Tagovi

pješačka zona - 3/5

stigli su mi neki poticaji da malo bolje razjasnim pješačku zonu centra Zagreba, odnosno što se sa njom zbiva.
Ovaj dnevnik je inače treći nastavak niza dnevnika vezanih za aktualnu problematiku - a to je rušenje građevinske dozvole za rampu na dijelu pješačke zone Varšavske ulice, koja je po svemu djelo korupcijske sprege gradske vlasti, dijela arhitektonske struke i ministarstva. Nastavak ove korupcije odvija se i iza d-day-a kojeg je ministar policije označio kao graniični u borbi sa korupcijom. Prethodna dva dnevnika su:
http://pollitika.com/upooooomooooc-kradu-nam-varsavsku
http://pollitika.com/cvijetni-prolaz-cvijetni-rampa

Zagreb je za okvire Hrvatske velegrad, metropola, administrativni, kulturni, trgovački, sportski, obrazovni, zdravstveni...centar. Ima i pretpostavke da bude i turistički atraktivan. U svakom slučaju grad od cca 700 000 stanovnika.
Kao i svaki drugi grad i naš grad ima centar. U centru ima živahnu pješačku javnu površinu jugozapadno od glavnog trga. taj dio je prepun trgovina i ugostiteljskih sadržaja tipa caffe-bar, po koja pizzerija, smanjuje se kulturna ponuda - tu su nekoliko knjižara, po koji izložbeni prostor, po koja knjižnica, kino ostalo samo jedno.
Nije ni čudno kada se u gotovo milijunskom gradu (sa okolicom) ta pješačka zona rasprostire na nešto više od 10 000 m2, a ako idete sa jednog kraja te zone do drugog po najvećoj duljini prpješačit ćete nešto više od 300 metara.
Ako pogledamo druge gradove po Hrvatskoj, veće ili manje regionalne centre zapažamo da svi imaju puno veću pješačku zonu.
Uzmimo na primjer Split, drugi grad po veličini: cijela Dioklecijanova palača, sjeverno od nje, zapadno naročito nekad je bila pješačka zona do Marmontove, a sada kad je izbačen promet sa Rive i iz Marmontove to je pješačka zona ovako u grubo sa googla cca 500 x 500 m. Ljeti je sve prepuno, a i zima se nema što više posramiti raznorazne ponude prvenstveno kulturne (stalno govorim samo o pješačkoj zoni).
Slično je sa Zadrom, Varaždinom, Dubrovnikom....
Pa što je to naš grad toliko skrivio da ga se mora ovako kažnjavati.
Zašto glavni grad Hrvatske mora biti ubojito uboden u samo srce.
Četnici su bacili jednu krmaču na Zrinjevac. Tragova takvog devastiranja više nema.
Zašto baš oni koji su zaduženi da misle grad, a to su u prvom redu urbanisti, nisu zaustavili tu devastaciju u javnim raspravama koje su predhodile izglašavanjima prve, druge, treće izmjene zadnjeg GUPa.
Ko im je to bacio mrenu preko očiju i srca, ko im je dao nemoralnu ponudu, zašto se sami nisu tome pružili otpor.
Da li je to naučenost sluganstvu sistema od faraona na dalje - ne ipak je civilizacija dala neke promjene u tom smijeru, čak obrnuto, slava se stiče usprkos svemu. Ako je strah, zar živimo u rigidnijem dobu nego ikada.
Perjanica koja je dugo bila iznimka koja je potvrđivala pravilo je suprug glumice Urše Raukar. Da li zbog nje, da li sam od sebe - dosadilo čovjeku cijeli radni vijek raditi protiv struke i znanja za koje se opredjelio u mladosti.
Pomalo su se i razni drugi urbanisti priključili. A evo se napokon javilo i udruženje arhitekata sa zaključkom da stvar treba preispitati.
Ako ostavimo privatnog investitora na miru kada ja iluzorno da se tu bilo što može promjeniti (od ogromne rupe načiniti atomsko sklonište, a gore kino, kazalište, klubovi, po koja trgovina i stanovi), možemo razmotriti kako da spasimo našu pješačku zonu, ipak je skupština makar i klimavo ali reagirala, slično arhitekti i budući predsjednik.
Pretpostavka je da najkorumpiraniji fakultet nema suvisle stručnjake koji bi rješili promet u gradu.
Ali to svakako mogu još jednom preispitati urbanisti. Naime kako povećati pješačku zonu da bi bila dostojna glavnoga grada i u sklopu toga uspješno rješiti promet.
Da li se razmatrala opcija da po rubu uvečane pješačke zone spuštamo rampe za automobile, a ne ovko sporadično, stihijsko rješavati probleme na način koji se nikako ne može nazivati urbanističko rješenje i promišljanje. Da se ne bi stihija primjetila dao se naziv zvučnog imena za zahvat: javni inters.

Ovako sada izgleda naša pješačka zona:
Istočno završava u sjeveroistočnom bloku kuća Galeve ulice, zapadno doseže tristotinjak metara do Gundulićeve, sjeverno ima 4 spoja sa Ilicom, a južno dva sa Teslinom (misli se na otvorene pješačke ulice)
Površina tog otvorenog pješačkog prostora je 13 240 m2, što je po glavi stanovnika grada 0,019 m2 .

Ovako bi trebala izgledati pješačka zona ako nam ugrizu dio Varšavske ulice:
Površina je sada 12 180 m2, duljina se skraćuje za šezdesetak metara, po glavi stanovnika je 0,017 m2

Primjerenije gradu Zagerebu, u kojem svi imaju ambicije graditi, prodavati stambene prostore, nadati se da postane dijelom evrope koji će moći primiti stanovnike iz raznih dijelova svijeta ne priliči smanjivati tu minimalnu pješačku zonu nego je povečavati. Za sada bi se dalo napraviti prometno rješenje (koje će čak uvažiti gradnju privatnog investitora na spornoj parceli Trga Petra Preradovića) a da se gusti automobilski promet izbaci iz pješačke zone, što više da se ona poveća.
Primjerenije bi rješenje bilo ovo (tu je površina 18 710 m2 cca 0,03 m2 po stanovniku - pretpostavka za 700 000 građana)

U vez prometa samo da se prisjetimo kako to sada izgleda:

a ovo nam prijeti:

malo poezije da dopuni dnevnik....
Vladimir Vidrić (1907.)
ADIEU

O moja je leđa lagano
Kucnula mandolina
I moj se je kaput raskrio.
Purpurna pomrčina
Moje je vjeđe prekrila
Od sunca, vjetra i vina.

A moja se ruka ganula
Koja pjesmice sklada,
Svijetlu je suzu utrla
Što mi sa zjenâ pada.
- Tako silazim, gospojo,
Stubama tvojega grada.

Komentari

Krećemo....

Krećemo....

Tko je glasao

Josipović je potvrdio

Josipović je potvrdio nagađanja o nekim imenima koja će sa sobom 'povući' na Pantovčak. Tako će bivši novinar Drago Pilsel raditi analitiku, predstojnik ureda bit će mu kum Zorana Milanovića Joško Klisović, a njegov zamjenik trebao bi biti Marko Rakar, koji bi se trebao baviti predsjednikovim internet komunikacijama.
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/55876/DORH-se-mora-izjasniti-o-op...

mrače, možda ćeš obzirom da imaš važnu ulogu, uspjeti uspješno povezati predsjednika sa raznim stvarnim saznanjima (nije lako, puno je spamanja svuda).
Evo, skromno lobiranje za očuvanje i proširenje pješačke jezgre glavnog grada.
Znam da je uglavnom izvan njegovih ovlasti, ali bi se ponešto moglo naći

Tko je glasao

grad je: čovjekov

grad je:
čovjekov najkonzistentniji i u cjelini najuspješniji pokušaj da svijet u kojemu živi preobrazi prema svojim željama. No ako je grad svijet koji je čovjek stvorio, to je i svijet u kojemu je otad osuđen živjeti. Tako je čovjek, neizravno i bez jasnog shvaćanja prirode svoga posla, gradeći grad iznova stvorio sebe.

Ako Park ima pravo, onda se pitanje kakav grad želimo ne može odvojiti od pitanja kakvi ljudi želimo biti, kakve društvene odnose tražimo, kakve odnose prema prirodi cijenimo, kakvu svakodnevicu želimo, kakve tehnologije smatramo prikladnima, kakve estetske vrijednosti zastupamo. Pravo na grad stoga je mnogo više nego pravo na pojedinačan pristup resursima koje grad utjelovljuje: pravo na grad je pravo da se mijenjamo mijenjajući grad prema svojim željama. Štoviše, ono je više kolektivno nego pojedinačno pravo, jer promjena grada nužno ovisi o ostvarivanju kolektivne moći u procesu urbanizacije. Tvrdim da je sloboda da stvaramo i preinačujemo sebe i svoje gradove jedno od najdragocjenijih ljudskih prava, ali i ono koje je najviše zanemareno.

http://www.slobodnifilozofski.com/2010/01/david-harvey-pravo-na-grad.html

Tko je glasao

PROČELNIK ZA GRADITELJSTVO

PROČELNIK ZA GRADITELJSTVO DOKAZAO DA NEMA POJMA O OSNOVNIM ZAKONIMA O GRADNJI:

Raukar je u priopćenju priložila i dio Zakona o gradnji koji se odnosi na građevine za koje ne treba građevinska dozvola. I istina, u članku 56. stavci 1. stoji da građevna dozvola nije potrebna za 'gradnju pomoćne građevine (garaže, spremišta, drvarnice i sl.) razvijene građevinske (bruto) površine do 50 m2 i visine sljemena do četiri, koja se gradi na građevnoj čestici stambene zgrade ili obiteljske kuće za koju je izdana građevna dozvola'. No u ovom članku ne spominje se imaju li kulturna dobra, kao što je vila Raukar i Gamulina, poseban status.
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/55548/Ursa-Raukar-Nasa-garaza-nij...
Ako su dobili lokacijsku dozvolu, to znači da je Zavod za zaštitu spomenika dao suglasnost da se na njemu sagradi pomoćna građevina, što je u ovom slučaju najvažnija suglasnost.
Po Pravilniku o građevinama za koje građevinska dozvola nije potrebna za ovaj slučaj NIJE SE SMJELA IZDATI GRAĐEVINSKA DOZVOLA.

Gamulin je naglasio da pročelnik Jelavić očito ne pozna problematiku izgradnje jedne garaže. 'Kako onda može biti kompetentan za projekt poput Cvjetnog?', upitao je.
Njegova supruga, glumica Urša Raukar bila je nešto oštrija te je otvoreno zatražila Jelavićevu ostavku i kazala da će protiv Jutarnjeg lista poduzeti sve moguće pravne korake.

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/55652/Ovo-je-medijski-linc-za-zas...

Tko je glasao

Prilično površan prikaz

Prilično površan prikaz problema u vezi Horvatinčićeve gradnje, sheme i kvadrati manje upućenima ne govore ništa.

Meni koji sam izvan Zagreba je problem najbolje oslikala Jelena Lovrić u svojoj kolumni:

U Varšavskoj se, prvo, dogodila pobuna građana protiv načina na koji se upravlja Zagrebom. Jasno je da se grad mora razvijati i modernizirati, ali je pitanje kako se to radi, a prečesto se radi pogrešno.

Ima u kolumni još toga oko javnog i privatnog, ali suština je tu. Pače, da se radi o želji za utjecajem govori i sljedeći citat:

Treće, pobuna u Varšavskoj potpuno je demokratski intonirana. Prosvjednici traže demokratsko pravo da kao građani mogu sudjelovati u odlukama koje se tiču njihova životnog prostora, njihova grada i njihove sudbine. Vlast je odgovorila šutnjom, pa onda silom i zastrašivanjem. Huškaju je političke i medijske ptice rugalice.

Sigurno je da postoji više načina na koje se može upravljati Zagrebom, netko će za jedne reći da su ispravni a netko da su pogrešni, u konkretnom slučaju prosvjednici misle da je postojeći pogrešan.

Međutim, postavlja se opravdano pitanje, budući prijepori sežu godinama unatrag, zašto se prosvjednici ne izvole organizirati i sa svojim načinom upravljanja gradom izaći na izbore. Valjda neće netko ozbiljno tvrditi kako su među njima samo oni kojima doista smeta tih nešto kvadrata pješačke zone manje, i ništa drugo.

Istina, neki od prosvjednika i podržavatelja su nešto malo pokušavali na loklanim izborima ali su izgubili. I što sad?

Da nije posrijedi isključivo briga za javni interes pokazuje i primjer, Urše Raukar kojoj javno dobro očito nije smetalo kad su u pitanju bile njene garaže. I nikakvo zamagljivanje, ona tvrdi da su to izvukli jer je među glavnim prosvjednicima, neće promijeniti činjenicu da je sama bespravno gradila. Za razliku od nje, Horvatinčić bar ima potrebne dozvole.

Point mog komentara je da ako nisi zadovljan s vlašću, mijenjaj je. Na izborima. Jer tamo se nudi alternativa.

To što neki od prosvjednika misle da bi arhitektonsko rješenje trebalo biti drugačije nije relevantno za ovu priču jer se za svako rješenje mogu naći oni koji misle da bi drugačije bilo bolje. A onda bi trebali čekati sa svakom gradnjom dok se svi ukusi ne poklope? Taman posla.

B-52

Tko je glasao

http://pollitika.com/cvijetni

http://pollitika.com/cvijetni-prolaz-cvijetni-rampa#comment-204119
"elita" korumpiranim umrežavanjem proglasi javnim interesom njen džep
moje je uvjerenje bilo da je recimo stuttgard malo veći po broju stanovnika od zagreba, kadli ono manji. Pješačka zona koju sada imamo nedostojne je veličine ovoga grada (čakovec ima veću, Varaždin, Split, Zadar, Dubrovnik da i ne govorimo.
Niko ne dira niti horvatinčićev projekt niti njegovu garažu, što se mene tiče može biti i veča.
Pitanje je gdje joj je rampa i kako se to odražava na promet u gradu i pješačku zonu.
Simbolično - klanje metropole u srce je ubijanje ne samo zagreba.
Dozvoljvam da je tebi obzirom da ne poznaješ Zagreb irelevantna stvar i ti si jaki zagovornik libralnog "kapitalizma".
Što se tiče površnosti dnevnika ovo je treći nastavak mojih dnevnika na tu temu - komentar se pretvorio u dnevnik.
A ti ništa konstruktivno ni kritički novo nisi rekao.

Tko je glasao

Što se tiče površnosti

Što se tiče površnosti dnevnika ovo je treći nastavak mojih dnevnika na tu temu - komentar se pretvorio u dnevnik.

Onda bi bilo korektno, u najmanju ruku, napraviti mali uvod s linkovima na prethodne članke, nerealno je očekivati da će čitatelji samoinicijativno i prije nego se uhvate dnevnika još ići i proučavati cjelokupni autorov opus.

Moguće je da nisam rekao ništa novoga ali moj upis barem ima glavu i rep.

Ipak, ocijenio sam da se radi o sukobu političkih opcija i uputio oporbu na izbore. Žalosno je što se poput lešinara na slučaj lijepi sve više političara nastojeći ušićariti koji politički bod.

Oko toga što jest a što nije javni interes se dakako može raspravljati. Ali kako rekoh, jedni će biti izborima legitimirani da ga utvrđuju a drugi u slučaju neslaganja da iskazuju nezadovoljstvo.

No, iskazivanje nezadovoljstva nije što i fizičko zaprečavanje drugima da rade u okviru zakona i dozvola. Sigurno je da ima mnogo onih kojima se ne sviđa što se ministri vozaju u novim autima ali nikome ne pada na pamet da ih blokiraju fizičkim zaprekama. Valjda ima i onih kojima se ne sviđa što je golf proglašen sportom od nacionalnog interesa pa ipak nisu fizički zapriječili da se grade igrališta.

Point, prosvjedovati je jedno a fizički zaprečavati da drugi rade svoj posao nešto sasvim drugo. Gotovo da nema gradilišta na kojem izvođači tijekom radova ne koriste javne resurse, pa ih svejedno nitko ne zaprečava da rade. A da je tih par kvadrata navodnog šetališta u Varšavskoj toliko važnije od svega drugog što se i Zagrebu stvarno radi bez dozvola je nonsens. A što niste npr. Dikana išli sprečavati da bespravno gradi malo dalje od Cvjetnog?

I da ne bih pisao još jedan komentar, ono što je gore dato kao zakonski temelj kojim bi se pokušalo pravdati bespravnu gradnju Urše Raukar, ne stoji. Oni nisu napravili garaže u dvorištu već u podrumu kuće koja je kulturno dobro i koju su u tu svrhu potkapali. To zasigurno ne ide samo s lokacijskom dozvolom.

Mislim, radite vi što hoćete ali osim vas prosvjednika ima i ljudi s drugačijim mišljenjem. Jednakopravnim, nadam se. Zašto bi vaše moralo biti jedino ispravno?

B-52

Tko je glasao

sve ovo što pričaš nema

sve ovo što pričaš nema veze sa tim da će gundulićeva ulica ličiti na Smičiklasovu.
Nije mi jasno da se sada ovi vukovi koje zastupaša a koji jedino što znaju je sebi potrpati što više naše zajedničke love sebi, nisu zainteresirani da umjesto male rampice duljine svega 30 - 40 m ne bi radije bili ipak zaintresirani za tunelče dužine stotinjak metara - ipak se tu kud i kamo može više mrknut, neće igh ni u crnoj gori uspjet toliko omastiti brke koliko bi na ovom tunelčetu.
Koliko znam imaju raukari lokacijsku za pomoćnu građevinu, nisam grđevinski inspektor, ali može se vidjeti na googlu.
Kaj si ti građevinski inspektor - zaista ne bi bilo u redu to što tvrdiš. Međutim istina je da je pomoćna građevina UZ kuću.

Svejedno sramotno je da zagreb postane kao podgorica - grad sastavljen od nekoliko sela, bezličan.
Ovaj grad ima svoj do sada uglavnom dostojan razvoj. Četnici su počeli sa jednom krmačom, ovi nastavili. Šta ti imaš od toga?

Inače, hvala na savjetima u vezi dorade dnevnika. Dodat ću i linkove na prethodne dnevnike. To je sa tvoje strane bilo zbilja konstruktivno.

Tko je glasao

izgleda da si navijački

izgleda da si navijački nasjeo na medijsku hajku, skoro si me zbunio:
Oni nisu napravili garaže u dvorištu već u podrumu kuće koja je kulturno dobro i koju su u tu svrhu potkapali. To zasigurno ne ide samo s lokacijskom dozvolom.

međutim to su bila uobičajena i logična podmetanja jutarnjeg.
Istina je sasvim druga:

a kako kuća nije zaštićeni pojedinačni spomenik kulture, prema riječima Gamulina, gradnja ni u kojem slučaju nije bila sporna.
''Prošlo je osam godina od izgradnje garaže i sve do sada nije bilo problema. A da slučaj bude paradoksalnije dozvolu je izdao sam Davor Jelavić, pročelnik Ureda za graditeljstvo, koji sada odjednom osporava legitimnost te građevine. Ako nije kompetentan za izdavanje valjane dozvole jedne obične garaže, pitam se kako je onda kompetentan za izgradnju projekta Cvjetni prolaz''.

http://www.h-alter.org/vijesti/mediji/losa-dramaturgija-koja-ne-moze-ici...

za tvoju informaciju pomoćna građevina do određenih dimenzija po zakonu se gradi po takozvanoj proširenoj lokacijskoj dozvoli i po kojoj se građevinska dozvola niti ne može izdati.
Taman da je i istina da su napravili to opće folklorno nedjelo, kakve to ima veze sa potrebom da se zakolje srce grada

Tko je glasao

@sm Poštujem tvoje pravo na

@sm

Poštujem tvoje pravo na mišljenje, no ili nisi upućen u slučaj izgradnje rampe u Varšavskoj (ne može započeti dok se ne riješe sporovi pokrenuti u vezi toga) i vrsti prosvjeda organiziranih tim povodom (građanski neposluh) ili ti je vrijednosna hijerarhija problematična. Ustavno je pravo građana da prosvjeduju pa i da demonstriraju građanski neposluh u određenim situacijama, bez obzira radilo se o fizičkoj blokadi ili pasivnom otporu. A ovo jest takva situacija, jer je privatni interes zarobio gradsku vlast i ugrozio javno dobro.

Kamo sreće da su građani, tek izašli iz nedemokratskog političkog sustava, znali za građanski neposluh '90.-tih godina. Možda bi poneka "zakonita" pretvorba i privatizacija bila spriječena. Zar trebamo čekati da 10 godina opet pojavi neki nadobudni zastupnik pa predloži da se u Ustav unese odredba o nezastarijevanju zločina nad prostorom? I to samo zato što su neki politički "čistunci", u trenutku kad je kriminal trebalo pod svaku cijenu spriječiti, pobrkali kriminalnu primjenu propisa (donesenih upravo u tu svrhu) s djelovanjem pravne države.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

He,he, poštuješ moje pravo

He,he, poštuješ moje pravo na mišljenje, ali... ili nisam upućen, ili mi je vrijednosna hijerarhija problematična. Ili- ili, dakle trećeg nema.

Hm, onda nema šanse da sam dovoljno upućen i da nemam problema sa sustavom vrijednosti. A zašto? Zato što se uglavnom ne slažem s prosvjednicima.

Ako moj stav da komadić pješačke zone možda i nije prevelika cijena za korist koja će se ostvariti gradnjom tog centra nije ni relevantan ni ravnopravan s drugima, onda nema nikakvog temelja za suvislu raspravu.

Pa, sretno vam bilo onda.

B-52

Tko je glasao

Ako moj stav da komadić

Ako moj stav da komadić pješačke zone možda i nije prevelika cijena za korist koja će se ostvariti gradnjom tog centra
Nemam pojma otkuda tebi informacija da će od tog centra biti ikakve koristi? Možda za Tomu, ali ne za nas ostale u ovom gradu, osim ako ne smatraš da je izgradnja nekakvih tajkunara, nekoliko dućana i birtija korist za stanovnike ovog grada.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

http://www.igh.hr/projekti.as

http://www.igh.hr/projekti.asp?pID=226
ovo nema veze sa onim projektom kojega smo do sada gledali, 42 000m2, 20 000 pod zemljom
još jednom da potsjetim slobodna javna pješačka zona cca 10 000 m2

Tko je glasao
Tko je glasao

Daleko od toga da se ne

Daleko od toga da se ne slažem sa prosvjedima u vezi zaštite prostora za građane, no osvrnul bi se na tvoje skice u vezi prometa.

Momentalno je Gundulićeva kaj se tiče tog istog, jednostavno katastrofa. Svi se tam guraju, traže parkiralište, a onaj koji želi na predio Tuškanca, isto se tuda vozi.

Dio pješačke zone u Varšavskoj je koji put zaparkiran od ne malog broja vozila.

Situacija prometa koju si skiciral i koja navodno prijeti je po mojem ne realna. Protok vozila se neče promjenit, a tih par stotina u garaži, neče svi od jedamput izlazit iz te iste.

Bilo je i sličnih situacija u Stuttgartu i sa podzemnom garažom se je situacija promjenila na bolje.

Kultura vozača igra veliku ulogu u svemu tome.

Tko je glasao

Tvoj trud da ovo postane

Tvoj trud da ovo postane selendra u svakom pogledu (i glavni grad, a hrvatska duhom u svakom pogledu) ipak nije pažnje vrijedan.
U stuttgartu imaš više pješačkih zona , a glavna je više 10 x veća od zagerebačke, a po broju stnovnika je neznatno veći.
I jedno je zabadati rupe po obodu pješačke zone, a drugo je zaklati glavni grad u srce.
Pozdrav stuttgardu i udbaškim pregaocima.

Tko je glasao

Stuttgart ima po naj novijim

Stuttgart ima po naj novijim podatcima iz 2010 godine 592.607stanovnika, a Zagreb 779.145 i to 2001 godine i sumnjam da se je broj stanovnika tak drastično smanjil do danas. Znači da tvoje pametovanje ne drži vodu.

Ko je od Zagreba napravil selendru se više nego dobro zna. Zagreb je u djelu gornjeg i doljnjeg grada hendikeptiran i jedina šansa za sredid situaciju je da se tramvaj metne djelomično pod zemlju ko i Stuttgart, i onda imaš pješačkih zona ko u bajki. Gornji grad zatvorit za svaki promet, a sabor i banske dvore odselit u novi dio grada.

Kaj se tiče pješačke zone u Varšavskoj, pa tam skoro niko ni ne hoda, jel svi ideju kroz Balkan prolaz i Oktogon, Bogovićevu i Gajevu i preko Masarikove prema Kazalištu. Uvjek je tak bilo i tak bu i ostalo. Po Gundulićevoj i onaj dio Vlaške prema Cvjetnom ide vrlo malo ljudi.

Tko je glasao

"Kaj se tiče pješačke

"Kaj se tiče pješačke zone u Varšavskoj, pa tam skoro niko ni ne hoda"
e moj skvikač, drugi put kad se dopelaš na ljetovanje znaj da u osmom mesecu su ljudi na moru. Da si koji put bil tu bilo kojim ostalim danima u godini vidil bi da si se teško prefaril
ali drago mi je kada mi se ponovno pojavljuje dnevnik na početak, pa samo nastavi

Tko je glasao

3103 skviki je spomenuo po

3103

skviki je spomenuo po mom sudu vazan podatak, koji se ne smije apriori odbacivati ad hominem napadom - gunduliceva je danas (jedina) tranzitna prometnica za parkiraliste na tuskancu. zatvaranje gunduliceve de facto znaci zatvaranje te garaze.

to automatski ne opravdava gradnju jos jedne garaze (ove koja se planira na cvjetnom) jer nova garaza privlaci novi promet, a ne samo da servisira postojeci. no mislim da bi fokus trebao biti na oduzimanju javnog prostora / pjesacke zone, kako bi se pogodovalo privatnom interesu - pogotovo u situaciji kada privatni projekt gubi legitimitet javnog interesa izbacivanjem cvjetnog prolaza iz projekta, a ne na regulaciji pjesacke zone, koja je puno kompleksnije i sofisticiranije pitanje oko kojeg ne postoji cisti i nedvosmisleni koncenzus.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Danas da, ali postoji i

Danas da, ali postoji i Frankopanska koja može u tom dijelu biti kao i gundulićeva, naime jednosmjerna prema ilici sa ulaskom iz nje u mesničku,naravno u uvođenje semafora (samo kada naiđe trmvaj, inače protočna).
Inače skvikač je namjerno površan. Čak u ovom slučaju ostaje horvatinčićeva garaža, samo se ne ubada u srce minijaturne pješačke zone nego obodno.

Tko je glasao

Danas da, ali postoji i

Danas da, ali postoji i Frankopanska koja može u tom dijelu biti kao i gundulićeva, naime jednosmjerna prema ilici sa ulaskom iz nje u mesničku,naravno u uvođenje semafora (samo kada naiđe trmvaj, inače protočna).

ok to je materijal za raspravu - neko ce reci da ta varijanta nije dobra zbog toga sto mesnicka trenutno nema prirodan ulaz u smjer prema sjeveru kada se ilicom dolazi sa zapada. drugi ce napasti bas protocnost koja je usko vezana uz tramvajski promet - ta je dionica tramvajski najprometnija u gradu, a skretanje iz frankopanske u ilicu se ne moze izvesti bez zajednickog prometa tramvaja i automobila u jednoj traci (kako u frankopanskoj, tako i u ilici). e sad zamisli sav taj promet koji se gusi u gundulicevoj kako se trpa na to prometno neprikladno krizanje.

no to nije poanta - stovise, ovakve rasprave samo mogu zamagliti fokus inicijative koji sad ima "ne damo varsavsku". ako prica skrene u prepucavanje oko regulacije prometa u cijelom centru, iscrtavanju novih pjesackih zona i regulacije prometa, pa napadi i kritike na iste.... you get the picture. prica se razvodnila, pritisak javnosti skupa s njom.

prica treba zadrzati jasan fokus koji ima visoku podrsku javnosti - podilazenje privatnom interesu na stetu gradjana.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

tako je, po veličini ovoga

tako je, po veličini ovoga grada i ovo je preusko sa Frankopanskom za pješačku zonu, zapravo treba i zapadnije i istočnije iči, a južno bar do zelenog vala da bi ovaj grad bio metropola.
Ovim potezom on postaje pravo ogledalo sitnodušja vladara što gradskih što državnih i pretvara se u puno gore nego li ga je za doba austrougarske tretirao beč ili pešta. Pretvara se centar u par sokaka a on u pravi provincijalni grad neprepoznatljivog karaktera da ga svako može prcat kako hoće.
Tako da toliku devastaciju zbilja nismo doživjeli od četnika (pala jedna krmača na Zrinjevcu i sporna uzbuna oko bombardiranja banskih dvora).

Tko je glasao

Meni je drago da je otvorena

Meni je drago da je otvorena rasprava o pješačkoj zoni u Zagrebu i ne mislim da će ona pomaknuti fokus s bitnih problema koji su doveli do skandala s Varšavskom ulicom. Štoviše, ako se ta rasprava ne povede, imat ćemo multipliciranje istih problema na različitm mjestima u užem i širem centru glavnog grada. Neka se nitko ne zavarava da će eventualno povoljno rješenje u Varšavskoj spriječiti interesne skupine u njihovom pohodu komodifikacije javnog prostora i da će neka druga vlast odoljeti sirenskom zovu grandioznih investicijskih projekata. Rasprava o pješačkoj zoni znači da se moraju adresirati pitanja (1) javnog gradskog prijevoza, (2) kvalitete života stanovnika u pješačkoj zoni i (3) omjer autentičnosti i noviteta kako u arhitekturi tako i u ekonomskim i kulturnim sadržajima života u pješačkoj zoni.

Gotovo svi gradovi doživjeli su i otrpjeli razvojička osvajanja svojih jezgri. Neki su im stali na kraj, a neki su dijelom ostali opustošeni. Zagreb mora učiti iz tih iskustava i ne ponavljati lošu povijest. Većina je međutim, ako ne prije, onda pod utjecajem ove recesije, shvatila pouku - gradovi su javno dobro koje ne može biti žrtvovano kratkovidnim privatnim interesima. Najnoviji trend je očuvanje autentičnosti u gradovima, ali za razliku od sličog pokreta od prije, gdje se zaštitarstvo pretpostavljalo ljudskim potrebama, sada se traži integralni pristup s podlogom u zakonu. Bilo bi stoga jako pogrešno slučaju Varšavske pristupiti izolirano od ukupnog stanja prostornog planiranja grada. Zato se nadam novim poticajnim tekstovima od 3103.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Hvala ti na trudu, čak si

Hvala ti na trudu,
čak si vrlo skromno iznio prijedlog proširenja pješačke zone;
ja bih to bome, onako fašistički, sve VAN!
Vozila dostave od 22h navečer do 6 h ujutro, i nema parkiranja pred Čarlijem, Buldogom itd. ,ovisno o tablicama..
I još mi se najviše svidjelo da ovo kaj su iskopali na Varšavskoj, bude za bicikle?
Eto, ja malo laički..

Tko je glasao

Varaždin recimo ima puno

Varaždin recimo ima puno veću pješačku zonu, ova naša je valjda veličine pješačke zone Čakovca
malo još moram poraditi na tim fotografijama i dnevniku, ali je bilo nekih problema sa otvaranjem pollitike, bar zadnja tri sata.
Uglavnom, sama pkešačka zona i prometne posljedice ovog zahvata nisu nigdje jasno objavljene, pa je ovo samo pokušaj osvjetljavanja stanja.
Za ovakvu zonu bi se relativno bezbolno za sada dalo saobraćajno rješenje, a ako se ide jače južno do zelenog vala, onda bi bilo malo skuplje i složenije.
Ovo rješenje moguće održava i horvatinčićev projekt sa malo duljim tunelom ispod varšavske.Tako da bi imali našeg vuka sitog a i stoka sitnog zuba bi dobila više.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Konoplja - biblijska biljka od walpurga komentara 0
  2. Putin hoće li spasiti NATO i €U-ropsku uniju? od aluzija komentara 0
  3. Izraelci i Palestinci danas, ali i sutra od Kvarner komentara 0
  4. EU: Pod opsadom od Julijana Mirkov komentara 42
  5. €U-ropski parlamentarist pričao je priču od aluzija komentara 17
  6. ЕКСКЛУЗИВНЕ ВЕСТИ: МИЛАНОВИЋ ДОБИО АЗИЛ У СРБИЈИ od MKn komentara 44
  7. Hvala "U ime obitelji" što je na političku čistinu pred narod izvela političke partije RH od ppetra komentara 7
  8. Nas i Rusa dvjesta miliona... od Zoran Oštrić komentara 14
  9. ECOCONCEPT – nova tehnologija za obradu komunalnog otpada (energizing your waste) od DEMOS komentara 13
  10. Kako se lažima kreira mržnja od Zoran Oštrić komentara 15
  11. sluga neka prepozna svoj život od aluzija komentara 1
  12. 13 apostola antidemokratske balvan-revolucije u RH od ppetra komentara 31
  13. Sezona kiselih krastavaca … od Feniks komentara 28
  14. Auto cesta-- Milanović VELEIZDAJNIK ko Sanader od JPeratovic komentara 104
  15. Rezultati istrage o avionskoj nesreći u Ukrajini se skrivaju ! od Busola komentara 1
  16. DESET NAOPAKIH LOGIKA o Izraelu i Gazi koje se uporno ponavljaju od Ljubo Ruben Weiss komentara 30
  17. Genocid nad Palestincima i šutnja Svijeta od Falkuša komentara 13
  18. Turisti kao ovce za šišanje od drvosjek komentara 21
  19. VIP, Lalovac, Linić i trajekti od gledamokosebe komentara 11
  20. Imate li 15 km kabela? od robot komentara 19
  21. Kaj jedna riječ znači ? od boltek komentara 24
  22. Vrijeme je za krizni stožer! od Feniks komentara 8
  23. Nova mjerna jedinica shvaćanja u Hrvata - jedan Penava od StarPil komentara 2
  24. Domobranski bezobrazluk post-mortem Beara od sjenka komentara 114
  25. Skandalozna političko-protudemokratska odluka Ustavnoga suda od ppetra komentara 168

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • 2573
  • 3103
  • Argus
  • bube
  • ppetra
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 6
  • Gostiju: 34

Novi korisnici

  • Jura
  • DamirFerd
  • Buddha
  • norrismichal
  • general war