Tagovi

Počela primjena ZERP-a i na države Europske unije ili Zašto je Sanader Bog za sve amatere u hrvatskoj politici

Ivo SanaderGornji naslov će danas prenijeti svi mediji, kao što je to učinio jutros i business.hr, odkud sam ga i preuzeo. Građani Hrvatske će tako na prvi dan u Novoj godini biti bombardirani vijestima o tome kako Hrvatska nije popustila, kako je odbila sve pritiske Slovenije i EU i većina (preko 80% nas u Hrvatskoj ima nekakvu osnovnu ili srednju školu) će biti ponosna na našeg premijera kako je odbio sve pritiske i to dobro odradio. To što nije ništa napravio za tehničku provedbu ZERP-a nikome ništa (Milanović šuti, valjda smatra da bi oporba po ovom pitanju trebala biti konstruktivna, pitam se bi li Sanader isto radio da je na njegovu mjestu - mislim da bi se cijela Hrvatska tresla od poziva na rušenje izdajničke vlade koja je izdala nacionalne interese).
A u stvari Sanader je sada, već kao iskusni mačak, pronašao spasonosnu formulu. "Vlada trenutno, ako se ne varam, ne može donositi takve odluke jer je sada to tehnička Vlada", izjavio je Ivan Šuker, ministar financija, objašnjavajući zašto se odustalo od gornje granice od 8 kuna za litru Eurosupera 95. Tehnička Vlada, sazivanje Sabora tek za 11. siječnja samo je dio igre u kojoj se na sve što se događa može odgovoriti - radi se o tehničkoj vladi. Pa tako ta ista vlada ne može sazvati ni telefonsku sjednicu kako bi prihvatila Kirinovu ostavku, dok ju je ranije sazivala za recimo nagodbu oko Liburnije usred godišnjih odmora u ljeto.
Idealno vrijeme za puštanje loših vijesti i donošenje nepopularnih odluka - tko ih je donio - ne zna se - zašto ih niste spriječili - mi ne možemo tehnička smo vlada. Naravno da novinari rade svoj posao i da Vlada poštuje zakone koja sama donosi vjerojatno bi doznali za puno odluka ove vlade od 25.11 - ako se ne varam bila je preraspodjela nekakvih velikih sredstava iz proračuna - tu ih nije priječilo što su tehnička vlada.
No što nije zabranjeno, dopušteno je. Ako te ne ganja oporba ili mediji, možeš de facto raditi što te volja, a to upravo Ivo Sanader radi i u ovom razdoblju, kao što je i većim dijelom radio u protekle četiri godine. Doveo je hrvatsku javnost do toga (uz svesrdnu asistenciju Milanovića u kampanji) da im je svejedno odakle mu kuća vrijedna 10 milijuna kuna, odakle satovi vrijedni milijun kuna, tko je oprao lovu u Brodosplitu da ne nabrajam dalje.
No zato se javnost zabavlja aferom Maestro i svim ostalim aferama koje se odmah proglašavaju tajnima da javnost slučajno ne bi doznala da se u stvari radi o predstavama za javnost. Zar nije apsurd da Drago Maček koji je oprao milijune dolara iz Brodopsplita hoda slobodan, a da se nekakvi referenti iz gruntovnice zatvaraju na 30 dana? Da je Glavaš u zatvoru uz ovakvo zdravstveno stanje? Da se zabavljamo naslovima "HDZ-ovi ljudi od povjerenja reketarili SDP-ova tajkuna"? Gdje je nestao Sanader - zašto ništa ne komentira? Nije blesav, vezivati se uz loše odluke. A istovremeno nitko ne radi ništa.
Evo zadnji je primjer Zakon o javnoj nabavi koji je danas stupio na snagu. Nisu napravljene nikakave pripreme za njegovu provedbu i provesti nabavu zakonito po njemu će biti praktično nemoguće - ali koga to briga - bitno da smo usvojili još jedan EU zakon. Tko se još sjeća HITROREZ-a? Znate da se nije dogodio, ali koga briga.
Sanader je naučio da nije bitno što stvarno radiš, nego što narod (ne oporba ili mi na pollitika.com) misli o tome i to ga je jedino briga. Jednom sam čuo vrlo plastičan opis toga što narodu moraš reći - "Ako si jeba, a nitko ne zna da si jeba, k'o da nisi" - uzrečica dolazi iz Sanaderova kraja i on je doslovce primjenjuje. I onda se ljudi pitaju pa kako ste takva izabrali za još četiri godine. Jednostavno, svi drugi su puno lošiji i zaostaju u tim bitnim znanjima za provođenje moderne politike. Milanović se doslovce pokazao zelenim. Za njega pametnoga je spin smeće, dok istovremeno Sanader korištenjem najboljih znanja o spinu od majstora uspješno osvaja još jedan mandat. I to je jedino što će ostati zapisano u povijesti - Ivo Sanader je prvi mandatar u demokratskoj Hrvatskoj koji je uspio osvojiti drugi mandat za redom. Tko će se sjećati Brodosplita, autocesta, satova i vila - pa u Globusu ovaj tjedan piše kako Žužul prodaje svoju vilu i spominje se afera o navodnom neplaćanju poreza. Kakvom navodnom ljudi moji, kada i vrapci na grani znaju da čovjek nije plaćao porez od iznajmljivanja državi. Ali nebitno, tko se toga uopće sjeća, nas nekoliko dinosaura na pollitici ili novinari koji su o tome pisali. Mi nismo opasnost, mi raspolažemo samo svojim glasom jednom u četiri godine. Rulja je bitna jer ona odlučuje, a to Sanader radi odlično. A oporba se natječe tko će mu prije u zagrljaj. I onda se čudimo da nikoga nije briga.
I neće ih biti briga kada Sanader nakon potvrde Vlade jednostavno omogući Talijanima i Slovencima daljnji izlov u ZERP-u kao da današnje odluke nikada nije ni bilo. Nikoga - vjerujte mi i čujemo se na istu temu kada se to stvarno i dogodi. Zato jer u Hrvatskoj u ovom trenutku postoji samo jedan car - i on se zove Ivo Sanader, svi ostali su dvorske lude. Vezuje se uz dobre vijesti, od loših bježi k'o od kuge - i to je cijela bit politike danas. Chapeau monsieur Sanader jer vi to jedini razumijete!

PS Ako mislite da ne znam o čemu govorim, pogledajte ovaj dokument - Izbor iz govora održanih između dva Sabora i za početak pročitajte od stranice 44. na primjer (nije sve zanimljivo, ali nije ni bedasto, ako hoćete naučiti kako se organizira stranka). Evo da vas zainteresiram citata i ne zaboravite sve se ovo događa prije 2001 - dakle dvije godine prije pobjede na izborima - uspjeh se planira, ne događa se slučajno:Nitko od nas, od mene pa do svakoga od vas ponaosob i do bilo kojeg drugog člana stranke, nije važniji od stranke i od interesa stranke. To je osnovno i vrhovno načelo kojim se u radu stranke moramo rukovoditi. Napominjem da sam to Pašaliću u nekoliko navrata kazao kada smo imali vrlo otvorene razgovore u četiri oka nakon V. Općeg sabora, a i u ponedjeljak u nazočnosti Vladimira Šeksa. Rekao sam mu da držim da bi bilo dobro da stavi mandat na raspolaganje, jer je takva percepcija u javnosti i jer je ocjena vodstva stranke da bismo na tom mjestu morali postaviti nekog drugog dužnosnika stranke, koji bi svojim djelovanjem omogućio promicanje interesa stranke u Hrvatskom državnom saboru, pa ako hoćete i s aspekta buduće suradnje s nekim strankama. Posebno stoga što smo danas u Proglasu pozvali hrvatske parlamentarne stranke da razmotre svoje daljnje sudjelovanje u ovoj vlasti.

Komentari

neretva82 ivo će se prepast

neretva82
ivo će se prepast eu-a i pošto se mora ulizivat mislim da će se zerp vrlo brzo prestat primjenjivat

neretva82

Tko je glasao

Prije nego se eventualno

Prije nego se eventualno prestane, morao bi se prvo početi primijenjivati.

To još nismo vidjeli.

Famozna talijanska ribarica je zatečena u teritorijanim vodama.

Jedino ako ti vjeruješ Sanaderu koji je tom prilikom rekao "naravno da se ZERP primijenjuje".

Sačekajmo još malo da u praksi vidimo tko koga laže (iako već znamo).

B-52

Tko je glasao

Sanader je Bog utoliko što,

Sanader je Bog utoliko što, kao i HKC, tvrdi da u Njega vjeruje velika većina građana Hrvatske.

B-52

Tko je glasao

Negdje nakon izbora, kad je

Negdje nakon izbora, kad je bilo puno više nepoznanica nego danas, dao sam komentar na jedan dnevnik sa sličnom tezom. Ako s prikupljanjem koalicijskih partnera i bude išlo sve 'po planu', nova vlada se neće formirati prije Nove godine, baš zbog ZERP-a. Upravo zato da bi se moglo dogoditi ovo što se događa.

ragusa

Tko je glasao

Nema tu ništa više od

Nema tu ništa više od malog dobivanja na vremenu, da možda netko (HSS?) omekša, da se ljudi. pomire s "neminovnim" i sl. Ali vlada se kad tad mora oformiti, i odluke će trebati donijeti, a to znači i preuzeti odgovornost za njih. Od toga Sanader ne može pobjeći. Jedino prepustiti "vruć krompir" Milanoviću, a to znamo da neće.

Tko je glasao
Tko je glasao

Ako nekoga zanimaju

Ako nekoga zanimaju statistički detalji oko ribarstva u EU (a ima nešto i o Hrvatskoj):

http://ec.europa.eu/fisheries/publications/facts/pcp06_en.pdf

Interesantno je da je talijanska flota druga najbrojnija u EU (poslije Grčke), ali sa daleko najvećom ukupnom snagom motora.

The Observer

Tko je glasao

A takve reakcije BBC-ja su

A takve reakcije BBC-ja su posljedica našeg lošeg, očajnog PR-a i lobiranja, pored, naravno, kolonijalnog odnosa EU prema nama.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Ja bi prije rekao da su

Ja bi prije rekao da su rezultat politike nezavisnosti te kuće.

Hrvatska jest isprovocirala sukob oko nečega što će na snazi biti svega par godina (nakon ulaska u EU pojas postaje zajedničko EU dobro) koje nisu dovoljne čak ni da se širenje pojasa efikasno nadzire i koristi, a kamoli da se osjeti neki konkretan učinak na ekonomiju odnosno ribarstvo. Proglašenje ZERPa je ništa drugo nego beskorisna i neefikasna demonstracija suverenosti.

Nitko, pa ni BBC, nije time posebno impresioniran.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

kaže mi tonći tadić da je

kaže mi tonći tadić da je slijedeća tvrdnja

nakon ulaska u EU pojas postaje zajedničko EU dobro

samo točno ako se tako ispregovara, postoje zemlje kod kojih to nije slučaj a članovi su EU

Tko je glasao

Na kojim osnovama se daje

Na kojim osnovama se daje iznimka? On spominje neku direktivu (čiji dio o teritorijalnom moru i 2013. je irelevantan) ali ne daje referencu.

Uostalom, prema direktivi EU do 2013. nema stranog ribolova u tuđem teritorijalnom moru, a u ribolovnom pojasu ga ima onoliko kako se dotična zemlja postavila tijekom pregovora sa EU!

Nije mi uvjerljivo da članica može samo tako, uz providnost jake diplomacije, otkloniti primjenu stečevine, posebno ne na neodređeno vrijeme. Pravna stečevina EU naime dopušta da brodovi jedne članice ribare u ekonomskoj zoni druge članice jer prema članku 40. TEC-a EU ima ekskluzivnu kompetenciju za ribarstvo tj. to je u njenoj nadležnosti. Znači li to da bi Hrvatska trebala pregovorima staviti rezervu na članak 40. jednog od temeljnih ugovora EU?

Inače, ovdje je jedan članak (PDF) na temu koji nemam vremena čitati, ali ima neke odgovore (Marine Protected Areas in the Exclusive Economic Zone: the European Union between a Rock and a Hard Place).

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Ovo "svega par godina" je

Ovo "svega par godina" je vrlo upitno, kao što si sam pisao u drugom dnevniku.

Pokažu li se predviđanja Open Europe točna, a prema njima 75% građana EU želi referendum, a 41% želi smanjenje ovlasti EU, izbor europskih političara se svodi na visoki rizik regionalne krize ili nedemokratsko postupanje, a njihov izbor odlučit će i o mogućnosti Hrvatske da uđe u blok jer tek ovaj ugovor (ma što vam Ivo Sanader govorio) omogućava primanje više od 27 članica.

Dakle, taj argument je "ki bi da bi".

Tko je glasao

Sjeća li se netko razgovora

Sjeća li se netko razgovora Mesića i Sanadera u Saboru pred nekoliko mjeseci u kojem Sanader pita "pa nećemo valjda klečati"?
U jednom Potjehovom dnevniku objavljena je snimka tog razgovora ali i citiran komentar nekog čitatelja kojeg sam upamtio "Ne morate, samo se naguzite kao obično!"
Ni nakon nekoliko mjeseci nismo se pomakli s mjesta.

Zaboravio sam, želim vam svima Najsretniju novu 2008. godinu!

Tko je glasao

U tekstu a pogotovo u

U tekstu a pogotovo u komentarima na isti se provlači teza da je ZERP ne provediv. Donijeli smo Zakon o Obalnoj straži (doista tek 10/10/07), ali se nismo daleko pomakli po pitanju organizacije iste (o ustroju obalne straže pričamo, ali samo pričamo, od početka 90-tih), jer izgleda da mi baš i nismo pomorska zemlja, da nam je more uz obalu greškom (možda bi bilo bolje da ga nema, a da je više prostora za beton...).

Ako se ne varam ZERP donosi još preko 25 tisuća km2 nove morske površine kojom bismo trebali upravljati, a talijani imaju 15-tak tisuća krvožednih plovila. Na izgled, nemamo šanse.

Ali, kada bi vlada imala imalo volje provesti ZERP i primijeniti ga i na Talijane (Slovence namjerno ne spominjem jer i kad napušu sve luft-madrace koje imaju neće skupiti toliko plovila), može to napraviti i sada. Zamislimo da se postavi samo jedna raketna topovnjača, primjerice Petar Krešimir negdje "deforo" Pule i neka opali tri rafala iznad prve tri talijanske brodice koje se ne okrenu i ne napuste ZERP vode. Talijani će vikati Mamma mia ili minchia, ali neće ulaziti u vode do daljnjeg. A navodno imamo tri RTOP i nešto PČ, odnosno OB (ophodnih brodova), moglo bi se nešto "upatrolirati".

Koja bi bila posljedica toga? Što to može EU - prekinuti pristupne pregovore? Pa neka ih prekine. Sanader bi pokazao da ima ono što nema (a što spin u konačnici ne može nadomjestiti) - testise (bit ću pristojan).

Tko je glasao

Prijedlog provedbe kontrole

Prijedlog provedbe kontrole ZERP-a koji je došao od moje bolje polovice:

a) istjerivanje talijanskih ribarica iz ZERP-a upotrebom kanadera: kanaderi patroliraju, kad uoče ribaricu koja se sprema baciti mreže uzima vodu (tj more) i baca na njih... to ponavlja sve do granice ZERP-a. Jedna pojačana verzija policijskog vodenog topa, efikasna nadasve.

b) ustroj civilne obalne straže. Naime naše su obale takitak oduvijek bile poznate po izvrsnim gusarima (uskoci, neretljaci, omišani...). Smatram da su i ove zadnje godine dokazale da ti geni i dalje dobrano djeluju. Naoružanja nam ne fali (kalašnjikov po glavi kuće je standardna oprema), a naši ribari i nemaju više neke ulove... Neka ne love ribe, već žabare :) Država sponzorira gusare obračunom po btto tonaži konfisciranog, a suđenja uhvaćenim prekršiteljima se održavaju u pasivnim krajevima, čime se pridonosi razvoju gospodarstva u tim krajevima (turizam talijanki koje posjećuju muževe i sinove u pržunu). Ribarice se prodaju na zatvorenom tržištu, hrvatskim ribarima/gusarima radi poboljšanja efikasnosti i kvalitete "ulova".

rezultat: cijena ribe na talijanskom tržištu ide gore, naš legalni ulov vrijedi više, radiš manje, riblji fond se obnavlja, talijani zbog prevelike cijene u italiji dolaze jesti u naše restorane, turistički aranžmani se prodaju skandinavcima na pravim gusarskim brodovima a ne fejk vikinškim drakkarima - real life experience uvijek ima dobru turističku prodju... svima dobro, ZERP ide dalje!

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Reci ti svojoj boljoj

Reci ti svojoj boljoj polovici da se ona češće javi na pollitika.com. Definitivno, ima što za reći.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Zooey, žena ti je

Zooey, žena ti je zaslužila odličje Danice s ogrlicom (ali bez vodilice, molim):). Ova ideja s Canadairima je vrhunska, a koliko je šaljiva toliko je i učinkovita. Mislim da bi ubrzo prestali upadi talijanskih ribara u naše vode, nitko ne bi koristio oružje, dakle pacifistička metoda. Super ideja. Bolja od Petra Krešimira IV i helikoptera:).

Peregrine Falcon

Tko je glasao

A istovremeno bi i

A istovremeno bi i protupožarna zaštita u priobalnom pojasu bila znatno poboljšana - svaka čast!
Još da imamo dovoljno Canadaira i motora za iste u ispravnom stanju, uh...

Tko je glasao

Mali oprez sa kanaderima...

Mali oprez sa kanaderima... Nakon bacanja vodene bombe nastaje aerosol u kojem nije moguće disati. Pogušili bi ih kao zečeve. Dakle izbacivati vodu isključivo pored broda.

PS Na jednom brodskom izletu, tijekom vježbe kanadera, sam doživio bacanje vode pored broda koje je bilo odličan turistički doživljaj, ono aparati škljocaju, blicevi sijevaju, piloti mašu iz kabine... Nova ideja: turistički izlet - "zalijevajte talijane" :-)

Tko je glasao

Zamislimo da se postavi samo

Zamislimo da se postavi samo jedna raketna topovnjača, primjerice Petar Krešimir negdje "deforo" Pule i neka opali tri rafala iznad prve tri talijanske brodice koje se ne okrenu i ne napuste ZERP vode. Talijani će vikati Mamma mia ili minchia, ali neće ulaziti u vode do daljnjeg. A navodno imamo tri RTOP i nešto PČ, odnosno OB (ophodnih brodova), moglo bi se nešto "upatrolirati".
Kao netko tko je patrolirao hrvatskom morskom granicom i sudjelovao u privođenju talijanskih ribara koji su sudjelovali u ilegalnom ribolovu unutar hrvatskog teritorijalnog mora, potpuno se slažem.
Aktivacija ZERP-a znači samo pomicanje čuvane granice. Granica koju sad treba čuvati je pomaknuta dalje od hrvatskog kopna i to je sve.
Nemamo idealne uvjete(nedostatak kadra, tehnike, brodovlja) za zaštitu novopostavljenih granica, ali to ne znači da trebamo odustati od zaštite.
Nemamo idealne uvjete ni za borbu protiv kriminala, pa nitko normalan se ne zalaže za potpuni prestanak borbe protiv istoga.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Uf, ova analogija zaslužuje

Uf, ova analogija zaslužuje attack.

Borba protiv kriminala je neminovno društveno korisna i od nje korist imaju svi pojedinci. Cost-benefit analiza u slučaju kriminala je jasna. Od ZERP-a pak će možda tek neki imati koristi i to kratkoročno (do ulaska u EU), a moglo bi se desiti da šteta u usporavanju pregovora našteti svima. Cost-benefit analiza ima daleko drugačije rezultate.

Idealni uvjeti za efikasno provođenje određene mjere postaju bitni kad treba maksimizirati korist u kratkom roku. Zato su kod ZERPa bitni.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Dobaaar. Od ZERP-a pak će

Dobaaar.

Od ZERP-a pak će možda tek neki imati koristi i to kratkoročno (do ulaska u EU), a moglo bi se desiti da šteta u usporavanju pregovora našteti svima.
A u međuvremenu će Talijani imati korist od našeg.
Ako nije tako, što su se uspizdili.

A ja sam jedan od onih koji misle da treba ući u EU, ali da nam usporavanje može samo donijeti korist, a ne štetu kako se želi prikazati.
Koju će to štetu Hrvatska pretrpjeti ako usporimo pregovore? I čime je ta šteta mjerljiva?

Idealni uvjeti za efikasno provođenje određene mjere postaju bitni kad treba maksimizirati korist u kratkom roku. Zato su kod ZERPa bitni.
Od 2003. do danas je stvarno bio kratak rok.
Ne pušim logiku u stilu, nismo do sad ništa napravili pa ne trebamo ni sad.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ovisi kako definiramo

Ovisi kako definiramo korist, jel... Usporavanje donosi korist u npr. boljoj pripremljenosti, jačem standardu, itd. Ali s druge strane studenti i radna snaga će kasnije moći koristiti prava nastana i rada u zemljama EU, duže će se čekati na pristup nekim fondovima (jedna vožnja Slovenijom pokazuje da im sve nove ceste sufinancira EU npr), itd.

Što se to famozno desilo s našim razvojem ribarstva od recimo 2003. do 2008.? Ništa značajno, koliko sam upoznat iz medija. Gdje su onda temelji da će desiti išta do npr. 2014.? Usput, 4-5 godina u razvojnom kontekstu jest malo.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Usporavanje donosi korist u

Usporavanje donosi korist u npr. boljoj pripremljenosti, jačem standardu, itd.
Eto, meni je to baš super.
Ali s druge strane studenti i radna snaga će kasnije moći koristiti prava nastana i rada u zemljama EU
Hehe, pa ti bar to znadeš zasigurno da hrvatski radnici neće moći ići u ostatak EU aplicirati za neki posao odmah po ulasku u EU.
Mislim da je prosječan moratorij(zove se u stvari nekako drugačije, ali ja, eto, ne znam kako točno) na slobodan ulazak radne snage iz novih članica EU 3-5 godina nakon pristupanja. Pa ako uđemo, na primjer 2010.(u što osobno sumnjam) onda ćemo moći ići tražiti posao u EU tek 2013.-2015. Ovisno što dogovorimo. A kako smo krenuli s odustajanjem od pozicija, bojim se da ne dogovorimo rok od 25 godina.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ne bih rekla neprovediv.

Ne bih rekla neprovediv. Prije ne postojanje volje za provođenje istog.

Tko je glasao

Ispada da je cijela priča

Ispada da je cijela priča oko ZERP-a spin.
Premijer je znao tijekom cijelog prvog mandata da će 2008 ZERP vrijediti i za Italiju i Sloveniju, jedine zemlje za koje ima smisla da se primjenjuje. Isto tako je znao, da ni 2003, kao ni sad nemamo sredstava i organizaciju kojaće kontrolirati primjenu, odnosno učinkovito štititi taj pojas. Za cijelog mandata, ni u jednom bužetu nije predviđena stavka, koja se odnosi na nabavu tih sredstava. Bila je pokrenuta neka mala aktivnost oko pokretanja Obalne straže,ali je to ostalo negdje u hodnicima Sabora.
Slobodno bih zaključila, da mu nije bilo ni na kraj pameti primjenjivati ZERP i štiti sporni pojas. To su znali i u Italiji i u Sloveniji. Talijani se se i nisu nešto uzbuđivali oko ove priče, ali zato Slovenci su digli silnu galamau i prijetnje oko ulaska u EU. Mada su svijesni da se ništa bitno za njih nije promjenilo. Pa zšto su onda vikali.
Rekla bih, jer su se dogovorili. U ovoj predizbornoj kampanji nije bilo problema s spornim graničnim područjima. Joška Jorasa nema nigdje. Ali zato je galama oko ZERP-a bila mobilizirajuća, osobito, kako su se HSS-ovci zakačali na nju kao ključnu stavku pregovora.
Nacija je mobilizirana, HSS i HDZ opet su zaštitili nacionalne interese, u očima naše javnosti, uz svesrdnu podršku novinara. A kako ste i rekli, bitna je samo percepcija, a ne stvarnost. I imamo win-win situaciju, ili i vuk sit i koze cijele.
Drivi je bilo dovoljno da ne radi ništa, jer eto ima tehničku vladu, i ZERP je aktivan, HSS-ovci sretni. Slovenci nam eto, srećom , daju još jednu šansu, pa možda i uđemo u EU.
A o stvarnom štićenju zone, ribljeg fonda i ostalom ni riječi, ni primisli.
Zašto SDP šuti o tome, i ne povlači podpitanja, zaista je zanimljivo pitanje. Oni kao da su se povukli u ilegalu, i rade u tajnosti. Pa nas možda iznendae rezultatima. Bojim se da je to priča za naivne. Oni su se izgubili poslije izbora. Ne znaju dejlovati u ovom intrregnumu. Bilo bi mi draže da su agresivniji u nastupu i da ih ima više u medijima. Ovako zaista djeluju kao potučeni. A trebaju biti ključna točka oporbe. I nisu nikad bili jači u Saboru. Kad će se probuditi?

Tko je glasao

Potjeh , kažeš: "Sanader

Potjeh , kažeš:
"Sanader je naučio da nije bitno što stvarno radiš, nego što narod (ne oporba ili mi na pollitika.com) misli o tome i to ga je jedino briga."

Zar Sanader treba zastupati interese oporbe ili interese naroda tj. svojih ili potencijalno svojih birača?
ZERP je zakonski donešen već u Saboru i naravno da Milanović šuti jer osim toga ne postoji ni jedan drugi legalni put.
Jedino je razlika u tome što je SDP izgubio opet izbore pa sad HDZ kupi vrhnje.
Što se tiče provedbe ZERP-a:
Korak po korak. Doći će i brodovi i sa brodovima novi glasovi Sanaderu.

Tko je glasao

Mislim da će brodovi, ako i

Mislim da će brodovi, ako i budu dolazili, dolaziti jako polako, a da sve to neće funcionirati. A već bi se moglo koristiti resurse koje ima vojska i policija (u prijelaznom roku). U međuvremenu treba izgraditi barem dva broda za plovidbu na otvorenom moru s helidromima, a nakon toga će se teško netko ilegalno provući, ali do toga mislim da neće doći, jer naši političari nemaju, kako bi to Španolci rekli "cojones".

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Vidim da smo "muški"

Vidim da smo "muški" nastrojeni ;-)
Ti o cojones a ja o testisima u političara, a riječ je samo o odlučnosti i hrabrosti da se nešto poduzme...
Koliko priče ni za što (kada nema odlučnosti ni hrabrosti)... Sve su to politički kastrati...

Tko je glasao

"kada nema odlučnosti ni

"kada nema odlučnosti ni hrabrosti"

Tako je. Samo o tomu se radi kad je politika u pitanju. Postojale su dvije mogućnosti: (1) proglašenje gospodarskog pojasa u trenutku priznavanja Republike Hrvatske i (2) rješavanje pitanja mora i ribarstva tijekom pregovora o ulasku u EU, u sklopu preuzimanja pravne stečevine. Nijedna vlada, uključujući i neumrlog, nije pokazala sposobnost da se s ovim pitanjem pozabavi na ozbiljan i odgovoran način i donese nekakvu odluku. Ovo je najeklatantniji primjer nedoraslosti hrvatske države i jedna od najbolnijih lekcija iz predmeta međunarodni odnosi. Da li ćemo i što naučiti iz ovog slučaja? Koliko još takvih lekcija ćemo dobiti i koju cijenu ćemo platiti (jer ni jedna škola nije besplatna)?

grgo

grgo

Tko je glasao

Triput hura za Sanadera!

Triput hura za Sanadera! Ostali su stvarno amateri. Najboje u svemu je to što Sanader ništa nije ni trebao poduzeti. Kao, ništa se ne može (ni oko ZERP-a, ni oko bilo čega drugog), jer imamo samo tehničku Vladu, a Sabor se još nije ni konstituirao. A, da i u EU shvaćaju o čemu se ovdje radi, pokazuje i najnovija izjava Dimitrija Rupela, da Hrvatskoj oko ZERP-a "treba dati još malo vremena". Vjerojatno je to i razlog zašto Sanader još nije formirao Vladu. Kada se nova Vlada i Sabor konstituiraju, vjerojatno će im jedna od prvih odluka biti odustajanje od ZERP-a, što i nije tako loše, kada se u obzir uzme da ga ionako nemamo čime provoditi. Samo, bit će baš zanimljivo kako će na to reagirati njegovi koalicijski partneri (HSLS i HSS), kojima je ZERP bio jedna od udarnih točaka programa.
BTW, zašto HSS toliko gura ZERP, kad na Jadranu (osim naknadno pridruženog Jamba) ne posztiže nikakve rezultate? I zašto se za ZERP više zalažu kontinentalci, nego Istrani, Primorci ili Dalmatinci? I zašto uopće proglašavati ZERP, kada ribara u Hrvatskoj ima par stotina, a samo ribarstvo u hrvatskom BDP-u ima zanemariv udio? Još jedno pitanje mi pada na pamet: zašto sada proglašavati ZERP, kada ćemo ionako za 3 ili 4 godine biti u EU, u kojoj su ekološki standardi daleko stroži nego u Hrvatskoj (i sam Hannes Swoboda je nedavno u Zagrebu rekao da hrvatski ZERP sadrži manje elemenata zaštite od onih koji postoje u propisima EU-a; bilo je u medijima)?

Tko je glasao

Još jedno pitanje mi pada

Još jedno pitanje mi pada na pamet: zašto sada proglašavati ZERP, kada ćemo ionako za 3 ili 4 godine biti u EU, u kojoj su ekološki standardi daleko stroži nego u Hrvatskoj (i sam Hannes Swoboda je nedavno u Zagrebu rekao da hrvatski ZERP sadrži manje elemenata zaštite od onih koji postoje u propisima EU-a; bilo je u medijima)?
Ovo je važan podatak, jer baca svjetlo na moguće rezone talijanske vlade. U moru pod njihovim nadzorom vladaju dakle stroža ograničenja za ribolov, tako da su njihovi ribari namireni upravo time što im je - i sve dotle dok je - ostavljen dio Jadrana bez nadzora, bez zaštite. Što znači da je Italiji u interesu prvo (prijetnjama o prekidu pregovora) "zabraniti" Hrvatskoj proglašenje ZERP-a, i drugo, prolongirati ulazak Hrvatske u EU čim više moguće. Najranije do trenutka kada se njihov dio jadranskog lovišta oporavi (pa im postane jeftinije loviti doma). Tada će nam mirno prepustiti da "štitimo" mrtvo more koje su dotle opustošili njihovi ribari, i, prema režimu EU, "velikodušno" dopustiti našim ribarima da ribare u njihovom.

Tko je glasao

Pokušati ću dati odgovore

Pokušati ću dati odgovore na neka pitanja, ili barem moje viđenje.

... zašto HSS toliko gura ZERP, kad na Jadranu (osim naknadno pridruženog Jamba) ne posztiže nikakve rezultate?

moguće zbog dosljednosti. Naime ima dosta vremena da je HSS krenuo s podrškom prema ZERPu pa ima smisla da nastavi i dalje a osim toga time bi pokazali da imaju težinu u Sanaderovoj Vladi.

I zašto se za ZERP više zalažu kontinentalci, nego Istrani, Primorci ili Dalmatinci?
Ovo je jako interesantno pitanje, ali treba imati i u vidu da li je to zaista tako. Dojam javnosti se temelji na stavu medija a do "velikih medija" malim udrugama i nije lako doći. Također ne postoji politička opcija koja kontinuirano zastupa zajedničke interese primorskih županija.

I zašto uopće proglašavati ZERP, kada ribara u Hrvatskoj ima par stotina, a samo ribarstvo u hrvatskom BDP-u ima zanemariv udio?

Za ovaj broj ribara (par stotina) nisam baš siguran, tu bi trebalo imati relevantne statističke podatke. U svakom slučaju treba imati u vidu da je situacija takva zbog toga jer dosadašnje Vlade nisu imale previše sluha za ribarstvo i takvo stanje ne treba uzimati za konačno jer ima dosta prostora za poboljšanje. A što se tiče toga da ribarstvo sudjeluje sa svega nekoliko postotaka u BDPu, pitam se zašto EU koja ima 495 mil. stanovnika pregovara (ima interes) s RH koja ima 4,4 mil. stanovnika?

Fundamentalni problem ZERPa što se tiče Hrvatske je što ga nitko od vladajućih do sada (uključivo) nije shvatio ozbiljno već isključivo s političkim kalkulacijama a na žalost stječem dojam da je slična politika prema većini pitanja.

Tko je glasao

nije to uopće pitanje

nije to uopće pitanje hrvatskih ribara, nego resursa koji su naši i kojima mi moramo upravljati; more i riblji fond je resurs jednak ili barem sličan kao da imamo nalazište plina, nafte, ugljena, vode ili bilo čega sličnoga

neovisno tko njime neposredno upravlja i eksploatira, taj resurs mora biti pod kontrolom države

Tko je glasao

Ukupno gledano to jest

Ukupno gledano to jest pitanje resursa, međutim mislim da je za to potebno proglasiti punu varijantu gospodarskog pojasa a ne samo komponente. Konkretno u našem slučaju proglašene su ribolovna i ekološka komponenta pa mi se čini da u tom slučaju od ostalih resursa nema ništa.

Tko je glasao

Dojma sam da je prica o

Dojma sam da je prica o ZERPu gotova.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Još jedno pitanje mi pada

Još jedno pitanje mi pada na pamet: zašto sada proglašavati ZERP, kada ćemo ionako za 3 ili 4 godine biti u EU, u kojoj su ekološki standardi daleko stroži nego u Hrvatskoj (i sam Hannes Swoboda je nedavno u Zagrebu rekao da hrvatski ZERP sadrži manje elemenata zaštite od onih koji postoje u propisima EU-a; bilo je u medijima)? Pa ak je po tome tak, onda je ZERP i te kak potreban.
I manja zaštita ekološkog pojasa je bolja nego nikakava, jel Talijani sa svojim kočama sve unište.
Za tri do četri godine če šteta bit tak velika da se više nebu mogla sanirat.

Tko je glasao

Ali ne možemo ni provesti

Ali ne možemo ni provesti ni tu najmanju zaštitu jer nemamo nikakvu infrastrukturu za to ( čitaj lovu).

Tko je glasao

Priče za malu djecu. Tko

Priče za malu djecu.
Tko sada kontrolira hrvatsku morsku granicu?

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

U Jugi bi patrolni čamci

U Jugi bi patrolni čamci upozorili jednom talijansku koćaricu koja je u krivolovu da stane, a ako ne bi stala rafal po pramcu i privođenje najbližem sucu. A tada bi po žurnom postupku bila izricana velika novčana kazna i često zapljena koće. Mislim i da je to dobar način za povećanje broja brodova koji mogu parolirati, a ujedno oslabiš krivolovce i pošalješ im poruku koju takvi najbolje shvaćaju- udariš ih po džepu gdje su najosjetljiviji. Ne znam da li je to sad izvedivo, da li se nešto promijenilo u zakonima i stoga evo upit našim pravnim stručnjacima i poznavateljima morskog i međunarodnog prava (opinioiuris et al.) ako znaju.

Tko je glasao

I HRM je sposobna za to. I

I HRM je sposobna za to. I pomaže policiji u privođenju talijanskih krivolovaca.

Ako je upitno može li ratna mornarica ići izvan teritorijalnih voda, onda ih se prekrsti u brodove obalne straže.
Neš' ti problema. Stvar je nečije volje da se to uistinu i napravi.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Dosta su tri četri brza

Dosta su tri četri brza broda za tu kontrolu.
Poznato je svim ribarima gdje se nalazi riba u kojem djelu godine i gdje se isplati kad lovit.
Još uz to mamo radarski sustav koji može to kontrolirat. Dva ili tri Kanadera i evo kontrole.
Kad bi se s tom logikom išlo, nebi trebali ni kontrole na cestama jel se svi prekršitelji zakona o prometu nemreju kontrolirat.

Tko je glasao

korak po korak

korak po korak

Tko je glasao

A, iskreno rečeno, nemamo

A, iskreno rečeno, nemamo ni dovoljno pameti za tako nešto. Još bolje, nemamo blagog pojma što bi napravili s Jadranom (osim što bi duž obale gradili vikendice)!

Tko je glasao

Ovo je zaista dobar dnevnik,

Ovo je zaista dobar dnevnik, on je srž naše stvarnosti danas.
No, moja malenskost ne vidi gospodina bivšeg i budućeg premjera kao uspješnog političara. Čovjek koji izbornu pobjedu stvara iz dijela populacije čija snaga naobrazbe politiku kao ljudsku djelatnost može pratiti samo na emocionalnoj razini, u djelu populacije koji predstavlja "širokopojasni rektalni alpinizam" temeljen na zahvali za sve darove"( ali koji su im omogućili svi građani ove naše lijepe), u dijelu stanovništva koje još nije naučilo osnove građanske manire ali uporno jašu za vratom i nameću zov plemenskog gena, ne smatram da treba biti primjer uspješne političke figure. On je produkt dobro uzgajanog i nametnutog okruženja. Čovjek koji u verbalnoj komunikaciji kad ponestane snage argumenata ne zove u pomoć "izvore svog javno predstavljenog bogatog obrazovanja" već se služi argumentima verbalne snage ( a u to sam se imao prilike više puta uvjeriti), stvara društvo poslušnih sljedbenika.
Zašto mi pristajemo dok nas gaze cokulom, da nas uvjere da to čine mokasinkama koje su oduvjek bile njihov izbor? Da to se moramo zapitati?
Postoje li mogućnost naše brojne verbalne predstave staviti u funkciju smislenih pokretača želja za promjenom načina osmišljavanja političkog života na ovim prostorima( u skladu sa imenom portala)?
Svima Vama želim sretnu i uspješnu 2008.g.

Tko je glasao

Sanader će sve učiniti da

Sanader će sve učiniti da se dodvori Talijanima i Slovencima. Svaki lažljivac gleda samo svoju korist tako i Sanader, to mu se nije za čuditi.
LUN1

LUN

Tko je glasao

I dok će general Mladen

I dok će general Mladen Markač Novu godinu dočekati iza rešetaka Scheveningena, zbog 17 smaknutih veprova, goleme količine gluposti, a još više nesposobnosti Sanaderove vlade, manifestirane još jednom kroz lik i djelo ministra unutrašnjih poslova Ivice Kirina, bivši HDZ-ov predsjednik Sabora Vladimir Šeks čestita naciji što je na »dobrom putu, s odličnim perspektivama«.
Sastoji li se dobrota u tome da osumnjičenici za ratne zločine bahato napuštaju kućni pritvor i odlaze u kordone smrti kako bi svoju krvožeđ uoči Božića utažili na divljim svinjama, a odlične perspektive u uvođenju izravne avionske linije Zagreb – Haag, mogao bi Vladimir Šeks, nakon Markača, biti sljedeći počasni putnik u prvoj klasi te letjelice. Ako je većina građana, kao što tvrdi Šeks, na nedavnim izborima potvrdila svoje opredijeljenje za takvom politikom i blagostanjem, onda »Hrvatice i Hrvati u domovini i svijetu i svi hrvatski građani« ne moraju brinuti, jer znaju što ih i ubuduće čeka.
Neki novi »Bechteli«, »Imostroji«, »Plive«, KIM-ovi i ostale korupcijske afere, neki novi lovci kojima je ubijeni vepar draži i od ugleda države, neke nove optužbe da su za sve krivi novinari koji se čak ne moraju niti truditi otkrivati prljavo rublje smradova, jer im ih ovi sami podastiru putem interneta. Opijeni grandioznim uspjesima koje su nam podarili Šeks, Sanader, Kirin, Žužul, Hebrang i ostale perjanice HDZ-a, već sada nam je jasno što će nam poželjeti i za 2009. godinu. Deja vu!
Makar još deset korupcijskih afera u kojima će, kao u »Maestru«, »Gruntovčanima« i »Pet zvjezdica«, fasovati neki poluanonimci, barem 34 odstrijeljena vepra i još jedan hitni čarter za Haag. Budući da Vladimir Šeks više neće dobiti prigodu biti prvim saborskim čestitarom, jer su njegove ružičaste naočale već neko vrijeme razbijene, jedino čemu se novome možemo nadati u odnosu na ovu staru godinu, je kako bi i on sam, zbog nekog nerazumnog lova, mogao čekirati kartu na Plesu. Valja požuriti, na »boarding« listi moglo bi biti gusto, jer tu su Vukojević, Merčep i još poneki potencijalni putnik pristigao iz doba mraka.
Predsjednik Mesić nije bio tako izdašan koledar kao Šeks, napominjući, bez obzira na kalendarsku smjenu i blagdansko ozračje, da je Hrvatska još uvijek, gospodarski, politički, pravosudno i u svakom drugom pogledu daleko od ideala kojemu težimo.
– Nedovoljno proizvodimo, nedovoljno izvozimo, nezaposlenost je i dalje prevelika. Tako dalje ne ide, upozorava Mesić i prošlu i buduću Sanaderovu koalicijsku vladu. U Šeksove iluzije o tome da smo na dobrom putu i da nas čekaju odlične perspektive, malo tko vjeruje.
Ponajmanje veprovi.

Tko je glasao

To bi bila prica o politici

To bi bila prica o politici bez sadrzaja. Mene takva politika ne interesira.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Imaš je na djelu 4 godine i

Imaš je na djelu 4 godine i imat ćeš je još bar toliko. A hjela ju je smijeniti politika koja se javnosti predstavila s još manje sadržaja...

Tko je glasao

Hehe. Prognoze su uvijek

Hehe. Prognoze su uvijek bile nezahvalna stvar :-)

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 2
  2. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 15
  3. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 73
  4. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 15
  5. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 28
  6. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 30
  7. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  8. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  9. Delanec od pravednik vz komentara 22
  10. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  11. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 73
  12. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 37
  13. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 39
  14. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 24
  15. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  16. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  17. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  18. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  19. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  20. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  21. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  22. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  23. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  24. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  25. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Argus
  • Buddha
  • indian
  • laufer
  • lunoprof
  • Skviki
  • Zoran Oštrić

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 7
  • Gostiju: 48

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko