Tagovi

Pitanje s povodom: da li je brak stvar prošlosti?

O braku i obitelji se uglavnom šuti. Tek koji put u statistikama se može pročitati koliko je brakova sklopljeno ali odmah uz taj podatak može se iščitati koliko je brakova rastavljeno(obitelji uništeno). Svaki drugi, ili ne, svaki treći, ili možda četvrti. Gotovo mi se čini da je više rastavljenih od sastavljenih! Pa je nonsens da se uz tolike rastave, svadbe nikad prije nisu tako na veliko i na svečano slavile kao danas.

Nekad je brak (obitelj) imao društveno-(političku), socijalnu i religioznu dimenziju. O braku su se brinuli i država i društvo kao takvo ali i crkva(svaka). Činilo se nekad da je brak nešto što treba očuvati, podržati i čak unaprijediti.

Međutim je duh vremena počeo nagrizati tu prastaru instituciju. Sve više mladih ljudi se odlučuje živjeti skupa bez sklapanja braka. To je njihova odluka i to danas više nikoga ne smeta. Prije 40-setak godina se drugačije gledalo na to: jedni su se pozivali na socijalistički a drugi na katolički moral.

Interesantno je da dok mnogi mladi odbacuju instituciju braka i stvaranja obitelji (ali i svjesno preuzimanje roditeljskih obaveza) imamo s druge strane pojačane napore da se institucionaliziraju istospolni brakovi te da se takvim brakovima dopusti usvajanje djece.

Država je od braka digla ruke. Nema baš nekih pogodnosti za mlade bračne parove koje bi bile vrijedne spomena. Naprotiv, bračno nasilje država i pravosuđe toleriraju, kao što se može vidjeti iz najnovijeg slučaja Ljubomira Čučića koji ni za otmicu djece nije završio u zatvoru nego se brani sa slobode – za mene skandal jednak onim gospićkima.

Nemamo ni neku značajnu podršku obiteljima s više djece.

Katolička Crkva se deklarativno zalaže za brak, za obitelj ali de fakto malo čini. Da samo spomenem mizerne i nikakve tzv. „zaručničke tečajeve“ koji od Crkve više odbijaju nego privlače.

Na prvi pogled sve je i tako organizirano da razbija i brak i obitelj. Ako oboje rade, jedva se vide. Ako još imaju djecu onda su obveze supruge i majke dvostruke ili trostruke bez da joj je itko spreman pomoći. S druge strane mladi su željni života, provoda, zabave i čini im se da je sve to s brakom i obitelji u pravu.

Zanima me budućnost braka i zanima me da li će netko (ma tko) uspjeti revalorizirati brak. Ili sam i tu na krivoj stazi. Hoće li brak ponovo postati aktualan i što bi se moralo dogoditi da se to dogodi? Neznam odgovore na ta pitanja.

P.S. Upravo danas slavim 39.godišnjicu jednog krasnog braka punog zadovoljstva i razumijevanja s najboljom suprugom na svijetu i okolici.

Tagovi

Komentari

Čestitke na godišnjici, i

Čestitke na godišnjici, i moji roditelji u prosincu će proslaviti istu.

I ne bih rekla da je brak stvar prošlosti, to nikako, samo mislim da bi možda malo opreznije i promišljenjije trebalo u njega ulaziti (nemojte me krivo shvatiti - ne želim reći da treba imati nekakvu računicu pritom, već da treba ipak dobro promisliti)

"Da bi pobjedilo zlo dovoljno je da dobri ljudi ne rade ništa"

"Da bi pobjedilo zlo dovoljno je da dobri ljudi ne rade ništa"

Tko je glasao

nekada, u stvari i ne tako

nekada, u stvari i ne tako davno, brakovi su se ugovarali, ono što je zanimljivo je da su se takve zajednice rijetko raspadale poput ovih današnjih i što je najbolje, u nekoliko situacija kada sam upoznao ljude koji su na taj način povezani, ispada da se ljubav razvila naknadno, no ono što je prethodilo tome je bilo poštovanje

ako nema međusobnog poštivanja, tada ni ljubav neće dugo trajati a zasigurno niti brak

Tko je glasao

Takav je princip sklapanja

Takav je princip sklapanja braka u islamskim zemljama. Pošto je druženje samaca (žena i muškaraca) vrlo restriktivno (čak su npr plaže odvojene, za muškarce samce i ostale, tj žene i porodice), nema pretjerano prilike za upoznavanje i zaljubljivanje. Time je izbačen prvi faktor koji vodi raspadu braka: uspostavljanje veze iz fizičkog privlačenja na prvi pogled (nastavak: "furanje", seks na stražnjem sicu, neželjena trudnoća itd).

Upoznavanje eventualnog bračnog para se organizira ili direktno preko porodičnih veza (obično majke) ili preko "provodadžika", koje su de facto naturščik psihologinje i kroz psihološku evaluaciju iskustveno pronalaze obećavajuće parove. Nakon toga slijede druženja eventualnih mladenaca (uz pratnju naravno) i iskrenih razgovora (koje smo mi zaboravili), te se iskristalizira situacija. Vidi npr srbijanski film "Zona Zamfirova" (u već srbijanskom Nišu, tradicija se dugo održavala)

Odluku o braku donose sami mladenci. Prisila ne postoji, pritiska porodice naravno ima (pogotovo kod starijih samaca), ali to je slično kao i kod nas: "Sine, pa kad ćeš se već ženiti" stil. Znači, oboje pri punoj svijesti i bez ikakve prisile ulaze u bračnu zajednicu.

Razvodi se svode na sporadične slučajeve. Žena je inače potpuni vladar u bračnoj zajednici, muškarac je tu da brine o financijama i egzistenciji ali skoro bez ikakvih prava odlučivanja o pitanjima djece, kuće, porodičnim odnosima, pa i trošenju financija koje je stvorio!

Žena je višestruko zaštićena predbračnim ugovorom kojim u slučaju razvoda praktički dobiva sve što njoj i djeci treba, a muškarac je onaj kojem ostaju obveze skrbljenja o (bivšoj) porodici.

Time je (obrnuto od prevladavajućeg mišljenja zapadnjaka) razvod u rukama ŽENE, jer je muškarcu itekako kontraproduktivno zatražiti razvod. Općenito, da bi muškarac zatražio razvod mora imati IZRAZITO ČVRSTE DOKAZE o ženinom preljubu, a isti je vrlo rijedak jer je i eventualni ljubavnik podložan kaznenom gonjenju (šerijatski zakon) te se preljubi ni ne događaju.

U slučaju fizičkog zlostavljanja žene od strane muža, zakon je efikasan i grub: razvod je iminentan, a muž krivično gonjen a naposljetku gubi obraz i odbačen je i od strane svoje porodice. Rezultat: de facto nepostojeće fizičko zlostavljanje unutar porodice (osim ako žena to radi!)

Na socijalnoj ljestvici muškarci samci su na dnu, ispod njih su samo razvedeni muškarci. Muškarcu samcu se ne vjeruje u poslovima, nema stabilnosti koju nosi porodica stoga ni odgovornosti! Kod nas je obrnuto, muškarci samci su "premije" a neudane ili razvedene žene, još bez djece, niškoristi (po riječima naših "vrlih" saborskih zastupnica - HDZ).

Ovo što sam naveo gore ne znači da sam za takav model! Ali mora se priznati da funkcionira. Također smatram da se "standardno" europsko porodično pravo ne može primjenjivati na brakove koji su sklopljeni prema šerijatskom zakonu i tradiciji. Stoga se slažem s islamskim teoretičarima a i s nadbiskupom od Canterburya da bi se i u europskim državama trebao uvesti takav zakon koji bi dozvoljavao bračnim parovima da (pri sklapanju braka) odluče koje će se pravo primjenjivati na njihovu bračnu zajednicu.

Makar bi to značilo da postoje 2 (ili više) porodična prava u jednom pravosudnom sustavu, svakako se može jednoznačno odrediti. To znači da pri sklapanju braka u bračnom ugovoru stoji stavka po kojem se pravu sklapa i koje je pravo nadležno u budućnosti.

Npr u vanjskoj trgovini je standardna klauzula pod kojim se sudom rješavaju sporovi. To de facto znači da se ti sporovi već u ugovoru vežu za određeno trgovačko pravo, a da se (bar) jedna strana mora tome povinovati. Također nije rijetka situacija da se obje strane odreknu svojeg pravosuđa i da u toj stavci postave određeni sud treće zemlje čije trgovačko pravo priznju kao nadležno.

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Nekako mi je uspjelo da se

Nekako mi je uspjelo da se odhrvam komentiranju teme žena u politici jer se nisam kao žena željela izlagati vrijeđanju bijesadrugog ili nerazumijevanju nekih drugih.Ipak me bijesdrugi izvrijeđao drugom prilikom napisavši:jadan onaj tko te oženi.Pa sad moram nešto reći o braku.Tu svakako moramo razlikovati zajednički život bez papira,ugovorni ili građanski brak i crkveni brak.Svako od nas ima slobodu izbora.Pred zakonom ove zajednice su izjednačene.I na tome bi trebalo ostati.Pozdravljam g Cerovca koji jednako poštuje obje snahe.
Nije važna forma,već kvaliteta zajednice.Koliko se ljudi vole,poštuju, pomažu i podržavaju?Koliko se razumiju?U kakvom ozračju rastu djeca? Jer upravo vlastita obitelj je najbolji model za budućnost.Moji su roditelji zajedno živjeli 59 godina.Nikada nisam među njima osjetila ništa drugo osim ljubavi,poštovanja i sklada koji je trajao do smrti koja ih je neminovno razdvojila.Moj je tata govorio:nemoj dozvoliti da te nešto omete,da te skrene s puta.To je uzor po kojem živim ja,moj brat,moja i njegova djeca,naš život treba dati smjer i našoj unučadi.Nema drugog načina.

cvjetići

Tko je glasao

Da, brak polako ali sigurno

Da, brak polako ali sigurno postaje stvar prošlosti i nije mi jasno zašto svi nariču nad time. Vjerujem da je razlog tome djelomično i činjenica da ljudi sve više ulaze u brak samo zato što žele, a ne zato što moraju ili zato što je to 'normalno', jer se to od njih 'očekuje' te zbog toga što to 'svi rade'. Postoje nebrojeni oblici veza i odnosa, a svaki je čovjek individua za sebe, s vlastitim potrebama koje najčešće bivaju izgubljene u mulju društveno prihvatljivih konvencija te raznoraznih 'moranja' u koje spada i brak, institucija koju se toliko veliča. Shodno tome, nisu svi za brak niti je brak za sve, a ljudi bi morali moći imati slobodu biranja vlastitog životnog puta.
Što se istospolnih zajednica tiče, ne vidim vezu između njih i pada broja heteroseksualnih brakova. Naime, tu je riječ o elemetarnim ljudskim pravima koje gay populacija nema i te lončiće nipošto ne treba miješati.

Tko je glasao

Vi ste ovo lijepo napisali.

Vi ste ovo lijepo napisali. Kao dokumentaciju prilažem vam čestitku koju nam je mailom (poslije je i nazvao) poslao naš stariji sin:

Dragi moji roditelji,

posto vidim da je opet trend cestitati si pismeno da se i ja prikljucim. Nemam na zalost blog da to cijelom svijetu obznanim, ali zato cestitam od srca na vasoj godisnjici braka. Koja je vise ne znam jer kalkulator nije mogao izracunati s tolikim znamenkama :-)
Taj datum je i za mene prilicno znacajan jer bez njega ni mene ne bi bilo, a to da je uz to za vas bio usitinu sretan je bila i moja sreca jer sam odrastao u harmonicnom i ugodnom okruzenju. takoder mi dajete snage i vjeru u sretan suzivot i ljubav jer vas dvoje se jos uvijek volite, pa onda valjda mogu i drugi. Hvala vam na svemu sto ste mi kroz vas sretan brak omogucili, a vama zelim od srca sve najbolje i puno, puno sretnih godina koje cete provesti zajednicki u povremenom drustvu svojih sinova :-)

Tko je glasao

Temelj svake zajednice dvoje

Temelj svake zajednice dvoje ljudi je ljubav i želja za zajedničkim životom. Ima i zajednica koje se temelje na različitim interesima.

Pretpostavljam da je u davna vremena kad je slobodna volja i pravo na odlučivanje bila više misaona kategorija nego stvarnost, stupanje u zajednicu moralo biti "zapečaćeno" na neki način, bilo voljom svjetovnog ili vjerskog vladara. Takvim se je aktom nametnula obveza obijema stranama i teško je bilo osloboditi se toga.

Vremenom kako su rasle slobode, sve se je češće propitivala obveza da se u zajednici ostane samo zato što su partneri na to obvezani od jedne ili druge vlasti. Jačanje sloboda i prava na samostalno odlučivanje pojedinca nužno je uvjetovalo slabljenje "svetog" saveza, dok međusobna ljubav i želja za zajedničkim životom ostaje najvažniji i jedini garant stabilnosti zajednice. Zajednice utemeljene na drugim, prvenstveno materijalnim interesima, isključujem.
Otprilike takvo stanje imamo danas.

To je i razlog slabljenja uticaja vlasti na volju partnera. Dok je "registracija" kod svjetovne vlasti potrebna zbog ostvarivanja određenih prava, ona kod vjerskih vlasti je vremenom postala manje važna i uvjetovana jedino stupnjem vjere ili bolje poštivanjem tradicije pojedinaca.

Zaručnički tečajevi koje organiziraju vjerske zajednice ne utječu puno na stabilnost braka jer je razina ljudskih sloboda i samosvjesti davno nadišla shvaćanje da je brak "doživotni savez" zato što to traži ili određuje netko drugi. Dodatno uporište za ovo se nalazi u činjenici da i vjerske zajednice nekima odobravaju prekid tog saveza, posebno kad se radi o pojedinim javnim osobama. I takvi izuzeci su doprinijeli slabljenju utjecaja vjerskih zajednica.

Da ne duljim, brak će se kao zajednica dvoje ljudi održati u mjeri u kojoj to žele osobe koje u zajednicu stupaju.

Ostanak u zajednici nikako neće moći uvjetovati svjetovna ili duhovna vlasti.
To je vrijeme nepovratno iza nas.

Gospodin Cerovac, svako dobro želim Vama i supruzi. Sretna vam godišnjica!

B-52

Tko je glasao

Sretna godisnjica! Ma sta

Sretna godisnjica!

Ma sta znamo o braku da mozemo reci "danas je brak ...".
Znamo iz statistickih podatka, znamo iz izjava crkvenih krugova, socioloskih i dr promatranja, ..., pa sve negdje do vlastita iskustva sto mnogi drze relevantnim, a napose kada je to ovako dugo kao npr pola stoljeca.
Sve ove izazove braku koje smo si umislili, iste ili slicne imali su i oni prije nas i oni prije njih, a imace ih i oni poslije. Uvijek nesto novo, ali brak je takogleduc i takorekuc u permanentnoj krizi oduvijek i sta sad znaci nase jadikovanje nad tim.
Nista.
Da netko pobroji prednosti i eventualne nedostatke, umjesto da ponavlja sto svi vec i onako ponavljaju mozda bih se i zainteresirao. Mislim ne za brak, vec za diskusiju.

Tko je glasao

pa i moji su se oženili, a

pa i moji su se oženili, a nisu se ni poznavali kako treba jer su u biti jednom izašli na večericu i eto mene :) a ispalo je ko da su stvoreni jedno za drugo, s obje strane poštovanje i kompromisi te beskrajna ljubav. U ovih 17 godina rijetko da su se posvađali. No iskreno mislim da su takve stvari rijetkost. Postoje tipovi ljudi koji teže ka braku, kao utočištu, domu, sigurnoj luci. No neki pak ne podnose monotoniju, žele slobodu i strast.

Tko je glasao

Za početak, sretna

Za početak, sretna godišnjica!Keep up the good work! Meni to daje baš nadu;)

A drugo, hm, brak...u RH se svaki ćetvrti brak razvede, a u Zagrebu svaki treći. Stopa sklopljenih brakova (bruto stopa nupcijaliteta) na tisuću stanovnika u Hrvatskoj, uostalom kao i u drugim europskim zemljama, u posljednjim je desetljećima osjetno opala. Tako je na tisuću stanovnika 1960. godine sklopljeno 8,9, 1970. godine 8,5, 1980. godine 7,2, 1990. godine 6,0, a 1999. godine 5,2 braka!
Zanimljivo je da smo imali pad rastava braka devedesetih što se može objasniti ratom i retradicionalizacijom društva!
Znate li da SLO ima 39 % djece rođene izvan braka?
Pošto su djeca zakonski ravnopravna (bračna i izvanbračna) takav trend je sve veći po EU.
Da ne nabrajam sad, ima tu zanimljivih statistika, brak je na samom početku i zamišljen kao interesna zajednica, ugovorni odnos radi očuvanja i oplođivanja imovine.
Nedavno čuh zanimljiv citat da je brak kapitalistička klopka gdje izrodimo djecu da bi rmbačili za njih.
Hm, rano je, a ja žurim, pa ne mogu pustiti mašti za volju još i da se upitam gdje je tu ljubav;)??
ima je, i zato će se brak održati u kakvom god obliku bio i kako ga god zvali.

Tko je glasao

Moj stariji sin nije stupio

Moj stariji sin nije stupio u brak a mlađi jest. Naš odnos (moje najdraže supruge i mene) je i prema jednoj i drugoj snahi potpuno jednak. Dakle nemamo mi predrasuda glede toga. To što mi mislimo drugačije to vrijedi za nas i mi se toga držimo. Drugima, pa i našim sinovima prepuštamo da urede svoj život kako žele. A ljubav? Za nju se treba boriti kao i za sve drugo u životu! Hvala na dobrim željama.

Tko je glasao

Moja mala porodica odgovara

Moja mala porodica odgovara profilu vašeg starijeg sina. Naime mi smo u čvrstoj vezi već 10 1/2 godina, sa perkrasnim sinom od 3 godine, a nismo oženjeni. Pored nas je prošlo mnogo svatova, od kojih je nažalost velik broj već stvar prošlosti.

Vjerujem da će doći dan kad ćemo i "odraditi" tu, za nas, formalnost. No, kako je posl3k rekao, nekako nam se neda prolaziti sve te kvazifešte i trošiti vrijeme i novac na jedan u biti nebitan čin. Bitna je ljubav i poštovanje, a taj čin nije izvor ljubavi, možda samo potvrda da (u tom trenutku) postoji određeno poštovanje.

Stoga ipak smatram da je brak korisna stvar, ali opet prvenstveno odluka koju sam bračni par donosi i provodi, kao i da je najbolji način sklapanja braka u uskom porodičnom krugu, bez velike pompe i izmišljenih fešti za nepoznate i de facto nebitne ljude.

PS sretna godišnjica! I uz želje da ih ima još mnogo, i još ljepših!

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

a) sretna godišnjica,

a) sretna godišnjica, vjerujem da je svaka godina bila bolja nego prethodna i da najljepše tek dolaze

b) mislim da u vremenu kojem živimo ne bi smjelo biti osobitih zapreka pred istospolnim zajednicama i ne vidim razloga zašto one ne bi bile izjednačene, pitanje braka je u svojoj osnovi pitanje jedne ugovorne obveze i ne vidim zašto ih istosposlne zajednice ne bi mogle ispuniti jednako dobro

c) za čučića uopće nemam objašnjenja i slažem se da je to problem malo većih dimenzija

d) nekako mi se čini da ta priča o obiteljima s više djece i nije baš nešto, mene bi više zanimalo da se obiteljima s jedno ili dvoje djece stvore uvjeti da dobiju drugo ili treće; obitelji sa puno djece su, htjeli mi to ili ne, ipak statističke anomalije (što naravno ne znači da ih ne treba pomoći ili podržati, no vremena mnogobrojnih obitelji su prošla i neće se vratiti)

Tko je glasao

a/ hvala i nadam se da imate

a/ hvala i nadam se da imate pravo,
b/potpuno se slažem s vama,
c/ to je vrlo veliki problem,
d/ i mislio sam na obitelji s dvoje ili troje djece

Tko je glasao

Brak je, barem meni osobno,

Brak je, barem meni osobno, najveća glupost.
Ako se razmeš sa svojom ženom, onda se buš razmel i bez braka.
I u dobru i zlu. A ženu koja te bu podržavala i u zlu (kao i ti nju), ne nadješ samo tako. Ako ipak takvu uspiješ naći, onda ti nikakav brak ne treba. Samo objavi da si dobio najveći mogući zgoditak na lutriji. Životni zgoditak.

Vjenčanja su obično teška preseravanja, kao i svi ostali slični cirkusi. A razvode da ne spominjem.

Tko je glasao

Poslek Brak je legalizacija

Poslek

Brak je legalizacija toga kaj ti opisuješ i pokaziva s jedne strane poštovanje prema partneru.

Za par mjeseci bu meni 40 kak sam napravil legalizaciju, hej četri banke me trpi.

Tko je glasao

@ Skviki, ak te žena (za

@ Skviki, ak te žena (za istač) trpi četri banke onda je to samo potvrda da je institucija braka u banani.

No ja vjerujem da je to samo tvoj izraz u šali :) Na blogu ipak fali intonacija i izraz lica.

Democracy is more than two wolves and one sheep voting on what to have for dinner...

Tko je glasao

Je Kviki, ak je volim a

Je Kviki, ak je volim a nisam u braku, onda smo ilegalci. Ak je tučeš u braku, onda je to legalno. Samo udri.
Bitno da je LEGALNO!

Jooj, Kviki moj...

Tko je glasao

Kajsi ti rabijatan, ak me

Kajsi ti rabijatan, ak me mrak pozove na godišnjicu ja nebum došel. Pa ti buš me zlemal.

Tko je glasao

Ma ti buš skviknul prije

Ma ti buš skviknul prije godišnjice, fosilu nijedan :)

Tko je glasao

Daj mi iskreno reči, si na

Daj mi iskreno reči, si na stanu prek Save?

Tko je glasao

S jedne strane Save sigurno

S jedne strane Save sigurno jesam. To čak ni ti nemreš fulati :)

Tko je glasao

Cestitke, od srca - drago mi

Cestitke, od srca - drago mi je da ima ljudi koji primjerom mogu pokazati da se MOZE ...

Tko je glasao

P.S. Upravo danas slavim


P.S. Upravo danas slavim 39.godišnjicu jednog krasnog braka punog zadovoljstva i razumijevanja s najboljom suprugom na svijetu i okolici.

Čestitam na godišnjici braka! Eto, još malo i zlatni će.
Ljepi primjer svima nama koji nismo uspjeli organizirati dobar brak pa stalno ponavljamo :)

Tko je glasao

He, he, sjajno, Mucke, na

He, he, sjajno, Mucke, na greškama se uči.

Kak je rekla Zsa Zsa Gabor-"Sve što tražim od muškarca je da bude pun razumijevanja i brižan-pa zar puno tražim od miljunaša?"
Ili još jedan njen biser :" Svi mi u braku tražimo ljubav!Zato ću se udavati i udavati sve dok je ne nađem!"

Zsa Zsa američko-mađarska ŽUži!

Tko je glasao

ima još jedan: Odlična sam

ima još jedan: Odlična sam domaćica. Svaki put kada ostavim muškarca zadržim njegovu kuću.
:)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Čuli ste da je rečeno: Voli svoga bližnjega i mrzi svoga neprijatelja… od Zoran Oštrić komentara 12
  2. Saborsko istražno povjerenstvo, kako ga osnovati i onemogućiti mu rad od Feniks komentara 1
  3. preživljavanje u civilizacijskom sistemu od aluzija komentara 0
  4. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  5. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 1
  6. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  7. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  8. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  9. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  10. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  11. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  12. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  13. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  14. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 85
  15. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  16. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  17. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  18. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  20. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  21. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  22. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  23. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  24. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  25. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0

Tko je online

  • drvosjek
  • indian

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 38

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived