Tagovi

Po život opasna rampa u Varšavskoj 5/5

Evo je jutarnji dao slikice kako bi trebala izgledati rampa u varšavskoj.
Nećemo se sada baviti sa farsičnim dijelom (slika dva automobila koja se tamo zadržavaju iako je nedopustivo govori o korumpiranosti saobraćajne policije – ja npr, tako nešto ne mogu jer taj čas iziđe saobraćajac iz nekog kafića- i pokušaj strečanja photoshopom širine varšavske ulice kao i umanjivanje žene koja ide prema pješačkom a ne bi li se stekao dojam da je pločnik širine bar 7 metara, a jedva će dospjeti do 4 metra širine) nego nekoliko napomena kojima je već sa slike vidljivo da je ovo stvarno dozvola koja se po raznim osnovama ruši pa je i razumljivo nastojanje da se 2 godine ne zaprimi niti jedna žalba:
1.. po GUP-u je trebao biti objavljen urbanističko-arhitektonski natječaj za projektiranje na javnim pješačkim i kolnim prostorima centra. Natječaj nije objavljen i nije ga onda bilo
2. najkorumpiraniji dio u gradu prilikom izdavanja dozvola je onaj koji izdaje prometne suglasnosti na lokacijske i građevinske dozvole. Ne treba se biti stručnjak a da se to primjeti. Recimo za odvojak prema benzimnskim crpkama treba duljina priključka na cestama kategorije Zagrebačke (bivše ljubljanske) avenije je 35m. Najnovija omv-ova stanica na križanju kod merkatora (zagrebačka cesta - zagrebačka avenija) je valjda 4m, i to mam iza križanja.Famozni prometaši zakonski se štite što važnih propisa niti nema nego samo okvirnih. Tako se ne može naći niti suvisli pravilnik o nagibima rampi, pa je nepisano pravilo za rampe koje nisu natkrite taj nagib iznosi max 15%, a ako su natkrite do 20%. Razlog je iskustvo klizavice unatrag ako se automobil na rampi mora zaustaviti. 15% znači da na 10 m duljine rampe je denivelacija 1,5 m od početka rampe. To znači da ako uzmemo to da će na predmetnu rampu ulaziti kombiji trebamo duljinu cca 35m. To znači da će rampa početi odmah na pješačkom prelazu. Nagib od 15% je jako strm pa kada automobil izlazi iz garaže na pješački doslovce ne vidi dijete jer ga ne može vidjeti od vlastite prednje haube. Pogled će mu dodatno zapriječiti zelenilo (valjda umjetno jer nema dovoljno širine za zemlju) ako ga bude po ogradi kako je to u prikazu. Nema ni znaka STOP, ali to smatram namjernim propustom radi uspješnijeg dojma
3. smanjuje se do neprepoznatljivosti pješačka zona i navlači 5x jači promet i kolone automobila nego li imamo sada u Gundulićevoj, bez obzira na priče oko izbacivanja parkiranja iz centra. Baš zbog toga navlači se promet. Rupe se trebaju zabadati po vanjskom obodu proširene pješačke zone a i dalje. Ovaj slučaj je slučaj korupcije nastao iza 01.01.2009.

zanimljivo kako jutarnji uporno misli da je IQ prosječnog hrvata ispodprosječan. nadam se da takav stav dobro osjeti na svojoj nakladi. Slika postojećeg stanja,: stabla bez lišća, parkirana dva bolja auta (?), nisu mogli izbjeći da se i u tim "apokalipsa" uvjetima nađe po koji pješak:

Ovo je pak jedna rascvjetala budućnost koja nas čeka. Sa lijeve strane vidimo jedan pravi pješački prolaz možda i 8 metara širine, zelenilo svugdje, nedostaju lijani kao u džungli, toliko ga ima. Automobila nema ni u najludem snu. Pospremili smo ih pod zemlju:

Predsjednik udruženja hrvatskih arhitekata kaže da ima više razina bezobzirnosti:
– Jedna je razina okupacija javne pješačke površine. Drugi nivo je prevelik volumen zgrade koja zatvara zapadno pročelje Cvjetnoga trga. Treće, javna je garaža prevelika. Uza sve to, ne postoji prometna studija kao ni ozbiljna valorizacija te kuće koja izbija na Cvjetni trg. Zato što je procedura tako manjkavo provedena s isključivim ciljem da prvo ponuđeno rješenje bude konačno, a koje je trebalo poslužiti tek kao prvi korak na tom putu, rezultat te nakaradne procedure je sadašnji bunt udruga i građana.

The End

Komentari

Jelavić danas ipak izdao

Jelavić danas ipak izdao novo rješenje za Varšavsku - Jelavić nekompetentan ili prezainteresiran?
Pročelnik Gradskog ureda za graditeljstvo, Davor Jelavić, 23. veljače 2010. u više medija izjavio je kako Tehnika unatoč Rješenju Ministarstva od 22. veljače, kojim se uvažavaju žalbe stanara Varšavske, može nastaviti sa zauzimanjem javno-prometne površine u pješačkom dijelu Varšavske ulice. Pročelnik je istog dana izjavio i kako Grad Zagreb nije dužan izdati novo Rješenje na koje se stanari Varšavske mogu ponovno žaliti Ministarstvu.
Pročelnik Jelavić je danas sam sebe dematirao. Ovdje možete naći upravo takvo novo Rješenje potpisano od pročelnika Jelavića i poslano danas stanarima Varšavske na koje se oni opet mogu žaliti u roku od 15 dana. Time se zauzimanje javno-prometne površine odgađa na barem još 2 tjedna, što ćemo iskoristiti za nove prosvjedne i pravne aktivnosti kako bi zaustavili uništavanje pješačke zone u Varšavskoj ulici.
Pitamo se nakon ovakvih izjava i postupaka pročelnika Jelavića da li je nekompetentan za posao koji obavlja ili prezainteresiran da se projek Hoto grupe što prije nastavi. U svrhu razjašnjenja te dileme, pročelnik Jelavić bi trebao objasniti javnosti o čemu je danas prijepodne u svom uredu razgovarao s Tomislavom Horvatinčićem.

http://www.nedamovarsavsku.net/
jedino stvarno skupština bi mogla nešto napraviti. tragično je što je cijela skupština, znači i onaj dio SDPea koji nije bandić krilo glasao za ovo, pa je teško povjerovati da će se naglo prosvijetliti.
Ako ne, onda dozvoljeni građanski neposluh ide malo snažnije

Tko je glasao

što skupština može

što skupština može napraviti po ovom pitanju? ako je to izišlo od njih van, kako se to sada može otkazati ili zakomplicirati?

Tko je glasao

Bio bi minimum da skupština

Bio bi minimum da skupština stavi za jedinu točku dnevnog reda Varšavsku, da bar malo amortizira dosadašnji odnos prema tome. Okolnosti su se povodom krize drastično promijenile, tako da je današnji javni interes ne rasipati novce i izazivati dodatnu spiralu vezanih pojava. Desili su se neki „nenamjerni“ propusti. Nekoliko ključnih predradnji nije bilo. Nije bilo prometne studije i nije bilo natječaja za intervenciju u javnoj uličnoj mreži, kako to stoji u članku 59. GUPa:
- za novu uličnu gradnju na čitavom prostoru od Zapadnog kolodvora do Heinzelove ulice na istoku, te na objema stranama uz Maksimirsku ulicu i zapadnu stranu Bukovačke ulice obvezan je arhitektonski natječaj, a za cjelovito uređenje javnih prostora (trgova, parkova i pješačke zone) obvezan je urbanističko-arhitektonski natječaj;

Okolnosti su se stvarno izmjenile i po investitora. Vjerovatno bi mu jako odgovarala odšteta. Moguće da mu ovo sve i ide u prilog i da sve i ide tim smijerom. Ali trebalo bi se pozabaviti samo sa prometom generalnijim rješenjem. Dakle sada kada je več uništen mogući muzej novinarstva nek ide po projektu koji je dobiven, ali postoji puno suvremenijih rješenja ulaska u garažu a ne ovakav primitivizam. Osim toga rješenje povečanja pješačke zone i tunela koji bi bio recimo u meduličevoj ili kako li več studija pokaže, mogao bi obuhvatiti više garaža i stvarno spasiti centar od prometne najezde, a sve funkcionalnije. (sada kad smo izgubili posao stoljeća, možda da naprave posao tisućljeća :).

A ako studija pokaže da je u garaža izlišna i neprofitabilna imamo što napraviti u toj rupetini (atomsko sklonište ili neki sadržaji koji stvarno nedostaju centru a ne još jedan od šopig centara koji padaju kao suhe šljive). Na gornjim etažama koncertna dvorana, kino, razne rupe za mlade, odmorište sa ležajima za tranzitne turiste, hostel, razne radionice i škola za ulične igrače, puno zvučno izoliranih „garaža“ za iznajmljivanje mladim bendovima....ništa elitnog a sve životno jer život treba centru ne bogata dosadna gerijatrija i zaštičena zona mafijozama.
Inače se skupština očitala i prebacila ministarstvu, ovo pak vraća lopticu.
Tako neka znalci ulaze u to ko što možei kako riješiti taj gordijski čvor.

Dakle:
1. ne radi se više o javnom interesu (nikada i nije) jer su se okolnosti promijenile
2. izrada cjelovite prometne studije za centar grada, dugoročne
3. pokušati izbjeći plaćanje otštete privatnom investitoru i uklopiti garažu u prometnu studiju.
4. ako studija pokaže da mu je tolika garaža neisplativa sugerirati investitoru promjenu namjene dijela prostora
5. povečavanje pješačke zone i kulturnih i turistsičkih sadržaja koji donose novce gradu
6. ...itd ...nadopuniti ko ima što

Može se očekivati kao na ekonomskom faksu, svi su za tipurića, nakon mjesec dana svi protiv....

7. a da se "elita" ne bi osjetila zapostavljeno evo najnoviji hit mode:


http://www.tportal.hr/autozona/vijesti/58200/Martin-Jetpack-zeli-automob...

Tko je glasao

http://www.tportal.hr/vijesti

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/58010/Ministarstvo-srusilo-Horvat...
Nema straha za rampu. Nikakvu rampu nije srušilo ministarstvo. Samo je problem ograde gradilišta, a to se lako riješi.

Tko je glasao

Kada su prostorni planovi

Kada su prostorni planovi usvojeni, a bageri na gradilištu, primjeri iz cijelog svijeta dokazuju kako građani imaju šansu zaustaviti građevinske intervencije. Razlozi su različiti, a metode građanskog neposluha iste...
.....Bečani sami odlučuju
Bernard Ivčić, stručnjak za promet angažiran u Zelenoj akciji, iznio je primjer Beča, koji ima drukčije metode odlučivanja o razvoju grada. Prije nekoliko godina grad Beč krenuo je s projektom garaža u rezidencijalnim četvrtima. "U ovom je slučaju problem bio nešto drukčiji nego zagrebački jer je gradska uprava željela sagraditi što više garaža u centru grada iako je većina europskih gradova napustila takvu politiku", kazao je Ivčić. Te su se garaže uglavnom gradile ispod uređenih gradskih parkova, čija je estetika i funkcionalnost time bila degradirana. Nezadovoljstvo građana je raslo i kulminiralo u Bachenparku kada su stanari okolnih zgrada zimi 2006. godine kampirali nekoliko dana u znak prosvjeda. Uspjeli su u svojoj namjeri: grad Beč odlučio je da neće graditi ispod tog parka. I ne samo to, odlukom je gradonačelnika uvedeno pravilo da se ubuduće pri gradnji garaža prvo traži mišljenje građana.

http://www.slobodnifilozofski.com/2010/02/barbara-matejcic-luka-rincic-g...

Tko je glasao

Građani Beča su nekoliko

Građani Beča su nekoliko dana kampirali i centar stare carevine je uvažio svoje stanovnike.
Gradske vlasti Zagreba izgleda su se napokon dočepale vjekovnih težnji da dostignu Franju Josipa i njegovu mamu. Potpuni apsolutizam nakon 150 godina zavisti i truda da se postigne taj stupanj vladavine. Napori oko toga traju desetljećima.

Da ipak ne bi prikazali krajnu bahatost posegnuli su za uvažavanjem trivijalne žalbe susjeda oko problematične ograde gradilišta uz koju ne može proći vatrogasno vozilo.

Ozbiljnije žalbe koje su trebale ozbiljnije biti razamatrane su uspješno nezaprimljene u zakonskom roku. Nisu pomogla upozorenja da se radi o pljački goroj nego li je to pljačka čiribučiriba pretvorbom.
Traje to godinama. Ovo je tekst prije godinu i pol koji se poziva na ozbiljne promjene prekonoćnih gupovskih izmjena.Kakva klasa zemljoposjednika, kakvo XV siljeće...ovo bi se mogao nazvati užasom.

Želite li doista 15.000 garažnih mjesta u centru
Bivši pomoćnik ministra graditeljstva Zlatko Uzelac tvrdi da će, ako prođe projekt Cvjetni prolaz, početi opća pljačka javnih prostora
Po­sve su­ma­nu­ta te­o­ri­ja to­bo­žnjih spa­si­te­lja Do­njeg gra­da, da se sa­mo ma­so­vnom no­vom izgra­dnjom u dvo­rišti­ma po­sto­je­ćih do­njo­grad­skih blo­ko­va 19. sto­lje­ća, mo­že "spa­si­ti" po­vi­je­sna je­zgra gra­da Za­gre­ba, opa­sno pri­je­ti stvar­nom re­a­li­za­ci­jom una­toč evi­den­tnoj pro­tu­za­ko­ni­to­sti.  Ako na­dle­žne dr­ža­vne slu­žbe ne bu­du re­a­gi­ra­le u obra­nu za­ko­na, po­slje­di­ce će bi­ti tra­gi­čne i du­go­ro­čne ne sa­mo za Za­greb, ne­go će to ozna­či­ti i stvar­ni i sim­bo­li­čki ­kraj pro­stor­nog ure­đe­nja kao dje­la­tno­sti od ­općeg ja­vnog in­te­re­sa i po­ziv na ­opću, otvo­re­nu i ne­spu­ta­nu plja­čku ­svih ja­vnih pro­sto­ra, uli­ca i tr­go­va u ko­rist pri­vi­le­gi­ra­nih po­je­di­na­ca.
Na­i­me, ako je­dan ta­ko ja­san i ne­dvo­smi­slen slu­čaj na­mje­ra­va­ne oti­ma­či­ne ja­vnog pro­sto­ra uli­ce te nje­nog pro­tu­za­ko­ni­tog po­kla­nja­nja pri­va­tni­ku, ko­ji po dru­gi put sto­ji sa­da na sto­lu na­dle­žnog Mi­ni­star­stva; ako, dakle, taj slučaj ­opet ne bu­de ri­ješen na je­di­ni mo­gu­ći na­čin, vra­ta za ­opću oti­ma­či­nu i ra­zgra­blji­va­nje ja­vnih pro­sto­ra naših gra­do­va š­irom će osta­ti otvo­re­na. Ubu­du­će će tada sva­ka šuša, sa­mo ako je do­volj­no po­li­ti­čki mo­ćna, mo­ći slo­bo­dno po­kla­nja­ti pro­sto­re naših uli­ca i tr­go­va ko­me god da ga je vo­lja.
Za­htjev za oti­ma­či­nom pro­sto­ra Varšav­ske uli­ce u cen­tral­noj pješ­ačkoj zo­ni gra­da Za­gre­ba i nje­nom pre­na­mje­nom u bu­du­ći pri­va­tni tu­nel­ski au­to­mo­bil­ski ­ulaz s ula­zno-izla­znom ram­pom do pod­ze­mnih ga­ra­ža za bu­du­će sta­no­ve u unu­trašnjo­sti blo­ka, ko­je pri­va­tni in­ve­sti­tor na­mje­ra­va izgra­di­ti u se­dam pod­ze­mnih eta­ža, upra­vo je izra­vna po­slje­di­ca ne­o­vlašte­nog na­lo­ga je­dne ta­kve šuše. Na­i­me, sa­da već bivši di­re­ktor Za­gre­ba­čkog hol­din­ga Slo­bo­dan Lju­bi­čić sam se ja­vno hva­lio da je upra­vo on bio taj ko­ji je, ­upavši u grad­ski Za­vod za pla­ni­ra­nje, "na­re­dio" ra­vna­te­lju Za­vo­da Ivi­ci Fa­nje­ku da na­kna­dno une­se u ta­dašnje iz­mje­ne GUP-a ci­je­lu se­ri­ju klju­čnih i vr­lo bi­tnih odre­dbi, a ko­je su ima­le za ­cilj, izme­đu osta­lo­ga, da po­kušaju da­ti ne­ka­kvo to­bo­že pra­vno po­kri­će i ta­kvim na­mje­ra­va­nim po­dvi­zi­ma kao što je po­kla­nja­nje di­je­lo­va grad­skih uli­ca u cen­tru Za­gre­ba po­je­di­nim pri­va­tni­ci­ma.

http://www.jutarnji.hr/cvjetni-prolaz---projekt-koji-bi-mogao-odrediti-r...
Molim pratite akcije prava na grad i dođite pomoći jer poziv će vjerovatno uskoru uslijediti
http://pravonagrad.org/ http://www.zelena-akcija.hr/

Tko je glasao

Nagib od 15% je jako strm pa

Nagib od 15% je jako strm pa kada automobil izlazi iz garaže na pješački doslovce ne vidi dijete jer ga ne može vidjeti od vlastite prednje haube.

Slično stanje je pri izlazu iz garaže galerije Importanne na Smičiklasovu. Opasno za pješake, opasno i nezgodno za vozače jer moraju zaustavljati automobil na strmini da bi propustili pješake.

Tko je glasao

u ovom komentaru je pomalo

u ovom komentaru je pomalo to opisano
http://pollitika.com/po-zivot-opasna-rampa-u-varsavskoj-5-5#comment-205480
ali daleko da je to jedinstveni slučaj koji dokazuje da je promet u gradu zagrebu podređen u potpunosti mitologiji.
zanimljivo je kako zakoni i propisi omogućuju donekle to pa se uvijek pokušava pronaći tumačenje da je taj i taj propis ili član zakona u zaštiti poretka

Tko je glasao

Oprostite zbog

Oprostite zbog dupliranja..., komentare doslovno prelijećem pa mi je omaklo:-(
Cijeli taj projekt s Varšavskom je toliko nesretna stvar, i to zato što se od samog početka išlo nepoštivanjem zakonske procedure i silovanjem cijelog projekta od strane investitora. Šteta je već napravljena, cijeli blok je srušen. Na toj lokaciji se mora nešto izgraditi, pa investitori smatraju da za to treba i garaža, pogotovo ako je riječ o trgovačkom centru. Međutim, ta rampa će uništiti cjelinu pješačke zone Varšavske i šteta će biti još veća, i to zato što svaka šuša koja vikende provodi u trgovačkim centrima mora stići liftom do svog automobila. Hvala ti, @3103 na ovim slikama jer sad mi je jasnije šta tamo namjeravaju učiniti...

Garaža na Tuškancu je poluprazna, nek se izvole malo prošetati, a do trgovina nek dođu pješice ili taksijem. A oni koji bi eventualno kupili stan u toj zgradi neka shvate da žive u samom centru grada i da je cijena takvoj lokaciji upravo nemogučnost dolaska automobilom pred vlastita ulazna vrata. Osobno ne bih imao ništa protiov šetnje da imam stan na takvoj lokaciji.
Volio bih da se pješačke zone u centru još malo prošire, da Grad Zagreb do određene visine subvencionira taksi službu u užem centru. Kad bi javni prijevoz bio kvalitetniji a taksi jeftiniji ja bih prvi odustao od ulaska automobilom u centar, ali prigradski vlakovi i tramvaji su toliko prljavi i išarani grafitima da mi se jednostavno gadi u njih ući.

Budući da je šteta već napravljena, a možda će biti i još veća, zanima me kakve su pravne perspektive ovog slučaja. Može li se ići naknadno tužbom prema investitoru, a pogotovo prema službama koje su dale dozvolu da se tamo gradi ulaz u garažu? Tim više ako se utvrdi da gabariti ulaza ne odgovaraju standardima (kao u Smičiklasovoj). Jednostavno ne mogu prihvatiti da je pravda toliko nemoćna i da se zakoni, pravilnici i GUPovi mogu tako lako mijenjati samo na osnovu jakih građevinskih lobija.

Tko je glasao

ne znam da li si pratio ovaj

ne znam da li si pratio ovaj serijal (ovo je peti nastavak) koji prati zadnja događanja na tu temu. Inače stvar zadire u daleku 2006-tu godinu. Puno toga oslikava rigidnost i nasilnos poretka, tako da se ne radi samo o Varšavskoj ulici nego se radi o uzurpiranju prostora pomoću prostornih i gradskih planova područja cijele Hrvatske, a da je sve "leglno".
Formula je prilično transparentna:
sprega političkih stranaka (nažalost i oporbenih) sa "krupnim kapitalom" i manjim dijelom stručnjka koji rade u takvom intersu tako da je se procedura i sve oko toga napravi potpuno zakonitim.
Međutim građani zadnjih godinu dana izlaze iz ljušture manipuliranih sistemom i jasnije pokazuju nesklonost takvoj praksi.
Da li će se uspjeti ne znam, ali silovanje sada kada još dodatno i nema novaca u gradu, a grad treba financirati tu rampu, vjerovatno će izazvati svašta.
Pravno jedino sada kada je resorno ministarstvo odbacilo opravdanu žalbu kao neopravdanu (zavidnom brzinom jednosmjerne pravne države) skupština grada ima snagu ovo zaustaviti.

Tko je glasao

E baš to sam htio saznati,

E baš to sam htio saznati, tko financira izgradnju garaže. Činjenica da rampu financira grad mi je toliko nevjerojatna da se u prethodnom komentaru nisam usudio ni postaviti pitanje o toj mogućnosti. Ali, živimo u Hrvatskoj pa je ipak i to moguće.
Kad bi sredstva za financiranje ovoga, kao i drugih bedastih projekata, usmjerili na, recimo, subvencioniranje taksi službe, niti bi u užem dijelu grada bilo tolike gužve, niti bi trebalo toliko garaža. U nekim gradovima u svijetu se čovjek doslovno ''popikne'' na taksi vozilo..., ali ovi naši, ne, oni radije sjede nekoliko sati dok im ne dođe klijent kojem skupo naplate uslugu.

Sprega o kojoj govoriš, a koja je daleko više od uobičajenog lobiranja, je znak da je društvu zaista potrebna ozbiljna revolucija, koliko god to radikalno zvuči. Ministrica prostornog uređenja je u ogromnom sukobu interesa, kao i mnogi drugi u prostorno-urbanističkom hranidbenom lancu. A prostor je naše najveće bogatstvo....., za odgovorne službe to je samo deklarativno, no u stvarnosti većina ih je poput hijena.

Tko je glasao

Samo grad zagreb može biti

Samo grad zagreb može biti vlasnik javnih površina pa slijedom toga i investitor. Ovdje je upravo to sporno što je javnim interesom proglašena privatna garaža a za koju se mora žrtvovati - paradoksalno - pješačka zona.

Tko je glasao

pollitičari, izgleda da ste

pollitičari, izgleda da ste vi prvi vidjeli nešto što bi se u mikro situaciji nazvala prometna studija. Naime pretsjednik društva hrvatskih arhitekata kaže da je nije bilo:

Postoji u toj priči nekoliko razina bezobzirnosti?
– Jedna je razina okupacija javne pješačke površine. Drugi nivo je prevelik volumen zgrade koja zatvara zapadno pročelje Cvjetnoga trga. Treće, javna je garaža prevelika. Uza sve to, ne postoji prometna studija kao ni ozbiljna valorizacija te kuće koja izbija na Cvjetni trg. Zato što je procedura tako manjkavo provedena s isključivim ciljem da prvo ponuđeno rješenje bude konačno, a koje je trebalo poslužiti tek kao prvi korak na tom putu, rezultat te nakaradne procedure je sadašnji bunt udruga i građana.

http://www.vecernji.hr/vijesti/bunt-gradana-rezlutat-je-nakaradnih-odluk...

Tko je glasao

Ma zanimljivo bi bilo pitati

Ma zanimljivo bi bilo pitati i vatrogasce što misle o ovakvom rješenju rampe?
Kao prvo nikakav drvored uz rampu ne dolazi u obzir jer se time onemogućava djelovanje vatrogasaca prema zgradama na južnoj strani ulice, a općenito prostor koji ostaje na sjevernoj strani je nedovoljan. Dakle stabla tu ne bu bilo!

Također se pitam da li se ovakvim rješenjem dovode u opasnost objekti na južnoj strani (uglovnica gdje je CD shop i ono di je Aoroflot i zgrada Poljoopskrbe) jerbo nisam siguran da vartogasci mogu djelovati preko kolne rampe.

Iako možda nije ni loše ako ove dvije zgrade izgore jer bi se tu mogo sagraditi HotoCentar "Cvjetni-Jug", čak nam je i rampa za garažu već tu!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

malo si mi muljav. Dole sa

malo si mi muljav. Dole sa Kuljišem rušiš rampu, a sad sa požarcima gradiš carstvo.
moraš malo pažljivije sa idejama, znam da je maštu teško obuzdati
a požarci, iako nisu korumpirani, u ladicama drže neke svoje iskustvene smjernice
ko zna možda imaju iskustva sa gašenjem helikopterima, jer dok kanader stigne iz primorja.....

Tko je glasao

malo si mi muljav. Dole sa

malo si mi muljav. Dole sa Kuljišem rušiš rampu, a sad sa požarcima gradiš carstvo.
Ma nije istina, moja je logika nadasve konzistentna. Shvatio sam da tamo gdje ne može Kuljiš ne može ni vatrogasno vozilo i naravno da sam se zabrinuo za prijateljsko predstavništvo Aeroflota!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Zbilja istina, ozbiljno

Zbilja istina, ozbiljno kuljišem rušiš dozvolu rampe:
Naime, prema njihovu mišljenju, Gradski ured za graditeljstvo donio je rješenje koje predviđa preuzak koridor za prolazak specijalnih vozila, odnosno koridor nije dovoljno širok za, primjerice, siguran prolazak vatrogasnih kamiona. Potvrdu informacije zatražili smo jučer od Davora Jelavića, pročelnika za graditeljstvo, koji nas je preusmjerio na gradskog činovnika do kojeg nismo uspjeli doći.
a po daljnjem tekstu i carstvo se gradi sa malom odgodom....ccccc
http://www.vecernji.hr/vijesti/grad-zatvara-gradiliste-garaze-varsavskoj...

Tko je glasao

zanimljiva bi bila

zanimljiva bi bila fotomontaza varsavske i gunduliceve negdje oko 16 sati kad nastanu najvece guzve po gradu i kad se po pola sata ceka samo od krizanja tesline sa gundulicevom, pa do izlaza na ilicu?
kad bi udarnicki krenuli parkirani garazari i svi oni koji vec sada idu tim putem prema ilici, te s obzirom na usku propusnost tih ulica, mnogi bi izgleda rucali.. tek negdje oko ponoci?:)
jos kad dodamo i djecu iz skole u varsavskoj?

Tko je glasao

mala usporedna analiza

mala usporedna analiza fotografije Varšavske i foto montaže:

1. fotografija postojećeg stanja slikana je iz veće blizine nego "fotografija" budućeg stanja, ali unatoč tom bližem fokusu ulica je uža od one na "fotografiji"
2. bez obzira na namjernu varku, lijepo se vidi da, unatoč tome što je ulica uža, te unatoč dva velika automobila, unatoč plavog kontejnera, unatoč stupića za parkiranje bicikla, pravih barijera nema i pješaci slobodno i sigurno hodaju
3. bez obzira na photoshoop širenje ulice na donjoj "fotografiji" zamjećujemo jednu silnu barijeru dužinom pola ulice.
4. prikaz pješaka na donjoj "fotografiji" bi se mogao nazvati autogolom. Ovj jadničak koji prelazi preko pješačkog prijelaza je potpuno neizvjesne sudbine. Toliko je mutna njegova tjelesna pojavnost kao da nam svima hoće reći da je avanturu prelaza preko pješačkog prelaza jedva preživio, odnosno nije sigurno da li ju je preživio.
Umanjena crna dama sa torbom izgleda kao da je odlučna u namjeri da se baci preko ograde i skrati si razne životne muke.

(ne, ovo fotošop proširenje definitivno nije dovoljno da kuljiš prođe desnim pločnikom, morati će obilaziti rampu po lijevom pločniku ne bi li dospio do omiljenog cd shoopa i time će izgubiti 15 ckal)

Tko je glasao

Jednu stvar ne možeš

Jednu stvar ne možeš negirati! A to je da i dalje ona dva automobila stanu na pločnik :-)

Tko je glasao

a gdje je nestala crna

a gdje je nestala crna dama?
nadam se da nije tvoj ovaj lijevi auto koji ju je zgazio

Tko je glasao

Pojelo! Ostalo samo pijuni i

Pojelo! Ostalo samo pijuni i konji ;-)

Tko je glasao

nije ostao konj :( on je bio

nije ostao konj :(
on je bio naša bitna izgubljena figura, njihov konj je još u igri.
Ali mi smo misleće mlađe snage, oni igraju preuhodanu i poznatu igru
žrtvovali smo konja, ostao je laufer, oba topa, kraljica....

Tko je glasao

Znam, znam... Mnogi su i

Znam, znam... Mnogi su i prije super stajali pa im je na kraju jedino ostalo protivnika gađat tablom... (No, da ne prejudiciram - što bi rekao Balašević... Možda će se jednom ono s konjem zvati uvertirom u promjene...)

Tko je glasao

datum za pamćenje, kada se

datum za pamćenje, kada se službeno počela odvijati demokracija je 11.02.2010.
konj sam u srazu sa gigantskom drobilicom i junaci Varšavske ulice naoružani cijevima za ruke i slučajnom bljuzgom protiv jakog odreda interventne policije pokrenuli su nešto što se više neće zaustaviti

Tko je glasao

mrak hoće li biti kakvog

mrak hoće li biti kakvog napretka u vezi prikaza bodova? (moram se samoocjenjivati)

Tko je glasao

Pogled će mu dodatno

Pogled će mu dodatno zapriječiti zelenilo (valjda umjetno jer nema dovoljno širine za zemlju)
Kako ne shvaćaš? Bočni zid rampe biti će izrađen od posebnog materijala iz kojeg mogu direktno rasti stabla i lampioni.

Također skrećem pažnju na kako je na fotomontaži prikazan prolaz uz Aquariusov CD shop na južnom uglu gdje mislim da će Kuljiš teško moći razgledavati taj izlog.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

daj ne širi to sa kuljišem

daj ne širi to sa kuljišem jer ćeš dovesti projekt rampe u Varšavskoj ozbiljnije u pitanje :-)

Tko je glasao

prednost fotomontaže je št

prednost fotomontaže je št se ne moraju poštovati proporcije i što se može prodati maglla kao stvarnost.izgleda da se je netko oštro posvađao prostornim proporcijama, a ni brojevi mu baš nisu jaka strana.što je još najgore želi svoje viđenje nametnuti i drugima. svi oni koji često prolaze sporniim dijelom varšavske znaju da se sporna rampa gradi na štetu pješaka. o invalidima u kolicima da se ne govori - za njih će trebati znak zabrane prolaza. ako kojim slučajem nekome od stanara u spornom dijelu varšaske pozlije ili se zapali stan on ne može računati ni na pomoć hitne pomoći ni vatrogasaca.

može se napraviit mali pokus u dijelu varšavske ispred škole se može na kolniku iscrtati širina rampe, znači dio kojim auutomobili ulaze i izlaze i na to dodati dio prostora do zidova rampe. jako malo ostaje za trotoar kojim idu pjšaci. o nekom zelenili se može sanjati.

dio sporne varšavske djeluje šire jer neam trotoar već je sve jedna ravnina. netko se gadno igra projekcijom na štetu građana.

w

w. ;)

Tko je glasao

gore je napravljena skica sa

gore je napravljena skica sa mogučnošću rada vatrogasnog vozila, i preostalom širinom za rampu. Međutim iz pouzdanih izvora znam da joj je vanjska širina 9 metara Što dovodi u pitanje širinu oba pločnika, ako bi se vatrogasci nedopustivo smjestili na samoj Gundulićevoj. Vjerovatnije je tako jer ulaz u tako veliku garažu trebao bi imati bar dva ulazna traka (zbog toga je i ta širimna rampe) da se na Gundulićevoj ne stvara zastoj.Ta se pak skica koja je vjerovatnija može vidjeti u prva tri dnevnika

Tko je glasao

Da, slika je nevjerovatno

Da, slika je nevjerovatno zahvalna za analizu... Prvo sam se jutros zapitao gdje se zaputila ona gospođa s torbom u ruci :-) Pa sam analizirao dubinu te ulice... Bome nakon izgradnje rampe bit će upola kraća... :-) Barem je takav dojam. Pa sam onda primjetio da je s desne strane širina pločnika dovoljna za mimoilaženja dvoje mršavijih... Ali problem nastaje na samom ćošku zgrade gdje se pločnik sužava na širinu za nesmetani prolaz samo jednog čovjeka... Dakle, čekanje u koloni na ćošku :-) Sljedeće, ako gledamo put desnog zida ulaza u garažu, iz ove prerspektive ispada pad zamalo 30 stupnjeva. Koliko je to onda u postotcima ??? :-) Pa onda početak natkriva garaže... Ako je desna zgrada dugačka 18-20 metara, a kao što vidimo baš u liniji završetka zgrade dođe natkrovlje garaže, onda je pitanje kolika je vertikalna dubina/visina za prolaz vozila ispod toga :-) Ima još par detalja koje sam uočio, ali mi sad ne padaju na pamet, no da je zanimljivo ovo analizirati - je! (Morate priznati da je najzanimljive ipak kako čak troje ljudi hoda "šetalištem" poprečno, pa bi bilo ovu sliku zanimljivo imati u nekom vremenskom dijagramu i saznati gdje su se u stvari zaputili, iliti gdje su stigli u svom naumu... :-))

Tko je glasao

čini mi se da je ve-ka

čini mi se da je ve-ka pričala o izlazu iz garaže importane galerije na smičiklasovu. Da, tamo je još luđe što se nagiba tiče jer je rampa natkrita pa samim tim i strmija, valjda 22% (30 je nemoguće) , a ti ni u ludilu ne vidiš odraslog pješaka. Na Smičiklasovoj je pet puta manje pješaka nego na Gundulićevoj. Blizina osnovne škole nije preduvjet da će se tamo sa sigurnošću vrzmati djeca ali je naravno učestalija pojava nego li drugdje.
Treba se uzeti i u obzir da rampa treba prolaziti ispod zgrade sa podrumom, pa se nastavlja nagib, tako da sasvim sigurno počinje na pješačkom prelazu.
Ovo sa photo-shoopom je samo dodoatno veselje za stvaranje idiličnog dojma, ali ovaj put unatoč profesionalnim naporima nije uspjelo iz jednostavog razloga što ipak i krajnja iluzija ima granice

Tko je glasao

Ovdje se ipak o nečem

Ovdje se ipak o nečem drugom radi. Moguće da građani nisu upoznati sa svim detaljima, no iz slike koju zovu 3D prikazom ja zaključujem da tu nema nikakvog nagiba, ni 15 ni 30 posto... Tu dolazi dizalo koje će spuštati vozila u garažu i dizati ih na ulicu... Sjetite se pokretnih stepenica u tržnim centrima... :-)

Tko je glasao

misliš na

misliš na ovo:
http://www.multiparking.com/index.php?Tower-Systems
međutim ovdje se radi o projektu "Rampe u Varšavskoj"
a i da se radi o suvremenijim sustavima parkiranja ovdje se ne bi spasio prostor od najezde prometa

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 24
  2. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 9
  3. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 22
  4. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 23
  5. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  6. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  7. Delanec od pravednik vz komentara 22
  8. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  9. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 66
  10. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 37
  11. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 36
  12. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 23
  13. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  14. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  15. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  16. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  17. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  18. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  19. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  20. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  21. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  22. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  23. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7
  24. Pet socijalističkih mitova od Tko je John Galt komentara 53
  25. Politika NE normalno prestvara u normalno (osvježeno) od aluzija komentara 0

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Argus
  • bosancero
  • grdilin
  • hlad
  • lunoprof
  • profesor
  • vladimirar
  • walpurga
  • Weteran

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 9
  • Gostiju: 20

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko