako puno paradoksa. Jedan od njih jest da su Paraga i njegovi bliski suradnici sustavno prikazivani kao ključno ustaško jezgro i agenti raznih nedefiniranih sila, što je u bitnoj mjeri još upitno. Tako su npr. prikazivani i Ivan Cerovac, pokojni Cesar i razni. U isto vrijeme na sceni su kod svih opcija oni za koje je poznato i jasno da su u određenim razdobljima bili i sudjelovali u ekstremističkim praksama svih vrsta te da su bili u nekoj vezi sa agenturama svih vrsta. To je poznatije za sadašnji sastav HSP-a i razno iz razdoblja HDZ-a a manje je poznato za drugo.

Npr. da je to u intelektualnim i akademskim vodama dominantna geneza i razvoj a u medijskim skoro pa isključivo jedini oblik. Obzirom da je to bilo blisko Krleži, onda ne treba čuditi da su razni korifeji, koji i sada djele najfinije humanističke lekcije, u najmanju ruku bili izvozani i umočeni u prilično blamirajuće situacije a ne tako rijetko kreatori i akteri.
Npr. da su svuda oko velikog novca povezane strukture bivše SFRJ i kasnijih razdoblja (pa su i svi tzv. hercegovački biznismeni s tim u vezi, pa i jako puno njih iz Mesićevih i Bandićevih krugova, pa je i jedan Mato Arlović s tim u nekim vezama, pa su i razne Linićeve i Čačićeve niti takav kontinuitet i tko sve ne).
Ta smetlišta su, kao i razna druga prepunjena i nesanirana ili nedovoljno sanirana. To je nešto što će se dugo i pomalo rješavati, prevelik je to posao i ulaganje za jedno razdoblje.

Gore sam ti trebao boldati

Gore sam ti trebao boldati samo da... Sunčani Hvar je Tadić otvarao, a u sezoni bi to valjda po njima bilo "protivu nacionalnim interesima". :-)

Svaka cast na postu. BTW,

Svaka cast na postu.

BTW, po pitanju Ozboltice, ona ima losu karmu po pitanju HDZa u njoj je kljucna podrska ostatka ekipe da bi poprimila politicku relevantnost. A niti u jednom trenutku Ozboltica nije dobila podrsku niti od SDPa niti od HNSa, niti o HSPa. Koja je poruka nama biracima, nama koji smo malo bolje upoznati u aferu Suncani Hvar?

Vrlo jednostavna. Svi su isti. I tu nema mjesta za spocitavanje javnosti, vec prije svega politicarima koji zdusno propustaju svaku priliku koja bi mogla ukazati na drugacije.

Sada si jasniji.I

Sada si jasniji.I razumijem.
Ali, i Srebreno i mirovine JESU moji osobni prijedlozi koje sam dao ili pokrenuo u osobno ime. Srebereno kao građanin, mirovine kao zastupnik. Priznajem , ni za jednu ni za drugo se nisam s nikim u stranci konzultirao niti pak sam očekivao da se stranka o tome javno izjašnjava.

OK. Ali sto to onda znaci?

OK. Ali sto to onda znaci? Da te HNS ne podrzava? Mogu primjetiti i to da na www.hns.hr ne mozemo naci niti jednu tvoju izjavu, a umjesto toga imamo frazerske traktate Cacica.

Pobogu, sta si ti nezavisni zastupnik? Istina, kuzim da nije lako kao nezavisni doci na poziciju na kojoj si sada, ali opet, HNS se krov ignoriranje tvojih inicijativa malo zesce sramoti.

Cemu tako nesto? I sta uopce ostali clanovi HNSa misle o tvojim inijativama?

jasno je ko dan..Lesar

jasno je ko dan..Lesar jedini radi u toj stranci sustavno svaki dan a ostali čekaju da se nešto dogodi

Možda HNS opipava teren

Možda HNS opipava teren među demokratski naprednijom populacijom (ili kako već kolega ovdje napisa, ne mogu pronaći) ne bi li doznao ima li smisla depersonalizirati kampanju?

Igore, da se razumijemo. Ne

Igore, da se razumijemo. Ne napadam tvoga oca, vec prozivam one koji bi mu morali drzati zaledje bez ikakve dvojbe.

Razumijemo se mi, budi bez

Razumijemo se mi, budi bez brige. Ali od kuda toliko poziva na hijerarhiju i stegu? Nisi ti jedini koji se poziva na to.. A meni je smiješno gledati pojedince kako sve u šesnaest nešto lamentiraju oko SDP-a (ili drugih stranaka) i sve lijepo krasno, a em su anonimni em više štete rade SDP-u nego koristi.. Pa ako već upućuješ Lesara na hijerarhiju i stegu, što ćeš sa ovima..? Meni je Lesarova uloga u HNSu primjer jedne nove političke prakse. Sviđa mi se što se u HNSu ljudi ne drže za muda kao primjerice u SDPu i HDZu. Neka svatko radi po svojoj savijesti i pameti, sve dok je na strani razuma, logike i napretka u redu je. Na kraju krajeva, Lesar je je-di-ni i prvi predlagao neposredne izbore još prije nekoliko godina kada je predložiti nešto takvo bilo čak i opasno. Zašto neposredni? Pa upravo zbog te odgovornosti koje političke (društvene) funkcije nose. Iskreno, volio bih Lesara vidjeti na čelu HNS-a, sa dobrim timom.. I, usput, ne brigaj ti za mene ili mog oca, mi smo ti taman u onim odnosima da smo ponosni jedan na drugog. A svatko od nas dvojice svoju čast može braniti sam. Svatko od nas nosi svoju pamet u glavi, svatko od nas ima svoje puteve. I metode. I akcije. i...

Izgleda ipak da se ne

Izgleda ipak da se ne razumijemo.

Naime, ne pozivam se niti na stegu, niti na hijerarhiju, vec na ono za sto politicke organizacije i sluze (nije to samo borba na listi), a to je PODRSKA kod zalaganja za stvari koje su u skladu sa politickom organizacijom.

Toga naime sasvim izgledno nema niti u SDPu, niti u HNSu, osim ako se ne radi o financijskim interesima (primjer Mamicevi neboderi, Ferencak i slicno), kada cijelo stranacko vodstvo promptno reagira na "objede", te pokaze neobicnu volju pr zastiti onoga sto se ne bi smjelo stititi.

BTW, dokle god ljudi glasaju za tri slova, nuzno je da ta tri slova ne budu shizofrena karaktera.

Sviđa mi se što se u HNSu

Sviđa mi se što se u HNSu ljudi ne drže za muda kao primjerice u SDPu i HDZu.

Super mi je kako neki pojednici na osnovu jeftine PR kampanje zaključe da u nekoj stranici vlada totalna sloboda, da su svi svoje vođe, pojedinci smišljaju svaki svoju strategiju, nema stranačke stege....
Kakva magla i mulj (jedna od takvih magli o unustranačkoj slobodi je bila dio orgija koalicije - da će svatko u saboru glasati svojom voljom, na kraju je naravno bilo istina koliko i bicikli na poslu..)

U HNS-u i IDSu vlada veća diktatura neko u bilo kojoj drugoj stranci. Niti p****ti ne mogu bez da pitaju Vesnu ili Jakovčića... Sjeti se samo liberala i njihovih unutarnjih sukoba, što je sve isplivalo na vidjelo. Pa onda HSS i rušenje Tomčića...

--
www.youtube.com/user/bijesdrugi

Preporučam i
www.youtube.com/HDZzna
www.youtube.com/HDZpokrenim

"Lesara za

"Lesara za premijera!"

Skinite Čačića i ispočetka.

SM, ne zaj.......!

SM, ne zaj.......!

Lesar bi iza sebe trebao

Lesar bi iza sebe trebao imati puno vise od ilesara i galeta, da bi i pomislio pucati tako visoko.

Za internet je lako, malo

Za internet je lako, malo više nickova i privid je tu.
Za izbore je ipak potrebno više.

Analogno tome, ja stalno ukazujem na isto u slučaju HNS-a.

Nisu ilesar i gale nickovi,

Nisu ilesar i gale nickovi, vec stvarne osobe od krvi i mesa. Cisto da se razumijemo ;-)

Naravno da nisu. A jesi li

Naravno da nisu.

A jesi li ti siguran da iza svakog nicka postoji različita osoba od krvi i mesa? Da neki ne guslaju s više toga, da stvore privid podrške? Ili da više njih gusla pod jedan, to su ovi što rade smjenski?

I to je mogućnost koju daje internet. Vidjelo se više puta.
Čisto da se razumijemo. :)

Upravo zato bi mi bilo drago

Upravo zato bi mi bilo drago kada bi iza SM stajala osoba sa imenom i prezimenom, kao sto je to slucaj sa prethodna dva nicka ;-)

Stoji samo jedna osoba. Od

Stoji samo jedna osoba. Od krvi i mesa. I to mi je jedini nick. Nema prevare. Ima koji znaju.

To svi kazu. Ja i mojih 50

To svi kazu. Ja i mojih 50 nickova :-P

A kako znaš da ih lesari

A kako znaš da ih lesari nemaju više?

Ma šta, pola nickova ovdje

Ma šta, pola nickova ovdje je mojih. Ma šta pola, tri četvrtine. Evo, sad idem još pootvarati.

SM , sve što pišem

SM , sve što pišem objavljujem samo pod jednim , parvim imenom.I ne koristim se ni tuđim imenima ni nickovima.

Taj detalj nije bitan. Jer

Taj detalj nije bitan. Jer samo je jedan nick iza kojeg moze stajat ime i prezime.

U osnovi točno. Međutim,

U osnovi točno.

Međutim, taj detalj im omogućava fingiranje podrške tekstovima i ostavljanje komentara kojima se stvara dojam potpore određenom čovjeku, stranci ili ideji, kao i obrnuto.

To je vrlo ružna navika, odnosno pokušaj manipulacije kojom se narušava kredibilitet i autora i komentara, a u krajnjem i stava koji se promiče. To je i potcjenjivanje ostalih sudionika jer im se poručuje da su glupi kad puše takve fore.

Znaš gale, većina ljudi ovdje se razumiju u pisanje. Zna prepoznati nečiji riječnik, rečenične konstrukcije i stil pisanja. Upada u oko kad jedan nick jednom piše kao pučkoškolac, drugi put kao novinar, treći kao stručnjak za određeno područje i sl. I obrnuto, kad tri ili četiri nicka na istom tekstu komentiraju s istih pozicija koristeći identičan rječnik i stil pisanja. Tako se tim gura pod osobu, a oko osobe stvara privid tima.

Ti bi kao stručnjak mogao napisati tekst o manipulacijama na netu. Tek toliko da neki vide kako ni tu nije baš sve dopušteno, da se ne može baš sve sakriti ili dugo prodavati rog za svijeću.

Manipulatori budu pročitani, prije ili kasnije.

Sjecam se da si nekada

Sjecam se da si nekada govorio da je svejedno jeli neki nick anoniman ili iza njega stoji stvarna osoba. U to vrijeme osobno sam dao potpunu podrsku Igoru sto je odlucio napustitti sigurnost anonimnosti, s obzirom na dokidanje ovog prostora za makinacije.

S obzirom da to nije sukladno tvojim novijim izjavama, drago mi je da si promijenio misljenje ili samo to da se ja bas najbolje ne sjecam tadasnjeg tvog stava :-)

BTW, sto se tice manipuliranja na netu, vjerujem da bi tu daleko najvise mogao napisati 45 lines.

Govorim i sad isto. Svejedno

Govorim i sad isto. Svejedno je da li je anoniman ili ne dokle god je iza jednog nicka jedna osoba.

Kad se nekolicina udruži i lupa kroz isti nick je druga situacija, npr.bijesdrugi. Srećom, posljedica nema jer je preprozirno pa svi vide.

Nešto je suptilnije kad jedna osoba otvori više nickova i onda kao podrži određenu osobu ili ideju stvarajući privid većine ili općeprihvaćenosti. Tad se može i post koji objektivno ne vrijedi ili je čisto apologijski prema nekome ili nečemu staviti na naslovnicu i među popularne sadržaje a da istovremeno iza njega stoji tek osoba ili dvije. To se može primijetiti pažljivijim čitanjem tekstova i komentara a manipulacija je o kojoj govorim.

Anonimnost nosi svoje i u redu je, ali pod uvjetom da je svak pošten, ne lovi u mutnom i ne vara. Da ovo mjesto doista bude za razmjenu ideja, konstruktivnu raspravu, ukazivanje na ono što ne valja ili kako bi trebalo. Prizemne fore koje spominjem nisu za ovakva mjesta.

No ako ih to veseli, neka rade i dalje.

"Anonimnost nosi svoje i u

"Anonimnost nosi svoje i u redu je, ali pod uvjetom da je svak pošten, ne lovi u mutnom i ne vara."

Nadam se da uocavas apsurd.

Uočavam da bi ti o teoriji

Uočavam da bi ti o teoriji a ja spominjem praksu. Dakle, nisam za varanje i manipulacije bilo koje vrste.
To s anonimnošću nema izravne veze.

I anonimac može biti pošten, prema sebi i drugima. Kao što i onaj javni može biti manipulator i nepošten.

Kako reče Einstein, sve je relativno.

Zašto 45 lines? Gubim

Zašto 45 lines? Gubim te...
Svaka manipulacija da bi bila prava manipulacija mora proći kod publike - to ti je ona famozna Mrakova da se o uspješnim državnim udarima ne priča, samo o onim neuspješnima. Dakle ona koja prođe, većina ju i ne primjeti, a eventualne prizemne i površne odmah padaju...
S te strane nebitno je npr. je li bijesdrugi vise osoba pod istim nickom jer ono što pišu nije relevatno, već prizeman pokušaj provokacije. Za nadati se da će s vremenom metodom pokušaja i promašaja skužiti što ne ne valja u tom pristupu.
Recimo moglo bi se manipulirati s glasovanjem o dnevnicima - no koliko god forsirali opet će isplivati dnevnici koje svi podrže i smatraju zanimljivim, a oni silovani će opet ostati po strani. To je bit on line demokracije...
Dakle s te strane meni je irelevatno je li netko anoniman ili pod imenom i prezimenom. Nažalost u Hrvatskoj ime i prezime mogu samo biti teret, jer će se tada osim argumenata ići i ad hominem.
Najbolji ti je primjer bijesprvi - čovjek napravio par spotova, postao popularan, samo zato što se nitko od glavnih medija to nije usudio i odmah da bi štimalo postojećim strukturama mora biti negdje smješten, pa je po logici najbolje da je on SDP-ov eksponent. Mislim da je Mrak o tome nešto pisao. Dakle i kad se ne predstaviš, moraš dobiti naljepnicu, jer ovo društvo ne priznaje ljude koji misle svojom glavom, kojih je vjerujem i dalje više od onih drugih , ali su tiha većina. pollitika.com je otvorila prostor takvima da kažu što misle i veseli me da vidim da nisam sam u ludnici, odnosno da mi ovdje nismo ludi, nego očigledno neki drugi koji nas vode ili bi nas željeli voditi.
Dakle ime i prezime ili nick - svejedno, bitno je da imaš stav i argumente kojima ga želiš braniti. Svaki takav je dobrodošao... A i oni drugi naravno, samo je pitanje mogu li izdržati takvu "ludu" okolinu:-)

Postman, Chi, Dube, Baranjac

Postman, Chi, Dube, Baranjac i slicno... Zelis li da te podsjetim?

Slobodno podsjeti - ti su

Slobodno podsjeti - ti su nickovi jednokratno korišteni ili što?

Ops, brijem da ti nisi

Ops, brijem da ti nisi upoznat sa samom pricom. Naime, 45 lines i ja imamo malo vise zajednickog internet staza kroz sve ove godine. On osobno kao moderator je bio spiritus movens moje eliminacije sa foruma index.hr-a, ukljucujuci i provokaciju linca.

U to vrijeme je 45 lines osobno tvrdio poveci broj neobicnih stvari, oslanjajuci se na prilicno neobicne izvore kojezacudo nikad nije otkrio. :-)

Uzimajuci u obzir taj staz i cinjenicu da ga obavjestajne sluzbe zanimaju vise od bilo cega drugoga, te da je upoznat sa mnogim stvarima iz ovog mutnog miljea, namece se i pomisao da bi upravo 45 lines mogao znati i poveci broj stvari vezanih za manipulacije vezane uz internet sadrzaje i to sa strane organiziranih skupina.

Jer covjek je i informiran, a ima i radno iskustvo. Kud ces vise? :-P

Slažem se...

Slažem se...

Slažem se da je intervju

Slažem se da je intervju odrađen, rekao bih standardno i očekivano. No, da bi bio zanimljiv, trebalo je postaviti aktualnija pitanja, npr:

-što to birači ne prepoznaju u HNS-ovim programima kad potpora stranci trenutno ne garantira prelazak izbornog praga?

-HNS je prvi počeo s otvorenom predizbornom kampanjom, ona je polučila određeni uspjeh i donijela oko 10% anketne potpore birača a Čačiću i više. Međutim, potpora već više mjeseci opada i trenutno je tek nešto veća od 5%. Kako to tumačite?

-Ali održali ste svoj središnji skup, Čačić je izdao knjigu uspjeha. Kako to da se isto nije pozitivno odrazilo na biračku potporu?

-da li ste u stranci analizirali višemjesečni pad potpore birača, jeste li otkrili uzroke, mislite li da treba nešto mijenjati u kampanji i tko je odgovoran za dosadašnji neuspjeh kampanje?

To su zapravo pitanja koja zanimaju javnost, vjerujem i unutarstranačku HNS-ovu.

Dobro je raditi na promociji pojedinaca, pa i samopromociji, ali to ostavlja mučni dojam one slavonske "Falite me usta moja jel ću vas poderat".

Mogu li odgovori barem na ovim stranicama? Ne treba javno.

Mala korekcija. Odgovori na

Mala korekcija. Odgovori na ovim stranicama JESU javni.

Ma propustio si zeku-peku

Ma propustio si zeku-peku Lesar - Milanović, što je javno, a što nije - Zamislite, Milanović me podržao:-) Ovo je bila ironija:-)

OK, dobra fora :-)

OK, dobra fora :-)

Ima i drugačijih

Ima i drugačijih mišljenja.

Vidi cijeli članak.

Izbori su jedina prava

Izbori su jedina prava anketa. Ajde se više prestanite zamarati medijskim manipulacijama. Jedni vele 5%, drugi 9%, treći 19%... HNS radi dobro, mladi HNS-a imaju ljetnu turneju i vrlo su uspješni, Čačić igra mudro, Lesar i ekipa su pametno prepoznali potencijal interneta... Bez brige.. SDP neće bez HNS-a nikuda. Inače, ako već treba postaviti "zanimljivo" pitanje to bi bilo zbog čega Lesar nije u SDPu. Haha!

E ako je to taktika i mudra

E ako je to taktika i mudra igra, to je sasvim druga stvar. To je ono da se zavara protivnik, da se opusti i tako to.
Doista mudro.

Svi misle na upitnih 5%, a onda iznenađenje sezone.

Premijer je rođen! Živio premijer!

Kako se druge stranke samo toga nisu sjetile. Valjda ne prepoznaju potencijal interneta.

Jedni vele 5%, drugi 9%,

Jedni vele 5%, drugi 9%, treći 19%... HNS radi dobro, mladi HNS-a imaju ljetnu turneju i vrlo su uspješni, Čačić igra mudro, Lesar i ekipa su pametno prepoznali potencijal interneta...
Bravo, super, juriš!

P.S. 5 i 9 sam čuo. Za 19 nisam. Imaš neki link gdje se i to može vidjeti?

Mora da mu se kad je bio

Mora da mu se kad je bio sindikalac gadno zamijerio.. ;-)

Vidim ja Lesar da ste vi

Vidim ja Lesar da ste vi dobro skontali kako će akcija "video clipovi" u studenom donijeti nekom i do 5% više no što ima sada,.... mislim to je moja subjektivna procjena..., a intervju je sasvim OK

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content