Tagovi

Pauza - komunisti?ko naslje?e

O tempora, o mores!
Evo, HUP nas je nau?ila da su i pauze naslje?e komunizma i da poslodavci gube godišnje oko 5.5 milijardi kuna zbog pla?enih pauza. Predivna ra?unica. Mora da se trust mozgova poslodavaca dugo mu?io oko ovog izra?una. Valjda su isto tako dugo neki drugi mozgovi izra?unavali minimalnu pla?u. Osim spominjanja tog groznog kapitalizma koji nas je razmazio i napravio neradnike od nas, spominje se i praksa zemalja EU gdje u nekim zemljama pauza nije pla?ena. Dakle, praksa spominjanja europskih zemalja nastavlja se i pod pokroviteljstvom HUPa. Ništa ?udno za ovaj njihov zahtjev kad je naša bajna država pokazala koliko je podložna utjecaju kapitala na nedavnom pokušaju smanjenja radnog vremena trgovina na 21:00. Radne nedjelje ne?u ni spominjati - baš me zanima što ?e se dogoditi nakon 01.01.2009. Kakav ?e demagoško-diletantski argument upotrijebiti naša vlada na ?elu sa uvaženim lekarom ivom da bi se i ta odredba novog zakona o radu poništila. Svi znamo da je to u stvari pritiskanje jaja vladi od strane nekih interesnih skupina. Rezultat svega je da ?e ponovo dobiti po glavi ljudi koji rade kod privatnika dok ?e oni u državnim službama (barem dobar dio njih) i dalje ispijati kavice po potrebi i zajebavati se na ra?un onih u privatnom sektoru.
Ne?u niti spominjati državne (i dužnosnike gradskih poglavarstava) dužnosnike koji imaju i malo ve?a prava od prava na pauzu. Pravo na službeni automobil, mobitel, korištenje kartica u privatne svrhe, besplatan prijevoz svim sredstvima prijevoza u rvackoj, zastupni?ki imunitet za male možebitne (lijepa rvacka rije?) pizdarije koje bi mogli napraviti... A sve na naš ra?un.
Možda ne bi bilo zgorega, kad su ve? ljudi s kalkulatorima izra?unali koliko se gubi na pauzama, ukinuti i pa?en godišnji odmor. Zahtjev da se u godišnji odmor ura?unaju i subote, nedjelje, blagdani i ini praznici ide baš u tom smjeru. Pa idemo, gospodo hupovci i drugovi na vlasti ma kako se zvali, ukinimo i to. uvedimo svima po 3 smjene jer ?emo na taj na?in pokazati jevropi da smo dostojni toga da u?emo u nju, neka zna da mora dobro raširiti noge jer mi kad ulaziimo, ulazimo žestoko i u velikom stilu. Otvorimo odmah i logore za djecu radnika jer je radnicima ionako mjesto na njihovom radnom mjestu a ne kod ku?e ili na puzi. Pa kad se ionako ne bavimo djecom koliko bi trebalo, neka se njima bave neki drugi stru?njaci. Možda lekarovi ili miletovi komesari koji ?e ih odgojiti u pravom duhu.
Baš je to lijepo. Vjerovatno ?emo dobiti i europsko radno vrijeme od 09:00, napraviti (nepla?enu) pauzu od sat vremena, i onda raditi do 18:00. Pa da, zašto bi prosje?ni gra?anin doao ku?i prije 19:00 ili malo kasnije? Pa da se bavi djecom, da bude zajedno s obitelji ili se bavi nekom sli?nom perverzijom? To uop?e nema smisla. Zašto dati ljudima da razmišljaju kad ih možemo zaokupiti poslom i sprije?iti da možda jednog dana popizde i maknu ovu predivnu vladaju?u strukturu sa vlasti?
Hvala sindikatima što su se, reda radi, oglasili protiv ovog prijedloga hupa. Nadajmo se da ?e i ustrajati na tome da do ove besmislice ne do?e. Hvala vladi što nije stala na stranu radnika. Hvala lekaru ivi na ?elu vlade što nije stao na stranu radnika. I hvala svim zastupnicima kojima se živo jebe za ovakve probleme ljudi koji im daju pla?u (mislim na radnike, a ne na poslodavce).
Naravno da ?e nas sada hup bombardirati prijedlozima za smanjenje prava radnika, što opravdanim, što neopravdanima. Jer kada živiš u impotentnoj državi u kojoj se zakon mijenja telefonskim pozivom možeš o?ekivati svašta. Da vas sada ne zamaram demagogijom o robovlasništvu u kojem ve? prakti?ki jesmo samo zato što smo dobili kapitalizam koji smo tražili.
A za sve su krivi komunisti i valjda pokojni Tito. Da, to je onaj gospon koji je jednom pojeo svinjsku glavu dok je bio dijete i dobio proljev. Nažalost, sve što je israo tada, pretvorilo se u rvacku državu tj. one koji njome upravljaju.
Što u?initi? O?ito ništa, socijalna osjetljivost rvackih gra?ana jednaka je prosje?nom IQ pregažene amebe. Prosvjedi pred hupom ili saborom? No fucking way. Ali kad je ve? tako, onda molim poslodavce da nam, u duhu europske orijentacije, osiguraju i europska primanja. Pa onda neka svako ima svoj dio pravde u ?itavoj ovoj sjebanoj pri?i o radu u rvackoj. Poslodavci neka uštede tih 5.5 milijardi, a mi šljakeri neka dobijemo barem pristojnu europsku pla?u i sindikate koji štite barem jedan dio prava radnika. A ne da statiraju i da su sami sebi svrha.
Trebalo bi još provjeriti što smo imali u mra?nom komunizmu pa i to lagano ukinuti jer sigurno to amanjuje profit poslodavaca. Cockta, eurokrem, vegeta i sli?ni proizvodi tako?er su tu negdje iz tog mraka pa bi to trebalo ukinuti. A na onim podru?jima koja su dobila struju i vodu u tim mra?nim desetlje?ima treba ukinuti sve od infrastrukture što je napravljeno jer ni to nije u redu.
Skoro sam se zaboravio zahvaliti i poslodavcima koji su teškom mukom došli do ove ra?unice i zamolio bih ih da i dalje ra?unaju jer vidim da im jako dobro ide. Ne?u psovati, vrije?ati ili prijetiti hupu i poslodavcima op?enito ali... Ne bih želio biti niti bezobrazan pa vam želim sve najbolje gospodo poslodavci i lijep i kratak život.

Komentari

Kada bi se pogledalo koliko

Kada bi se pogledalo koliko u zemlji ima
- umirovljenika (svih vrsta),
- zaposlenih u državnim ustanovama, po županijama, gradovima,
- zaposlenih u sudstvu,
- zaposlenih u školstvu i visokom obrazovanju,
- vojnika,
- policije
- zaposlenih u civilnom sektoru
- onih koji žive od rente (na kupljene dionice pod popustom ?)
- svih drugih koji nemaju veze s sektorima koji stvaraju dohodak i imaju radnike

te tome dodamo koliko je radnika zaposleno na neodređeno vrijeme to ćemo lako zaključiti da su efikasne snage otpora najavljenim mjerama i promjenama suviše male da se mogu oduprijeti. Nesolidarnost i podjele su takve da je sve moguće provesti. A sprega korporativne i političke moći će biti još i veća.

Tko je glasao

- umirovljenika (svih

- umirovljenika (svih vrsta),

Problematični su samo oni "prerani" umirovljenici koji su još uvijek radno sposobni, a umjesto toga ne doprinose ukupnom stvaranju novih vrijednosti.

- zaposlenih u državnim ustanovama, po županijama, gradovima,

Birokracije imamo previše. No, nekako mi se čini da, kad bi i ta naša administracija/birokracija samo 10 % efikasnije radila svoj posao, puno stvari bi bilo potpuno drukčije.

- zaposlenih u sudstvu,

Opet, isti komentar o efikasnosti. Jer, s obzirom na sporost sudstva, možda nam je zaposlenih u sudstvu i premalo? Ili ih je dovoljno, samo nisu efikasni.

- zaposlenih u školstvu i visokom obrazovanju,

Zaposlenih u školstvu i visokom obrazovanju imamo premalo. Naime, obrazovni sustav, osnovnoškolski, srednjoškolski, a posebno visokoškolski je jedan od stupova razvoja, ekonomskog i bilo kojeg drugog. Danas u obrazovnom sustavu nažalost fali zaposlenih da bi to naše školstvo bilo iole učinkovito i korisno.

- vojnika,
- policije

Ovo preskačem jer nisam toliko upoznat sa situacijom. No, vjerojatno bi se isto dao primijeniti komentar o efikasnosti.

- zaposlenih u civilnom sektoru

Što smatraš pod civilnim sektorom?

- onih koji žive od rente (na kupljene dionice pod popustom ?)

Zašto smatraš da su oni problematični?

- svih drugih koji nemaju veze s sektorima koji stvaraju dohodak i imaju radnike

Nisu svi sektori koji ne stvaraju direktni dohodak ujedno i nepotrebni - primjer obrazovanja, koje nije "profitabilno" na kratki rok, ali na dugi rok itekako je.

Tko je glasao

u državnoj upravi (ukupno)

u državnoj upravi (ukupno) imamo oko 270.000 zaposlenih, a umirovljenika ima ako se ne varam oko 1.1 milijun te ukupno 1.4 milijuna zaposlenih (dakle treba oduzeti ove zaposlee u državnoj upravi)

Tko je glasao

Možda sam bio malo nejasan

Možda sam bio malo nejasan - htio sam ukazati da nabrojanih ima (u apsolutnom broju ili relativno prema preostalima) toliko, da njihov otpor promjenama radnog zakonodavstva neće biti toliko agresivan kao u preostalim grupama koje direktno stvaraju dohodak. Smatram da bi o tim promjenama trebali odlučivati svi građani ali da su u tom poslu "pozvaniji" oni koji dohodak stvaraju.

Ni u primisli mi nije da smatram bilo koju od nabrojanih grupa nepotrebnom.

Tko je glasao

Mislim da je priča o

Mislim da je priča o neplaćenoj pauzi čisti spin. Dok se raja bude iščuđivala nad tolikim bezobrazlukom poslodavaca, oni će s vladom dogovoriti puno ozbiljnije promjene u ZOR-u, ali koje neće naići na toliki medijski odjek.
A što će u međuvremenu raditi sindikati? "Borit" će se protiv ukidanja gableca i na kraju iz te bitke izaći kao "pobjednici". Od sindikalnih čelnika koje danas imamo na našoj sceni, upravo toliko i možemo očekivati. Jer, neki od njih na to su mjesto stigli ispod skuta Konzuma i sličnih "sindikalnih" krugova, dok su drugi na to mjesto stigli po čistoj političkoj podobnosti. Većini njih do radnika i njihovih stvarnih interesa stalo je koliko i do lanjskog snijega. Plaća ide, dnevnice kapaju, službeni auto i kartica uvijek pri ruci. Pravih sindikata na nacionalnoj razini u nas zapravo i nema, i to je ono što najviše zabrinjava.

Tko je glasao

Pa o tome se baš i radi.

Pa o tome se baš i radi. Nije problem u samoj pauzi već u tome što se i na tome pokazuje nedjelotvornost sindikata koji su sami sebi svrha. Ok, ukinimo plaćenu pauzu, nije problem, ali poradimo na tome da se i neke druge stvari izjednače sa europom. Pozivanje na europsku uniju dok je minimalac cca 2700 kn (što mnogi doista i primaju kao plaću) je blago rečeno licemjerno i samo pokazuje da u ovoj učmaloj i sjebanoj državi svaki majmun koji za sebe kaže da je poduzetnik može raditi štogod želi. Sindikata bi se poslodvaci trebali u neku ruku plašiti i on bi trebao jamčiti da prava radnika ne budu ugrožena. Nesposobni sindikat u sprezi sa sporim i neučinkovitim sudstvom daje kao rezultat to šti imamo, mogućnost d svaki "poduzetnik" ima jeftinu radnu snagu s kojom može raditi štogod želi. I zato je ta pauza problem, jer utire put daljnjem gaženju radničkih prava u rvackoj.
Istina je da će poslodavci, dok se mediji zajebavaju s pauzom, raditi na mnogo ozbiljnijim kršenjima radničkih prava. Sjetimo se radnih nedjelja i rada do ponoći. Sindikati nisu rekli poslodavcima da zaborave na to nego su se brinuli za prijevoz radnika iza 22:00. Smiješno, ma dajte molim vas, sindikati bi trebali nositi logo sa majicama svojih sponzora. Fuj!!!

Tko je glasao

Potpisujem od riječi do

Potpisujem od riječi do riječi.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Uopće nema problema.Slažem

Uopće nema problema.Slažem se sa poslodavcima.Tih pola sata za gablec ne bi trebalo biti plaćeno.Zato neka poslodavci samo plate gablec.

Tko je glasao

Potpuno je nebitno porijeklo

Potpuno je nebitno porijeklo pauze za ručak, čak i to kako se gdje obračunava. Poante cijele priče je da se preveliki troškovi poslovanja, uslijed dogovorne ekonomije, da budem pristojna, potpuna neefikasnost poslovanja hoće prelomiti preko najslabijih u lancu, uposlenika, da ne kažem radnika.
A da HUP-ovci, malo izračunaju koliko ih košta godišnje dogovaranje s državnom upravom oko javnih natječaja, s rođacima prebijanje usluga i održavanje obitelji na račun firme.
Podaci bi bili jako zanimljivi, a slutim i širinu u ostvarivanju uštede. Ali sve bi to imalo ozbiljne posljedice za daljnje poslovanje, što njih, što države.
Ovako će sindikati malo vikat, pa kad se umore, zašutiti. nikakvih protesta, i sličnih aktivnosti ni u tragovima, madamislim da za ovo vrijedi izaći malo na ulice.

Tko je glasao

sve ono za što se stotinama

sve ono za što se stotinama godina borila radnička klasa (kako to zvuči odvratno komunistički, a zapravo je dobilo na snazi upravo u prljavom prvobitnom kapitalizmu na hrvatski način), HUP-ovci bi poništili dekretom preko noći. Najbolje bi bilo da radnici rade 3x24 na dan, dok se kapitalisti odmaraju na svojim jahticama na mediteranu. izgleda da je krenula inflacija, poskupilo gorivo za jahte, pa više nije dovoljno izgladnjivati narod desetsatnim radnim vremenom, sad bi da se ukine pauza za topli obrok (pa nek ukinu, kao da raja ima love za marendu) i da se ukinu godišnji odmori. da nema katoličke crkve, ukinuli bi oni i nedjelju (a već i jesu). rekla bih da je HUP-ovim ženama ponestalo love za najnovije modele manolica i torbica od po pettisućakunasvaka (možda sam i malo rekla), a treba pokupovat bisere i zlato za sve one ljubavnice, koje čekaju u redu ispred mečke ili bendžole. A otišla cijena goriva gore, pa sad treba namirit razliku.
E, vidjet ćemo što će ova vlast učiniti po tom pitanju, hoće li nasjesti na zahtjeve HUP-ovaca, ili na zahtjeve birač-ovaca? Baš me zanima kako će se ta stvar razvijati dalje. Nadam se da ćemo odgovor dobiti na vrijeme, prije izbora, kako bismo se mogli ravnati prema tome kad odemo iza paravana.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

@ LQ - jesi li na ovakve

@ LQ - jesi li na ovakve torbice mislila - a bas je zgodno, dostava je besplatna ...

http://clothing.search.ebay.com/hermes_Handbags-Bags_W0QQa14ZQ2d24QQa227...

Tko je glasao

auuuu tyche, nisam ni znala

auuuu tyche, nisam ni znala da to postoji. ali sad si zeznula stvar, trebaš reći mraku da skine taj link, da ga tko ne vidi od kapitalovih ženica i ljubavnica, inače će još više iscrpljivati hrvatsku radničku klasu.

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Tako je. silverci

Tako je.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

činjenica je kako je pauza

činjenica je kako je pauza u većini meni poznatih zemalja izvan obračuna radnog vremena

jednako tako je činjenica da smo jedna od zemalja s najvećim brojem praznika, a i jedni od rekordera u bolovanjima

sve zajedno spojeno i nije nikakvo čudo da smo niskoproduktivna zemlja

Tko je glasao

I ja radim tu u truljavom

I ja radim tu u truljavom kapitalizmu od osam do podne, onda sat vremena NEPLACENE pauze za rucak, onda nastavim do pet. Za prometovanje od kuce do radnog mjesta u idealnim uvjetima mi treba 45 minuta, od vrata do vrata. U praksi, odem u sedam ujutro - nekad i sat ranije kad si proklizem radno vrijeme (jer to je dozvoljeno u okvirima sat vremena), a vratim se oko (pet) sest uvece.

Ali NEMA TEORIJE da cu odraditi i petnaest minuta prekovremenog, a da se to ne zabiljezi i da me se ne plati (u CRO sam se u dobroj tvrtci naradila prekovremenih sati i vikenada nikad placenih da bih sad mogla zavijati kad se sjetim - nekad uredno tjednima po deset sati dnevno rada), nema teorije da ce mi subotu otimati i racunati u godisnji kao sto su mi radili u CRO (iako su mi subote bile neradne), nema teorije da ce me itko tjerati da za vrijeme pauze za rucak moram raditi - sto sam u onih pola sata placenih u CRO uvijek morala - nije se SMJELO izlaziti van za vrijeme pauze niti jelo kupiti, nego se moralo ujutro - pamtim AKO sam i imala taj obrok da sam ga progutala kao zmija u par minuta nad papirima na brzinu ... Stoga mi tih smijesnih pola sata bas nista nije znacilo.
Docim, nasi klijenti iz policije, tijela drzavne uprave, slicnih uredskostakorskih gnijezda s drzavnog proracuna su svindlali u svaka doba i kad su htjeli, dolazili obaviti svoje poslove ili naprosto obilaziti trgovine kojih je u susjedstvu bilo u izobilju.

Tako - ako ce tih pola sata neplacene pauze i biti uvedeno, nek se posteno uvede i placanje prekovremenih, izbace iz godisnjeg subote, i sve OSTALO tako precizno i posteno obracuna ! Ovako - po starom - ici ce se na - za radnika - najnepovoljniju varijantu. Cak i ono sto zakon odobri, poslodavac izigra. I radnicima je ZABRANJENO reci pred inspekcijom ista o povredi prava, jer znaju da lete van nakon toga.

Ja volim kako je to ovdje uredeno - sto radis, plate - sto ne radis - ne plate! Dani godisnjeg se placaju s nekim bljak koeficijentom, ne u potpunosti, ali zato ako se mora raditi praznik ili subota - hojla veselja, tako te plate dobro da s pjesmom ides raditi!

S druge strane ... nije sve ni u lovi.

Doma, volim da mi je sve cisto, popeglano na datumu, dnevno svjeze skuhano, muza tetosim kao agu jer vjerujem u takav zivotni modus, imaju se setnje sa psicom i izleti, ima se pet dana u tjednu sat vremena teretane. Uz to otmemo vremena i za Internet/citanje/sviranje/zajednicko gledanje jedne Star Trek sapunice u krevetu prije spavanja LOL. Volim svojih obaveznih sedam sati sna. Za sve to treba VRIJEME.

I sad - "srecom" pa nemam djecu (kcera sad ima 23) - kad bih ja kao uposlena zena TU nasla vremena za tu djecu, pojma nemam. Treba se vrijeme za pregledati zadace, za igranje, za pricanje, za odvesti dijete u setnju - ZA ODGOJ! Treba se djetetom baviti i u tom svemu biti dobre volje i ne umoran i napet.

Kako da jedna normalna majka/otac u takvoj vremenskoj krizaljci sve stigne ? Tko TO moze platiti?

Tko je glasao

Mrak, evo ti si poduzetnik i

Mrak, evo ti si poduzetnik i sam si odgovoran kako se tvoj posao razvija. Međutim, ovi HUP-ovci nikada riječi nisu rekli o svojim promašajima, nego krivce traže u svima drugima samo ne u samima sebi. Što se tiče praznika, nisu radnici određivali koliko će ih biti. Uostalom, velika ih većina i radi za praznike i nisu za to dodatno plaćeni. Praznike spajaju najviše državna poduzeća. Što se, pak, tiče bolovanja, nije ni čudo da ga toliko ima, s obzirom na uvjete u kojima velika većina radi.
Nego, evo pitanje za tebe kao poduzetnika, smatraš li da je doista normalno da na desetke tisuća radnika ima plaću između dvije i tri tisuća kuna? I još im onda kažu, ma budi sretan da uopće radiš.

Tko je glasao

a koji bi to bili promašaji

a koji bi to bili promašaji HUP-a? naime HUP nije HGK, HUP je malena i po meni poprilično efikasna organizacija koja je za mene napravila neusporedivo više nego HGK, a da ne kažem kako imaš pozive da se sudjeluje u nekim inicijativama (recimo ja sam sudjelovao u nekoliko njih, a jedna od posljednjih je bila ona o zakonu o javnoj nabavi)

u HUPu možeš tražiti (i dobiti) sastanak s bilo kime u vrlo malo vremena, dok se u HGKu moraš stati u red i onda te primi tamo neki lik koji ti ne uzvrati poziv niti napravi ugovoreni followup

Što se tiče praznika, nisu radnici određivali koliko će ih biti.

da, istina, ali to nimalo ne utječe na podatak o našoj efikasnosti

Što se, pak, tiče bolovanja, nije ni čudo da ga toliko ima, s obzirom na uvjete u kojima velika većina radi.

oprosti, pitanje bolovanja nije pitanje radnih uvjeta nego isključivo motivacije, evo jedinohrvatska radi u ZETu koji je jedan od hrvatskih rekordera po broju bolovanja pa neka nam kaže koliko je ljudi na bolovanju jer je doista bolesno u odnosu na one koji recimo poboljevaju ovih dana što baš koincidira sa branjem kuruze ili berbama grožđa?

smatraš li da je doista normalno da na desetke tisuća radnika ima plaću između dvije i tri tisuća kuna? I još im onda kažu, ma budi sretan da uopće radiš.

cijenu rada određuje tržište i rad vrijedi onoliko za koliko se može prodati, dakle sasvim sigurno postoje zanimanja koja vrijede tih dvije-tri tisuće kuna
no jedan od problema zašto oni primaju tih tri tisuće kuna je radnička neorganziranost, radnici (i sindikati) bi napravili ogromnu uslugu poštenim poslodavcima kada bi se organizirali i ne bi više pristajali raditi na crno - tu bi se ogromni napredak stvorio u malo vremena (o efektima što se događa s takvim ljudima mogao bih pričati satima)

dakle, svi su tu krivi i nitko nije čist; poslodavci koriste situaciju koliko mogu (apsolutno ne odobravam izigravanje zakona ili rad na crno na bilo koji način, dapače, da se mene pita to bi se tako kažnjavalo da nikome više na pamet ne bi palo da zaposli nekoga na crno), radnici pristaju jer misle da im je posao na taj način sigurniji (što je iluzija, jer će proklinjati svoje prethodne poslodavce svaki dan u svojoj penziji), i naravno tu je država koja ili ne razumije problem ili nema hrabrosti da ga ispravno (i daleko bitnije - dugoročno) riješi

naši poslodavci prečesto imaju fiksaciju da se mogu i moraju obogatiti preko noći, taj scenario jednostavno ne postoji i što bi rekao seth godin "overnight success is a result of ten years of hard work" (prekonoćni uspjeh je rezultat deset godina teškog rada), business koji ti omogućava da preko noći zaradiš mercedesa (ili auto po izboru) po definiciji nije legalan a gotovo sigurno nije ni moralan

Tko je glasao

Mrače, krivo sam se bila

Mrače, krivo sam se bila izrazila, nisam mislila na promašaje HUP-a kao organizacije, nego slabosti nekih poslodavaca kojima je onda najčešće netko drugi kriv, a najčešće radnik. Ne sjećam se više u kojim sam to novinama pročitala, ali HUP-ovci su izvalili nešto kao (ne mogu točno citirati), država treba omogućiti lakše otpuštanje radnika jer poslodavci nemaju novaca da plaćaju posebnog čovjeka koji će otpuštanje provesti po propisu. To mi je stvarno izvan svake pameti, pogotovo što se radna prava i sada krše na sve strane. Dakle, mislila sam na slabosti poslodavaca koji radnika isključivo gledaju kao trošak, a ne kao nekoga tko im stvara profit.
Što se, pak, tiče HUP-a i HGK, nisam poduzetnik i ne mogu kompetentno ocijeniti tko je bolji.
Ne mogu se složiti da je pitanje bolovanje isključivo stvar motivacije, jer znam ljude koji su doista bolesni i vrlo teško žive od plaće koja se dobije za vrijeme bolovanja (mislim da je oko 30 posto manje). Poznajem i neke koji bolesni idu raditi jer drukčije ne mogu preživjeti. Mislim da ne bi trebali generalizirati i ići s predrasudom "on/ona se izvlači", jer ima ljudi i koji cijeli svoj radni vijek nisu otišli na bolovanje. Kod nas se zapravo nikad nije napravila ozbiljna analiza zašto imamo toliko bolovanja, pa je onda lakše misliti da radnici samo traže način kako da zbrišu s posla.
Sve ovo što si rekao oko cijene rada, potpisujem u cjelosti.

Tko je glasao

glede otpuštanja, tu doista

glede otpuštanja, tu doista postoje pravila koja su rigorozna i ne omogućavaju brzu i efikasnu reakciju na naglu promjenu tržišnih uvjeta
po meni, svaki poslodavac bi na sebe morao preuzeti dio tereta takvih izvanrednih događanja, no ako se dogode, a unutarnje zalihe nisu dovoljne onda jednostavno treba prerezati trulu granu jer ako to ne napraviš tada sve ostale tj. sva ostala zdrava radna mjesta stavljaš u opasnost (to je recimo nešto u čemu su naši sindikati bolesno neracionalni)

Ne mogu se složiti da je pitanje bolovanje isključivo stvar motivacije, jer znam ljude koji su doista bolesni

ma nije sporno da ima bolesnih ljudi, no u imalo suvisloj organizaciji prosjek broja dana bolovanja (dakle govorimo o prosjeku a ne o individualnim ljudima) ne bi smio biti veći od 3-4%, jer se sve iznad toga smatra velikim problemom, pa ako ti onda imaš nekakav ZET u kojem je nekih 15% ljudi bilo koji dan na bolovanju onda se postavlja pitanje kako je moguće tek tako razvaliti svjetske prosjeke

imam ogromno iskustvo u radu s ljudima i vidio sam doslovce svega i svačega, sjajnih ljudi koji kao što kažeš dana nisu bili na bolovanju (pa i onih koje si morao tjerati doma jer su došli očito bolesni) do ekipe koja je koristila apsolutno svaku moguću ispriku da se ne pojave ili da na ovaj ili onaj način sabotiraju posao

Tko je glasao

glede otpuštanja, tu doista

glede otpuštanja, tu doista postoje pravila koja su rigorozna i ne omogućavaju brzu i efikasnu reakciju na naglu promjenu tržišnih uvjeta

dugo, dugo vremena pokušavam "okriti" na što točno se odnose problemi, ako nekoga tko nije dobar radnik (čitaj: zabušant, neodgovoran, lagano kriminalan) moraš otpustiti pa molim nekoliko informacija iz prve ruke... Moja iskustva su upravo suprotna...

Tko je glasao

moraš imati proceduru

moraš imati proceduru zadovoljenu da bi mogao otkazati radniku
dakle ako imaš zabušanta, moraš dobro i to jako dobro argumentirati i imati "povijest bolesti" da bi mu mogao otkazati ugovor (osobito ako mu ne isplaćuješ otpremninu)
problem je što tehnološkim viškom možeš nekoga proglasiti ali potom imaš limit da 6 mjeseci ne možeš nikoga na isto radno mjesto
a ako moraš podijeliti više otkaza istovremeno tu je pitanje suglasnosti radničkog vijeća (ako ga imaš) odnosno programa restrukturiranja i zbrinjavanja zaposlenih

dakle, jednog nije osobito komplicirano otpustiti ali se mora dobro dokumentirati, no čim je više ljudi u igri...

nadalje, sudovi u pravilu uvijek podržavaju radnika u radnome sporu i ne želiš se dovesti u situaciju da ti se pojavi lik na poslu tri godine nakon što si ga otpustio (i to napravio loše) i još mu moraš isplatiti ukupne plaće sa svim kamatama

p.s. ja takvih problema nisam imao (iako je bilo pokušaja ucjenjivanja od strane ex-zaposlenih), no znam ekipu koja je

Tko je glasao

I još uvijek ne razumijem u

I još uvijek ne razumijem u čemu je tu tako veliki problem...
Krajnji cilje je da se netko može otpustiti bez ikakvog objašnjenja; danas jesi, sutra nisi?

Tko je glasao

po meni, ti i danas možeš

po meni, ti i danas možeš otpustiti koga želiš i kada želiš AKO mu pritom isplatiš i odgovarajuće otpremnine

ono što ekipa želi izbjeći je upravo to

Tko je glasao

dva pitanja: 1. što je s

dva pitanja:

1. što je s radom na određeno vrijeme? nisu li ti ugovori na određeno lakše otkazivi, ali isto tako i ne pružaju neku sigurnost radnog mjesta?
2. što je s onim konceptom "flexicurity-ja", koji promovira EU (a kod nas jedino HNS ima to u programu, čini mi se ?) - odnosno, sigurnost zaposlenja, a ne radnog mjesta

p.s pitanje se odnosi na sve, a ne samo na mraka, iako je ispod njegovog posta :)

Tko je glasao

nominalno, ugovor na

nominalno, ugovor na određeno vrijeme ti omogućava samo da ugovor istekne, no u vremenu dok on traje pravila su identična kao i za ugovore na neodređeno

glede flexicurity-a, dio tih mjera bi navodno vlada morala donijeti uskoro, no u zemlji s 14-15% anketne nezaposlenosti ne vidim baš kako to može funkcionirati

Tko je glasao

Evo jedan primjer: Moralo se

Evo jedan primjer:

Moralo se otpustiti dosta radnika iz službe za nabavu, kao i u logistici.... otpustili su se po razno raznim kriterijima.... u smislu da nisu radili svoj posao kako je bilo traženo od njih.... ne želim da itko pomisli kako su svi bili 'lagano kriminalni' ali bilo je i toga.

U oćima poslodavca mi koji smo ostali smo bili radnici po PSu.... a u oćima drugi smo bili isti onih koji su otpušteni ali smo ostali samo iz razloga što je to bilo u interesu nekome!

Tu se u veliko razlikuje 'naš' mentalitet od onog kojeg se doživljava recimo u Americi..... ovdje se kreće od stajalište kako je to normalno da budeš 'lagano kriminalan' a tamo od stajališta kako je to abnormalno.... ovdje se kreće često puta od morala ''nemogu me toliko malo platiti koliko malo mogu raditi'' a tamo se npr. kreće od stajališta ''dobar rad se nagrađuje, i ako se ne radi dobro onda papa!''

Evo samo par dobri razloga zašto ne biti 'lagano kriminalan' u službi nabave u Americi:

1. Možeš u zatvor (i ode sve u PM)
2. Dobro si nagrađen od poslodavca
3. Stvaraš si karijeru

Kada bi samo ova tri pravila igre se uvelo ovdje onda Boga mi nebi se tako lako netko odlučio biti 'lagano kriminalan'...

Ovo je čisto iz mog osobnog iskustva..... di mogu ići raditi i to po mom izboru:
a) državnu ili privatnu službu nabave (u Americi)
ili
b) služba logistike (pri nabavi).

Zato što vidim karijeru u tome.... a ne mogućnost obogaćenja priko noći.... a plaće su tako dobre da se ne isplati biti 'lagano kriminalan' ili neunčinkovit u svom poslu.

Jakob Matovinović - Jakša

Obrisan

Tko je glasao

...a i jedni od rekordera u

...a i jedni od rekordera u bolovanjima
Ja mislim da zaposleni u privatnom sektoru slabo pridonose rekordu.

Tko je glasao

A gle mrak, to sve ovisi s

A gle mrak, to sve ovisi s kojeg kuta gledas. Npr. iskustvo iz jedne nase odlicne informaticko-telekomunikacijske tvrtke u pretezitom stranom vlasnistvu. Nas strucnjak u prosjeku cca. 1.200 EUR, a njihov u maticnoj zemlji 3.500 EUR. Nas radni tjedan 40 sati, njihov 32. Ali oni rade od 9-19 jer se vise od pola toga pres***ju po firmi. Posao koji sam ja radio u Zagrebu su gore radila cetvorica i to losije nego ja (uz svu dozu skromnosti), te podjednako tako i sve poslove koje su radili moje kolege tu su ovi gore u mnogostrukim personama odradjivali losije. A cijene su gore ukupnih troskova zivota (dakle prehrana, stanovanje, rezije,...) oko 20% visi od nasih. Ovo govorim iz prvog lica, osvjedoceno, istinito. Price o produktivnosti plasiraju robovlasnici (uvjetno receno) jer ako oni gore uz sve navedeno ostvaruju profit, onda tu kod nas deru EXTRA EXTRA profit. Daleko od toga da kod nas nema kukolja, ali i sad radim za one gore (puno juznije od onih prvih) i stvar je ista ali u manjim razmjerima.

Stvar uopce nije u niskoj produktivnosti, vec u lovi. Tko ima vise, kolo vodi. Jedino se slazem da je niska produktivnost u smislu da "nist pametno" ne proizvodimo...

Tko je glasao

Nas radni tjedan 40 sati,

Nas radni tjedan 40 sati, njihov 32.

Ne znam u kojoj je to europskoj zemlji radni tjedan 32 sata. Evo, ovdje je jedan pregled, gdje se vidi da se u stvarnosti radi puno više nego ne misli.

http://www.fedee.com/workinghours.shtml

Ali oni rade od 9-19 jer se vise od pola toga pres***ju po firmi. Posao koji sam ja radio u Zagrebu su gore radila cetvorica i to losije nego ja (uz svu dozu skromnosti), te podjednako tako i sve poslove koje su radili moje kolege tu su ovi gore u mnogostrukim personama odradjivali losije.

Ne znam o kakvoj firmi i kakvom poslu se radi, ali budi siguran da svaki sat u radnoj listi mora imati neki konto iza kojega stoji neki ugovor i odgovarajući prihod. U firmi u kojoj ja radim (kombinacija specijaliziranog konzaltinga i softwarea sa puno R&D, prosjek produktivnog vremena (tj. broj naplaćenih sati u odnosu na ukupni broj radnih sati) je 70%. A to što ipak mogu zaraditi plaću pres....avajući se po firmi znači samo da znaju i te kako dobro prodati svoje znanje, ali ne isključivo kroz neposredni tvrdi rad, nego upakovano u dobre proizvode i usluge. Naravno da na individualnoj razini ljudi u firmama u bogatijim zemljama nisu u prosjeku ništa inteligentniji nego u Hrvatskoj. Nisu niti gluplji. Ali, opet u prosjeku, tamo su znatno bolje školovani u smislu rješavanja problema, shvaćanja svoje uloge u procesu rada i uopće razumjevanja svijeta oko sebe. Ta razlika u odnosu na Hrvatsku raste prema vrhu upravljačke hijerarhije.

U Hrvatskoj, uz svu pamet i sposobnost pojedinaca, te često ozbiljan rad tih isti, na prste se mogu nabrojiti firme koje se mogu nositi na stranom tržištu, usprkos znatno manjih plaća uposlenih. Razlozi zato nisu jednostavni, ali se ne kriju nigdje drugdje nego u samim firmama, koje nisu u stanju transformirati sposobnosti svojih uposlenika u robu (proizvode i usluge) koju je netko voljan dobro platiti.

The Observer

Tko je glasao

Mračak, koliko para, toliko

Mračak, koliko para, toliko muzike!

Dragi moji, lijepi pozdrav!

Tko je glasao

Ovo ja zovem 'reversal of

Ovo ja zovem 'reversal of roles'

jao kume!

nit na livo, nit na desno već na ono isto misto!

Jakša
''muzika što jaće i brže''

Obrisan

Tko je glasao

http://www.cosmopolis.ch/engl

http://www.cosmopolis.ch/english/cosmo10/tenyears.htm

Not all former East Germans are in a mood to celebrate, either. They have won their freedom of expression and the liberty to travel wherever they want to. Although most of them are in favor of democracy, an important minority could not adapt to the market economy. The unemployment rate is still around 20% in the Eastern part, twice as high as in the Western part of Germany. A lot of East Germans had illusions about democracy and market economy. They are no ideal systems. Furthermore, most of them thought they could reach the Western standard of living within two or three years. Even in the Western part, some had unrealistic ideas, partly based on a romantic vision of their own past. The German economic miracle after the Second World War did not come overnight. It was the fruit of hard labor and began in 1948. Thousands had to die before the Western Allies realized they had to begin reforms. In the 1950s, prosperity was still modest and only in the 1960s can one speak of a consumer society.

Nismo jedini! :(

Jakša

Obrisan

Tko je glasao

U DDR-u je bilo puno, puno

U DDR-u je bilo puno, puno gore nego u Jugoslaviji - em zbog staljinističke politike njihove socijalističke partije SED, em zbog ogromnih reparacija koje je sebi naplaćivao SSSR, zapravo osiromašujući državu do te mjere da su kompletne tvornice bile preseljene u Sovjetski savez, em zbog loše ekonomske politike...
No, da možemo od Nijemaca općenito puno učiti i naučiti, to je istina.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. VLASNITVO I UPRAVLJANJE NJIME - ius gubernandi od petarbosni4 komentara 1
  2. Ne prestanete li s „pomirbom“, zakrvit ćemo se još i više od Feniks komentara 12
  3. kobna diktatura ŠEFovanja - ažuriranje 2017-08-16 od aluzija komentara 0
  4. naređenje/izvršenje (a za NE poslušnost kažnjavanje) od aluzija komentara 0
  5. Vlada treba služiti građanima od Mucke komentara 0
  6. Porez na nekretnine u RH je agresija mainstream političara-na daljinski iz EU, na hrvatske građane i RH od ppetra komentara 13
  7. Sloboda je tu! A gdje smo mi? od boltek komentara 9
  8. enciklopedija ažuriranja (nacrt) od aluzija komentara 0
  9. Ustaško-revijalna komponenta proslave „Oluje“ izmještena iz Knina u Slunj od Feniks komentara 7
  10. Hrvatska je narodna demokracija, u čemu postoji kontinuitet posljednjih 45 godina od Zoran Oštrić komentara 14
  11. Godina 1941. za nas još nije završila, dok je za svijet godina 2050. već započela od Zoran Oštrić komentara 8
  12. ŠEFovi i paraŠEFovi od aluzija komentara 0
  13. Stanje Hrvatske Politika od AlexD komentara 0
  14. Sad je već sigurno: bliži se kraj ere benzinskih automobila od Zoran Oštrić komentara 26
  15. ŠEF NE MORA... a zašto zločesto nešto uradi od aluzija komentara 0
  16. gramatika ŠEFizma (vladavine ŠEFova) od aluzija komentara 1
  17. Krstičević i MORH, programom proslave"Oluje"napadaju Predsjednicu i hrvatske branitelje od ppetra komentara 2
  18. sutra zar neću biti živ od aluzija komentara 1
  19. VLASNIŠTVO od petarbosni4 komentara 0
  20. Preko ministra obrane Krstičevića, Plenković ruši „Inicijativu triju mora“ i K.G.Kitarović, jer smetaju njemačkim interesima od ppetra komentara 13
  21. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  22. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  23. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  24. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  25. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3

Tko je online

  • Elnino

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 42

Novi korisnici

  • gived
  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj