Tagovi

Počela i prodaja Hrvatskih voda!

Hrvatske vode u jeku blagdana i bez javne rasprave započele su prodaju posljednjeg hrvatskog prirodnog resursa koji još kontrolira država - vode. Dakle, 8. prosinca u Narodnim novinama objavljen je oglas o prodaji 15% dionica kompanija u vlasništvu Hrvatskih voda, a koje se brinu o vodi po pojedinim županijama (prvi oglas u Narodnim novinama; i drugi). Na prodaju su dionice u 29 kompanija, a prodaju se, ugrubo, za 42 milijuna kuna. Zainteresirani kupci moraju se javiti do 10., odnosno 11. siječnja, dakle do ponedjeljka i utorka. Niti minimalna javna rasprava o ovome nije provedena. Forumaši raspravljaju o problemu prodaje vode.

Nisam sklon prosljeđivati članke, u biti mi je prvi puta.

No, čini mi se da tema zaslužuje 100% pozornost pollitika.com-a, s obzirom da ovo nije nešto što se dogodilo,
već je nešto što zadužena Vlada ima u planu da izvrši.

Želimo li sutra ostati bez vode (slučaj Bolivije), želimo li sutra biti zatvorenici u vlastitom logoru?

Pobogu. Voda je osnovni strateški resurs. Važnija je i od nafte i od telekomunikacija. Voda je život.

Voda ne može biti privatizirana. Interesira me slažete li se?

Slažete li se eventualno i sa konstatacijom da ona Vlada koja pokuša prodati temeljni strateški resurs tog trenutka
mora pasti!?

Nije ovo šala, ratovi će se sutra zbog vode vodit.

Nije li bolje spriječiti a ne liječiti?

Jeli ovo tema za masovne prosvjede i smjenu vlasti?!

Recite. Šta da radimo?

Komentari

Kako ide ona pisma "tirudi

Kako ide ona pisma "tirudi tiruda nema nan pomoći... tirudi tiruda". Strategija nove vlade za izlazak iz krize, prodaja zadnjeg obiteljskog zlata, novo zaduživanje od par miljardi,... Pa isto je najvljivala i bivša vlada kad je uvela 23% poreza... Ova vlada poput bivše smatra da su svi ljudi u ovoj zemlji kompletni kreteni. Jeli ima uopće još nečega u Hrvatskoj šta je hrvatsko?
Tirudi tiruda, neman nan pomoći....

Tko je glasao

Dvojio sam oko minusa i plusa

jer nepoznavanje TBFa nimalo nije pohvalno :)
... du duu duuu...
...ono...dudamo...kuiš ne !? :))

http://www.youtube.com/watch?v=gnnGLA0ALlI

Provinciopolis

Tko je glasao

bankomat?

hrvatske vode su jedan od bankomata !

http://viewer.zoho.com/docs/eqdGaj

Tko je glasao

Hej, hvala!

Pa gdje si samo ovo "iskopao" ;)

Preporučam pogledati svakome tko nabasa na ovaj već pomalo zaboravljeni dnevnik...

Tko je glasao

http://www.jutarnji.hr/rastu-

http://www.jutarnji.hr/rastu-rezije--u-travnju-stize-poskupljenje-vode-i...
Iiiiii, lijepi moji i pametni sveznadari o vodi i svjetskim igrama oko vode; - kaj sad veliju?

Tko je glasao

Jadranko Husarić HSS-ov Direktor HRVATSKOH VODA kaže:

Jadranko Husarić: Udjele Hrvatskih voda u lokalnim tvrtkama trebali bi kupiti zaposlenici
Autor svijet dionica/ SEEbiz
Utorak, 11 Siječanj 2011 00:54
ZAGREB - Nema riječi o prodaji Hrvatskih voda, kazao je za HTV njihov direktor Jadranko Husarić. Hrvatske vode prodaju dionice u 29 vodoprivrednih poduzeća iz svog portfelja u kojima imaju 15 posto udjela. A dobili su ih još '95. u procesu pretvorbe i privatizacije.

Vlasnice tih poduzeća bile su županije. One su imale 25 posto, Hrvatske vode 15 posto i zaposlenici 60 posto. Ugovor koji je kod te pretvorbe i privatizacije bio napravljen kaže da pravo prvokupa imaju zaposlenici. Očekujemo da će zaposlenici to i kupiti, ističe Husarić.

Hrvatske vode od prodaje udjela planiraju zaraditi oko 50 milijuna kuna. Taj će novac, kako su rekli, potrošiti na izgradnju objekata za obranu od poplava.

Dio je to Vladina programa gospodarskog oporavka prema kojem sve državne tvrtke prodaju svoje udjele manje od 25 posto. No, iako u ovom slučaju pravo prvenstva imaju zaposlenici Hrvatskih voda, u javnosti se za prodaju ovih udjela nije previše čulo. Natječaj se, pomalo neobično, provodi za vrijeme blagdana.

U Zelenoj akciji pitaju se zašto se sada odjednom prodaju svi udjeli. Tvrde da je to vlasništvo građana, pa prodaju smatraju spornom.

Sporno ili ne, sada je kasno jer rok za dostavu ponude istječe sutra u podne.
http://svijet-dionica.net/kompanijakompanija/1394-jadranko-husaric-udjel...
------------------------

DuorPula@gmail.com
O čemu se zapravo radi?
Tko to kome prodaje i što?

Tko je glasao

Hrvatske vode od prodaje

Hrvatske vode od prodaje udjela planiraju zaraditi oko 50 milijuna kuna. Taj će novac, kako su rekli, potrošiti na izgradnju objekata za obranu od poplava

Da mi je samo znat gdje su sjebali sve te novce koje su pobrali za obranu od poplava. To treba sve pozatvarat.
Svaku godinu imamo više štete od suša i poplava, nego bi koštalo par kanala i nasipa.

Dio je to Vladina programa gospodarskog oporavka prema kojem sve državne tvrtke prodaju svoje udjele manje od 25 posto. No, iako u ovom slučaju pravo prvenstva imaju zaposlenici Hrvatskih voda, u javnosti se za prodaju ovih udjela nije previše čulo. Natječaj se, pomalo neobično, provodi za vrijeme blagdana.

Pa na taj način se može poslje krivicu svalit na zaposlenike Hrvatskih voda.
Kak ljudi nemaju novce, nemreju ni kupit, a oni koji to mogu kupit če se ponašat ko svi drugi koji nas gule.

Tko je glasao

Voda, drugi put

Dragi moj @gale, možda malo kasniš, ali eto ja volim biti malo ispred ma koliko bio ismijavan:
http://pollitika.com/voda

No bolje shvatiti ikada nego nikada.

Tko je glasao

"... a zadnji kraj veselo

"... a zadnji kraj veselo poskakuje"

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ovo je primjer lošeg

Ovo je primjer lošeg dnevnika. Minus ko kuća. Samo parole i ideološke floskule. Prije objavljivanja dnevnika valja napraviti domaću zadaću .
Pa tako iz dnevnika doznajemo da je Bolivija ostale bez vode. Došli zli strani vlasnici i oteli im vodu. Ajmo pogledati kako stvari doista stoje.
U privatizaciju se krenulo upravo zato što veliki dijelovi Cochabamba nisu imali vode. Na vodoopskrbnu mrežu je bilo povezano tek 60% kućanstava, a kanalizaciju je imalo 50%. Oni koji su bili prikopčani su plaćali vodu 0.60 dolara po kubnom metru, a oni koji nisu, a to su redom bili najsiromašniji građani su plaćali vodu kod prodavača po cijeni od $1,75 do $3. U bogatijim dijelovima grada 99% kućanstava je bilo priključeno, u siromašnijim manje od 4 posto( dakle država je subvencionirala vodu bogatim kućanstvima) . Zbog desetljeća neinvestiranja u infrastrukturu, voda je bila dostupna u prosjeku 4 sata dnevno a gubilo se 43% vode zbog curenja.
Da bi to riješili bolivijska vlada je odlučila krenuti u privatizaciju. Postojala su dva projekta - Corani projekt i Misicuni projekt. Prvi je značio manja ulaganja, koja bi dolazila isključivo iz privatnih izvora ali u konačnici i slabiju opskrbu, dok je drugi uključivao i državne subvencije i zahtjevao više vremena no na koncu i obimniju opskrbu. Vlada se odlučila sa drugi projekt( možda zbog uključenosti lokalnih firmi - jedna od njih Constructora Petricevic) unatoč sugestijama Svjetske banke da je prvi bolji. Pojavio se strani konzorcij i potpisana je koncesija u trajanju od 40 godina.
CIjene su porasle 35% kako bi se pokrili troškovi investicija, no na socijalnoj osnovi - 10% porasta za siromašna kućanstva, 106% za industriju i bogata kućanstva. Pored toga, iznosi računa su porasli jer je sve više kućanstava trošilo vodu budući da se opskrba povećavala.
No to se nije svidjelo stanovništvu i protesti su buknuli na veselje svjetskih antikapitalista, antiglobalista, anarhista, marksista, nacionalista itd...Na tu temu su pisane knjige, članci, postaje primjer pogubnosti privatizacija. Ugovor je na koncu raskinut, vodoopskrba je nacionalizirana.

Epilog
Došla je 11. godina kako je sustav nacionaliziran. Otjecanje vode iz sustava je preko 50%. Polovica stanovništva Cochabamba ni danas nema pristup vodi . Za one koji imaju vodu, sustav funkcionira 3 do 4 sata.

Glavno da mit živi.

Tko je glasao

pomogao si mi da povežem

Pa ta bolivija je ista mi
Ni nama nema bar 3/4 bespravno sagrađenih kuća i vikendica (legalnu)vodu
To je odlično, jer tko god ide u izborne bitke uvijek u nedostatku obećanja obeća vodu (zadnji je tako bandić obećavao vodu na viru, narodski rečeno: „Lako ti je tuđe davat“), ali nije jadničak shvatio da nitko i ne želi takvu vodu.
Hoću reć da obzirom na učestalost uzgojene pojave sigurno bar ljeti više od 4/5 ljudi „nema“ vodu...

Tko je glasao

Živa istina

To je odlično, jer tko god ide u izborne bitke uvijek u nedostatku obećanja obeća vodu
Zadarskim otocima svako malo netko obeća vodu. Do sada su dobili samo uplatnicu za "slivne vode", koje su, znamo dobro, rak rana svih hrvatskih otoka koji su svake godine poplavljeni, ponajviše u ljetnim mjesecima.

Za sljedeću godinu bi Bajs (ako ga Kosorica ne "osvježi") trebao preporučivati turistima da se na jadranskim otocima, tim biserima hrvatskog turizma, ne tuširaju pretjerano, jer voda ionako remeti prirodni ph omotač tijela.

Tko je glasao

Što bismo mi da nas ti ne prosvijetliš?!

U epilogu si zaboravio napomenuti da, premda se situacija u opskrbi vodom u Boliviji nije znatno poboljšala, nakon "deprivatizacije" znatno su pale cijene vode, za razliku od prethodne (one privatizacijske) situacije, koja isto tako NIJE unaprijedila stanje, ali je enormno poskupjela vodu. Što se gubitaka vode tiče, Bolivija je bolja od Hrvatske koja gubi u distribuciji oko 46% vode (rekordnih 68% u Zadarskoj županiji), a EU smatra prihvatljivim oko 18%. Osim toga, Hrvatska je tek 75% pokrivena vodovodnom mrežom, što se možda čini puno boljim u odnosu na Boliviju, ali je među najlošijima u Europi.

Evo ti link, pa da i ti nešto naučiš, naravno ako u tvoju prepametnu glavu još nešto uopće može stati - http://www.ijf.hr/newsletter/37.pdf.

Ali da se vratimo dnevniku - gale se nije bahatio sadržajem, već je ukazao na možebitni problem i pozvao na diskusiju, pa je tvoje kritizerstvo na posve krivim osnovama.

Tko je glasao

Cijene u privatizaciji su

Cijene u privatizaciji su porasle jer je trebalo financirati izgradnju infrastrukture kojom bi cijeli prostor bio opskrbljen vodom i zato jer se povećala opskrba vodom. Kad više vode trošiš, onda više i plaćaš. A što se cijene vode tiče za koga je ona pala? Jel za one koji uopće nisu na mreži? Oni moraju kupiti vodu na tržištu, po cijeni i do 6 puta višoj nego što je cijena koji plaćaju oni spojeni na sustav. Cijena je pala za industriju i za najbogatija kućanstva. Vrhunska je ironija čitati hrvatske ljevičare zabrinute za džepove bogatijih Bolivijica.

Cijeli komentar je očigledno pisan sa namjerom da mi se oponira ( što je vidljivo iz tona - " što bismo mi da nas ti ne prosvijetliš", "tvoju prepametnu glavu još nešto uopće može stati") a ne iz želje da se nešto konkretno ispravi. Iz osobnih antipatija, a ne iz potrebe pobijanja činjenica.

I doista ne znam kako argument o hrvatskoj pokrivenosti vodovodnom mrežom i curenju iz sustava ide vama u prilog? NIje li upravo poanta javnog sistema da je u interesu svih stanovnika pa čak i ako nije financijski isplativo? No, kao što vidimo praksa pokazuje drugačije.

Tko je glasao

Kapitalizam "a la superhik"

Ja si ne umišljam da se u ekonomiju razumijem, pa mi je drago nešto o tome naučiti, čak i po cijenu "duševnih boli". Ti si pak umišljaš da se u ekonomiju razumiješ, ali onim što nudiš ne bi uspio uvjeriti čak niti mene, a kamoli nekog tko se bolje kuži. A pogotovo s obzirom na način na koji to nudiš - toliko o osobnim antipatijama.

Objašnjavati poskupljene bolivijske vode investicijama u eksploataciju iste je promašaj iz više razloga - kao prvo, opskrba se nije značajnije poboljšala, kao drugo, radilo se o suludom povećanju koji je odnosio više od polovice prosječne plaće Bolivijca. Takvo dizanje cijena može si priuštiti samo netko tko je ostvario monopol nad životno važnim nacionalnim bogatstvom. Opravdavati poskupljenje investicijom ima jednako logike kao da recimo novi šoping centar počne naplaćivati parking 1000 €, jer je ipak investirao u gradnju. To si šoping centar naravno ne može dozvoliti, jer mu nitko neće dolaziti, ali netko tko ima monopol na vodu - može.

Koliko je poanta javnog sistema u oslanjanju na privatne firme pokazuje nam i trenutna situacija u Hrvatskoj i poplave koje su je poharale.
Citiram acinuma:
Prodaju se trgovačka društva u kojima Hrvatske vode imaju udjele, a ta poduzeća se bave izvođenjem radova najčešće na uređenju nasipa, održavanju i gradnji kanalske mreže.
Njihova je odgovornost za proljetne i ljetne poplave od oborinskih voda kada kanali zbog neodržavanja i zapuštenosti nisu bili u mogućnosti prihvatiti sve padavine.

Po onome što mogu vidjeti, premda nisam ekonomski stručnjak, privatizacijom ili djelomičnom privatizacijom usluga nije poboljšana, naprotiv, nikad nismo imali više poplava...

Ili misliš da je za sve krivo - globalno zatopljenje?!

Da ne spominjem kako nešto što je od nacionalnog interesa, kao što je obrana stanovništva od poplava, nikako ne bi smjelo biti privatizirano. Komercijalne firme, ako se vode logikom kapitala, nisu dužne voditi se i nacionalnim interesima.

Tko je glasao

Zanimljivo, osoba koja po

Zanimljivo, osoba koja po vlastitom priznanju nema pojma o ekonomiji, u stanju je suditi o tuđem znanju ekonomije. To je rijetka sposobnost. I ne samo to, nego se osoba koja nema pojma o ekonomiji usudi upuštati u raspravu o ekonomiji i dijeliti lekcije. To se malo tko usudi.
O kakvom se rijetkoj biljci radi svjedoče i orginalne sintagme " investicije u eksploataciju(??? - opaska S.)."Dakako da je takve ideološke vojnike nemoguće uvjeriti argumentima. Od takvih se argumenti odbijaju kao meci od 2 metra debelog sloja čelika. Čelik zvani vjera. A sa religijskim fanaticima nema racionalne rasprave. Tvoje tvrdnje osporavati argumentima je kao pred kreacionistu stavit fosilni ostatak - potpuno besmisleno. Odbija ga prihvatiti. Stoga ni ne pokušavam tebe uvjeriti, kao ni ostatak pollitikinog AFŽ-a. Vi ste preduboko ideološki zaglibili da bi bili spremni odbaciti vjeru. To je proces koji traje. Ovo pišem za one koji su spremni kritički misliti. Pa nek' je i jedan, dovoljno mi je.

Što se investicija tiče, očito treba više puta ponoviti, iako sve lijepo piše. Opskrba se nije mogla značajnije poboljšati jer investicijski projekt traje. Izgradnja mreže traje duže od dva dana. Gradnja brane( što je ubačeno na inzistiranje gradonačelnika, jeftiniji projekt sa potporom Svjetske banke je odbio; inače je tip u kompi sa domaćim građevincima) ne bi vjerovali, traje duže od 2 dana. Izgradnja svega toga, ne bi vjerovali, košta. Koncesija je dobivena u 9. mjesecu 1999. a protesti su počeli početkom 2000. U samom ugovoru je stajalo da će tarifa u prvoj fazi porasti 35% ( ponavljam, radi se o prosjeku, siromašnim kućanstvima je tarifa porasla 10%), a kad sve bude gotovo još 20% u prosjeku. Uključena je sanacija postojeće mreže, proširenje mreže i izgradnja brane( također valja spomenuti da je koncesionirar preuzeo 35 milijuna dolara vrijedan dug od SEMAPA). Dio toga je napravljen što je dovelo do veće opskrbe vodom, zato računi i rastu - više se troši. Kad imaš vodu 3-4 sata dnevno tada racionaliziraš. Kad je imaš cijeli dan, sasvim druga priča. Što se porasta cijene računa tiče, podatke si iz prsta isisala. Postoje dva tumačenja. Prema Franzu Chavezu, računi za vodu iznosili su 20-30% prihoda siromašnih kućanstava. Prema Fredriku Segerfeldtu iznosili su 1,6% prosječnog prihoda kućanstva, a za 5% najsiromašnijih stanovnika grada radilo se o 5,4% prihoda. Koji je podatak bliži istini, ne znam - nisam radio istraživanja, niti sam čitao njihovu argumentaciju.
Usporedba sa parkiranjem je blago rečeno glupava. Naima, šoping centar živi od iznajmljivanja poslovnog prostora, ne od naplate parkiranja. Kad se već inzistira na usporedbama ajmo bacit usporedbu sa cijenom vode u Zagrebu. U zadnjih nekoliko godina tarifa je porasla preko 60%. Nema privatnog koncesionara. Sve je javno. Nije teško zamisliti usijane glave sa pollitike kako nakon povećanja od 10% od strane kakvog privatnog koncesionira otvaraju dnevnike u kojim histerično pozivaju na pobunu protiv pohlepnih kapitalista koji im otimaju vodu, no isti takvi će puno mirnije podnijeti povećanje od 60%. Jer su robovi propalih ideoloških koncepcija, jer su nafilani glupom propagandom.

Glede poplava, što s temom o kojoj smo počeli raspravu veze nema i ponešto govori kako stojiš sa argumetima, iznijela si cijeli niz paušalnih i netočnih podataka. Kao prvo, kod poplava glavna varijabla su meteorološke prilike. One određuju jačinu udara. Kao drugo, da si iole ozbiljna a ne tek puki demagog, detaljno bi iznijela svoju tezu a ne predala ovakve ofrlje na razini osobnog dojma. Niti si iznijela podatak o rastu broja poplava( slijedom te logike jel za veliku poplavu '64 kriv sustav temeljen na javnom vlasništvu?) , čak i da si to napravila , ništa zapravo ne potvrđuje jer eksterni utjecaj meteoroloških prilika muti rezultat, i konačno, ako pogledamo vlasničku strukturu navedenih kompanija, vidjet ćemo da se ona razlikuje od slučaja do slučaja, no uglavnom se radi o kombinaciji vlasništva županije, Hrvatskih voda i radnika samog poduzeća koji čine većinu malih dioničara. Nema tu velikih strateških partnera i sl. Sve u svemu, autogol!

Tko je glasao

The Trap

Kada se pojednostavne društveni odnosi (što je neminovna posljedica hijerarhijskog upravljanja) desi se totalna destrukcija društva.libelaralna ekonomija kao zamjena (surogat) slobode.
O tome govori BBC-eva serija : The Trap. Pogledajte, vrlo je interesantno.

http://freedocumentaries.org/int.php?filmID=152
http://freedocumentaries.org/int.php?filmID=153
http://freedocumentaries.org/int.php?filmID=154

Tko je glasao
Tko je glasao

Minus

Kako se ne obraćaš meni, jer sam religiozni fanatik s kojim je nemoguće raspravljati, nego onom jednom (ili možda i više) koji će te razumijeti, pače i cijeniti, ne namjeravam više polemizirati s tobom, već se eto tako javljam da ne ispadne da ti dajem minus ko neka, da prostiš, pizda.

Bilježim se sa štovanjem,
Bigulica

Tko je glasao

Što je najžalosnije, nisam ni

Što je najžalosnije, nisam ni očekivao ništa konstruktivnije s tvoje strane.

Tko je glasao

A nije da se nisi potrudio...

A nije da se nisi potrudio...

Tko je glasao

Plus unatoc nultom povjerenju

Plus unatoc nultom povjerenju u ono sto ti podrazumjevas cinjenicama. Cisto da se potvrdi cinjenicno stanje da generalno ne znamo puno o detaljima, a bitno je.

Tko je glasao

Hvala nebesima, da sam

Hvala nebesima,

da sam konačno pročitala nešto informativno i od superhika,
nešto što osim kritika,
ili loše komunikacije;
sadrži i koju korisnu informaciju;

za nas i goste sitea; tj. za neuki narod.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

Mah, Superhiku vjerujem manje

Mah, Superhiku vjerujem manje nego sto sam b2 vjerovao u najgoroj fazi :-)

Al me potakao da malo procimam pricu.

Tko je glasao

Aha, a taj svoj skeptičan

Aha, a taj svoj skeptičan stav temeljiš na čemu? Ulovio si me već ranije u laži? Bilo bi dobro da navedeš taj primjer.

Tko je glasao

Sveta samodopadnosti; ime ti

Sveta samodopadnosti;
ime ti je Superhik.

Mirtaflora

Tko je glasao

ime ti je Superhik. Čovjek

ime ti je Superhik.

Čovjek izrazito štuje neoliberalni kapitalizam , NWO i sve ostale boleštine današnjeg super svijeta orijentiranog samo prema novcu... Zato mu je nick Superhik , sigurno nije slučajno... (svi znamo od koga je krao superhik i kome je davao...)

U zadnje vrijeme izgleda da "superhik" pije pa imamo razna vrijeđanja i omalovažavanja , a i sam vidi da priče njegovih vladara svijeta nisu istinite , pa malo burnije reagira . Teško će on sebi priznati da on koji se hranio globalnim zatopljenjem , neoliberalnim kapitalizmom, novcem, poštenim ratovima za oslobođenje, raznim virusima koje će spriječiti farmaceutska industrija, GMO, biodizel (bolje rečeno biopaprikaš...) ... je živio u jednom Matrixu , a i još uvijek živi. Iz tog začarnog kruga se teško izlazi , jer prvo teško je priznati pogriješio sam ...

Justice for all !

Tko je glasao

Uši dosadna, koji ti je ovo

Uši dosadna, koji ti je ovo komentar zaredom da se baviš samnom a ne temom?
A gdje si vidjela samodopadnost u onom komentaru, pitaj boga.

Tko je glasao

Ovo je reakcija na Tvoje

Ovo je reakcija na Tvoje uvrede,
jadni stvore,
koje si nam svima podijelio
na onom prethodnom dnevniku,

u kome si svih izvrijeđao u tolikim količinama,
da Te toga uopće nije sram i toga uoće nisi svjestan.

No kako svojim komentarima najbolje govoriš o sebi,
treba Ti dati mogućnost da još malo vrijeđaš i sam srušiš svoju vjerodostojnost.

Inače komentar je parafraza Shakespearea,
no tko li je po tebi bio taj glupan zar ne??

Tko je glasao

nstvljm stm tn.

nstvljm stm tn. :)
j m s skn s lđ, lđknj, k? Hvl!

Tko je glasao

U jesen 2009. Komisija

U jesen 2009. Komisija Hrvatske biskupske konferencije Iustitia et pax je reagirala na izmjene Zakona o vodama i prozvala vladajuće da pripremaju "divlju privatizaciju" voda.
Vrlo brzo je nakon toga utihnulo na tu temu, Zakon je donesen tri mjeseca kasnije.

Ako pogledaš Zakon o vodama članak 22. koji definira vrste vodnih građevina i članak 23. koji uređuje pravni status vodnih građevina uočit ćeš da su sve vrste vodnih građevina u vlasništvu ili Republike Hrvatske ili u vlasništvu jedinica područne (regionalne) samouprave.
Sve osim komunalnih vodnih građevina koje mogu biti u vlasništvu javnoga isporučitelja vodne usluge, a komunalne vodne građevine su:
2. komunalne vodne građevine:
2.1. građevine za javnu vodoopskrbu – akumulacije, vodozahvati (zdenci, kaptaže i druge zahvatne građevine na vodnim tijelima), uređaji za kondicioniranje vode, vodospreme, crpne stanice, glavni dovodni cjevovodi i vodoopskrbna mreža,
2.2. građevine za javnu odvodnju – kanali za prikupljanje i odvodnju otpadnih voda, mješoviti kanali za odvodnju otpadnih i oborinskih voda, kolektori, crpne stanice, uređaji za pročišćavanje otpadnih voda, uređaji za obradu mulja nastalog u postupku pročišćavanja otpadnih voda, lagune, ispusti u prijemnik i druge građevine pripadajuće ovim građevinama, uključujući sekundarnu mrežu;

Dakle, pitka voda i odvodnja.

A sad treba baciti oko na listu kompanija koje se prodaju:
Brodska posavina d.d., Slavonski Brod
Vodoprivreda d.d., N. Gradiška
Vodoprivreda d.d., Karlovac
Vodoprivreda d.d., Daruvar
Lonja-Strug d.d., Kutina
Vodoprivreda d.d., Sisak
Hidroregulacija d.d., Bjelovar
Vodogradnja d.d., Varaždin
Hidroing d.d., Varaždin
Vodogradnja d.d. Osijek
Vodoprivreda d.d., Split
Cetina d.d., Sinj
Vodoprivreda d.d., Imotski
Vodoprivreda d.d., Vrgorac
Vodoprivreda d.d., Vinkovci
Vuka d.d., Osijek
Odvodnja d.d., Darda
Karašica-Vučica d.d., D. Miholjac
Vodoprivreda Lonja Zelina d.d., D. Selo
Vodoprivreda Zagreb d.d., Zagreb
Vodoprivredno-projektni biro d.d., Zagreb
Vodoprivreda d.o.o., Buzet
Bistra d.o.o., Đurđevac
Vodogradnja d.o.o., Rijeka
Brana d.o.o., Virovitica
Vodoprivreda Zagorje d.o.o., Klanjec
Neretvanski sliv d.o.o., Opuzen
Hidrotehnika d.o.o., Savska Ves
Vodoprivreda d.o.o., Novska

Upravo onako kako je i zamišljeno prije nešto više od godine dana: pitka voda i odvodnja.

Oprobani recept garniture na vlasti. Na nešto bace oko, provuku kroz saborsku proceduru i donesu zakon, a onda kroz godinu dana, obično u jeku neke žešće afere o kojoj bruje mediji, provode svoj davno zacrtani plan.
Ovom rasprodajom se ne rasprodaje samo naša voda nego i infrastruktura kojom pitka voda stiže do nas, a također i infrastruktura kojom prljava voda odlazi od nas.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Jučer je ministar Čobanković

Jučer je ministar Čobanković najavljujući investicije spomenio kako se neke investicije tiču vodnog gospodarstva.
Evo, kladim se da će izvođači radova biti firme s ovog popisa. Samo što u tom trenutku te firme više neće biti državne već potpuno privatne.
I opet odoše državne pare u privatne džepove.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

I opet odoše državne pare u

I opet odoše državne pare u privatne džepove.

A u čije džepove sad idu državne pare?

Ja uistinu ne vidim razloga da firma koja gradi protivpoplavne nasipe mora biti državna. Zna se iz višedesetljetnog iskustva da to znači neefikasnost, javašluk, kradje i slično. Ali i komotna i sigurna radna mjesta, gdje uvijek ima mjesta za sjetvene i žetvene radove, svinjokolje i slično. I za luksuzne službene automobile s osobnim vozačima, izmišljene dnevnice i td. To je modus operandi čija promjena zahtjeva korijenitu društvenu katarzu koje nema na vidiku.

U slučaju da se radi o privatnim firmama, zatvaraju se ove brojne rupe kojima se novac odlijeva svuda samo ne u nasipe, ali se istovremeno otvaraju nove, koncentrirane na puno uži krug ljudi koji stoje na obje strane "jednadžbe". Istina je da, opet na temelju iskustava s npr. Hrvatskim autocestama, postoji rizik da nelegalni odljev novca bude još intenzivniji.

Ipak, po mom mišljenju, ovaj drugi model je lakši za podvesti u red - ako se za to ima volja.

The Observer

Tko je glasao

Zanimljiv je tajming

Zanimljiv je tajming pokretanja priče o investicijama koje se tiču vodnog gospodarstva.
Upravo kad je natječaj za rasprodaju firmi koje se time bave završen.

Da ne živimo gdje živimo i da se nismo nagledali čega smo se nagledali, mirne duše bih se složio s tobom, ali...

Tobožnji obračun Vlade Jadranke Kosor s korupcijom se izgleda kod nas svodi samo na:" Ajde, sad je Ivinoj ekipi dosta, sad ćemo je ukloniti, pa da i Jacina ekipa malo omasti brke."

Prodaje se firma koja gradi objekte u vodnom gospodarstvu. Vlada najavljuje da će se lova koja se dobije od te prodaje usmjeriti u izgradnju objekata u vodnom gospodarstvu. Rezultat, lova je opet kod onoga koji je kupio firmu, ali sad je njegova i lova i firma. Po čemu bi to bilo dobro bilo za RH bilo za njene građane? Izuzev, naravno, ovog građanina koji se dokopao firme.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ja ne ulazim u diskusiju

Ja ne ulazim u diskusiju aktualnih političkih namještaljki, nego pišem načelno.

Hrvatskoj nema napretka sve dok bude morala birati besperspektivna rješenja (to vrijedi za sveukupnu političku i gospodarsku sferu) uslijed "subjektivnih slabosti" države.

Država treba kroz javna poduzeća i većinske udjele u vlasništvu zadržati stratešku kontrolu na prirodnim resursima, nad energetskom, telekomunikacijskom i prometnom infrastrukturom, a ostalog se treba riješiti.

The Observer

Tko je glasao

Ja ne ulazim u diskusiju

Ja ne ulazim u diskusiju aktualnih političkih namještaljki, nego pišem načelno.
Shvatio sam.
A i napisao sam da ne živimo tu gdje živimo da bih podržao to što govoriš.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

ako se za to ima volja.

ako se za to ima volja.

Tko je glasao

I jedan i drugi model

I jedan i drugi model omogućavaju zlouporabu državnog novca, ali je u tom slučaju po mom mišljenju lakše reći "auzmeš" ako firme od javnog značaja nisu u privatnim rukama.

Tko je glasao

Ovo je u redu

Prodaja udjela Hrvatskih voda koje imaju u raznim firmama je u redu i korak na bolje.Osnovni razlog je taj što su do sada te firme dobivale poslove održavanja vodnih građevina po izuzetno visokim cijenama te se na takav način omogućavalo isisavanje novaca iz Hrvatskih voda i to novaca koji svi mi tamo uplaćujemo.To su sve poslovi koji trebaju biti na javnim nabavama a čisti je sukob interesa da netko dodjeljuje posao firmi čiji je suvlasnik i gdje je sudjelovao u izboru direktora,upravnog i nadzornog odbora i slično.Naravno da će i dalje biti moguće manipulacije ali ipak u manjem obimu.Ovo je već napravljenu u sferi cesta (1997-1998.) kada je iz nekadašnjeg mastodonta Hrvatske uprave za ceste osnovane HAC, HC, ŽUC-evi, kao uprave, bez vlastite mehanizacije (osim HAC-a u dijelu održavanja).Ujedno su ustrojena tzv. društva kapitala koja su do sada većim dijelom privatizirana (jako slično kao i sada sa Hrvatskim vodama).Namjera je bila da se odvoji upravljački ( vlasnički dio priče ostaje RH) od poslovnog-izvođačkog dijela odnosno da novoorganizirane firme mogu raditi i druge poslove ali da se i treće firme mogu javljati za poslove na koje su ove dosada imale faktični monopol.Naravno da je sustav daleko od savršenog ali je korak prema naprijed.Ovdje je osnovna zabluda da prodaja udjela u firmama znači prodaju voda.To bi bilo jako slično kada bi tvrdili da država prodajom npr. udjela u firmi Viadukt d.d. prodaje ceste.Ne, ceste, vode i ostalo i dalje ostaju u režimu javnog dobra dostupnog svima pod jednakim uvjetima.Inače osobno ne smatram da država treba biti vlasnik ili suvlasnik u ikojem poduzeću.Država treba biti vlasnik infrastrukture i njome upravljati preko institucija a poslom se neka bave oni koji to bolje znaju -poduzetnici (ili kako bi to g. Lesar rekao kapitalisti)

Ako mislimo da znamo vrijeme je da promjenimo mišljenje!

Tko je glasao

Zelim znati vise.

Zelim znati vise.

Tko je glasao

glupo pitanje ali molim odgovor

je li bilo kakve javne rasprave u svezi ovoga? ako trebamo nešto prodati, mislim kako bi trebalo prodati našu Vladu, jeftino damo samo da prodamo.

Tko je glasao

Predlažem da Sve te HR Vlade poklonimo!

Gale,

Predlažem da sve dosadašnje članove HR Vlade POKLONIMO Srbiji.

Razmislilimo malo o tome?

Vladari iz RH sretni...
a) Imaju gdje krasti OPET!
b) Izbjegli su pravdu.
c) Mogu si i dalje zamišljati kako su oni netko i nešto važno nekome u ovom njihovom bednom životu!

Narod RH sretan!
a) Riješili smo se gamadi.
b) Srbiji smo osigurali pravdu za sva zla koje su nama nanjeli.
c) Imat ćemo satisfakciju u tome što ne moramo više gledati i slušati kretene kako nas lažu!

Svi sretni, svi zadovoljni!

Win Win Situation!

;)

Obrisan

Tko je glasao

Apel vladi voda,

Gale,
polovinom prosinca, u vrijeme posjeta PMinistarke Egiptu,
riječki solo prosvjednik i nosač transparenata,

Marin Miočić Stošić,

organizirao je skupljanje potpisa za
Apel Vladi protiv prodaje izvora vode.

Kako taj čovjek godinama djeluje na isti način,
podržala sam ga stajanjem ispod balkona zgrade radio Rijeke.

Reakcije publike bile su različite, od sprdnje do zahvalnosti.

Ako ove firme koje se prodaju na burzi, nemaju utjecaja na izvore vode ( Acinum );
ne može se poreći da je postojala namjera nuđenja investicija u vodnom gospodarstvu.

Kako svekoliko pučanstvo, pojma nema što potpisuje, a što ne potpisuje, PRIME Ministarka;
mislim da je Tvoja zabrinutost itekako na mjestu.

Pozdrav
Mirtaflora

PS
plusevi kasnije kada ih budem imala

Tko je glasao

Zabrinutost

Zabrinutost je još i veća zato što ni PRIME Ministarka nema pojma što potpisuje...

Tko je glasao

Lijepo sam ja govorio ranije

Lijepo sam ja govorio ranije prodavat ćemo mi na kraju i vode , a ako je dotle došlo da već sada prodajemo vode , onda nam je VODA DOŠLA iznad GRLA !

http://pollitika.com/kona-na-najava-totalne-rasporodaje - noviji tekst ...

http://pollitika.com/otimacina-irackog-nacionalnog-blaga-da-li-ce-hrvats... - stariji tekst...

Nadam se da će ostati sve samo na ovim poduzećima iako je i to vrlo loše tako se polako dobiva nadzor nad vodama Hrvatske , kanalama , rijekama i raznim drugim stvarima , a na kraju sve dovede do prodaje izvore... Moram napomenuti ovako je bila krenula Bolivija , a kako je sve završilo znamo zakonom kojim se zabranjuje bolivijskom narodu upotreba kišnice , jer je voda od Vodovoda koji je držao Bechtel bila totalno preskupa ...

tekst odličan o vodama od kolege Jelenske ... http://pollitika.com/voda

Na kraju je došao Morales otjerao strance iz zemlje i strane lobije (smanjio višestruko cijenu vode i nafte...) , te je normalno proglašen manijakom i diktatorom... Danas se razni tajkuni koji su imali itekako koristi od mnogih stvari prije Moralesa u Boliviji bune i skupljaju razne plaćenike da ga skinu... Nadam se da ga neće skinuti , jer ako se vrati stanje prije Moralesa sa vodama u Boliviju, bolivijski narod će doslovno gladovati i biti žedno... (jedno 30% ljudi najmanje...)

Justice for all !

Tko je glasao

Kakav nadzor ima nad vodama

Kakav nadzor ima nad vodama netko tko je 100% vlasnik nad firmom Vodoprivreda d.d. Vinkovci ili bilo kojom od firmi koje se prodaju ?

Tko je glasao

Kakav nadzor ima nad vodama

Kakav nadzor ima nad vodama netko tko je 100% vlasnik nad firmom Vodoprivreda d.d. Vinkovci ili bilo kojom od firmi koje se prodaju ?

Evo ovako je to išlo u Boliviji i mnogim drugim zemljama svijeta... Prvo kupiš infrastrukturu. Zatim ponudiš neku siću za izvore vode , a zatim ako država ta odbije ucijeniš je njezinim dugom ... Nadam se da neću gledati taj scenarij.

PS. Acinum odgovori mi koliko bi plaćao vlasnik Vodoprivrede d.d. vodu koju dostavlja u kućanstva državi (da ne bi se moglo dogoditi slična priča ko i sa plinom sa Talijanima...) i kolika bi bila cijena vode i da li bi plaćali račune Vodoprivredi ili nekom drugom ... Ja mislim ovo prvo pa onda objasni kako nebi polako stranac imao nadzor nad npr. pitkom vodom za kućanstva...

Justice for all !

Tko je glasao

Vodoprivreda d.d. Vinkovci

Vodoprivreda d.d. Vinkovci nema u svom vlasništvu niti u koncesiji ili bilo kojem korištenju nema niti jedan metar vodovoda, kanalizacije, kanali, rijeke.

Vodoprivreda d.d. ne isporučuje vodu u Vinkovcima niti u bilo kojem drugom mjestu u Hrvatskoj ( kao i sve druge firme koje se prodaju) pa ne može ni nabavljati vodu za daljnju prodaju kroz distributivnu mrežu koja je Javno dobro i kojom upravlja Vinkovački vodovod u vlasništvu grada Vinkovaca i općina koje su nastale od bivše općine Vinkovci.

Kada se bude prodavao Vinkovački vodovod tada će tvoja pitanja i strepnje biti na mjestu, a ovo sada što se događa s Vodoprivredom d.d. je dobro i trebalo je i prije.

Što se plina tiče tu je sve čisto i jasno.
RH je dala koncesiju za istraživanje, vađenje i korištenje plina konzorciju INA-ENI. U tom konzorciju ENI je uložio novce, opremu i znanje u mnogo većem dijelu nego INA i slijedom toga koristi veći dio plina. Sada nam ENI svoj plin koji dobiva na osnovu svog zajedničkog uloga s INA-om prodaje po tržišnoj cijeni.
Što je tu sporno?

Sutra ujutro ti možeš dobiti dozvolu da na zemlji koju koristiš izbušiš bunar za svoje potrebe. Hrvatske vode će ti naplatiti koncesiju na bunar ćeš morati postaviti vodomjer i na iskorištenu vodu svaki mjesec ćeš još platiti naknade za zaštitu voda tako da će te takva voda prije bilo kakve prodaje koštati 4-5 kn/m3 koje će ti naplatiti RH preko Hrvatskih voda. Takvu vodu ne možeš pustiti u javni vodovod ali ju možeš pakirati, možeš s njom navodnjavati i sve drugo po građevinskoj dozvoli koju moraš ishoditi.

Ja nigdje ne vidim Bolivijski scenarij, što ne znači da se on ne događa ali me još nitko nije uvjerio u suprotno.

Tko je glasao

Privid

Ne znam je li u pitanju Bolivijski scenarij, ili možda Američki scenarij, ili jednostavno - neoliberalni (kapitalistički) scenarij.

Sve počinje prividom kako je (državi) nepotrebno "držati" neke specifične djelatnosti, ako se mogu outsourceati, pa recimo, nemaju svoje čistačice, nego im čisti "firma za održavanje". Onda, što će im toliko ljudi u informatici koji puno koštaju kad ima toliko specijaliziranih firmi za informatiku - pa i to outsourceaju... Itd... Privid je u racionalizaciji i tzv. javnim natječajima, gdje bi posao trebali dobiti u pravilu najbolji i najjeftiniji ponuđači. Tu privid prestaje. Iz prakse vidimo da se to u pravilu ne događa. Otvaraju se razna vrata za korupciju. U konačnici usluga koju plaća građanin nije jeftinija, naprotiv! Državna se lova uspješno (ali ne i opravdano) pretače u privatne džepove. Ruka ruku mije, pa su te firme vjerne sustavu na čijoj su sisi i obratno.

Sve mi se nekako čini da se to počelo događati i s hrvatskim vodama.

Tko je glasao

Ovo što se događa u Hrvatskim

Ovo što se događa u Hrvatskim vodama nema nikakve veze s crpilištima, vodovodima lokalnim ni regionalnim, distribucijom ni cijenom vode

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Od Izraela do Judeje od Kvarner komentara 1
  2. Gaza i Izrael - budućnost od shiky komentara 2
  3. Napokon slobodan ! od Busola komentara 1
  4. Židovi grade spomenik Hitleru od aluzija komentara 14
  5. Otvoreno pismo Tami Rudan - još neke napomene od Ljubo Ruben Weiss komentara 5
  6. NAŠA, vaša i njihova MRTVA djeca (otvoreno pismo Tami Rudan) od Ljubo Ruben Weiss komentara 25
  7. Kako se gradonačelnica skoro spotaknula o zakon. od bosancero komentara 0
  8. MUP je kardinalno pogriješio glede lex Perković od sjenka komentara 35
  9. Slijedećih 50 godina - u svjetlu pogrešnih očekivanja iz 1960-ih od Zoran Oštrić komentara 36
  10. sistem za uništavanje Zemlje od aluzija komentara 0
  11. Raskol među "obiteljašima" zbog ekonomske filozofije? od Zoran Oštrić komentara 13
  12. VelikoSrpske laži hvataju korijen i u zraku-na letećim sjemenkama podvale i podmuklosti! od ppetra komentara 92
  13. GAZA i znakovi apokalipse, REAGIRANJA (2) od Ljubo Ruben Weiss komentara 33
  14. GAZA i znakovi apokalipse, REAGIRANJA (1) od Ljubo Ruben Weiss komentara 99
  15. autor izumitelj i radnik kopirant (osvježeno) od aluzija komentara 1
  16. Kad padnu maske poštenja od spvh komentara 10
  17. Tko ubija ljude u zadnjim zrakoplovnim nesrećama - slučajnost ili namjera !? od Busola komentara 46
  18. Drugi prekrasni primjer velikosrpskoga podmetanja proizašao iz " Neke laži blistaju i treba ih strpljivo otklanjati" od ppetra komentara 51
  19. Ekskluzivno: upravo je u tijeku natječaj za najjeftiniju rukicu u gradskom vijeću grada Vukovara od StarPil komentara 8
  20. referendumska ilegala od aluzija komentara 0
  21. Prekrasni primjer velikosrpskoga podmetanja proizašao iz "Neke laži blistaju i treba ih strpljivo otklanjati" od ppetra komentara 62
  22. BRICS ruši svjetski monopol dolara? od Zoran Oštrić komentara 12
  23. Preferencijalni glas - glas razuma od StarPil komentara 22
  24. Igre bez granica - Sve je dobro kad dobro završi od walpurga komentara 7
  25. Odluka o cetvrtku od bosancero komentara 3

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • indian
  • Mirtaflora
  • Skviki
  • Tonči Majica
  • zrakomlat

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 5
  • Gostiju: 25

Novi korisnici

  • Buddha
  • norrismichal
  • general war
  • data miner
  • greg0rynash