Tagovi

Pismo očevima

Dobriša Cesarić
Skrivena bol

Netko sa svojim bolom ide
Ko sa otkritom ranom: svi neka vide.
Drugi ga čvrsto u sebi zgnječi
I ne da mu prijeći u suze i riječi.

Radje ga skriva i tvrdo zgusne
U jednu crtu na kraju usne.
Zadršće, zadršće u njoj kadikad,
Ali u riječi se ne javi nikad.

Duša ga use povuče i smjesti
Na svoje dno: ko more kamen
U njega bačen. More ga prima
Dnom, da ga nikad ne izbaci plima.

Od presude generalima sve više vidim patriotizmom nabijenih riječi, pogleda i srca oko sebe. Zamijetio sam to najprije u svom ocu. On je prvi kojega smo sestra i ja nazvali nakon presude. Takva je valjda sudbina pomoraca; dijete im se rodi - telefonski poziv; majka im umre - telefonski poziv; njihovi se generali osude za udruženi zločinački poduhvat - telefonski poziv.

"Tata, žao mi je."

Ne bi priličilo da zadirem u taj naš rat i osjećaje vas koji ste se borili. Moje analize i mišljenja mi sva izgledaju smiješno i nepotrebno u usporedbi s vašim iskustvima i doživljajima. A i što se zbilo, ne može se promijeniti. Sada smo ovdje gdje jesmo i svi se slažemo da se za ovo niste borili. Stoga mi je žao; majki bez sinova, djece bez očeva, braće bez brata. Nakon svih žrtvi i mučne borbe i nakon pobjede, ispada da smo još i prevareni.

"Tata, ne predaj se."

Trebamo vas, nemojte to zaboraviti. Imate toliko snažnije ruke i šira ramena od nas, toliko više iskustva i znanja. I oni koji nemaju posla, zube ili noge; trebamo vas. I to danas možda više nego ikada. Trebamo vas za razgovor i savjete, a ne da psujete pred televizorom. Trebamo vas razumne i staložene, a ne cinične i glasne. Kako se, uostalom, usuđujete!? Kako možete zaboraviti da vas volimo i da je samo to bitno? Trebao bi vas bolit k.. za politiku, pa valjda je najvažnije što su vam djeca zdrava i što vas vole. Za nas ste se borili, kako to možete zaboraviti i prepustiti se tuzi i očaju?

Volimo vas i samo je to bitno. Budite nam prije svega očevi, a svojim ženama dobri muževi. Europska unija, dostojanstvo političara, presuda generalima - sve su važna i složena pitanja oko kojih ima mnogo mišljenja.. ali sva ona mogu pričekati dok mi ne postanemo obitelj ponovno. Samo zajedno i u ljubavi možemo krenuti razumom rješavati probleme - pristati na kompromise znajući da imamo ono jedino što je bitno, biti bolji od onih koji se prema nama odnose neodogovorno i bez poštovanja.

S ljubavi i kroz zajedništvo ćemo iskorijeniti ovakve političare kakve danas imamo. I zato vas trebamo, danas možda više nego ikada. Očevi, ujedinite obitelji. "Gorućih pitanja" ćemo se već dotaći..

Rat
Što ja uopće znam o ratu.. sjećam se da je još davno Držić rekao kako je on poguba ljudske naravi. Moja mlada glava se s time mora složiti. U toj rečenici pronaći sav smisao i svu istinu. Taj rat okriviti za sudbinu generala, taj rat okriviti za pljačke, one privatizacijske i one druge. Taj rat.. koliko nam je dobra donio, a koliku štetu nanio.

Naravno da ja to kažem koji pojma nemam o realnosti. Međutim, ono što ću također reći jest da je ono najvažnije vezano uz rat neupitno - vaša ljubav, ideali i razlozi zbog kojih ste išli u njega. Neupitna je i moja zahvalnost vama, a moj ponos vašom snagom je velik - međutim moja mlada glava rat svejedno osuđuje za svo zlo.

Grafit: Mama bez posla, tata bez plaće, sinovi na ulici (*)

I zato vas trebamo. Svojom ste borbom postigli mnogo, a sada pomozite sinovima da ju nastave. Borbu za čovjekovo dostojanstvo, demokraciju, poštenje i za vladavinu pravde. Znam da ćemo zajedno uspjeti i ne govorite mi drukčije.

Komentari

Poštujem tvoju ljubav prema

Poštujem tvoju ljubav prema ocu, ali sve nekako mislim da bismo mi trebali napisati jedno kolektivno pismo svojoj djeci. Neko pismo koje bi u sebi nosilo sažetu poruku:
Jbg, oprostite, mi smo krivi, zajebali smo vas i opteretili pizdarijama umjesto da smo gradili budućnost za vas. Umjesto da raščistimo svoje traume mi smo ih ostavili vama u nasljeđe da se i vi nosite s njima. Umjesto da vam stvorimo neku vrijednost ostavljamo vam dugove. Umjesto da vas naučimo misliti svojom glavom učimo vas kako učinkovito šutjeti.
Ako jednog dana dođete na ideju pisati nam pismo, slobodno nas pošaljite u onu stvar.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

^^

haha, takvo bi me pismo svakako veselilo vidjeti.

ali nije na meni da tražim od drugih isprike. :-) oni moraju osjetiti tu potrebu.

međutim, točno. bila mi je i želja bocnuti na razmišljanje u tom smjeru. okretanje pravim, stvarnim vrijednostima u životu (obitelj).. a odvratiti od stalnog razbijanja glavom s prošlosti i politikom, s lijevima i desnima (ovaj dio međutim nije baš uspio, sudeći po komentarima).

Tko je glasao

To i činimo

"""I zato vas trebamo. Svojom ste borbom postigli mnogo, a sada pomozite sinovima da ju nastave. Borba za obistinjenjem hrvatskog sna i dalje traje. Borba za čovjekovo dostojanstvo, za vladavinu pravde i poštenje. Znam da ćemo zajedno uspjeti i ne govorite mi drukčije."""

Pa i pišući na ovom forumu između ostalog,jer kada ne bi bilo nas koji govorimo istinu i kako je bilo,ovi-bivši neprijatelji i njihovi nostalgičari bi vas upornim ponavljanjem ubjedili u nešto drugo.

Zato sam ja svoga sina, još u ratu kao klinca naučio osnove,a poslije i detaljnije neke vještine koje se danas rijetko uče.
Pucati iz puške i pištolja,baciti bombu,orijentacija u prostoru po karti i kompasu,osnove preživljavanja-zlu ne trebalo.

Dobar si mali.

Pozdravi starog.

sve dobro...

Tko je glasao

ONO i DSZ

Ovo je jedna od većih bljezgarija koju sam pročitao na politici.

Puno bi bolje bilo da si sinu preporučio da pročita kakvu knjigu,ima dosta ljudi na politici koji ti mogu dati
impresivni popis obvezne literature.

Iz vlastitog iskustva vojnog obveznika mogu ti reći da je zaustavna moć brigade ljudi koji su prošli osnovnu i specijalističku obuku
bilo u bivšoj JNA ili HV -u jednaka zaustavnoj moći krda krava dakle jedino fizička zapreka.

Ratovi 21.stoljeća su ratovi visokih tehnologija i tu slabo pomažu "Kalaš" i "Kašikara".

Osobno bi se ipak sigurnije osjećao uz vrhunski opremljenu,visokoobučenu i profesionalnu vojnu silu sa jasnim lancem zapovjedanja nego ovo što ti
predlažeš da svaka" baraba "ima kod kuće jurišnu pušku i par bombi jer to bi dovelo do krvoprolića epskih razmjera.

"Oružja su oruđa zlih namjera"

-Sun Tzu- "Umijeće Rata"

Ps:Možda prvo ova knjiga

Reanimator

Tko je glasao

Da,da

vrhunski poznavatelju materije i ratovanja u 21 stoljeću.

Odi pa objasni to ekipi eno u Libiji ili Siriji.

Ratovi zvijezda i sl.gluposti,sustavi interkontintentalnog ratovanja i tako to,ne pije vode u ovim našim krajevima.
Kao ni u sličnima. Eno libijska plemena se između sebe lijepo mlate, i tamo i kalaš i kašikara mogu dobro da dođu,a 21 stoljeće jest,ili se varam..

Dečko se obrazuje, knjige su dobra stvar. Međutim,nije loše biti pripremljen i za gadna vremena na ovim gadnim prostorima.

Ja ti eto iz osobnog iskustva mogu svijedočiti da 15-20 odlučnih momaka,skromno opremljenih,malo protuoklopa (RB,tromblonimzolje),nekoliko AP i karabini sa optikom zaustave cijelu brigadu podržanu avijacijom,a ti samo čitaj,jer što obrazovaniji to mozak ispraniji,hehe.

sve dobro...

Tko je glasao

Isprani mozgovi

Ja ti eto iz osobnog iskustva mogu svijedočiti da 15-20 odlučnih momaka,skromno opremljenih
Je i svaka čast tim dečkima, iskreno.
No pravo je pitanje di su danas ti dečki i kako im je? Nakon što to otkriješ probaj definirati tko je pravi pobjednik u ratu. Pretpostavljam da su i danas "skromno opremljeni" obzirom da su ih vjerojatno preveslali neki od onih s "ispranijim mozgovima".

leddevet

Tko je glasao

Srećom

nisi u pravu.

Znam što misliš . Ovdje to ne stoji. Manje više sve dobro,osim onih koji su eto poginuli . Bar u ovom primjeru.

Ljudi su branili svoj kraj i to im je bila dužnost,pa i po savjesti,a negativnosti proizašle iz rata i u ratu,toga smo svi svjesni,samo ne volim miješati te dvije stvari.

Znaš i sam da su se mnogi otajkunili a nisu baš nešto bili načitani (Rojs,Rajić,da ne nabrajam),tako da....

sve dobro...

Tko je glasao

moć krda krava :)

Iskreno, više bih vjerovao položenom tečaju "Kako uspavati osobu pomoću hipnoze" negoli nekoj krami zakopanoj pod hrastom.

A o razvijanju sposobnosti - praćenje informacija, zaključivanje na temelju istih, brzog donošenja odluka u kriznim situacijama - da i ne govorim.

Tko je glasao

Neki nisu za mudraca - nego za madraca...

Drugi nisu za rad - nego za rat...

Ne znam što je tebe učio tvoj ćaća, ali tvoga sina njegov ćaća uči korisnim stvarima:

- pucati iz puške i pištolja - da bude dobar zaštitar
- orijentacija u prostoru - da bolje pronalazi loptice po golf terenima
- osnove preživljavanja - za brže prepoznavanje bitnog od nebitnog u kontejnerima

Ako ne sinu, ove tradicionalne vještine dobro će doći unucima...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Obrnuti nacionalsocijalizam

kod @bige

Ja o golom preživljavanju i obrani životnog prostora,ona o ekonomiji,siromaštvu i bijedi.
Ako imaš oko sebe masu zvijeri,naoštri koplje.

Može se biti lijevo i nacionalno osvješten,ne podmeći.

@Biga,što misliš o Cesarcu i drugovima? Što misliš o komunistu i partizanskom zapovjedniku
Andriji Hebrangu (ćaći od ovog dr.Hebranga).

Što misliš o hrvatskim partizanima koji nisu bili boljševici i komunisti.
Što misliš o prvoborcima kojima su bili svećenici na pogrebu.

Zna se "tko ne ume da radi ali zna da se bije".

sve dobro...

Tko je glasao

Pogrešno parafraziranje

(Što bi to bilo obrnuti nacionalsocijalizam - kozmopolitski kapitalizam?)

Tvoja "lijevost" je osviještena kao "lijevost" moje šlape (one lijeve, ali nije bitno).

Što misli o Hebrangu, pitaj Hebranga, a meni je sve objasnio moj dida kad je bilo vrijeme.

Kad je trebalo, našiljio je koplje i tukao se s fašistima - Talijanima, ustašama i četnicima. S Nijemcima je imao manje bliskih susreta.

Nakon rata, bacio je koplje i otišao plovit. Nije se ogrebao za partizansku penziju i nastavio "drkarit" poput tebe.

Zna se i danas "tko ne ume da radi ali zna da se bije"
A zna se i da "istina oslobađa"

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Nađe li se kad što između

tvoje lijeve i desne šlape.

Ja sam svoju mirovinu zaradio. Mislim da 40 godina mirovinskog staža to potvrđuje.
Znao sam se čuvati u ratu pa nisam,srećom ranjen,a prolupao vjerovatno jesam (hehe) čitajući vas neke na forumima,samo nisam išao liječniku da mi to i napiše.

sve dobro...

Tko je glasao

rat i rad

Ako ne umemo da radimo, umemo da se bijemo!!!

Tko je glasao

U laganju bolji...

Dokazano - ne ide im ni jedno, ni drugo, ali laganje im je pravo umijeće!

Tko je glasao

hmm, ja sam tvoj komentar isprva shvatio kao šalu.. -.-

promijenio sam zadnji odlomak

iz:
I zato vas trebamo. Svojom ste borbom postigli mnogo, a sada pomozite sinovima da ju nastave. Borba za obistinjenjem hrvatskog sna i dalje traje. Borba za čovjekovo dostojanstvo, za vladavinu pravde i poštenje. Znam da ćemo zajedno uspjeti i ne govorite mi drukčije.

u:
I zato vas trebamo. Svojom ste borbom postigli mnogo, a sada pomozite sinovima da ju nastave. Borbu za čovjekovo dostojanstvo, demokraciju, poštenje i za vladavinu pravde. Znam da ćemo zajedno uspjeti i ne govorite mi drukčije.

naime, ja se ne slažem s naseljem (smatrao sam to očitim iz teksta). pa mi se čini da su neki na temelju "hrvatskog sna" zaključili da o nekakvim polu-agresivnim idejama pričam - mislio sam općenito na san (čežnju) čovjeka o dostojanstvu i poštenju. ne zalažem se za "hrvatske ideje", ili ne znam kakve.. pozivam samo da budemo razumni i prije svega ljudi. da se ponašamo racionalno u poziciji koja je već postavljena pred nama.

usprkos tome, hvala ti na komentaru i pohvali.
hvala i @Molotov na vrlo velikodušnim riječima hvale.

nadam se da će bit još tekstova koji će vam se svidjeti.

Tko je glasao

Ako nisi još zreo

dozorit ćeš.
Hrvati su i inače kasnozrela sorta.

"Getanin mali ako nije kra krast će"

Znam ja da među vama mladima ima dosta idealista,radije maslinova grančica i sl. krzmanja, što je sada ,ooo tako IN,

-dok ne dođu "gorštaci",momci sa brda.
"Siđimo u gradove da bijemo gadove" autor Radovan Karadžoć.
"Ako ne umemo da radimo umemo da se bijemo" autor Slobodan Milošević.

Ja sam također protiv nasilja,svakako.

Međutim,mene su sa puškom tjerali odavde,pjevao sam "Lijepa naša", oni "Bože pravde".

(Parafraziram stihove Baje Malog Knindže.)

sve dobro...

Tko je glasao

dječje vještine...

... boktemazo, gdje ti to živiš kada su takve vještine potrebne djetetu?

Osim toga - to je q od ovce, a ne vještina, to se sve da naučiti u dva tjedna.

Mozak je malo teže istrenirati nabrzinu. Što se najbolje vidi u malo težem psihičkom poremećaju koji se očituje u tome da sam sebe nazivaš pronositeljem istine.

A ovo "bivši neprijatelji i njihovi nostalgičari" definitivno govori da je i tvoj odgoj imao poprilične falinge.

Tko je glasao

To djete je danas čovjek

@zap

svjestan svega,e upravo da bi znao kako stvari ZAISTA stoje,a ne kako neki uporno ponavljaju da jesu,
usput,ime njegovog najboljeg prijatelja je Jovica,ali to uopće nije bitno.

Toliko o onim floskulama da Hrvati eto ne vole oružje i uniformu pa je za Yuge bilo nesrazmjerno više Srba u policiji i vojsci.

Hrvate bi,sa obzirom na okruženje,trebalo od malena učiti tim stvarima,militarizirati,u osnovnoj školi,o srednjoj da i ne pričam,već započeti,bolje nego vjeronauk.

Potpuno liberalizirati kupovinu i posjedovanje oružja.

Nešto poput Švicarske (doma imaš oružje i opremu i dolaziš spreman za čas),kad se već "divimo"
toj vešmašini novca.

Da ne bi morali ev. u budućnosti opet u obranu sa kuburama napravljenim od fićinog volana i sl.

Pacifikaciju,e to treba prodavati na srbijanskim forumima jer oni sa svima u okruženju imaju neke nesporazume.

Mi smo miran i trpeljiv narod,dok "Mara ne prevrši meru".

sve dobro...

Tko je glasao

Hitlerjugend

Hrvate bi,sa obzirom na okruženje,trebalo od malena učiti tim stvarima,militarizirati,u osnovnoj školi,o srednjoj da i ne pričam,već započeti,bolje nego vjeronauk.
Najbolje odma u vrtiću učit djecu umjesto da jedu žlicom da koriste "kašikaru". Svi u uniformicama maskirnim, umjesto tobogana i ljuljačke vojni poligon a pješččanik dobro mjesto da se kopaju rovovi i ukopavaju mine.

A na kraju svake školske godine obavezni mjesec prakse u Afganistanu..

leddevet

Tko je glasao

leddevet

Meni je djetinjstvo prošlo u igri partizana i četnika i partizana i ustaša ili partizana i Njemaca.
Radili smo drvene puške i pištolje.
Umjesto bombi tukli smo se kamenjima.
I nije da nije bilo razbijenih glava.
Poslije toga su došli izviđaći.
Radila su se kampiranja , snalaženje u prirodi, orijentacija sa kartama i busolom.
Bilo je svega i svačega.
Kasnije si imao ONO I DSZ.
Tu se učilo i politički i o oružju.
Išlo se na gađanje oružem.
iščo se na srednjoškolske logore gdje su se izrađivala mitraljeska gnjezda. improvizirana skloništa i bunkeri.
Vježbalo se sve i svašta.
Onda je došla vojska i zavisi koji si rod bio.
Što se mene tiće nije bilo oružja koje nisam morao odlično poznavati osim teškog (tenkovi, i letjelice).
Poslije toga su bile vojne vježbe-rezervisti u kojima se također obnavljalo znanje.
Sudjelovalo se u akcijama NNI.
Rezervni sastavi su raspolagali sa oružjem i vojnim rasporedom i točno se znalo tko što treba raditi i svoja zaduženja.
Što danas imamo od toga?
Ono malo vojske koja ide tako reči dragovoljno.
Ostali su raspoređeni po razno raznim ustanovama umjesto odsluženja vojnog roka.
Slobodan sam reči ma kakva god JNA bila da mi je dala dosta dobru poduku koju sam znao iskoristiti za vrijeme rata.
Uz svoju ironiju drvosjek dobro zbori.
Ja svoju djecu ne učim oružju jer su cure.
Ali pokušavam im objasniti što se to događalo u bliskoj prošlosti.
Današnje školstvo je toliko jadno da mladi fakat pojma nemaju o ratnim vremenima.
Sjeti se našeg školovanja i što smo sve trebali znati o NOB-i.

grdi

Tko je glasao

Ono malo vojske koja ide tako

Ono malo vojske koja ide tako reči dragovoljno.
Ostali su raspoređeni po razno raznim ustanovama umjesto odsluženja vojnog roka.

Hmmm. Informiranost? Otkad je vojska profesionalizirana i nema vise odsluzenja vojnog roka?

Ja svoju djecu ne učim oružju jer su cure.

A zasto ne cure? Pitaj Ljubu kako svaka izraelska cura barata oruzjem nakon par godina odsluzenja vojnog roka i kako ju zaista nista ne smije iznenaditi. Ne, ono rat je samo za muskarce...

ONO, DSZ, politicka poduka, srednjoskolski kampovi- totalna jugonostalgija

Tko je glasao

@grdi

Ma sve to stoji samo stoji i to što je onaj s druge strane balvana završio isti identični tečaj i koristio to isto identično znanje.

leddevet

Tko je glasao

I prosao istu politicku

I prosao istu politicku poduku:)

Tko je glasao

I trebalo bi ih učiti i lagati

I trebalo bi ih učiti i lagati..)))

Tko je glasao

što jest jest

Recimo, general Korade je pravi primjer kako treba biti naoružan pravi domoljub te vascela mu obitelj i kako se treba ponašati prema "Mari koja prevrši meru"... Jedino je problem kada to nije Mara, već netko drugi - ali nećemo sada gledati na sitnice.

Kada bih bio zlurad, poželio bih ti samo što više susreta s takvim "djeljiteljima pravde", pa bi onda možda shvatio što zapravo zagovaraš.

Ali to ti jednostavno ne želim poželjeti.

p.s. "Mi"? Opet ti je netko dao pravo da govoriš u ime naroda? Glasovi u glavi ti govore što da kažeš, što "narod" misli?

Tko je glasao

Automobili

kupljeni na kredite usmrtili su više ljudi u Hrvatskoj nego puške i pištolji,tako da se nemojte preseravati.

Stvar kao i svaka druga. Ne ubija oružje nego čovjek.

Da Srbi nisu započeli rat ne bi Korade bio u ratu i prolupao.

Eto vidiš,meni (MENI) je i za to kriv Beograd,Knin,Milošević,Rašković etc.

sve dobro...

Tko je glasao

Lakše se ne diše

Stvar kao i svaka druga. Ne ubija oružje nego čovjek.
Istina, no istina je da znatno olakšava posao. Da nije imao oružje ona budala u Nizozemskoj ne bi ubio one ljude u trgovačkom centru isto kao što onaj bivši učenik u Riu ne bi ubio onu djecu i profe u školi.

A to što je Korade učinio ono što je učinio možda je kriv Beograd ali su sigurno krive i razne službe koje su trebale pomoći tom čovjeku, a tu možda najviše braniteljske udruge. Sigurno je da ne možemo za vjeke vjekova kriviti za sve Beograd.

leddevet

Tko je glasao

pojma nemam o realnosti

čitam - Naravno da ja to kažem koji pojma nemam o realnosti.
Međutim,
ono najvažnije vezano uz rat neupitno - vaša ljubav, ideali i razlozi zbog kojih ste (vojnici) išli u njega. Neupitna je i moja zahvalnost vama, a moj ponos vašom snagom je velik - međutim moja mlada glava rat svejedno osuđuje za svo zlo.

predlažem razlikovati,

vojnici ubijaju vojnike,
generali ubijaju generale,
predsjednici ubijaju predsjednike,

meni je upitna vrijednost zakonPapira

kao uporište vojnicima, jer ubijaju vojnike,
kao uporište generalima, jer ubijaju generale,
kao uporište predsjednicima, jer ubijaju predsjednike,

budimo birači,
koji će biračkim e-referendumskim samoOdlučivanjem onemogućiti pravoValjanost zakonPapira kao uporište za NE moralno dozvolu - neka čovjek ubija čovjeka bez kažnjavanja,

adfilantrop

Tko je glasao

Prvenstveno, budimo ljudi a

Prvenstveno, budimo ljudi a ne ovce - naučimo djecu misliti svojom glavom.

Kakve bombe i ratovi? - to je rabota budala! rat dobivaju pametni, a budale ginu!

Tko je glasao

Plvš

Kd b tj glvc, lp mj, bl št vrjdn spmn, nd b shvtl št s npsl. Td b vjrjtn svj djc mgl nčm nčt.
Pmtn znj kd s prvršl.

Pzdrv,
Mltv

Tko je glasao

Kad me budala vrijeđa,

Kad me budala vrijeđa, nesvjesna uopće koliko je o sebi rekla - od seksizma, pa nadalje - to mi dođe kao kompliment! Hvala. Može i drugi put, bilo je vrijedno, očito je bocnulo tamo gdje treba.

Tko je glasao

Ne vrijeđam

Samo sam Vam htio otvoriti oči. A, vrijeđanje ste Vi započeli, izjavom da "ginu budale".
Dakle, kao što bi @ptičica rekla, da rezimiramo:

Vašom ste se izjavom "popišali" na onih 11 500 mrtvih iz Domovinskog rata. Ako je to što sam Vas nazvao "plavušom", dirnulo tamo gdje bi trebalo stajati srce, a očito nije, onda je moja izjava ne samo točna, već i potrebna.
Kako Vas nije sram, ako ničeg drugog, ono, djece koja su ostala bez očeva, kako biste Vi danas mogli te iste tretirati "budalama".

To mi je tako mučno, da mogu kazati samo jedan: Fuj!!!

Bez pozdrava,
Molotov

Tko je glasao

seksizam i podaci, gosp. Molotov

Kad već baratamo brojčanim podacima (i ljutimo se na novinare kada analiziraju iste), onda barem da točno znamo podatke o svojim žrtvama. Molotov, sada sam šokiran da to ne znaš!

Prome I. Goldsteinu taj je broj. 13.580, a D. Živić ima podatke o 15.970 (broj uključuje i sve nestale osobe).

Iskreno rečeno - malo me brine ta tvoja nadmenost prema "nepoštenoj inteligenciji" i slično... a onda ovakvo osnovno nepoznavanje nekih brojaka.

Ali bitno da padaju riječi poput Fuj, popišala, gdje stoji srce itd. A da ipak malo stanemo na loptu?

Tko je glasao

Cijenjeni kolega @zaphod,

Broj sam naveo "odoka", ne ulazeći u statistiku. Mislim da statistika nije bitna, jer da je samo jedan ubijeni, bilo bi to žalosno. Govorim o tome da se drugarica poziva na seksizam, zamisli strašnog prekršaja, a u isto vrijeme "ginu budale" nikog ne dira, valjda zato što se svi slažete s drugaricom?

Napose, jeste li vi drugaričin odvjetnik, pa se javljate u njeno ime?

Pozdrav
Molotov

Tko je glasao

statistiku? odoka?

Što biste Vi, gosp. Molotov, izrekli nekom svom političkom oponentu da iznese broj hrvatskih žrtava "odoka"? Što da ja Vama kažem ako se postavljate kao netko tko će "drugarici objasniti kako stoje stvari", a ne znate taj najosnovniji podatak?

Ja ne pričam ovdje o frazama "da je i jedan ubijeni, to bi bilo žalosno" - nego Vi navodite krivi podatak i nekome govorite Fuj, što je... malo je reći, smiješno.

p.s. Ovo su otvorene stranice pa si uzimam za pravo pisati gdje i kada hoću, nisam odvjetnik.

Tko je glasao

Kad je tako

Znam ja , cijenjeni kolega, točan broj "glupana" koji su svoj život dali i za to da i Vi danas možete pisati "gdje i kada hoćete", Pače, njima 89-torici sam osobno bio na pogrebu i obilazio djecu koja su ostala bez očeva. Biste li Vi bili tako ljubezni, pa im objasnili da su im očevi bili glupi, jer su se borili za svoju Domovinu?

Dajte, ne pravite se "grbavi", jako Vi dobro znate što je drugarica napisala. Mogu čak shvatiti da je bio lapsus, ali njezin kasniji upis gdje nije našla za shodno ispričati se, ako ništa drugo, ono iz pijeteta prema žrtama, već se ona žali na moj seksizam??!
Dajte, molim Vas. Vi meni o statistici??
I, da kolega, drugarici je očito potrebno "objasniti kako stoje stvari".

A, fuj, se kaže onda, ako Vam se nešto gadi. Uz dužno poštovanje, drugarica je upravo to izazvala kod mene svojim upisom.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

drugarica...

... je vrlo precizno napisala "rat dobivaju pametni, a budale ginu"

Što nedostaje toj rečenici?

Jesmo li dobili rat? Jesmo. Jesmo li imali kao protivnika (ok, ne u punoj snazi) "treću armiju na svetu"? Jesmo. Dakle - bili smo pametni.

Stvarno ne razumijem što te tu smeta. "Drugarica" nigdje nije napisala da su "oni koji su poginuli u ovom ratu - budale" nego se referirala na to "kako treba odgajati djecu".

Koristiti takav njen upis da bi joj se podmetnulo - je bezveze. Kao i tvoje podmetanje "da i Vi danas možete pisati"...

p.s. Nikada nisam čuo da se faktografija i viktimologija nazivaju "statistikom". Ne znati broj vlastitih žrtava u DR mi je stvarno neobično.

Tko je glasao

Ture u tambure

Mislim da je drugarica u upisu ispod, najpravilnije napisala. Obzirom da Vi i dalje tupite svoje, i "precizno" locirate bit, moj će komentar nadalje na Vaše upise biti:

Ignoriranje istih.

Pozdrav,
Molotov

PS( Mel in ore, fel in corde.)

Tko je glasao

tupiti...

Sviđa mi se kada čovjek počne koristiti jezik ulice u nedostatku argumenata...

Fas est et ab hoste doceri.

Tko je glasao

Latina

Točniji izraz kolega je, "Licet est ab hostibus doceri"
kad več Vi mene poučavate.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Zahvaljujem na obrani mojega

Zahvaljujem na obrani mojega komentara. Jako cijenim takvu gestu. Nije da se sama ne znam obraniti, nego kad to učinim na način na koji pojedinci jednostavno prizivaju svojim ponašanjem, osjećam se loše. Stoga, odlučila sam ignorirati.

Ima ljudi koji ne shvate, pa pitaju i njima se odgovori.

Naravno, ima i onih koji jako dobro razumiju, ali nemaju gdje ispucavati frustracije iz jednostavnog razloga što bi ih sredina ismijala ili osudila, a to si zbog polažaja u društvu ili drugoga ne mogu dozvoliti. I onda se događaju ovakve stvari.

Da ne duljim - "ignore" je najbolja opcija.

PS

Žalosno je da se radi o odraslim ljudima koji još pretendiraju baviti se politikom i biti na pozicijama.

Tko je glasao

poanta

zaboravih reći, poanta mojeg spornog komentara bila je "...dok su se carevi igrali rata...žao mi konja":

http://www.youtube.com/watch?v=S0WKz-LBo_Y

vrijedno poslušati - sve je rečeno.

Tko je glasao

Cijenjeni kolega @Stanivuk,

Svi mi nešto lamentiramo u svojim dnevnicima, te smo u pravu, te smo u krivu i td.

A onda, kao grom iz vedra neba, povremeno, udari nas neki literalni uradak, nabijen emocijom i čovjek mora stati i razmisliti. Ovaj Vaš dnevnik, zaista je takav uradak.

Upozoravam kolegu @Rebela, da je dobio dostojnog "rivala" na literalnoj razini.

Moj Vam je komentar, cijenjeni kolega @Stanivuk, da nastavite u tom smjeru. Jedra su razvijena i brod sigurno plovi pučinom.
Stvarno, jedan od najboljih dnevnika koje sam pročitao u zadnjih godinu dana.

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

.. zaista, na majčin dan?

Sad mi je tek došla do glave ironija.

:-)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  2. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 0
  4. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 90
  5. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  6. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  7. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  8. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  9. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0
  10. Mala analiza od drvosjek komentara 46
  11. gospodari naši od aluzija komentara 0
  12. imati NOVO za posljedicu NOVU od aluzija komentara 0
  13. zadomspremni od drvosjek komentara 5
  14. NE jednakost zašto postoji od aluzija komentara 0
  15. Razotkrivanje: „Istanbulska konvencija“ je agresija na sve države koje su zaštitile brak kao zajednicu muškarca i žene od ppetra komentara 9
  16. I meni je žao svih nevinih od drvosjek komentara 31
  17. porezoPrimci naredboDavci ŠEFovi od aluzija komentara 0
  18. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 15
  19. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 26
  20. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  21. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  22. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  23. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 13
  24. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 9
  25. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 43

Novi korisnici

  • mmarijan
  • Crvena
  • gived
  • AlexD
  • Voltron