Tagovi

Pitanje svih pitanja

Ju?er sam surfaju?i internetom naletio na nešto, što jednostavno moram ovdje iznijeti, mogu?e je da netko kaže, da ovaj tekst nije za pollitika.com, ali mislim da kad malo bolje promislite, tekst koji sljedi pred nas postavlja pitanje svih pitanja.
Koliko smo zapravo mi, a ovdje mislim na ljude u cjelini, mali, koliko su naši problemi mali u usporedbi s Vremenom i Prostorom koji nas okružuje. Možda je netko ovo i pro?itao, pa se u naprijed ispri?avam, ali pitanja koja otvara ovaj tekst, toliko su bezvremenska, da su u usporedbi s njima, naša dnevno politi?ka pitanja zapravo zrno pjeska u pustinji.
Kada uzmete u obzir da je ovaj tekst nastao iz mudrosti ?ovjeka koji je živio u 19. stolje?u, koji je svoj govor uputio predsjedniku USA, 1854. godine, prožmu vas trnci, a radilo se o poglavici Seattle:

„Kako možete kupiti ili prodati nebo, toplinu zemlje? Ta ideja nam je strana. Ako mi ne posjedujemo svježinu zraka i bistrinu vode, kako vi to možete kupiti? Svaki dio te zemlje svet je mome narodu. Svaka sjajna borova iglica, svaka pješ?ana obala, svaka magla u tamnoj šumi, svaki kukac sveti su pam?enju i iskustvu mog naroda. Sokovi koji teku kroz drve?e nose sje?anje na crvenog ?ovjeka
Mrtvi bijeli ljudi zaboravljaju zemlju svog ro?enja kada odu u šetnju me?u zvijezde. Naši mrtvi nikada ne zaboravljaju ovu lijepu zemlju jer je ona majka crvenog ?ovjeka. Mi smo dio zemlje i ona je dio nas. Mirisno cvije?e naše su sestre; jelen, konj, veliki orao, svi oni su naša bra?a. Stjenoviti vrhunci, so?ni pašnjaci, toplina tijela ponija i ?ovjek - svi pripadaju istoj obitelji.
Tako, kad Veliki poglavici iz Washingtona šalje glas da želi kupiti našu zemlju, traži previše od nas. Veliki poglavica šalje glas da ?e nam sa?uvati mjesto i tako ?emo sami mo?i živjeti udobno. On ?e nam biti otac i mi njegova djeca.
Mi ?emo razmotriti vašu ponudu za kupnju naše zemlje, ali to ne?e biti tako lako jer ta zemlja je nama sveta.
Ta sjajna voda što te?e brzacima i rijekama nije samo voda, ve? krv naših predaka. Ako vam prodamo zemlju, morate se sjetiti kako je to sveto i morate u?iti svoju djecu kako je to sveto i da je svaki odraz u bistrini vode jezera pri?a doga?aja i sje?anja mog naroda. Žubor vode je glas oca moga oca.
Rijeke su naša bra?a; one nam utažuju že?. Rijeke nose naše kanue i hrane našu djecu. Ako vam prodamo svoju zemlju morate se sjetiti i u?iti svoju djecu da su rijeke naša bra?a, i vaša, i morate od sada dati rijekama dobrotu kakvu biste pružili svakom bratu.
Mi znamo kako bijeli ?ovjek ne razumije naš život. Jedan dio zemlje njemu je jednak kao i drugi jer je on stranac koji do?e no?u i uzme od zemlje sve što želi. Zemlja nije njegov brat nego njegov prijatelj i kada je pokori on kre?e dalje. On za sobom ostavlja grobove otaca i ne brine se. On otima zemlju od svoje djece i ne brine se. Grobovi njegovih otaca i zemlja što mu ra?a djecu, zaboravljeni su. Odnose se prema majci-zemlji i prema bratu-nebu kao prema stvarima što se mogu kupiti, oplja?kati, prodati kao stado ili sjajni nakit. Njegova pohlepa prožderat ?e zemlju i ostaviti samo pustoš.
Ne znam; naš na?in je druga?iji nego vaš. Izgled vaših gradova boli o?i crvenog ?ovjeka. Ali, možda je to zbog toga što je crveni ?ovjek divlji i ne razumije. Nema mirnog mjesta u gradovima bijelog ?ovjeka. Nema mjesta da se ?uje otvaranje listova u prolje?e ili drhtaj krilaca kukca. Ali, možda je to zbog toga jer sam ja divlji i ne razumijem. Buka djeluje samo kao uvreda za uši. I što je to život ako ?ovjek ne može ?uti osamljeni krik kozoroga ili no?nu prepirku žaba u bari.
Ja sam crveni ?ovjek i ne razumijem. Indijanac više voli blagi zvuk vjetra kad se poigrava licem mo?vare kao i sam miris vjetra o?iš?en podnevnom kišom ili namirisan borovinom. Zrak je skupocjen za crvenog ?ovjeka jer sve živo dijeli jednak dah - životinja, biljka, ?ovjek. Bijeli ?ovjek ne izgleda kao da opaža zrak koji diše. Kao ?ovjek koji umire mnogo dana, on je otupio na smrad.
Ako vam prodamo našu zemlju, morate se sjetiti da je zrak skupocjen za nas, da zrak dijeli svoj duh sa svim životom koji podržava. Vjetar što je mojem djedu dao prvi dah tako?er ?e prihvatiti i njegov posljednji uzdah. I ako vam prodamo svoju zemlju, morate je ?uvati kao svetinju, kao mjesto kamo ?e bijeli ?ovjek mo?i do?i da okusi vjetar što je zasla?en mirisom poljskog cvije?a.
Tako ?emo razmotriti vašu ponudu da kupite našu zemlju. Ako odlu?imo prihvatiti, postavit ?emo jedan uvjet: bijeli ?ovjek mora se odnositi prema životinjama ove zemlje kao prema svojoj bra?i. Ja sam divljak i ne razumijem neki drugi na?in. Vidio sam tisu?e raspadaju?ih bizona u preriji što ih je ostavio bijeli ?ovjek ustrijelivši ih iz prolaze?eg vlaka. Ja sam divljak i ne razumijem kako dime?i željezni konj može biti važniji nego bizon koga mi ubijamo samo zbog ostanka na životu. Što je ?ovjek bez životinje? Ako sve životinje odu, ?ovjek ?e umrijeti od velike osamljenosti duha. Što god se dogodilo životinjama, ubrzo ?e biti i ?ovjeku. Sve stvari su povezane.
Morate nau?iti svoju djecu da je tlo pod njihovim stopama pepeo njihovih djedova. Tako da ?e oni poštovati zemlju, recite djeci da je zemlja s nama u rodu. U?ite svoju djecu kao što mi ?inimo sa svojom da je zemlja naša majka. Što god sna?e zemlju sna?i ?e i sinove zemlje. Ako ?ovjek pljuje na tlo, pljuje na samoga sebe. To mi znamo: zemlja ne pripada ?ovjeku; ?ovjek pripada zemlji. To mi znamo. Sve stvari su povezane kao krv koja ujedinjuje obitelj. Sve stvari su povezane. Što god sna?e zemlju, sna?i ?e i sinove zemlje. ?ovjek ne tkaje tkivo života; on je samo struk u tome. Što god ?ini tkanju, ?ini i samome sebi.
?ak i bijeli ?ovjek, ?iji Bog govori i šeta s njime kao prijatelj s prijateljem, ne može biti izuzet od zajedni?ke sudbine. Mi možemo biti bra?a, poslije svega.
Vidjet ?emo; jednu stvar znamo koju ?e bijeli ?ovjek otkriti - naš Bog je isti Bog. Vi sada možete misliti da ga vi imate kao što želite imati našu zemlju; ali to ne možete. On je Bog ?ovjeka i njegova samilost jednaka je za crvenog ?ovjeka kao i za bijeloga. Ta zemlja je Njemu draga i štetiti njoj jeste prezirati njenog stvoritelja. Bijeli tako?er trebaju prolaz: možda brže nego sva druga plemena. Zaprljajte svoj krevet i jedne no?i ugušit ?ete se u vlastitom sme?u.
Ali u vašoj propasti svijetlit ?ete sjajno, potpaljeni snagom Boga koji vas je donio na ovu zemlju i za neku posebnu svrhu dao vam vlast nad njome kao nad crvenim ?ovjekom. Sudbina je misterij za nas jer mi ne znamo kada ?e svi bizoni biti poklani i divlji konj pripitomljen, tajni kutovi šume teški zbog mirisa mnogih ljudi i pogled na zrele brežuljke umrljan brbljaju?om žicom.
Gdje je guštera? Otišla je! Gdje je orao? Otišao je! To je konac življenja i po?etak borbe za preživljavanje.“

Posebno me se dojmila sljede?a re?enica:

„Što je ?ovjek bez životinje? Ako sve životinje odu, ?ovjek ?e umrijeti od velike osamljenosti duha. Što god se dogodilo životinjama, ubrzo ?e biti i ?ovjeku. Sve stvari su povezane.“

?injenica je da je stotinjak životinjskih vrsta, prakti?ki pred izumiranjem, ne ra?unaju?i one koje su ve? izumrle. Globalno zatopljenje i ljudsko pustošenje, glavni su razlozi njihova izumiranja. Tako je nedavno istraživanje pokazalo da je ?ak 75 posto specifi?nih svjetskih vrsta zanemareno ili se vrlo slabo brine o njima. Ako ih se ne zaštiti, kako isti?u znanstvenici, budu?e ih generacije ne?e upoznati.
Oni koji su skepti?ni prema politi?kom sadržaju ovog dnevnika, neka razmisle o dimenziji rasprodaje hrvatske zemlje.
Neka razmisle i o ovoj re?enici:

„Ta sjajna voda što te?e brzacima i rijekama nije samo voda, ve? krv naših predaka. Ako vam prodamo zemlju, morate se sjetiti kako je to sveto i morate u?iti svoju djecu kako je to sveto i da je svaki odraz u bistrini vode jezera pri?a doga?aja i sje?anja mog naroda. Žubor vode je glas oca moga oca.“

Pozdrav,
Molotov

Komentari

ovaj poglavica bi se komotno

ovaj poglavica bi se komotno mogao zaposliti kao PR kakve korporacije. toliko sere da se to neda čitati. a veseljaci redovno padaju na ovakve poetske budalaštine. naš mudri poglavica se čudi kako se to zemlja može kupiti kao da njegov narod nije osvajao i klao za bolje travnjake i pojilišta. Trabunja nešto o njegovom bratu jelenu od kojeg će drugi tren napraviti čobanac, lupa o bratu orlu kojeg će ni krivog ni dužnog ubiti i očerupati samo da bi ukrasio lijepu glavicu i demonstrirao status.
Mudri poglavica je zapravo odličan trgovac i kladim se da je dobro nabio cijenu te svoje pustopoljine. Kad budem prodavao zemlju tekst ću malo modificirati i uskladiti sa hrvatskim prilikama i oderat ću kupca koji neće ni znat što ga je snašlo.
Što se faktografije tiče: koliko sam upoznat ameriku su i prije dolaska bijelaca obilježavale migracije što bi značilo da su mnogi grobovi otaca ostavljeni i zaboravljeni. Tobožnja harmonija divljaka i prirode je u doba romantizma još i imala široku mrežu poklonika koji su spremno gutali priče o rajskom divljaku no novijim istraživanjima su dokumentirana narušavanja ekološke ravnoteže od strane tih divljaka. nije njih navodna ekološka svijest sprečavala u narušavanju okoliša i ugrožavanju prirodnih vrsta nego nerazvijenost. sa lukom i strelom je teže pobiti krdo bizona nego sa winchesterkom( doduše ne poglavici seattlu jer u njegovom kraju bizona nema).
Na koncu, ti romantizirani Indijanci su svoju zemlju prodavali za šarena stakalca, a kad su upoznali čari alkohola nisu se skidali sa njega.

Tko je glasao

Ima nešto i u tome što

Ima nešto i u tome što kažeš.

Ali to je zapravo sukob civilizacija. Zamisli da ti sad s par tisuća eura — što nije teško skupiti — odeš u neku afričku zabit i pokupuješ sve i svašta, svu zemlju, stoku itd. Isprva su oni bogati, a kasnije...

Ima elemenata toga i u odnosu Svijet:Hrvatska.

Tko je glasao

Molotov, jednostavno nije

Molotov, jednostavno nije potrebno ništa dodati riječima velikog poglavice koji je govorio "bljedolikom"; (nije se zvao Karl Bild).
Prvao je pitanje imamo li mi takva čovjeka?
Tko je uopće vođa ovog naroda i tko ZAISTA u njegovo ime govori?

Tko je glasao

Počelo se događati i

Počelo se događati i ovdje, samo ovdje dolaze potomci cesarovaca, a mi smo priprosti domoroci koji će prodati najveće vrijednosti(zemlju,vodu ,zrak i vlastitu budućnost),a sve za igračke kojima ćemo dodatno uništavati sebe i sve oko nas.
Jučer sam razgovarao sa mladim gospodinom koji je iznosio u vrečici primjerak hrvatske grude na analizu u institut u Njemačkoj. Kupljena je parcela od 150 hektara u komadu.
Što mislite Tko je pravi vlasnik kupljene zemlje?
Pisao sam o 1000 milijardi eura kojima raspolaže zlatna nasljednička generacija Njemaca, a što mislite koliko ćemo dugo odoljevati njihovim nasrtajima da kupe našu zemlju?
Ukoliko se ne probudimo,opet ćemo gledati ograđene posjede na našem Hrvatskom tlu,a naša djeca će kao i preci prije pola tisućljeća opet dizati neke nove bune.
Izgleda da smo osuđeni na ovim prostorima da nam se povijest uvijek ponavlja.

Tko je glasao

Citiraš tekst koji nije

Citiraš tekst koji nije izrekao nikakav poglavica nego koji je najvećim dijelom napisan 60tih kao ekološki protest.

In testimony and on television and from the mouths of both presidents and plebes, the stirring and immortal words of Chief Seattle have been invoked in statements and debate about protecting our environment. The supposed speech/letter compellingly and contemporaneously resonates on issues of pollution, endangered species and Earth stewardship.

Generations of people have been moved by the "speech." Chief Seattle societies have formed in Europe. The supposed remarks have been reprinted widely and authoritatively cited in serious books on environmental issues. Many teachers use the letter in environmental courses.

However, the Chief never said anything close to such sentiments.

Yes, Chief Seattle (more correctly Seathl) did give a speech in 1854 to Isaac Stevens, Pacific Northwest Commissioner of Indian Affairs. Dr. Henry Smith translated the speech from the original Lushotseed. Smith knew it to be special and that much was lost in his first oral translation.

Professor William Arrowsmith, who taught classic literature at the University of Texas, came across the Smith version and modernized it in Arion in 1969. He changed it to reflect the protest-style of the 1960s. On the first Earth Day in 1970, Arrowsmith read his modified text before a large crowd.

In that crowd was Ted Perry, a professor of film, who had been retained by the Southern Baptist Television Commission to draft a script for a film about pollution and the plight of the Earth, called Home.

In a third execution of literary license, Smith turned it into a speech about poisoning the planet and human indifference to it. Perry's concept was to transport Chief Seattle into the modern world and imagine what he would say.

The fourth and most fatal—but certainly not final—literary licentiousness was that the Southern Baptists represented the speech as Chief Seathl's own words, rather than a modern text inspired by the original words of the chief.

http://www.andykerr.net/ChieftainCols/Col25.html

http://movingimages.wordpress.com/2009/04/22/chief-seattle-speech-global...

http://www.wildsnow.com/articles/chief_seattle/chief_seattle.html

http://www.thefarm.org/lifestyle/albertbates/akbseattle.html

Opinioiuris

Tko je glasao

@opinioiuris malo sam kopala

@opinioiuris
malo sam kopala po netu i posvuda nailazim na iste podatke, manje-više većina se ekoloških udruga poziva u svojim priopćenjima baš na taj govor, navodi se da ga je održao 1854.g.
zar ne postoji mogućnost da je taj govor poslužio kao temelj tog ekološkog protesta?

Tko je glasao

Gornji citati ukazuju upravo

Gornji citati ukazuju upravo na to, da je govor poslužio kao temelj ekološkog teksta. Ništa neobično niti kontroverzno za usmenu predaju.

Opinioiuris

Tko je glasao

Diana, s tim govorom se

Diana, s tim govorom se dogodilo ono sto se uvijek dogodi s usmenom predajom. Prvo jepreveden onako od oka, onda je svatko jos malo nadodao ako mu je odgovaralo i dobili smo jedan poetski govor.

Tko je glasao

Možda ni tvoji izvori nisu

Možda ni tvoji izvori nisu dobri?
Inače, poruka je uvijek jača kad ju da neki mudri starac sijede kose i umornih očiju punih bolnih životnih iskustava, pripadnik civilizacije koja je živjela s prirodom, nego npr. Aiša ili Oštrić.

Tko zna, možda ćemo uskoro pročitati pismo poglavice Seattle-a u kojem piše da je protiv Thompsonovih koncerata zbog govora mržnje i da je važno da slijedeći predsjednik bude antifašist. :)

Tko je glasao

Možda izvori nisu dobri no

Možda izvori nisu dobri no to je valjda lako dokazati pronalaskom onih koji potvrđuju autentičnost govora?

Poruka je jača kad je obavijena mitskom snagom, svakako. Ne samo da je jača nego se njome onda i lakše manipulira. No umjesto mitova o sijedim poglavicama, herojima ratnicima, ekspanzivnoj ekonomiji ili velikim pjesničkim vizionarima neki jednostavno preferiraju činjenice.

Svatko bira što mu je draže.

Opinioiuris

Tko je glasao

Opić, umjesto stalnog

Opić,

umjesto stalnog lektoriranja tuđih misli i djela bilo bi iznenađujuće kad bi nam ti dao jedan svoj nadahnut proizvod. Lijepo prosim;)

Znam da je moj komentar off topic, ali je jednako off topic kao i ,opićev, kaj ne?

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Prije dvije godine, prvi put

Prije dvije godine, prvi put sam pročitala knjigu koju sam posudila iz knjižnice,nisam se smirila sve dok ju nisam kupila,pa sada kad god poželim mogu da joj se vratim.
Vaš dnevnik-Molotov-ponukao me da ponovno uzmem u ruke -Ishmaela,Daniela Quinna.-Ishmael je ostavio poruku,"Ako nestane čovjeka,imali nade za gorilu? Ako nestane gorile,imali nade za čovjeka?"
Hvala na trudu i ovom dnevniku,jer u njemu zaista ima pregršt materijala za razmišljanje.

Tko je glasao

Tekst je prekrasan, i drago

Tekst je prekrasan, i drago mi je da ste kolega Molotov u poznim godinama naišli na isti :)

problem je doduše to što se mnoge takve lijepe stvari mogu upotrijebiti u zle svrhe, recimo uvođenje nove komunističke diktature ,ovog puta obojane u zeleno.

p.s. koje globalno zatopljavanje?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

misliš, globalno

misliš, globalno ZATUPLJIVANJE?

Tko je glasao

Da, zaista su neki likovi

Da, zaista su neki likovi sve lijepo i dobro u stanju pretvoriti u zlo...

Tko je glasao

Rose, pretvaranje može

Rose, pretvaranje može teći i obrnuto: EVIL- LIVE.

Tko je glasao

neki likovi razumiju svijet

neki likovi razumiju svijet oko sebe.. iako se u potpunosti slažem sa cijenjenim pokojnim poglavicom, znam točno koji će se profil ljudi uhvatiti za temu (Lenjin je imao i prikladan naziv za njih http://en.wikipedia.org/wiki/Useful_idiot) i koja će "rješenja" ponuditi. i na moju žalost, rijetko sam u krivu.. jako rijetko.. zato sam i napisao to što sam napisao

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Ispravi me ako griješim,

Ispravi me ako griješim, druže, ali da li ti to možda meni impliciraš Lenjinov opis naivnih zapadnih komunističkih simpatizera?
Jer, još me nitko nije nazvao komunističkim simpatizerom, to bi bilo nešto sasvim novo u mom životopisu.
Pozdrav,
Molotov
PS( javna poruka @mraku, molim da mi blokiraš bodove na ovoj brojci (666)- super je.)

Tko je glasao

nigdje nisam pisao o tebi,

nigdje nisam pisao o tebi, ne budi tako egocentričan :)

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Dobro, druže, mogu se

Dobro, druže, mogu se složiti, s konstatacijom da su zeleni, vrlo skloni nekim idejama komunizma, ali u ovom dnevniku, ja se nisam zamarao tom činjenicom, iako te mogu podsjetiti, da su i neki od najjačih desnih pokreta u Europi, koketirali s komunističko-socijalističkim idejama, pače, imali su vrlo radikalne programe koji su prvenstveno okupljali radništvo i seljaštvo.
Upoznat sam s većinom ideja pokreta zelenih, ali kako sam rekao, nije mi bila namjera koketirati s tim idejama, već jednostavno plastičnim primjerom pokrenuti razgovor o situaciji u Hrvatskoj u koju smo dovedeni uz pomoć loše politike, u kojoj je sve na prodaju, bez obzira što je to što se prodaje, narodno nasljeđe cijelog hrvatskog naroda, to je još jedan rezultat loše državne politike, kriminala i korupcije.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

apsolutno se slažem s

apsolutno se slažem s time.. samo što se svaka dobra namjera može upotrijebiti za zlo, a sa zaštitom okoliša to je sve češći slučaj.. krajnje desni i krajnje lijevi, ja razliku ne vidim, osim u činjenici da su desni valjda nacionalno orijentirani, a liberali su "građani svijeta"

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Zanimljiva

Zanimljiva konstatacija.
Nešto tako lijepo, ja bih rekla bezvremensko, tužno i istinito...........može rezultirati uvođenjem nove komunističke diktature?
Dakle, neznam stvarno koje ste Vi to konce spojili da biste se bojali uvođenja nove komunističke dikature.
Što se tiče naše predrage planete.........naše predrage Hrvatske........stanje je više nego idealno.
Nadam se ne zaboravljate, kada se divite plavom moru, s terase apartmana u apartmanskom naselju u "sumnjivoj" vodozaštitnoj zoni, bez sustava javne odvodnje, da sve ima svoju cijenu.........
Nedavno sam vidjela jako dobru ilustraciju. Dvije identične žene, pognute, s rukom prema tlu. Na jednoj slici skupljaju plastične boce po "betoniziranom"gradu, između nebodera, a na drugoj, iste te dvije žene, u istoj odjeći i istoj pozi, beru žito.
Što je bolje?

Tko je glasao

Ne znam što je to loše u

Ne znam što je to loše u komunizmu, ako je izvorni i pravedni sustav.
Ja sam po određenju demokrat, ali mislim da je komunizam savršeniji sustav.
To što mi nismo sposobni takav sustav sprovesti, barem ne u idućih 1000 godina, isto je naša nesposobnost, a ne manjkavost sistema,
Isus Krist je bio prvi komunist.

Tko je glasao

Bilo bi lijepo, druže, kada

Bilo bi lijepo, druže, kada bi ovo s Isusom pojasnio??!
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Svaki pravi komunist jako

Svaki pravi komunist jako dobro zna da je osnova doktrine komunizma izrasla na osnovnim temeljima kršćanstva.
Navesti ću samo jedan primjer;
Svakom dati prema njegovim potrebama, a svaki treba dati prema svojim mogućnostima.
Ljudska vrsta je za takvo poimanje vrijednosti u zaostatku najmanje 1000 godina.
Velikodostojnici komunizma su iskrivili osnovne smjernice radi vlastitih povećanih apetita i robovanja zlu.
To još nije u potpunosti bacilo u kaljužu komunizam kao pravedniji sustav.
Zabludjeli pripadnici ljudske vrste ne određuju manjkavosti osnovne doktrine sistema, nego ukazuju na propuste u provođenju s riječi na djela.
To samo dokazuje da smo kao ljudska bića jako povodljivi, osobito kada su u pitanju materijalne vrijednosti.
Tuđe neću, a svoje ne dam.
To još ne dokazuje da je ono što je tuđe u potpunosti nevaljalo.
Ja sam samo čovjek i učim dok sam živ, a na kraju ću umrijeti kao potpuni neznalica.

Tko je glasao

Ma, ja se samo šalio, a ti,

Ma, ja se samo šalio, a ti, druže, odmah,cijelu štoriju.

Pozdrav,
Molotov

AD NOTAM (na znanje):

Psalam 23. (Davidov) - Biblija
Gospodin je pastir moj:
ni u čemu ja ne oskudijevam;
na poljanama zelenim
on mi daje odmora.
Na vrutke me tihane vodi
i krijepi dušu moju.
Stazama pravim on me upravlja
radi imena mojega.

Pa da mi je i dolinom smrti proći,
zla se ja ne bojim, jer si ti sa mnom.
Tvoj štap i palica tvoja
utjeha su meni.

Trpezu preda mnom prostireš
na oči dušmanima mojim.
Uljem mi glavu mažeš,
čaša se moja prelijeva.
Dobrota i milost pratit će mene
sve dane života moga.
U tvome ću domu prebivati
kroz dane mnoge.

Tko je glasao

eto upravo o tome

eto upravo o tome govorim....

nemojte vi meni gospojo franka neki moral i krivnju nametati.. ja živim sigurno više ekološki i asketski od ikoga na ovim stranicama ovdje..

da može po mome,sutra bi odselio na livadu i pustio šumu da raste, samo što bi mi preksutra došli zeleni fašo-komunisti da ju zaštite od mene.. ili da me otjeraju u ime zaštite prirode.. pošto su isti u isto vrijeme i okorjeli marxisti ako mi već ne bi uzeli tu istu zemlju, pukli bi mi najrađe porez na imovinu u ime jednakosti.. jer nije u redu da ja imam svoju livadu, a oni nemaju..

jer tko može posjedovati livadu? najbolje da svi odemo u konc logore, a što i jest kranji cilj cijele ove priče. ne mislim tu na kolegu molotova naravno nego na one koji tu cijelu agendu guraju na globalnoj razini

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Povjesni govor velikog

Povjesni govor velikog indijanskog poglavice nije bio upućen ni namjenjen ni komunistima, ni fašistima, nego svim ljudima na planeti. Zagađenje, ozonske rupe, globalno zatopljenje, promjene klime, potresi, poplave, pojave pandemijskih boleština....ne poznaju granice , ideologije, političke sustave.
Sve se to događa i nama, a ne samo "njima".

Tko je glasao

normalno da nije indijanski

normalno da nije indijanski poglavica to namijenio komunistima i fašistima, ja samo kažem da će oni to vrlo rado upotrijebiti za svoje ciljeve..

Zagađenje, ozonske rupe, globalno zatopljenje, promjene klime, potresi, poplave, pojave pandemijskih boleština....ne poznaju granice , ideologije, političke sustave.
Sve se to događa i nama, a ne samo "njima".

riječ do riječ prenesena medijska propaganda..

ono što političko jednoumlje ne poznaje jest da postoji više načina za rješavanje istog problema, ovisno o okolnostima i prilagođeno konkretnim uvjetima. Političko jednoumlje traži "globalno rješenje" za "globalni problem".. iste metode, iste principe, isti rezultat svugdje, po načelu koji jako vole, načelu "jednakosti". jer različitost nije vrlina, pogotovo kad se radi o bitnim stvarima.. a to sve zahtijeva jedan vrhovni autoritet.. a to je .....?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

misliš na globalnu mrežu?

misliš na globalnu mrežu? onu istu, koja već dobrim dijelom opasava zemlju, konglomerati i multikorporacije?
debe, taj je pokušaj neminovan, iako sigurno da nije poželjan, dapače, upravo suprotno. ujedinjena europa, ma daj. savezi ono i ovi, pa ne treba puno kopati da se dodje do stvarne svrhe stvaranja svega toga. napraviti fiktivnu konkurenciju, koja to neće biti i preuzeti sve u svoje ruke. savršeno jasno.
ti su pokušaji stari valjda koliko i svijet. al je pozitivno u svemu tome to, što nikada ne uspiju do kraja u svojim namjerama. jer, baš ta različitost uvijek će se ispriječiti tako nečemu.

Tko je glasao

ono što političko

ono što političko jednoumlje ne poznaje jest da postoji više načina za rješavanje istog problema, ovisno o okolnostima i prilagođeno konkretnim uvjetima.

Debe, kako bi riješio H2S u Slavonskom Brodu koji dolazi iz Bosanskog Broda i kisele kiše u Gorskom Kotaru koje su kisele zbog SO2 i NO2 koji dolaze iz sjeverne Italije?

Tko je glasao

dobro pitanje :). normalno

dobro pitanje :). normalno da takvi slučajevi daju potrebnu dozu "kredibiliteta" globalističkom pristupu, nije se bagra toga dosjetila bez da isto prvotno dobro promisli. u ovom slučaju, tužbom.. ne bih predmnijevao da netko treba Talijanima govoriti kakve tvornice trebaju graditi i što u njima trebaju proizvoditi.. osnovni princip je radi što hoćeš dok ne štetiš drugome... po tom principu bi i Talijani sami (oni koji žive oko njih) zatvorili te tvornice.. no po međunarodnim ekološkim standardima, kvotama i licencama takvo zagađivanje se može potpuno legalizirati da sve bude u skladu s propisima, a da nama još uvijek padaju kisele kiše.. jer ne može se gledati lokalno, nego u globalu :).. to što bi na Hrvatsku palo neproporcionalno puno to opet ne bi predstavljalo problem na "globalnoj" razini

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

dobro pitanje :). normalno

dobro pitanje :). normalno da takvi slučajevi daju potrebnu dozu "kredibiliteta" globalističkom pristupu, nije se bagra toga dosjetila bez da isto prvotno dobro promisli. u ovom slučaju, tužbom.. ne bih predmnijevao da netko treba Talijanima govoriti kakve tvornice trebaju graditi i što u njima trebaju proizvoditi.. osnovni princip je radi što hoćeš dok ne štetiš drugome... po tom principu bi i Talijani sami (oni koji žive oko njih) zatvorili te tvornice.. no po međunarodnim ekološkim standardima, kvotama i licencama takvo zagađivanje se može potpuno legalizirati da sve bude u skladu s propisima, a da nama još uvijek padaju kisele kiše.. jer ne može se gledati lokalno, nego u globalu :).. to što bi na Hrvatsku palo neproporcionalno puno to opet ne bi predstavljalo problem na "globalnoj" razini

Vidiš, debe, savršeno si se dotaknuo odnosa globalno-lokalno. Lokalno zagađenje rješavaš na način da sagradiš visoke dimnjake i zagađenje baciš dovoljno visoko da se isto ne može osjetiti u blizini i da se dovoljno razrijedi da nikome ne smeta. Tako od lokalnog problema stvaraš globalni problem koji može osjetiti netko direktno, ali tek nakon dovoljno godina, npr. kad se počnu sušiti šume u Gorskom Kotaru, no i tada je potrebno jako puno truda da bi nešto mogao dokazati. Takav problem se može rješavati samo regionalno tj. globalno. Primjerice, zabrana gradnje visokih dimnjaka na svjetskoj razini bi prisilila zagađivače da zagađenje ispuštaju u svojoj sredini, a onda bi malo drukčije pjevali. :)

Kakva tužba? Koga bi Hrvatska trebala tužiti zbog kiselih kiša u Gorskom Kotaru? Italiju, talijanske općine i gradove, tvornice ili koga? Kako išta dokazati, npr. da se jela u Fužinama osušila zbog ispuštanja SO2 iz tvornice u Udinama? Koga bi netko trebao tužiti što u njegovom moru ima previše plankona jer je netko 1000 milja dalje 200 godina ubijao kitove?

no po međunarodnim ekološkim standardima, kvotama i licencama takvo zagađivanje se može potpuno legalizirati da sve bude u skladu s propisima, a da nama još uvijek padaju kisele kiše.. jer ne može se gledati lokalno, nego u globalu :)..

E, ne bi. :) Postoje procedure koje su se i tome dovinule, iako je činjenica da je sve hiperregulirano i da ima dvojaku ulogu, da sad ne duljim...:)

Tko je glasao

produlji, molim te... uvijek

produlji, molim te... uvijek rado naučim nove stvari. ako se ne može dokazati, kako ti znaš da je to zbog talijanskih tvornica? znao sam da imaš visoke dimnjake u rukavu.. koga bi trebalo tužiti? hmm. pa u današnjem "globaliziranom svijetu" to sigurno jest problem :)..

no odvratio si me od onoga što sam htio reći.. nije problem u regulaciji velikih industrijskih koompleksa isl. (oni ionako često imaju povlašten status jer "stvaraju radna mjesta") ono što je jako uzbunjujuće u toj eko-agendi jest da se većina tih ekoloških mjera usmjerava na privatne građane.. pa se tako predviđaju racioniranja i kontrole svih vrsta u kombinaciji sa novim porezima..

racioniranje vode, struje, kućne kontrole, opće praćenje (vidi smart traffic od IBM-a, smart grid, internet of things), oporezivanje kiše koja ti padne na krov, oporezivanje Co2 iz svih tvojih aktivnosti što je stvarno vrhunac svega jer je to izravni porez na životni ciklus, pa prema tome ne bi smjeli jesti meso (jer meso treba ne znam koliko vode i još puno co2 proizvodi).. ukratko oporezivanje i praćenje svake ljudske aktivnosti jer je ona sama po sebi ekološki štetna.. određivanje onog što je poželjno za jesti, a što ne...

onda uvođenje novih industrijskih standarda, zabrana običnih žarulja (koje su po zimi bolje od halogenih i imaju puno bolje svjetlo), novi standardi za automobile isl. pa se ne smiješ jednom mjesečno odvest u grad u starom automobilu.. a sve to lijepo patentirano od recimo siemensa ili phillipsa.. pa ti radi po novom standardu.. pogotovo kad si lijepo složio pogon za stari i računaš na povrat investicije od 9-10 godina.. da ne govorim o niže razvijenim zemljama. otkud bi oni trebali izmisliti solarne panele i vjetrenjače, a imaju ugljena i nafte kao neke afričke zemlje, samo nije baš poželjno da ih koriste itd..itd..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Pa nego kako treba djelovati

Pa nego kako treba djelovati u svrhu zaštite prirode nego globalno. Upravo su velika globalna zbivanja dovela do globalnih katastrofa. Sve je povezano, na žalost i na sreću. Kako se uzme. A što se tiče zaštite prirodnih resursa, staništa, a time i životinjskih vrsta, mjere moraju biti gotovo diktatorske..................tako će ih doživjeti ljudi koji ne razumiju zašto se nešto mora zaštititi i koji ne shvaćaju posljedice uništavanja istog.
Ne razumijem Vaš odgovor i kakve veze ima s onim što sam ja napisala. Ne vidim nikakve veze fašo-komunista, zaštite prirode, poreza na imovinu i uvođenja jednakosti, iako se osobno slažem s tim, mislim na porez na imovinu i jednakost.

Tko je glasao

a tko će to djelovati na

a tko će to djelovati na "globalnoj razini"? diktatura UN-a i NGO-a, potpomognuta servilnim vladama "suverenih" država? normalno, nespojivo sa demokracijom na koju se isti vole pozivati, no i taj će se konflikt nekako već racionalizirati.. nema globalne katastrofe.. jedina globalna katastrofa je ta sa globalnim zatopljenjem, a koja je u potpunosti izmišljena..

i najmanje su tu "ljudi" krivi, a koji bi trebali podnesti čitav teret te diktature.. ja nikako ne doprinosim uništavanju bilo kojeg staništa (osim što pojedem kilu banana godišnje i pijem kavu (iste poserem i popišam), te posjedujem neki minimum moderne tehnološke opreme), kao vjerujem ni vi.. krivci su korumpirane vlade u sprezi sa međunarodnim korporacijama, koji će sada zajedno sprovoditi ekološku diktauru nad svima nama.

koja je veza između između fašo-komunista, poreza na imovinu i jednakosti? veza je da su to sve isti ljudi, ista ideologija, i iste metode.

zanimljivo mi je također da niste ni pokušali osporiti moju trdnju da ja po novom "diktatorskome režimu" ne bi imao pravo živjeti na svojoj livadi.. (jer mora se djelovati globalno, naravno).. jedino mi nije jasno, kad ja već živim minimalistički i u skladu s prirodom, otkud bih trebao imati novce za taj porez na imovinu? ah, da, pa tu je kvaka..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Da,naravno da ovakav govor

Da,naravno da ovakav govor zaslužuje i treba političku raspravu,pa i na Pollitici.Kako mislim,ovo je upravo srž politike.Već puno puta sam čuo ili pročitao citate iz ovoga govora i redovito sam dugo poslije razmišljao o veličini misli sadržanih u njemu.Vama pohvala na trudu da ovaj govor prenesete u dnevnik,ali ne mogu ne primjetiti vašu sklonost glorifikaciji pojma "hrvatsko".Mislim,budimo svjesni da su naši predaci krvlju i mačem posvojili zemlju,rijeke i zrak nekih drugih ljudi.
Sada, u ovom "našem" hrvatskom tlu,u ovom zraku i u ovim vodama leži,trepti i žubori povjesna ćipka istkana od različitih niti,ne samo hrvatskih.Podizanjem barikada i zaštitom "svojih" atara,nećemo izbjeći budućnost koju je vidio poglavica Seatle.Zemlja je organizam za čije zdravlje je neophodna ravnoteža svega zemaljskog.Čovjek u toj ravnoteži ima svoje mjesto,ali ljudi nisu shvatili kakvo je to mjesto.
Nadati se da će se ljudi ujediniti,bez obzira na audiovizualne razlike,a u cilju zaštite Zemlje,medija na kojem je zapisana povjest i na kojemu ima još mjesta za budućnost.
Valjda se nećemo deletirati!

Tko je glasao

,budimo svjesni da su naši

,budimo svjesni da su naši predaci krvlju i mačem posvojili zemlju,rijeke i zrak nekih drugih ljudi.

Hm, predaci?

Tiu drugi ljudi su zapravo također naši preci. Genocidi su u povijesti rijetki. Došljaci u V)). st. koji su nosili ime "Hrvati" bili su manjina u odnosu na zateknute starije Avare, Gote, romane, Ilire i druge. Nametnuli su svoju vlast pa onda i ime svima, kao što se i drugdje u Europi događalo,, ali genetski smo mi mješavina svih njih.

Inače, o samoj temi dnevnika nemam ništa posebno za dodati.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Uz dužno

Uz dužno poštovanje,druže, meni nije jasna ta averzija k hrvatskom imenu.
Uz najbolju želju, u svom dnevniku ja sam pronašao pridjev "hrvatsku zemlju" na samo jednom mjestu, gdje je to s pravom upotrebljeno, jer je činjenica da naši podrepaši prodaju sve i svja, od zemlje, vode, otoka i sl., ne postavljajući pitanje, ne samo što prodaju našu djedovinu, već ni pitanje zaštite tog podrućja, ne stavljajući gotovo nikakve mehanizme zaštite u ugovore.
To "naše" hrvatsko tlo je s pravom NAŠE, jer se za ovu zemlju lila krv potocima ( ova nepromišljenost o tome da ovo nije "naša zemlja", jer je netko tu bio prije nas, sasvim je deplasirana, jer bi to značilo, da ni Englezi, ni Francuzi, ni Rusi, ni Nijemci, a pogotovo Ameri nemaju svoju zemlju, jer je netko zamisli tu zemlju posjedovao prije njih!!?).
Ja u dnevniku ne spominjem "podizanje barikada", već suprotno tome intencija mi je bila inzistirati na povezivanju svih na putu spasa Zemlje, kao domovine čovječanstva, u tom smjeru, trebaju zajednički djelovati svi ljudi, cijelo čovječanstvo, a ne s pozicija ekonomskog imperijalizma i uzurpiranja humanosti, te korištenja iste u svrhu podjarmljivanja slabih.
I, nemoj na mala vrata gurati nešto što moja ideja nije, pošto ti je vjerojatno poznato, da se grozim i na samu riječ globalizam.
Zajedničko djelovanje na dobro svih, ali u svojim nacionalnim okvirima i uz koordinaciju s drugima.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Molotov, pa ti se zeleni, ne

Molotov, pa ti se zeleni, ne desni.

U svakom slucaju vrlo interesantno da udaras po kapitalizmu. I meni se nekako cini da su ove osnove sistema potpuno neljudske i da od nas radi pobjesnjele zvjeri, a ne plemenita bica.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Misliš da, ako sam desni,

Misliš da, ako sam desni, ne mogu biti zeleni? Gdje to piše?
Udaram po kapitalizmu? Svakako da udaram po svemu što je loše, pa i po kapitalizmu, onom djelu koji naši podrepaši uzimaju bez imalo rezerve. Pa, nije u kapitalizmu sve bajno, kao što nije ni u drugim sistemima, ali neke stvari čovjek ne smije apriori odbaciti ni od socijalizma. Misliš li da se moja izjava kosi s imageom desničara? Ja mislim da ne, jer ja držim da je moderna desnica i "crvena" i "crna" i "zelena".
"Crvena"- u socijalnim pravima i zaštiti slabih.
"Crna"- po nacionalnom pitanju.
"Zelena"- po pitanju zaštite okoliša
Nadam se da sam bio dovoljno jasan.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Oprosti, @Molotov, čist jen

Oprosti, @Molotov, čist jen mali "trolić"....
Moja baraka ima tri boje: crvenu, crnu i... bijelu! Zelenu nikako ne prihvaćam kao boju zaštite okoliša jer ju jedna nacija, bolje i preciznije rečeno - vjera, uzima za "svoju". Nemam ništa protiv, ali ja bijelu smatram bojom čistoće a zaštita okoliša je zapravo težnja ka djevičanskoj čistoći koja je u današnjem svijetu samo ideal ili, što bi rekao narod - "sanak pusti"!

Nadam se da sam bio dovoljno jasan!? :):)

Tko je glasao

Nemam ništa protiv bijele

Nemam ništa protiv bijele boje, iako je baš previše ne prihvaćam, jer jedan naš klub ima bijelu boju, te je uzima za "svoju". Naravno, šalim se.
Samo mala digresija:
"Muslimani su hrvatsko cvijeće!"
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

"Muslimani su hrvatsko

"Muslimani su hrvatsko cvijeće!"

Nek kaj, sve sami suncokreti.

Tko je glasao

Točno! Suncokreti od

Točno! Suncokreti od najmanje 1943. pa do danas. To nas je koštalo poprilično hrvatskih glava.
Vele da Staljin nikada ne bi postao najveći diktator u povijesti ljudskog roda da njegova Gruzija nije bila pod velikim utjecajem Turaka, Bizanta i muslimana.
Naučio čovjek od malih nogu što je to "suncokret" politika.

Tko je glasao

Minusi zbog širenja vjerske

Minusi zbog širenja vjerske i nacionalne mržnje.

Zoran Oštrić

Tko je glasao

Oklen Ti stigo moj Zoki?

Oklen Ti stigo moj Zoki? Vjerska i nacionalna mržnja!!?? Što, nisi za dužeg izbivanja nabavio nove gusle već uporno "piliš" po starima?
A ja mislio da svako samovanje i meditacija donosi prosvjetljenje, kad ono ...

"Sve je isto ko i lani...!

Mmmmhhhhm da, nisi Ti ni Budha ni Krist, naravno.

P.S. Usput da Te pitam ZOrane, kad smo već "pri žici", imaš li Ti povećani bonus za dijeljenje minusa, mislim ipak si Ti u njegovom talu...??

Tko je glasao

OK. Pitanje je naravno

OK. Pitanje je naravno prioriteta kada se te boje i trenuci poklope i ostave te da izaberes samo jedno.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Istina je, ne postoji točno

Istina je, ne postoji točno odjeljena situacija, ali zato postoji intelekt i savijest ( u koliko ih čovijek ima), koji te vode u prosudbi, a ponekad i srce.
Za one koji to ne posjeduju postoje zakoni. Problem je u tome što se tih zakona malo ko drži ( ili se prejako drži), a i pomanjkanje intelekta i svijesti nam nije strano.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

@molotov ovo si jako lijepo

@molotov
ovo si jako lijepo napisao, potpisujem da se ne moram ja truditi ;)
šala na stranu, ali svaki dan u svijetu izumre poveliki broj životinjskih vrsta, a što se specifično baš hrvatske tiče, sjetimo se da su npr vukovi kod nas bili na rubu izumiranja, dok smo ih istovremeno slali u austriju. dakle, jedna austrija je uvozila od nas te iste vukove kako bi održala vrstu u izumiranju, a mi smo ih ubijali na svakom koraku.
sada je situacija bolja, al i dalje imamo lovce koji će iskoristiti svaku pritužbu kako bi i dalje ubijali vukove. kažu da je to sport, ma super je to sport kada snajperom i to još ic ideš na životinju.
mi ne cijenimo dovoljno ni naše prirodne ljepote, ni našu floru i faunu, ni čistu vodu, ništa.
al mi se zato čini da to drugi i te kako cijene.
u tom smislu, ja uvijek podržavam zelene.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci