PALE SAM NA SVIJETU!!!

zamirzine

Maloprije sam igrajući „trešetu“ u domaćem ugođaju čuo jedan stari vic (koji se često priča kad nekoga „karta ne ide“): Cijelo vrijeme su loše igrali, a onda su na kraju naglo popustili!!“ To je otprilike ukratko opis današnjeg (07.08.2007) objašnjavanja gosp. Anđelka Leka Suzani Varošanec u Poslovnom dnevniku pod naslovom: Nitko iz HFP-a ni bilo tko drugi nije pogodovao HUP-u Zagreb - Dali smo za 1,5 mil. eura povoljniju ponudu za hotel, a investicija ovisi o urbanističkim propisima.

Budući da smo se ovom temom već ovdje bavili, a naš kolega Lesar je zalažući svoj politički kredibilitet upravo odavde krenuo u „pravosudni križarski pohod“, red je da eskapadama Gosp. Leka suprotstavimo činjenično stanje:

Tako kaže Gosp. Leko:

Reklo bi se u narodu "konji se tuku preko magareta", komentira tom uzrečicom Anđelko Leko za Poslovni dnevnik kaznenu prijavu HNS-ovca Dragutina Lesara protiv potpredsjednika Vlade za gospodarstvo Damira Polančeca, bivših predsjednika Upravnog odbora HFP-a Andrije Hebranga i Damira Ostovića te sadašnjeg predsjednika HFP-a Grge Ivezića. Dodaje kako mu "sve sliči na to tko će kome od političara više podvaliti u predizborno vrijeme, a pritom nas u to uvlače".

No činjenice govore drugačije: Cijeli posao pretvorbe i privatizacije ustvari je politički posao „par excellance“ (Lekove ugovore su potpisali najistaknutiji politički ljudi Hrvatske, u toj privatizacijskoj močvari ima toliko kala i žabokrečine koja se može rješavati jedino političkom akcijom). Čak se može i treba reći da akcija dosta okasnila - ali nikad nije kasno.

Da podsjetimo kolega Lesar (u blogu „Ništa nismo znali - drugi dio“ , je prošlog tjedna prijavio DORH-u upravo involvirane političke ljude i institucije radi pogodovanja oko prodaje dubrovačkog hotela Srebreno zagrebačkom HUP-u (u većinskom vlasništvu gosp. Leke), a kao razlog je naveo izostanak renoviranja hotel Orlando koje je natječajem i ugovorom bilo precizirano.

A Gosp. Leko pak

, koji je najpoznatiji hrvatski hotelijer sa stažom od 46 godina na domaćoj turističkoj sceni, te kao većinski vlasnik i direktor HUP-a Zagreb upravlja zagrebačkim hotelima Westin, Sheraton, International i Panorama tvrdi da zbog kašnjenja štetu nema država nego tvrtka koja je većinski vlasnik Srebrena, a to je HUP Zagreb.

Eto, upravo taj govor je ono što od jednog čuvenog gospodarstvenika ne bismo smjeli čuti ni očekivati (a tu temu smo nedavno isto tako na ovom blogu rastezali s kolegom G-news i ostalima na postu Socijaldemokratska bajka ( na malom uzorku ), a i nekim drugim povodima. Shvaćanje da je netko nešto uzeo i da je s time postao apsolutni gospodar s čime može samostalno i bez odgovornosti manipulirati je društveno kontraproduktivna „utopija“ da je ne nazovemo nekim gorim ali točnijim nazivom (podvala). Ne postoji tvrtka, poduzeće ili bilo što slično a da nije dio hrvatskog gospodarskog sustava. Samim time što ne radi tvrtka proizvodi gubitke državi (za nenaplaćeni PDV), turističkoj organizaciji (za nenaplaćene takse), lokalnim dobavljačima (koji prate poslovanje), lokalnim proizvođačima povrća i voća (koji moraju prodavati svoje proizvode) zapošljavanje (jer trebaju domaći ljudi negdje raditi i zarađivati za život), fondovi (koji ubiru doprinose za zdravstveno i mirovinsko osiguranje), lokalna zajednica (jer i oni uzimaju svoje lokalne takse) itd.

Zato bi bilo dobro da svi oni koji ne razumiju o čemu se zaista ovdje radi (pa i sam Gosp. Leko i Suzana Varošanec), ako već ne shvaćaju svijet unutar kojeg djeluju (i snose svoju odgovornost) pronađu i ponovno pročitaju onu prelijepu knjigu Jensa Sigsgaarda: Pale sam na svijetu! prepunu svevremenske simbolike.

U gore spomenutom tekstu Gosp. Leko ponovno obećava da će uložiti u luksuzni hotel više od ugovorenih 320 milijuna kuna - ali opet u (bliskoj) budućnosti, pa tako kaže:.

"Nema govora o tome da bi HUP-u Zagreb netko iz HFP-a, a niti bilo tko drugi, pogodovao. Dali smo za 1,5 milijun eura povoljniju ponudu za Srebreno, a u ugovoru koji smo potpisali stoji klauzula da investicija u roku tri godine ovisi o urbanističkim propisima koji, na žalost, još nisu donešeni.

Nažalost ova tvrdnja jednostavno nije istina. Za prostor Srebrenoga, gdje se nalaze ovi sporni hoteli, 1988 godine je donesen punovažni PUP tj. Provedbeni urbanistički plan koji je na snazi i danas. Donošenje, ili kašnjenje u donošenju nekih generalnih ili drugih urbanističkih planova nimalo ne ometaju ikoga na ovom prostoru da dobije suglasnosti i započne gradnju ukoliko su u skladu s PUP-om. Čak nimalo ne predstavlja problem ni neke manje promjene plana izgradnje ukoliko se provede potrebna procedura u Općinskom vijeću Župe Dubrovačke.

Gosp. Leko k tome još kaže

Vlada je svojom uredbom, također, odredila da se u pojasu od tisuću metara od mora i pomorskog dobra ne može adaptirati postojeće ni graditi novo ako je ono veće od pet tisuća četvornih metara"

Ova tvrdnja je obična laž i bacanje prašine u oči naivnima. Ta Vladina uredba se odnosi na one prostore gdje ne postoje nikakvi planovi - a u Srebrenome postoji čak punovažni provedbeni urbanističkim plan, kojega nitko nije stavio van snage, kojega nitko nije osporio, a i neće, jer se po njemu postupa.

Još dalje Gosp. Leko objašnjava

Ugovor s HFP-om obvezivao je, znači, HUP da u Srebreno uloži 320 milijuna u tri godine, no investicija je zapela zbog više zapreka koje su, zbog konkretnih odredbi ugovora, onemogućavale u ugovorenom roku realizaciju investicije uključujući presudne, a još uvijek manjkajuće urbanističke propise. Prema Leki, posljednjih je godina HUP Zagreb uložio 60 milijuna eura u unaprjeđenje zagrebačkih hotela, a započeli su i obnovu Mlina koje su od države kupili s obvezom ulaganja 160 milijuna kuna u dvije godine. Kako projekat Srebreno dobija na tempu - rješavaju se imovinsko pravni odnosi, a najavljuju se i urbanistički propisi,..

Sve gore rečeno nije u skladu s istinom (da se ne upotrebljavaju prejake riječi). Da navodno „sporna“ urbanistička dokumentacija je punovažna dokazuje činjenica da je na prostoru istog tog PUP-a vlasnik Hotel Župa (nekadašnji Čačićev hotel kojeg je ovaj prodao nekom našem iseljeniku iz Švicarske), u roku od 10 mjeseci s Općinskim vijećem usuglasio sve potrebne promjene za izgradnju novog hotela, i najesen, odmah iza završetka sezone, sprema se početak radova, pa je čak i gosp. Sanader (kad je nedavno bio tamo radi Ljetnih igara) pozvan na skoro otvaranje hotela Župa.

Pazite, vlasnik Hotela Župa je sve suglasnosti postigao u roku od 10 mjeseci, a Gosp. Leko i HUP Zagreb su tamo već pune tri godine. Sapienti sat!!

To što se ovdje priča o ulaganjima u zagrebačke hotele nije relevantno za ovaj problem, dapače uvredljivo je. O navodnim ulaganjima u Hotele Mline (susjednu tvrtku koju je Gosp. Leko također preuzeo i također u roku od 4 godine ništa nije učinio, i koja je isto tako, ako ne i veći problem od Hotela Srebreno) nitko ništa ne zna (mada u lokalu kruže neke smiješne priče o starom namještaju iz Sheratona koji je u Mlinima bio neupotrebljiv a njegovo prekrajanje skuplje nego nabavljati novi namještaj).

Treba naglasiti ono što javnost manje zna da su obje ove tvrtke (Hoteli Srebreno i Hoteli Mlini) u vlasništvu Gosp. Leke i HUP-a Zagreb podjednako sporne, izazivaju napetosti, akcije i kontra-akcije na terenu, pa je pitanje dana kad će se i Hoteli Mlini popeti kao problem i na nacionalnu razinu.

Još dalje Gosp. Leko kaže

"Prema našem posljednjem dogovoru s općinom Župa Dubrovačka, sredinom rujna predstavit ćemo i grafički projekt koji podrazumijeva hotel s pet zvjezdica, sa 250 do 300 soba te welness centar. Sredstva za njegovu gradnju koja treba započeti u proljeće 2008. osigurali smo u cijelosti iz vlastite akumulacije i kredita. Projekt gradnje kompleksa koji će nositi ime ili Sheratona ili Westina očekujem da će nam konačno omogućiti najavljenim donošenjem detaljnog i generalnog urbanističkog plana dubrovačke regije, a procjenjujem da će investicija, upravo zbog najviše kategorije, premašiti ugovorenih 320 milijuna kuna. Radi se o luksuznom hotelu koji će s bogatim sadržajima omogućiti rad i visoku popunjenost tijekom cijele godine".

Kad je Gosp. Leko preuzeo Hotele Srebreno „sreća“ je zavladala općinom Župa Dubrovačka, pa je općinsko vijeće samoinicijativno i bez njega održalo dogovor da će mu se u svemu izaći na susret glede urbanističkih rješenja. Čak su ga pozvali na radni dogovor i konkretni dogovor, ali se on na njega nikada nije odazvao. No zato je krenuo metodom „divide et impera“ - održao je mnogo neformalnih razgovora i dogovora s probranim lokalnim „moćnicima“ i općinskim načelništvom, što se u lokalnim okvirima protumačilo kao „ispijanje kavica“. Naime, u nastojanju da izbjegne svoje obveze prema Hotelima Mlini i Hotelima Srebreno djelovanje Gosp. Leka, bilo usmjereno na pridobivanje naklonosti župskih političara, što mu je djelomično i uspjelo.

Kod lukavih mještana izazivalo je podsmijeh nedavno ubrzano kretanje nekakvih mjerača po terenu, koji su se pojavili tek kad je sve ovo postalo problem. Eto sad je sve potpuno jasno: Nema skore obnove (ako su neki naivni promislili) jer se radi samo o "grafičkom projektu koji podrazumijeva hotel s pet zvjezdica". Nema projektne dokumentacije, nema izvedbenih planova, nema arhitektonskih rješenja, nego samo grafički projekt budućeg bajkovitog stanja u Srebrenome i Mlinimna.

Ali sve ovo je i posvadilo općinare. Novi općinski načelnik (vlast je u rukama HDZ-a), poduzetni lokalpatriot, nije više bio toliko popustljiv niti snishodljiv prema gosp. Leku, pa su padale i neugodne riječi. Poduzetni (dobri) dečko je u svom dvogodišnjem načelnikovanju pokazao više efekta i inicijativa nego prethodnici u šest godina) pa se našao „na tepetu kolega“, koji ga nastoje eliminirati. Za nedavna posjeta Sanadera dogodilo se dosta "čudnih" stvari: predsjednik se nije s njime ni rukovao, nekoliko puta ga je otresao (slično ono sa sisačkom gradonačelnikom), a posebice je bila blamaža kad je nesretni općinski načelnik potrošio velike pare na catering (radi čašćenja Premijera i njegove svite) u novoizgrađenoj općinskoj zgradi, ali je premijera suprotna strana odvukla u susjedni hotel bez pitanja i objašnjenja. Sve to govori o dubokim podjelama među općinarima, a iz svega su profitirale tete iz dječjeg vrtića (u prizemlju noootvorene općinske zgrade), koje su na kraju pozvane da mezete naručenu mezu.

Istovremeno je i pet oporbenih općinskih zastupnika podnijelo formalni zahtjev da se preispita ponašanje Gosp. Leka u Hotelima Srebreno i Hotelima Mlini, te da se ispitaju odnosi prema njemu kao i šteta koju je on proizveo svojim neprovođenjem Ugovora o preuzimanju tih za mjesto prevažnih lokalnih tvrtki. To je izazvalo šok ali i "primjerenu" reakciju Predsjednika općinskog vijeća, koji je, da bi se dobilo na vremenu, zatražio detaljiziranje obrazloženja, a posebice specifikacije šteta. Bit će veselo. Ako se poslije ovih javnioh uvreda odmetne općinski načelnik, eto krize općinske vlasti. Eh, Leko, Leko!!

I biser na kraju: Gosp. Leko

podsjeća da nije istina kako ni kuna nije uložena u Srebreno.'Čim je HUP Zagreb potpisao ugovor s HFP-om, otplatili smo sve dugove tvrtke prema državi i dobavljačima u iznosu oko 3,5 milijuna eura. Isplatili smo četverogodišnje zaostatke radnicima, tvrtka je postala solventna i danas nikome ne duguje. Sve smo radnike zbrinuli, a nikome nismo dali otkaz, iako smo to prema ugovoru mogli učiniti nakon godinu dana. Nisam tamo došao dijeliti otkaze nego raditi posao'.

Ugovorom o preuzimanju, kojeg je citirao kolega Lesar,
- jedan od uvjeta je bilo preuzimanje dugova,
- drugi uvjet je bio zadržavanje zaposlenika,
- treću uvjet je bilo investiranje u razvoj.

Čemu dakle miješati kruške i jabuke? To valjda samo Gosp. Leko i naručena novinarka znaju! Da li samo da se zamažu oči lokalnom stanovništvu, u čiji krug je "spasitelj" došao kao bahati vlasnik, koji nije učinio ništa ni za obnovu a kamoli za razvoj, koji dapače umjesto trošenja novca ubire zaradu iz dobro uhodanog posla u Hotelima Mlini, koji je svaku „svoju“ parcelu ogradio kolcima i lancima (pa tako smanjio mogućnost parkiranja lokalnom stanovništvu), koji je zagradio stoljećima upotrebljavani prilaz (lokalnom groblju), koji je eto izazvao rat između mjesnih frakcija, i koji, kako se saznaje ili nalsućuje, ubrzano traži drugog vlasnika, da mu preda taj sada već pomalo „vrući krumpir“, ali usput i da nešto zaradi na razlikama rasta vrijednosti nekretnina (kojima osobno nije ništa dodao, ali rastu same od sebe).

No, možda će se ovaj problem pretvoriti u nešto posve suprotno od njegovog očekivanja, jer su konkretne financijske ali i šire društvene štete nešto, za što treba snositi odgovornost, i grupa petorice općinskih zastupnika su odlučni da takvu odgovornost uvedu u hrvatsku tranzicijsku svakodnevnicu.

Jer vlasništvo, i kad je privatno, prije svega je odgovornost! Pale je takvo nešto shvatio tek kad je zaista ostao sam na svijetu

Komentari

Neki dan je onaj

Neki dan je onaj katastrofalni dubrovački požar zamalo uništio hotele Mlini, jer je zaustavljen svega pedesetak metara od prvih paviljona. Znate tko ga je ugasio? Manjim dijelom zaposlenici a većim lokalno stanovništvo, bez ikakve pomoći profesionalnih vatrogasaca. Svi su skočili na noge spašavati susjedovu imovinu ( iako taj susjed i nije baš prema većini njih bio korektan - mnoge je ostavio bez posla).
I da je Pale bio sam na svijetu, danas bi plakao nad opožarenim ostacima svoje imovine. U nevolji se najbolje osjeti ta društvena solidarnost. Zato je društvo, zajednica nešto što je uvijek bilo vrijednije od imovine i kapitala. Ono ima dušu, koju je nažalost i Crkva danas izgubila jer se i sama pretvorila u veliko političko i kapitalističko d.d.
Zato nečiji dolazak u jednu novu sredinu ( sa kapitalom ili bez njega )mora u sebi sadržavati veliku dozu društvene svijesti i obveza koje se od njega sa pravom očekuju.
Moram priznati da mi neka razmišljanja ovdje nisu jasna, jer odgovornost prema susjedu i mještaninu nije imaginarna komunistička izmišljotina već modus vivendi. A da toga ima u konkretnom slučaju, ne bi Župa dubrovačka, općina sa vjerojatno najvećim neiskorištenim gospodarskim potencijalom u Hrvatskoj ( ako ne i šire ), danas bila općina od posebne državne skrbi. Zato bi svakog sudionika ove zanimljive rasprave upitao kako bi se osjećao živjeti u kraju koji opstaje zahvaljujući samo mrvicama koje mu netko ( država) velikodušno dijeli. Kao nekada Kosovu.
Ako već branite privatni interes i njegovo neograničeno pravo da se ponaša sa svojom imovinom kako hoće, da li time podržavate preobrazbu Župe dubrovačke iz jedne od najrazvijenijih sredina nekadašnje države u današnju općinu od posebne državne skrbi? Ako podržavate, dođite malo u Župu vidjeti kako uopće mogu preživjeti nezaposlene cijele obitelji željne rada i sredstava za golu egzistenciju. Zato ovdje droga caruje...

ragusa Vidim da se ovdje

ragusa

Vidim da se ovdje razvila živa diskusija, što je u redu, jer tema to sigurno zaslužuje. Neki sudionici makar donekle poznaju slučaj, a nekima je nepoznat (nisu zato krivi), pa slijedom toga ulaze u neke 'konstrukcije' koje su se sigurno ponegdje događale, samo što uopćavanje ne mora biti točno, bar ovdje nije. Zato ću dodati par činjenica, tek toliko da pomognem u razumijevanju stvari:

Svojedobno, kad je bila aktualna prodaja 'Hotela Srebreno', a pod (negativnim) dojmom nekih prethodno provedenih privatizacija, općina Župa dubrovačka je podržala HUP Zagreb kao potencijalnoga kupca upravo cijeneći g. Leka kao hotelijera koji je u Hrvatsku doveo svjetske hotelske lance, očekujući da će se isto dogoditi i u ovom slučaju. Ovdje jedna napomena za manje upućene u dubrovačke turističke prilike: Prostor Župe dubrovačke je jedan od najvrednijih turističkih potencijala Dubrovnika. Prije Domovinskoga rata tu je bilo mnoštvo odmarališta, te hoteli srednje klase (pretežito B-kategorije), u ratu je to sve manje-više uništeno. A kad se već stradanje dogodilo, poratna obnova (a prethodi joj privatizacija) pruža mogućnost kvalitativnoga iskoraka, tako da je kvaliteta obnove ovdje bitna. Zapravo, tu se ne radi o obnovi, nego o rekonstrukciji u punom značenju te riječi, jer treba srušiti ostatke starih građevina i graditi nove hotele. Dakle, kvalitativni iskorak bi se trebao sastojati u tome da predratne kapacitete niže klase zamijene kvalitetni smještajni kapaciteti viših kategorija s pratećim sadržajima, koji bi bitno pridonijeli da se dubrovački turizam kao cjelina podigne na razinu kakvu Dubrovnik kao destinacija zaslužuje. Ovo je tim važnije jer privatizacija u Dubrovniku i Cavtatu (koji skupa sa Župom čine središte dubrovačke rivijere) nije donijela nego samo jedno 'zvučno' ime (Hilton), što je za Dubrovnik premalo. Dakle, ono što je propušteno u Dubrovniku i Cavtatu potrebno je nadoknaditi u Župi dubrovačkoj, a za to postoji mogućnost u privatizaciji Kupara (bivšega vojnog odmarališta), Srebrnoga i Plata (Mlini su bili privatizirani nešto ranije). Zato je važna kvalitetna privatizacija, za koju je ključan razvojni program, pa i uvjet dovođenja svjetskih hotelskih lanaca (što je tad Općina tražila od Fonda, a u Fondu su to shvatiti i prihvatili). A da je zahtjev bio opravdan potvrdio je i natječaj - našlo se više ponuditelja koji su prepoznali vrijednost (potencijal) lokacije, te su udovoljili i ovom uvjetu natječaja.

A sad ponešto o urbanističkim planovim, vidim da tu ima dosta lutanja. Točno je da je na snazi PUP Srebreno iz 1988. godine, za razliku od nekih drugih planova, koji su stavljeni izvan snage. A ako postoji plan koji je na snazi, priča o Uredbi otpada - unutar zone od 1000 m dozvoljeno je graditi, obnavljati i sl. sve ono što je planom predviđeno. A taj plan omogućava dosta toga, jer uključuje rekonstrukcije vila, pa i dogradnju postojećega hotela 'Orlando'. Logično je nakon ratnih stradanja srušiti taj hotel i sagraditi novi, pa je u tom dijelu važeći PUP 'uzak'. Međutim, to nije slučaj s vilama, jer njih je moguće obnoviti u skladu s važećim PUP-om. Dakle, g. Leko nema pravo kad kaže da je problem u urbanističkoj regulativi.

Priču o 'urbanističkoj regulativi' donekle je zakomplicirala priča o Prostornom planu općine, koji još nije donešen. On se počeo raditi još 1999.g.(!), a nije donešen ne zato što Općina tu nešto mešetari, nego zato što još uvijek traje procedura usuglašavanja s resornim Ministarstvom, koje u tome ima ključnu ulogu, o čemu bi trebalo otvoriti posebnu temu. Naime, ministrica Matulović je 'gospodarica života i smrti' u priobalju - s jedna strane ona piše i provodi zakone, a s druge strane zadovoljava 'potrebe' građevinskoga lobija (čiji je neodvojivi dio). U takvoj konstelaciji potrebe domaćega stanovništva nisu prioritet, one se često potiru nauštrb tzv. razvojnih projekata, koji nemaju veze s održivim razvitkom, nego su goli interes ministrice i njezinih prijatelja (sjetite se slučaja Čemprijesi na Šipanu!). Zato neki planovi ne mogu ugledati svijetlo dana sve dok se ne zadovolje 'razvojni apetiti' odabranih, u pravilu nauštrb stvarnih razvojnih interesa lokalne i regionalne samouprave.

Naravno da g. Leko to zna. A po preuzimanju Mlina i Srebrnoga on je to višekratno zorno demonstrirao. Umjesto da svoje potrebe usuglašava s Općinom, on je u više navrata viđen u obilasku Mlina i Srebrnoga s ministricom Matulović-Dropulić - očito je s njome usuglašavao svoje potrebe, pa zato zaobilazi Općinu. Zato Općina uzaludno očekuje donošenje svoga Prostornog plana i usput se priprema za izradu planova nižega reda (to je ono na što se poziva Vipera, ne znajući pozadinu). Dakle, jasno je da Općina nije ona koja zavlači stvar (Općina je čak formirala stručnu skupinu za usuglašavanje rješenja Srebrnoga s novim vlasnikom radi ubrzanja njegove obnove). Međutoim, g. Leko je taj koji uredno zaobilazi Općinu, očekujući rješenje na drugoj strani. Njemu Općina ne treba, unatoč činjenici da je Općinsko vijeće ono koje u konačnici donosi urbanistički plan.

A g. Leko se voli pokazati u društvu 'poznatih faca'. Ministricu je očito doveo da na taj način 'progura' nešto što cijeni teško prolaznim u normalnoj proceduri. Jednom prigodom je u Župu uspio 'skrenuti' i predsjednika Mesića, pa je priredio večeru za mjesnu društvenu kremu, kako bi joj pokazao u kojim se on krugovima kreće. Pa je tako uspio 'kupiti' i neke mjesne veličine, prvenstveno bivšega načelnika Općine (koji sad pravi 'dar-mar' u Župi, vjerno služeći svomu gazdi).

Ima g. Leko u svemu tome poprilično uspijeha. Kad je ono zastupnik g. Lesar postavio pitanje obnove Srebrnoga u Saboru, brzo mu je replicirao njegov kolega g. Matušić, koji je krivicu svalio na Općinu. Matušićev odgovor je zastupnicima mogao djelovati uvjerljivo - ipak, to je 'njegov teritorij', a većina zastupnika ionako nikad prije nije ni čula za Srebrno. Međutim, Matušićev istup je višestruko odjeknuo u Župi dubrovačkoj. Ne samo da je lažno optužio 'svoju' Općinu (HDZ), nego se izravno stavio u zaštitu interesa vlasnika 'Hotela Srebreno'. Time je g. Matušić zorno potvrdio da g. Leko uživa političku zaštitu HDZ-a na državnoj razini. A očito je da nisu u pitanju tek sitni interesi, čim je HDZ spreman žrtvovati svoje ljude na nižoj razini (Općina).

Nadam se da će navedeno pomoći u razumijevanju nekih događaja, kako onih koji su se odvijali pred licem javnosti, tako i onih drugih, na kojima se 'kroji sudbina' ne samo pojedinaca, nego i čitavih općina, koje se pretvaraju u svojevrsna feudalna lena novih gospodara.

Nakon svega treba se vratiti pravnim aktima - ugovorima o kupoprodaji dionica i preuzetim obvezama. Vjerujem da će vrijeme (ljudi!) ipak pokazati da je vrijeme feudalizma prošlo.

Sve je to sasvim lijepo

Sve je to sasvim lijepo napisano, samo ozbiljan sud ako zaista utvrdi da urbanistickog plana nema, ne moze nekog kazniti jer nije radio mimo tog plana.A ne vidim da je itko prisio i 1% odgovornosti lokalcima koji plan jos uvijek nisu donijeli.
Cijela ova prica je obican spin. A hajka na 1 covjeka je sasvim logicna. Jer tko je lud protiv sebe navuci tisuce legaliziranih bespravnih gradnji i potencijalnih glasaca od Umaga do Prevlake. I da se ne govori o stotinama milijuna novca koje su te male jedinice izgubile takvim amnestijama za bezakonje.

Opet ista pjesma, a čovjek

Opet ista pjesma, a čovjek je lijepo rekao (i potvrdio ono što sam i ja rekao):
Točno je da je na snazi PUP Srebreno iz 1988. godine, za razliku od nekih drugih planova, koji su stavljeni izvan snage.
Ne vidim tko bi tu sada trebao bilo što još dodatno ustanovljavati, ili govoriti o pogresnoj hajci na "pogrešnog čovjeka".

Dakle jedina je istina da PUP postoji, i to se ne može dovoditi u pitanje. Također PUP je važeći i trebalo ga je ili primjeniti ili tražiti i dobiti izmjene koje bi ga zadovoljavale, ali ni to nije učinio. Naime Mr.L. to nikada u 3 godine nije formalno od Općine tražio iako mu je to općina nudila (osim neformalnih kontakata među probranim općinarima ili odabranim političarima) dok je kolega vlasnik iz susjednog hotela to isto tražio unutar istog PUP-a - i sve postigao što je želio unutar 10 mjeseci.

Činjenice same za sebe govore- sve ostalo su konstrukcije koje nikamo ne vode, priče za malu djecu. Priča o prostornom planu općine ne utječe na činjenice o PUP-u. To su dvije stvari koje jedna drugu ne isključuju nego se samo nadopunjuju. Prostorni plan će morati voditi računa o PUP-u zato što taj postoji i ne može ga se mimolilaziti, stabljati van snage ili mijenjati kako se kome svidi nego u skladu s procedurama. Taj PUP nije donesen na pamet, sačinjen je kvalitetno i dalekovidno jer ga Prostorni plan Županije nije ukinuo, pa svaki budući plan o njemu mora voditi računa. I pojedinac koji u tom prostoru nešti želi napraviti.

Ako se netko nešto obvezao, i to pismeno, po osobnoj volji i bez prisile, a nije izvršio, nego proizvodio okolo sebe materijalnu i nematerijalnu štetu, onda tu nema nikakve hajke - ostaje samo odgovornost za posljedice. Zato ne treba skretati s ovog kolosjeka, jer to znači braniti nekoga tko nije napravio što je morao, ali istovremeno se nabacivati blatom na one koji opravdano traže poštivanje propisa i ugovora.

To je opet ona priča o slobodama, u kojima neki ostvaruju svoje slobode i prava na račun tuđih. A to ne ide u nijednoj pravnoj državi.

Ne treba mi zamjeriti ovakvo stalno vraćanje na početak stvari. Ja smatram da si ti ovdje bio bolji Lekov advokat od njegovoga vlastitoga (koji mu je pisao ona intervju u Poslovnom dnevniku).

Stvari se uvijek vraćaju, i uvijek će se vraćati na svoj početak - i tu nema pomoći. I tu nema spima, jer u premisama ovog slučaja ne postoji laž. Laž postoji u opravdavanju pa spin treba tražiti na drugoj strani.

"To je opet ona priča o

"To je opet ona priča o slobodama, u kojima neki ostvaruju svoje slobode i prava na račun tuđih. A to ne ide u nijednoj pravnoj državi."

Da to je opet ona prica o slobodi bespravnih graditelja da za razliku od nekih drugih legaliziraju svoje bespavne gradnje u zamjenu za glas nekoj stranci.
Aka Kozari Bok - Zagreb ili Vir.Pravna drzava ne poznaje legalizaciju bespravne gradnje, ma sto tebi drugovi u komitetu govorili.
Ispastati ce naravno oni glupani koji uredno postuju zakone propise i podmiruju sve obveze. I naravno ne grade divlje gradnje.

"Ja smatram da si ti ovdje bio bolji Lekov advokat od njegovoga vlastitoga (koji mu je pisao ona intervju u Poslovnom dnevniku)."

Krivo!
Branio sam prije i Otta u slucaju seljacke bune oko Suncanog Hvara.Braniti cu sutra i Ford, ako ponudi 5000 ljudi posao.Gatesa, Ellisona i masu drugih uvijek i mislim braniti.Ne pristajem nikad na prijeke sudove naroda i opce "poznate cinjenice" da su imucni uvijek -lopovi.
Meni je osobno investicija u Srebreno - bedastoca!
Jer pored Zagreba u kojem je "sezona" 365 dana u godini pretpostaviti nekom mjestu gdje se kapaciteti drze pod kljucem 6 mjeseci...
Zagreb nema konkurencije, jer su vecina gostiju uglavnom poslovnjaci i nesto manje tzv. obicni turisti i sl. Jadran pak ima strasnu konkurenciju ne samo diljem mediterana vec i sire.
No njegovo je pravo da slobodno stvari postavi bolje nego se meni cini da je moguce.
Narodne legende o turizmu kao okosnici razvoja drze vodu samo u drzavama sa sezonom koja traje cijelu godinu.
U normalnim drzavama turizam ne pridonosi vise od 5% cijelog BDP-a.

http://www.vecernji.hr/home/manager/1906172/index.do

A inace se profitabilnost turizma ne izracunava djecijom racunicom broj nocenja x broj gostiju x cijena, jer postoji i mnozilica troskova koja izgleda:

broj praznih mjeseci x broj placa za ljude koji ne rade jer ne radi hotel x rate kredita bankama za pripremu sezone jer su profiti tanki ( sto je prava istina)
Vec je jako dugo poznato da banke kreditiraju tzv. pripremu sezone. Vjerujem da ti jako mocni hoteli ne bi uzimali kredite da im posao u sezoni ( 1,5 - 2 mjeseca) dostaje da ju sami isfinanciraju.
S druge strane marina Frapa je najbolja na Jadranu, Zrce na Pagu je jedno od najjacih mjesta na meditaranu za provod mladje klijentele, nekakav uspavani Hvar je dobio image i postize cijene koje su respektabilne u nekim lokalima koji su puni i sa suludim cijenama.Tajna je uvijek u istoj stvari: privatna inicijativa.
I to usprkos i u inat svim onim dicnim i potkovanim laprdalima koji to nisu u stanju postici u sada uspavanim Opatijama, Dubrovnicima i Brijunima, zajedno sa svjim elaboratima i studijama.Nekakvi diletanti su snagom volje, upornosti i rizika demantirali i satrali sve te prezivjele relikte stare samaupravljacke demagoslavije.
Logika je neprobojan firewall za sve demagogije.

He, he, To s noćenjima je

He, he,

To s noćenjima je posebna priča, ali su odgovori vrlo jednostavni. Neki bi htjeli neznanje i nesposobnost pokrivati navodnim velikim kvalitativnim skokovima i vcisokim cijenama pa ko voli nek izvoli, ako mu se ne sviđa nek ne dolazi, I gosti obično sve više poslušaju.

No, kako god okreneš, ostvareno noćenje će biti i ostati jedina mjera uspješnosti radi vrlo jednostavnog razloga - ako turist nije prenoćio nije ostavio novaca, pa ti ostaje jedino produbljavati onu drugu računicu

broj praznih mjeseci x broj placa za ljude koji ne rade jer ne radi hotel x rate kredita bankama za pripremu sezone jer su profiti tanki ( sto je prava istina)
tj. koliko si bio prazan a ne koliko si bio pun.

I možeš se "popeti na čičimak" (to ti je ovdje nas jedno stablo tropskog porjekla, koje ima puno trnja, a naraste dosta veliko, daje smeđe bobice neobičnog ukusa- no vrlo popularne ovdje) da ćeš namaknutio novce na neki drugi način. Takav je sezonski turizam svugdje u svijetu - panta rei, vrijeme prolazi i nema povratka. Što danas nisi ubrao sutra ga više nema jer možeš ubratti samo ono od sutradan, a ako nema onda preksutra za taj dan. Sve to ide dan za dan, i svaki promašeni dan je promašaj.

Ali treba zadržati pravedan odmak. I Ott i Leko, i Štrok su samim time što su poduzetnici u Hravtskoj jedni od nas, pa isti tretman kojeg primjenjuješ za njih treba aplicirati i za nas. I obrnuto. Nema izuzetaka, nagrada po zaslugama a ako ih nemaju nego promašaje i oni trebaju snpsiti posljedice svojih promašaja a ne ih prebacivati na druge.

Shvaćam dobronamjerno tvoje napore, bez zadrške - ne trebaš me smatrati neprijateljem, pa čak ni oponentom. Dapače smatram da je sve bilo korisno što si rekao i što su drugi rekli.

Obvezujem te da večeras gledaš Nagazin na HTV-u i to dio pod naslovom: "U metropoli sve više, a na Hvaru sve manje gostiju". Pa razmisli i napišti zašto Mr. O. ima sve manje gostiju i noćenja unatoč visokoklvalitetnom turizmu kojeg razvija, a zašto Mr. L. ostvaruje gubitke unatoč sve većem broju gostiju i noćenja u metropoli.

Imaš pravo, u puno stvari mi nismo normalna država.

Evo neke druge logike:

Evo neke druge logike: Prošle godine su u Dubrovniku gubitak u poslovanju zvanično državnim tijelima prijavili privatizirani Babin Kuk i još privatiziraniji čuveni svjetski Hilton. Dobit od oko 2 mil kuna je prijavio i na to platio sve moguće poreze i prireze neprivatizirani Hoteli Maestral u većinskom vlasništvu nesretnog ćaće HFP-a. A zamislite da mu je ćaća malo bolji roditelj kao što nije...

Štrok je prijavio i ganja

Štrok je prijavio i ganja HFP-u (državi) reklamacije u vezi nedostataka stanja hotela Excelsior za nekih pišljivih cca 20 milijuna EUR-a. Objašnjenje je da to nije radi love nego radi bitnijihn stvari, da se jednom počne učiti odgovornost za nedostatke. I sigurno je da će ta škola biti puno vrjednija od toga iznosa, kojeg će gotovo sigurno dobiti (kad se sukobe država i čovjek, svo ma strani čobjek i uopće nije jasno tko je ta država i šta hoće).

Bijesdrugi je li ovo gore

Bijesdrugi je li ovo gore istina? Jer ako jest eto vam predizbornog aduta? Ne samo da je kupio jeftino, nego će na kraju i zaraditi? BTW je li mu hotel Bellevue dobio konačno sve dozvole?

Ti bi bio u pravu jedino pod

Ti bi bio u pravu jedino pod uvjetom da u predmetnom (tajnom) ugovoru piše kako prodavatelj preuzima obvezu izmijeniti prostorno-plansku dokumentaciju u skladu sa željama kupca ili eventualno priloženom projektu obnove hotelskih objekata.
Tad bi se gospon L. uredno mogao izgovoriti na državu i lokalnu zajednicu koji da nisu postupili u skladu s dogovorenim i pismeno uglavljenim.

Ukoliko takve odredbe nema, a duboko sam uvjeren da je upravo tako jer bi suprotno bila glupost i zloporaba ovlasti, cijela teorija o inertnosti društva i sprečavanju poduzetnika da rade i na opću korist, pada u vodu.

Tad ostaje samo i jedino pogodovanje pojedincu koji se, nakon što je prozvan, izvlači na sve samo da on i oni koji su u kaši s njim ne budu krivi.

Diletantski i ad hoc

Diletantski i ad hoc komentiram ali mi se čini da vam je vrijeme za traženje jačeg strategijskog partnera, ako niste zadovoljni ovima. Zbilja jače. Vjerojatno niste skloni Rusima, a i pitanje da li su tu dovoljno jaki, Amerikanci su vjerojatno već postavili strategiju, očito se ne molite ni Liniću, pa da možda razmislite o Kinezima ili tako nečem.

I Leko je očigledno jak. A snahe Marine se, koliko znam, niste uspjeli rješiti ni u nekoliko ozbiljnih akcija u povoljnija vremana, kao i svi mi, pa nije logično da ćete uspjeti sada kada imamo Vir. Iz toga zaključujem da ako vam ne pomogne netko ranga Kineza da nema nego gledati to sa veselije strane, kao Brian na križu u onom nekom filmu.

Vidiš ap, slažem se da je

Vidiš ap, slažem se da je dilema nezgodna.

U Župi u bili sretni da su za vlasnika dobili hotelijera umjesto već uobičajenih građevibnskih poduzetnika, jer je njihova turistička prošlost duga i uspješna. Ali su bili izigrani.

Postoji jedna velika greška koja je ugrađena u sadašnju hrvatsku tranziciju a to je da trebaju doći neki "veliki investitori", koji ustvari ne postoje, nego su to opet oni koji uzimaju nečije kredite li peru nečiji novac. Gosp. L. bi vjerojatno imao dovoljno snage da se upusti u župsku avanturu da nije upao u finsncijske teškoće u Zagrebu. I svi se sada ovdje pitaju kako je to bilo moguće. Naime Hoteli Mlini imaju cijene za polupansion u rasponu od 20 € (u travnju) do 60 € (u kolovozu)i ipak uspješno posluju, (iako sa slabijim fizičkim pokazateljima nego prije rata). U HUP-u Zagrebu su cijene od 150 Eura naviše i to za noćenje - pa kako onda takvo poduzeće može imati financijskih poteškoća?? A ima! Zato rezultat ovakve privatizacije u Župi ne bi smio nikoga čuditi.

Čarobna formula se ne nalazi u vlasništvu (gomilama betona i željeza) nego u potencijalima (mogućnostima i atraktivnosti prostora) koje treba znati valorizirati. Eto zašto je besmisleno, bezobrazno i zločesto razgovarati o tzv. neprikosnovenim vlasničkim pravima nekoga koji je po povlaštenim dirigiranim uvjetima za 3 milijun eura dobio nepresušni izvor novaca koji prelazi 10 milijuna godišnje.

Bio je jedan fini "gospar" iz Zagreba, priznati profesor na onda prvoj Višoj turističkoj školi u Dubrovniku (koja je prerasla u današnji Fakultet za turizam i vanjsku trgovinu Dubrovačkog sveučilišta) koji je prvi jasno definirao pojam položajne rente koju Dubrovnik ima u plasiranju svog turističkog proizvoda na svjetsko turističko tržište, i koji je to uvijek radio uspješno.

Dakle, novim se vlasnicima s (dirigiranom i povlaštenom) prodajom kapaciteta u Srebrenome (za 3 milijuna Eura) prodaje i potencijal položajne rente (vrijedan najmanje 10 milijuna prihoda godišnje - tj. 8 iz smještaja i barem 2 iz ostalih usluga). Ako gledamo Alfierovim očima , onda nisu potrebni ni Kinezi ni Albanci, ni štrokovi, ni leke isl. Potrebna je samo odgovornost za preuzete potencijale i znanje posla kojeg radiš. Zato se je moglo i dogoditi da je jedina najsupješnija privatizacija u Dubrovniku ona Hotela Osmine iz Slanoga, u kojoj su lokalni mještani (agrikole) i zaposlenici (konobari i kuhari) već prije 6 godina preuzeli tvrtku i s njiome uspješno rade. Takvu "grešku" država sebi više nikada nije dozvolila!!!

Da ne spominjem druge, evo da spomenem uvijek tinjajući skandal Excelsiora u izvedbi Štroka i Linića (tog nerazdvojnog "šporkačinskog" dua). Excelsior je preuzet za par milijuna maraka, što je već profit iz sljedeće godine poslovanja hotel sam pokrio. Čemu je onda trebao Štrok da se kad je na takav načino mogao preuzeti hotel i prvi kuhar iz Excelsiorove kuhinje. To što sada Excelsior odlično radi - pa ljudi moji radio je još odličnije dok je s njime rukovodio Rafo Rodin (poznati a sada umirovljeni hotelijer), ili također umirovljeni Lukša Lucijanović (Alfierov učenik).

No ni prvom kuharu iz Excelsiorove kuhinje to nije omogućeno (koji možda ne bi ni znao što s time), ali nije ni Rafu Rodinu ni Lukši Lucijanoviću (koji sigurno ne bi odbili), Excelsior je prodan kradomice ša ni tadašnja Ministrica turizma nije bila upoznata (a trebala je biti jer tada bila član Upravnog odbora Fonda).

Prodano je dakle "prvom kuharu iz jedne druge kuhinje" (mada je bio vozač malo bržih auitomobila), kao što je i Srebreno prodano "jednom trećem kuharu iz jedne treće kuhinje" (mada je izvorno bio konobar).

Struktura vlasnika u turističkiom poduzećima dubrovačke regije je neobična da ne kažem skandalozna. Ako oduzmemo ono što još nije prodano, i ono što je kupljeno od pravih poduzetnika (Obitelj Lukšić - Hoteli Argentina i Croatia), i ino što ovdje spominjemo (Mlini i Srebreno gosp. L), Grand Park je u rukama građevinskog pouzetnika (iz Lištice), Neptun u rukama građevinskog podzetnika (iz Vinjana Gornjih - Importanne), Hotel Petka u rukama obitelji umrlog čikaškog građevinskog poduzetnika (iz Lištice), Babin kuk u rukama financijskih mešetara (Grofa Elza i Ostoje), Koločep u rukama neozbiljne grupe ("informatičara" iz Zagreba), Sumratin i Zagreb u rukama lokalnog građevinskog poduzetnika (iz okolice Dubrovnika), Hotel Župa također je bila u rukama građevinskog poduzetnika (iz Varaždina, a sada u rukama nekog sličnog poduzetnika iz Švicarske našeg porijekla), Hotel Lero također mislim građevinskog poduzetnika (mogu provjeriti odakle), Hotel Lafodija u rukama tvornice keramičkih pločica iz Italije, Hotel Šipan u rukama arhitekte iz Vinkovaca (koji je svjetao primjer razumijevanja turističkog zanata), Vrtovi Sunca u rukama građevinskog pouzetnika iz Zagreba (Kordić), Admiral Slano u rukama metkovskog poduzetnika (Jamba), Excelsior, Palace, Bellevue i Kompas u rukama brzinskog vozača (iz Istre), Hotel Rathaneum na Orebiću u rukama građevinskih poduzetnika iz IGH-a, Hoteli Hum Velaluka u rukama građevinskoh poduzetnika (iz Samobora). I da ne nabrajam.

Gosp. Alfier je umro 1988 godine, slučajno baš u Dubrovniku, kojemu je ostavio veliku znanstvenu donaciju, pa je o njemu Prof. dr. Vesna Vrtiprah dekanica dubrovačkog Ekonomskog fakulteta je u prigodnoj publikaciji ovako rekla:
Svoje veliko znanje i svoj osjećaj odgovornosti za promjene koje turizam unosi u ćovjekovu prirodnu sredinu nadahnuto je prenosio naraštajima studenata od kojih su mnogi danas poznati i priznati strucnjaci i znanstvenici turizmu.
I onda se treba čuditi zašto se tako nemilosrnoo krćmu položajna renta Dubrovnika!? Jadni Alfier, okretao bi se u grobu da vidi kako se sve ovo razvija, i koliko sadašnji vlasnici poštuju položajnu rentu Dubrovnika (jer su poslovni rezultati i ove godine u značajnom opadanju). Naime građevinari u turizmu zahtijevaju građevinske marže, a takav pristup uništava turističke potencijale, koje više nikakva položajna renta ne može nadoknađivati.

Položajne rente kao velika

Položajne rente kao velika vrijednost, čiji je vlasnik širi od cijele zajednice, imaju veliki udio u masi nekretnina pa i pokretnog. Zna se da se to besplatno masovno krčmi (daje besplatno i još zajednica snosi popratne troškove), da zajednica tone u sve veće minuse i uvijek je bez prebite pare te da se time pune džepovi ne samo malog broja izabranih nego i prilične mase te da to sve skupa destruira ne samo ekonomsku sposobnost nego i općenitu društvenu sposobnost (hrpe bogatih ljudi, nemoći, bijedi i s prilično fekalija oko sebe). Najednostavnije je da se povuče crta u planu i zemljište dobija 200 veću vrijednost (proširenja zadnjih godina u Zagrebu veća nego sva građevinska područja dubrovačkog primorja i tako svuda), zajednica napravi infrastrukturu i nekretnina dobije 20 veću vrijednost. Ali se baš zato prešutno ide dalje i masa elite i malo manje elite šuti, to radi i ne da o tome razgovarati. Ostali se nisu udostojili spustiti s ekskluzive i time se zamarati i vidjeti. Zato i ovakav slijed događaja odgovara puno širim interesima i masi, dok to ide na udarnim turističkim lokacijama lakše će se održati i drugdje. I legalizacija Vira je veliki korak u prilog.

Taj rulet sa puno masovnim olakim dobivanjima i puno gubitaka je krenuo puno ranije i ušao puno dublje u igru, karikirano - kad su drugovi na juriš zauzeli raznu imovinu, eksplodirao sedamdesetih a sada smo u valu nove eskplozije.

Zna se kakvo se rješenje toga očekuje - jednom ćemo podvući crtu i uvesti reda na sve. A to će biti cca 100 mlrd EUR-a štete i dugoročne sanacije (za orjentaciju u šta Njemačka troši u istočnim djelovima te činjenice da Opatija izlijeva fekalije na plaže te da su tekuće investicije Zagreba oko vodovoda i odvodnje više od 7 mlrd kuna, uključujući pročišćavanje). Zato stranke sada raspravljaju. HDZ nije za ograničenja, liberalan je (puno operacija je u tijeku). SDP Jurčić razmatra kapitalnu dobit i vidi se kud smjera (od preko 50 mlrd EUR-a dosadašnje kapitalne dobiti će nam ostati cca 10 mlrd dugoročnog jasniog i skrivenog duga). HNS je vještiji, oni bi povećali komunalnu naknadu (što je zgodno jer Čačić pretvara nekretnine u novac, pa da ne plati ništa ni na jednoj strani). HSP čuveni Đapić i bliski mu borci za Hrvatsku šute jer je Đapić i sam u jurišu na nekretnine i kapitalnu dobit od toga, on je tu stari borac.

Dodatak. Ključni potezi sa

Dodatak.
Ključni potezi sa širi društevnim i političkim konsenzusom oko raspodjele i usmjerenja vrijednosti u novom kontekstu:
- konstitucija demokracije (nema nikakve veze tko je i zašto izabran - Zagreb);
- podržanje i provedba marković-barbićevskog zakona o poduzećima (model kojim malobrojne strukture ne samo uzimaju tvrtke i imovinu nego im je jasna pozicija ne raditi i što prije pretvoriti u novac);
- prodaja društevnog stambenog fonda za manje od 5% stvarne vrijednosti i markiranje toga kao bitne točke obrane i pravca;
- daljnje restruktuiranje i privatizacija;
- sve oko prostornih planova, nekretnina i gradnji;
- markiranje točki razvoja i ulaganja u to (ceste, zgrade, kuće, stanovi, instant oprema);
- pravimo se blesavi i to nam sve lakše ide jer sve manje znamo zajedničko stvarno stanje i poslovanje (npr. zašto se to konačno ne počisti kao u normalnim zemljama a ono samo raste);
- stvar je samo u tome koga izaberemo, kao izbor miss, i tako ćemo rješiti;
- treba jednom podvući crtu i uvesti reda;
- otkud smo znali, nitko nam nije rekao, a zašto to država nije sredila, možete li vi to srediti, u gužvi sam.

Nikako ne razumijem

Nikako ne razumijem nekolicinu sudionika ove zanimljive teme. Jedno je veoma jasno i to nitko ne može osporiti. Ugovor između gosp.L i HFP-a jasno govori o uvjetima prodaje i obvezama kupca. Nisu hoteli Orlando i Astarea stvoreni u Duhu svetome, već njegovi stvoritelji imaju ime i prezime ( koliko to nekim mrziteljima Mraka bilo mrsko čuti )pa je Država kroz HFP ugradila zaštitne klauzule kako bi lokalno stanovništvo imalo od čega živjeti. Na koncu,ako ne znate, svi su krediti za gradnju ovih hotela otplaćeni pred sam Domovinski rat. Nije ih otplaćivao Duh sveti već upravo oni koji od današnjeg vlasnika traže samo pravo na rad i golu egzistenciju. Ne slažem se sa stavom da je vlasništvo nad kapitalnim objektima od kojih živi jedna lokalna zajednica samo stvar njihovih vlasnika. Oni imaju i društvenu OBVEZU prema kraju u koji su ( ipak moramo priznati ) došli privilegirano. Uz bajkovita obećanja. Ovakvo toleriranje neizvršenja obveza ali i zakašnjenja privatizacije ( ovdje su još i Plat, Kupari i brojna odmarališta ) doveli su do parakdoksalnog jednostavnog matematičkog izračuna po kojemu smo mi sami sebi učinili veću ratnu ( indirektnu zbog nerada ) štetu, nego što su je četnici u svojoj bezumnoj agresiji nanijeli ovome kraju. Naime, prije rata Župa dubrovačka je imala godišnje oko 1,7 milijuna noćenja ( trećina nekadašnje općine Dubrovnik ) a danas samo oko 300 tisuća. Jednostavno je izračunati da se samo na račun boravišne pristojbe ovdje godišnje gubi preko milijun eura. A gdje su dobiti, porezi, prirezi, plaće, proizvodnja .... Tko to, i koje pravo vlasnika, sebi dozvoljava da upropasti nekada najrazvijeniji kraj nekadašnje države. A znate li da je Župa dubrovačka koja je u Mraku bila to što je bila, danas općina od posebne državne skrbi. Nešto kao Kosovo u bivšoj državi. Je li to ta svjetla budućnost koju naš, hrvatski kapitalizam ( od kojeg kako kaže Cherchill boljeg nema, ali gdje?) vodi svoj narod. A društvo, zajednica nije imaginarna pojava niti utopija kako se neki ovdje izruguju, već ozbiljna stvar za koju postoji i odgovornost. Prošli sustav da je valjao, ne bi propao, ali imao je više socijalne pravde i osjetljivosti (i ako baš hoćete i više društvenog reda kojim nisu vladali kriminalci i narko mafija )i nešto ( u vidu nekretnina )je ipak iza sebe ostavio. Ovo danas neće biti duga vijeka, koliko god bilo kapitalistički moderno, jer se se počelo svoditi na zemljište i materijalizam. Gdje su nestali ljudi? Zato svaki ugovor kojeg je HFP sklopio sa novopečenim kapitalistima ( bili oni Hrvati, Srbi, Francuzi, Tunguzijci... ) ne treba poništiti, nego samo provjeriti da li se sve njegove odredbe ( potpisane obostranom voljom i bez pritiska ) poštivaju. Ako ne, treba samo djelovati slijedom tako potpisanog ugovora i aktivirati zaštitne mjere ugrađenje u njih. Tko to ima pravo (Polančec, Linić?) da državu Hrvatsku zakida za bankovne garancije svojevoljno izdane da bi se ugovori poštivali. I to je -to.

frederik pažljivo sam

frederik
pažljivo sam isčitao tvoj post i komentare. I namjerno sam sačekao par sati. Da me ne obavezuje dogovor s USKOKOM sada bi najrađe objavio ugovor o prodaji hotela. Možda bi nakon toga bjesdrugi zauvjek sišao s pollitike.
Posebno mi je drago da se pokrenula i oporba u Općinskom vijeću.
Hvala ti na dodatnim argumentima i informacijama koje do sada nisam imao.
Želim vjerovati da i u USKOK-u čitaju pollitiku.Zapravo sam siguran, naročito nakon razgovora s njima.

Frederik je napisao vrlo

Frederik je napisao vrlo zanimljiv post, očigledno puno truda. Čestitim

Ipak, da bih mu 100% vjerovao trebalo bi provjeriti i drugi izvor, ovako je to samo jedan pogled na problem

Ali ono što je srž oko čega se ovdje može diskutirati.

1) bez imalo razmišljanja teza da je poduzetnik=kriminalac se uvijek ispuca prva u hrvatskim medijima kao najvjerojatnija isitina. Osuđen prije suda...

2) HFP nema nikakve način provjeriti 100% unaprijed da financijski i tržišno najbolja ponuda predstavlja najbolji izbor. Leko je sigurno imao i pismo namjere od Starwooda, dao je najviše novaca i na kraju opet nije to što smo tražili kao partnera za privatizaciju

3) Lesar očigledno politički ganja Polančeca, jer po Frederikovoj analizi krivac je Leko (i možda malo lokalna uprava). Fond je očigledno odabrao najboljeg ponuđača, a Lesar sad želi svaliti sve na Polančeca jer ovaj ne izvršava ugovorne obveze. To je vjerojatno sada stvar državnog odvjetništva, a Lesar je eto dobro napravio što je to prijavio, samo nažalost protiv krive osobe (zbog izvršenja partijskog zadatk), pa će sve pasti u vodu. Da mu je do pravde, prijavio bi državnom odvjetništvu očiglednog krivca...

Toliko o našim velikim borcima za pravnu državu...

--
www.youtube.com/user/bijesdrugi

Preporučam i
www.youtube.com/HDZzna

Hm, bijes drugi, dao sam ti

Hm, bijes drugi,

dao sam ti full ocjenu mada znam da tebi, kao i meni do njih nije životno stalo. Ne dajem negativne ocjene nikome ali kad imam poriv dajem maksimalnu - a ovdje želim naglasiti da cijenim decentan pristup i tolerantan razgovor. To je minimum kojeg trebamo njegovati (mada znam da stranke obično nameću druge režime).

Što se tiče uvodnoga upita, ja sam "pio" s oba izvora. I onog HFP/HUP-ovog (Ugovor ovdje nije neka tajna - u Dubrovniku je pala velika zavjera zvana Dubrovačka banka s razlogom - jer se u Dubrovniku neke stvari ne mogu niti smiju raditi bez rizika). Pio sam i s onog o kojem pričam (o PUP-ovima i td) jer sam ih osobno promatrao.

Meni ne bi trebalo olako prišivati površnost i jednostranost, partijsku pripadnost, a naročito ne partijsku poslušnost - prestar sam za to.

A sad da ti odgovorim na ona tri upita:

1. Ja nisam nigdje izjednačio poduzetnika i kriminalca. Ima ih koji to čine ali ja ne. A od onih koji to njajviše čine ima onih koji bi svoje "poduzetništvo" prikrivali iza svjetlijih primjera, ili utapali u masi. To je česta pojava.

2. HFP, da je bio koraktna i zdrava organizacija nije ni trebao unaprijed provjeravati koja je ponuda najbolja, ali je trebao i morao napraviti dobar i obuhvatan ugovor, te potom pratiti ispunjavanje ugovornih obveza. Tu se kiksalo, i ba tome je ostavljen prostor da se provodi kriminal.

3. Malo si krivo shvatio (a to proizlazi i iz ovog i drugih mojih napisa) nikada nisam smatrao niti danas smatram da je gosp. L. mogao išta učiniti ako mu to nisu drugi omnogućili.

Polančec je bio predsjednik Upravnog odbora u instituciji u kojoj se razmahao kriminal, koji se sada procesuira i on mora snositi svoju odgovornost, a nije pitanje samo ovog slučaja, niti Lesara i njegove prijave, nego mnogo drugih slučajeva - vidi Sunčani Hvar, pa Maestral, pa mnogi drugi). On treba snositi svoju odgovornost, jer ona realno postoji, i tu ne pomaže nikakvo preglasavanje u Saboru.

Trebate se (u HDZ-u ali i svim drugim strankama) prilagoditi novim prilikama u kojima će obični građanin uskoro pisati kaznene prijave za nešto što nema nikakve veze s njime osobno, ali ima s njegovom građnskom dužnošču. A svijest o tome je sve jača, i naročito sazrijeva kad se igraju onako bahate igre skrivača pred cijelom hrvatskom javnošću.

Lesar je samo prvi pokrenuo nešto što je u demokratskom okruženju normalna stvar - prijaviti nadležnim službama. I nije pogriješio čak da se pokaže krivom procjenom jer te stvari radi javnosti treba čistiti a ne prekrivati demolsntarcijama sile i preglasavanja. Ne samo da će Lesarov primjer možda poticati i druge da to čine, nego izlaže sudu javnosti i državne službe kojima je to svakodnevni zadatak - po službenoj dužnosti.

Ja čeznem za onim vremenom kad će odgovornost biti primarna u ovom društvu. U Bibliji, ali i u svim ljudskim zakonima grijeh se provodi rječju, mišlju, djelom i propustom (naravno uz njegovanje demokratskih standarda). Zato ne treba potencirati sukob na relaciji Lesar i Polančec nego na relacijama odgovornost i voluntariam. Polančec je primjer voluntarizma u javnim poslovima, i to nije dobro za njegovu karijeru hrvatskog političara.

Ovo je dobro i u čemu je

Ovo je dobro i u čemu je problem?

Polančec sada izravno to koordinira, Leko se ne može vaditi na prostorni plan jer ima i uvijek ima a i za Čačića to ima isto (godinama zapušteno Senj itd.) i šta Polančec tako oklijeva oko pitanja ispunjenja ugovora.

Pa to svi svakodnevno moramo obaviti bar 50 % iznad ugovornih obveza da bi nešto napravili a vi se zbiljate zajebavate i nemate pojma ni očemu. To mi zbilja više nije neutralno po želudac, početi ću kvariti raspoloženje i novce zbog toga i sve vas bum tužil.

"Shvaćanje da je netko

"Shvaćanje da je netko nešto uzeo i da je s time postao apsolutni gospodar s čime može samostalno i bez odgovornosti manipulirati je društveno kontraproduktivna „utopija“ "

Ma nikako se ne slazem!Shvacanje da je znak jednakosti izmedju rijeci uzeti i kupiti je prilicno zalosna.
A uopce me ne zanima nikakvo "drustvo" i "drustveno". To je krepalo sa visestranacjem. Svaka prica o drustvenom ima iza sebe i nekog pastira ( Partiju, avangardu) koji misli za to drustvo i druskane.
Mene prije svega zanima pojedinac i njegovo pravo. Ako je drustvo, drzava ili skup ljudi u njoj, onda me zanima samo kao drustvo slobodnih pojedinaca. Nije nikakva drustena odgovornost u tome da neki pojedinci placaju i ispastaju pogreske, nerad i lopovstine nekih drugih pojedinaca. A ovi su amnestirani jer su "drustveno korisni".Vrijedi jednako i za tzv. tajkune i njihove sljakere.Osim ako nisu lancem privezani za stroj i tako porobljeni.
Stoga se ne bi petljao u necije pravo raspolaganja imovinom. Ne bih ga streljao ako mu ide dobro, ali ga ne bi ni sanirao tudjim parama, ako mu ide lose.Drzava kad je prodala hotel je rijesila i ispucala svoje ingerencije. ne moze se meni vratiti nakon 3 godine, onaj kome sam prodao auto i zaliti se da mu ne radi zmigavac.Ali ni ja ako sam ga prodao za 50% cijene se ne trebam naknadno prizivati pameti.Drzava, to smo mi je pravilo koje su potvrdili i HDZ i SDP akd su legalizirali i ostavili tzv. pretvorbu netaknutom. I to je dakle gotova prica.A petljanje u tudje privatno dvoriste...Dakle ljudi dajte se probudite pa ovo je ipak Europa, a ne Kuba ili Sjeverna Koreja.

To je otprilike shema zaposljavanja po kojoj bi nekakve inspekcije u skladu sa nekakvim blesavim zakonom odredila da se na svakih 1,5 metara shanka mora zaposliti po 1 konobar. Pa u skladu s time isla naokolo i mjerila shankove i broj zaposlenih.To smo vec gledali i takvih firmi ima i previse.Karitativnost nema veze sa produktivnoscu.Kome je do dobrih djela neka stavi pinklec na rame i krene putem Majke Tereze u Indiju.
Drustveno odgovorno trenutno bukvalno skapava 3000 ovaca u NP Kornati, a vec je 1500 usmrdjenih strvina tamo. To je u drustvenom podrucju i sa drustvenom brigom. Drugarcine naplacuju posjetu NP, ali ne znam zasto ne brinu o tome da turisti ne gledaju agoniju tih zivotinja?!Nitko nije tim zivotinjama dostavio vodu...
Mislite da ce itko odgovarati za takav primitivizam?!
Nece, jer je NP - nas drustveni! I toga ima svaki dan na svakom koraku.Shema je vidjena 45 godina: mi naplacujemo poreze,a ne vodimo brigu o nicemu.Ako se sto dogodi, nitko nije krivi ili "nama ide lose".
Pouka?
Nek se Pale sam snalazi bez da ga netko drugi koci ili vadi iz g........ ako ne zna kako.
Znaci: bolje da je odgovoran samo Pale, nego da su krivi svi i ispastaju porezne budale!

Sve si ti lijepo i dobro

Sve si ti lijepo i dobro samo što zaboravljaš jenu sitnicu. Kupoprodajni ugovor.

Ne znam koliko kužiš, ali postoji nešto što se zove ugovorna obveza koja ako se ne ispuni, dolazi do raskida istog s ovim ili onim ugovorenim posljedicama.
Dakle, da je gospon L ispoštovao ugovorne obveze, hotel bi bio bezuvjetno njegov i država bi se doista mogla slikati u pozi i kompoziciji slike koju navodiš.

Međutim, lik nije ispunio ugovornu obvezu pri čemu uopće nije važno zašto, ukoliko država kao druga strana nije prihvatila da mu nešto dodatno omogući.

U uvjetima kad nam nisu poznata ugovorna prava i obveze bilo koje strane, neovisno kako o tome tko piše ili govori, teško je arbitrirati.

To i jest katastrofa naše privatizacije. Namjerno nejasne odredbe, namjerno tajnost ugovornih prava i obveza, namjerno tajnost ispunjavanja istih i općenito sve tajnost.
To objektivno budi sumnju a i objelodanjeno je pokazalo da se muva.

Zato pozivati se na jasnoću i neovisnost vlasnika i vlasništva, u uvjetima potpuno nejasnog ovog što sam naveo, je promašeno.

Nema tu druge nego objaviti sve privatizacijske ugovore i pružiti dokaze da su "kupci" izvršili svoje. Tek bi tada prestala nagađanja za koja do sada imamo i previše dokaza.
Čvrstih "ko kuća".

A ti bi se mogao pozivati na neovisnost vlasnika i vlasništva.

Upravo tako, to je njegovo i

Upravo tako, to je njegovo i može što hoće. Ali država, drštvo, ili lokalna zajednica je u cilju vlastite zaštite složila Ugovor u kojem se stavljene "zaštitne" klauzule, u slučaju da budući vlasnik želi prnamjeniti prostor ili ga uvjetno zlorabiti. Tako je i ovdje postavljen rok od 3g, u kojima treba investirati određene novce i objekat staviti u funkciju.
Iz ovog članka se vidi da ta stavka ugovora nije ispoštivana. Novi vlasnik se pravda da lokalna zajednica nije usvojila pravni okvir u kojem se trainvesticija trebala događati.
Tko je nadležan od državnih ili nekih drugih organa za pokretanje postupka u kojem bi se ustanovilo činjenično stanje, te eventualno raskinuti ugovor, zbog nepoštivanja istog, ili odrediti određene kazne lokalnoj zajednici koja je spriječila investiranje ne donošenjem odrđenih akata. Ili je ta zajednica već kažnjenja samim izostankom investicije.
Prepucavanja po medijima ko je ili nije šta napravio su smješna. Mada ni samo pravosuđe ne izgleda ozbiljnije. A najtragičniji su ti lokalni predsjednicii moćnici, a osobito tu u okolici Dubrovnika. U općini Dubrovačko Primorje stoluje jedan živopisan lik, i tamo se događaju zanimljive privatizacijske i ine priče.

vipera@ - citaj:Dubrovacki

vipera@ - citaj:Dubrovacki Vjesnik 02.11.2006.

"NAKON NOVIH ODLUKA POGLAVARSTVA OPćINE ŽUPA DUBROVAčKA - DO IDUćE SEZONE NOVI URBANISTIčKI PLAN UREđENJA SREBRENOG?

Prihvaćanjem ponuda za obavljanje poslova izrade geodetsko – katastarskog plana, koji bi trebao biti podloga za izradu konačnog urbanističkog plana uređenja Srebrenog, članovi Poglavarstva Općine Župa dubrovačka krenuli su u ostvarivanje velikog projekta uređenja Srebrenog planiranog do iduće ljetne sezone. Iako još uvijek nije dovršen Prostorni plan, želja je općinskih vlasti u sljedećoj godini izraditi novi urbanistički plan Turističkog naselja Srebreno.

* Znaci urbanistickog plana - nema. Sto dalje znaci drecanje da netko nije radio je simply - bedastoca. A da je radio onda bi se drecalo zasto nije radjeno po urbanistickom planu...
Uglavnom i najkrace receno, sve je to ona ista prica o zlatnim danima saomoupravljanja.( als e nekad dobro jelo...) Pa stoga, ako je stranac kao Orco, onda je sranje jer je stranac, a ako je domaci onda opet ne valja, a ako nesto ne radi radi nedostatka urbanistickog plana, ne valja, ako radi bez plana - opet ne valja...
Ako itko treba u ovom slucaju odgovarati, to je onda ta famozna drzava!
Jer je dozvolila da se oteze i koci sa donosenjem urbanistickog plana.Odnosno nije potegnula za usi te lokalce. Kad je vec svaka selendra sa 250+ stanovnika izrodila kojih 100-200 genijalaca koji jako strucno rade poslove tzv. lokalne uprave.I kad je jugo ili fjaka 5-6 takvih kad se npr. napiju - povedu revoluciju. A to znaci da ce podrivati neprijatelja ( zlocestog investitora) otezanjem papirologijom. A te lokalce odrzavaju i podrzavaju tzv. velike stranke...
Mala drzava za velike stranke!

Pulicer, Mi svi (ili

Pulicer,

Mi svi (ili najvećim djelom) djelujemo pod pseudonimom, ali uz punu osobnost i odgovornost za rečeno ili napisano. Laž je lako uhvatiti u moru informacija koje su sve dostupnije. Iz krivo pročitanog (ili loše shvaćenog) napisa u lokalnim novinama si pročitao nešto što ne postoji, a ja to ipak nisam preskočio ili propustio spomenuti. Ja nisam lagao nikada ovdje, svaki dio ovog ovdje posta je utemeljen na provjerenim činjenicama. To je normalno pogotovu zato što se sada u ovom više nego osjetljivom slučaju radi o mogućim presedanima koji mogu (i trebaju) postati prakksa za daljnji razvoj događaja. Nažalost!

Prihvaćanjem ponuda za obavljanje poslova izrade geodetsko – katastarskog plana, koji bi trebao biti podloga za izradu konačnog urbanističkog plana uređenja Srebrenog, članovi Poglavarstva Općine Župa dubrovačka krenuli su u ostvarivanje velikog projekta uređenja Srebrenog planiranog do iduće ljetne sezone. Iako još uvijek nije dovršen Prostorni plan, želja je općinskih vlasti u sljedećoj godini izraditi novi urbanistički plan Turističkog naselja Srebreno.

U navedenome tekstu nigdje ne stoji da plan ne postoji, što si ti pročitao, nego da će se donijeti novi, što implicite potvrđuje da jedan već postoji.

Ali na stranu semantičke rasprave, nego se treba vratiti činjenicama:

1988 godine je postojao nacrt Generalnog prostornog plana Općine Dubrovnik, koji nije donesen, ali je ondašnje rukovodstvo Hotela Srebreno se požurilo, i financiralo izradu PUP-a, koji je usuglašen i donesen po propisima i procedurama koje su onda postojale - i koje se ni danas ne razlikuju.

Kada je svojevremeno donošen Prostorni plan Županije Dubrovačko- neretvanske većina PUP-ova je prihvaćena (samo su neki stavvljeni van snage). OIUP Srebreno je kao takav bio prihvaćen, tj. nikada nijednim aktom nije ni osporen niti stavljen van snage.

Ovo što se spominje u članku Dubrovačkog vjesnika (kojeg navodiš) spomenuto je i u mome tekstu, ali u jednom sada neugodnom kontekstu. Poslije dugotrajnog natezanja Općina Župa Dubrovačka je požurila da u svemu iziđe ususret HUP-u Zagreb i Gosp. Leku, pa su donijeli nužne odluke koje su trebale omogućiti da se požuri s obnovom i izgradnjom u skladu sa njegovim idejama. To je bilo prije godinu dana i nije realizirano jer se Gosp. Leko nikada nije odazvao na njihove incijative.

No općina to nije morala napraviti, jer su HUP (i Gosp. Leko) ušli u prostor i "vlasništvo" na neviđeno, dakle prema postojećem stanju, ukojem je postojao i PUP kojeg je on trebao poštivati, a obnovu raditi u skladu s postojećim i potpuno važećim PUP-om. (Ta gdje bi se uopće došlo ako bi postojeće planove trebalo mijenjati kako se bilo kojem pojedincu svidi (kao npr Horvatinčić i donji grad u Bandićevoj režiji - onda planovi ne bi ni bili potrebni)

Dakle, donošenje novog urbanističkog plana pretpostavlja poništavanje ili revidiranje postojećeg plana, ali to nije napravljeno. Ako se postojeći plan Gosp. Leku nije sviđao to je bio samo njegov problem unutar kojeg se on morao uklopiti ili odustati, ili tražiti zajedničko treće rješenje (prilagodbe) što je učinio vlasnik susjednog Hotela Župa.

Dakle, treba čitati pažljivo i dosljedno, a neprovjereno provjeravati. Kao što sam ja i ovaj put ovaj odgovor ponovno provjerio.

"Ako se postojeći plan

"Ako se postojeći plan Gosp. Leku nije sviđao to je bio samo njegov problem unutar kojeg se on morao uklopiti ili odustati..."

Prestrasno!

Jedva cekam vidjeti kako ce ovakvima slicni Fordu nametnuti sto on eventualno mora i kako mora, ako misli zaposliti 5000 ljudi i investirati 500 mil Eura u totalno bankrotiranu opcinu.

G-news pametno zboriš. Ova

G-news pametno zboriš. Ova ekipa stalno zaboravlja tko ima novaca da taj postavlja neke uvjete... I kad se svi busamo s pogodnostima za investitore onda to, između ostalog, znači i male preinake PUP-a ili čemu već da se

naravno, sve mora biti zakonski i ne bi trebalo ići protiv generalne strategije o održivom razvoju ali PUP i socijalizma sigurno ne predviđa dovoljno pratećih sadržaja i kreative potrebne za današanji hotel koji MORA biti profitibilan (što za OOUR Srebreno nije baš bila prva direktvia)

Baš me zanima tko bi od njih dao 60 milijuna eura za neki hotel i da nema nikakvog prava glasa, tj. da se mora ponašati po nekom socijalističkom PUP-u iz 1980-te i neke godine

Iako Leko očigledno nije ispunio svoj dio papirnato obećanih obveza, gubitnik na kraju je cijela zajednica jer im hotel i dalje zjapi prazan

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je to dao 60 milijuna

Tko je to dao 60 milijuna EUR-a za neki hotel, pa toliko nije uplaćeno za sve od 1941.g. do sada. Zašto se novi i ljepši stari planovi nisu radili od 1990.g. Konzultiraj se sa Marinom Matulović Dropulić - drljalo se je, zašto bi se radilo novo kad baš ovo savršeno odgovara a bilo kakva promjena ugrožava sve?

Tko ima novaca ne postavlja uvjete nego ulaže malo tog novca da zaradi još novca, za što mu je nužno da ponekad napravi i nešto pametnije a ne da samo kokošari i oslanja se na neoboljševizam i drugo (ovo tvoje je zbrka i nema veze sa G-news-om). Svaki, pa i zadnji Kinez koji dolazi tu ponešto zna o tome i u mreži je koja o tome vodi računa.

I zadnja budala u Hrvatskoj zna da je neku proizvodnju bolje locirati gdje je sve za to povoljnije i jeftinije a da u nekoj već profiliranoj složenoj jadranskoj sredini treba zahtjevno procjeniti šta je bolje napraviti da bi se bolje zaradilo i umjesto stalnog ponavljanja osvajačkog rata uspostavila suradnja sa okolinom, što je najčešće podudarno pa tu logiku i ne možeš izbjeći (lekcija Srbija, Italija itd.).

U istovremeno nema nikakvih stvarnih nejasnoća šta je primjereno u prostoru i istovremeno i dalje ovakva naoko impresivna zbrka. Kao što je rekao čuveni hrvatski mislilac Željko Kerum, radi se o prilično masovnom kokošarenju. Da bi se kokošarenje još održalo potrebno je zbunjivanje, tu je Marina Matulović Dropulić kao originalni socijalistički PUP, Čačić se sa industrijom stručnjaka i biznisa povlači sa osvojenih područja na Jadranu, razni pokrivaju priučenog konobara Leku, nezavršenog mehaničara Štroka i nesuđenog mesara Župana jer su od dubokog jednoumlja s njima u kombinaciji osvajali Jadran a neoboljševizam se nudi kao modernizam. Da bi kompletan cirkus bio na okupu, očekuje se da će se još pridružiti Slavko Linić, Ante Marković sa prijateljem Kašogijem opet oploviti uzduž obale i da ćemo uz nova državna zaduženja svi skupa opet organizirano na Jadran da bi uveličali zabavu. To pouzdano pali masovnije strasti, koje lako sklanjaju s puta kojeg "frustriranog" defetistu. Jedna od zadnjih koraka do Guče gore je već napravljen (imamo Vir).

Konkretne brojke govore

Konkretne brojke govore drugačije.

Hoteli Srebreno su 1986 ostvarivali 215 dana pune zauzetosti što na 860 kreveta je donosilo 184.900 noćenja a od svih tih noćenja 90 posto su bile sa tzv konvertibilnih tržišta (dakle Njemačke, Engleske, Francuske, Italije, Austrije, Beneluksa...).

I ta masa turista je dolazila iako je mogla birati Španjolsku, Francusku Rivijeru, Italiju, Egipat, Tunis, (Turska onda nije bila tako plasirana).

Dakle vaše površne kvalifikacija ne stoje, jer je hrvatski turizam je uvijek radio na svjestkom tržištu - i to više nego uspješno (i to bez "svjestkih stručnjaka" razine Štroka, Leke, itd).

Negdašnja Općina Dubrovnik je imala onda oko 6 milijuna noćenja. Danas isti prostor realizira jedva preko milijun i pol noćenja, ali dobrim dijelom i za to što se ne obvaljaju ili moderniziraju objekti.

Sad još jedna računica:

Srebreno , kad bi bio vođen na pravi način, i dostizao stare već poznate i ostvarive brojke (ako je stručnjak gosp. L. sebi ne bi smio dozvoliti ostvarenje brojki ispod onih koje su nekada ostvarivane) mogao je godišnje donositi 7.396.000 Eura (uz porosječnu cijenu od skromnih 40 Eura po noćenju).

Budući da ja smatram da gosp. L. nije kriv, nego sustav koji ga je proizveo, Hoteli Srebreno, da su privatizirani na pravi način i radili od 2000 godine dalje (godina koja je realno povratak turizma na jug) u 7 godina je mogao ostvariti 51.772.000 Eura. Sad mi molim Vas recite što u tom kontekstu znače tri miljuna koje je gosp. L. dao - sića za naivne i nekoliko dobrih kavica za kriminalce u HFP-u, a ogromni gubitak za Župu.

Ako gledamo iz današnje perspektive, samo lokalna turistička zajednica na Srebrenome gubi u 7-godišnjem razdoblju s HFP-ovom politikom cca 1.000.000 eura na ime turističke takse, država cca 5 milijuna eura poreza iz osnovnog smještaja, i cca 2 milijuna iz ostalih usluga, ljudi su izgubili cca 8 milijuna u plaćama, a cca 8 milijuna državni fondovi, itd.

Brojke su nemlosrdne i ne pate od vrtoglavice zvane bivši sustav, komunističko razdoblje, isl. To su priče za naivne, barem kad se o turizmu radi.

Ima i gorih računica:

Susjedno poduzeće Kupari (vojno pa što - trebalo je biti privatizirano već odavna a nije jer ga je netko za nešto ili nekoga rezervirao) ima potencijal od oko 3.000 kreveta. Računajmo da je moglo raditi samo sa 150 dana pune zauzetosti (što je skromno), da je ostvarivalo također skromnu prosječnu cijenu 40 E, Župi dubrovačkoj je trebao donijeti 450 tisuća noćenja godišnje, ili u ovih sedam godina 3.150.000, što čini promet od 126 milijuna Eura,. Država je iz te gomile trebala ubrati 12,6 milijuna u proračun plus cca 5 milijuna na ekstra usluge, lokalna turistička zajednica je trebala samo iz Kupara u sedam godina ubrati cca 3 miljuna eura, ljudi su trebali u plaćama uzeti 40 milijuna eura (skromnih 30 posto od prometa) a državni fondovi 4o milijuna eura.

A nisu.!! I netko za to treba biti odgovoran. Polančec?? i on dakako. Jer ista računica se može izvesti i na Hvaru, gdje se osobno zalagao za ono što je tamo učinjeno, a učinjeno je mnogo štete.

I ima ona najgora računica.

Vratimo se Župi. Ako su "komunisti" 1986 godine ostvarivali u Župi skoro milijun i pol noćenja, a danas u ovom trenutku se ostvaruje više nego skromnih 320.000, da li bi za ovo sadašnje stanje trebalo optužiti to "crno komunističko razdoblje" (nonsens zar ne!), ili nove poduzetnike koji nisu dorasli svome zadatku mada su dirigirano dobijali nacionalne potencijale u ruke (ne kupovali jer je to smiješno kad se potencijali pravilno vrednuju), ili neke mudrace u državnim strukturama koje su sve ovo osmislili.

Ja sam za ovo treća, i to bez obzira tko je bio na vlasti.

A moglo je biti drugačije

To dokazuje Hotel Osmine u kojem su radnici dobili priliku da preuzmu jedan dobar hotel, i rade odlićno. I odgovorno. I ne radi se o nikakvim bivšim komunjarama jer je glavni poromotor tog projekta vrijedan čovjek, ali lokalni HDZ načelnik općine.

No managemenzt i radnici su ispekli zanat ovdje na svom terenu, i nisu im bili potrebni veleumni stručnjaci sa strane.

Nažalost oni su jedni jedini u ovom prostoru (i unikatni u Hrvatskolj), primjer kojeg se svi stide (i SDP koji im je to omogućio ali nije nastavio, I HDZ jer ne žele slaviti SDP-a a i nen uklapa se u koncepcije).

Ponosni su jedino novi vlasnici koji su istovremeno i dobro i odgovorni gospodarstvenici.

Zato sam protiv fikcija i površnih diskvalifikacija.

Doista je prestrašno to o

Doista je prestrašno to o čemu razmišljaš, i što bi nama želio ovdje "prodati". Ja odbijam takva promišljanja, i na takve "izazove" se više jednostavno neću javljati.

Ali prije toga nam svima trebaš jasno reći što nam ovdje zaista želiš nasilu provući?? Pod svaku cijenu želiš biti u pravu, pa i pod cijenu opasnog naginjanja ka apsurdu. Taj ekstremni, divljački liberalizam kojeg ovdje zastupaš je teorija na kojoj se zasniva najdivljiji oblik kapitalizma. Ali i kad je u pitanju takva liberalna opcija ona je samo također teorija kao i svaka druga, pa za njeno opravdavanje nije dovoljan nihilizam, nego treba imati i argumente. I suprotstaviti se kontra argumentima, svojim teorijama suprotstaviti kontra teorije - nisi Pale sam na svijetu, nego ovu zemlju dijeliš s drugim ljudima svoje generacije, ali i dijeliš svijet s generacijama povijesnog kontinuiteta (onih koje su prošle, i onih koji dolaze). I tu postoji odgovornost.

Ti bi trebao malo unatrag čitati filozofiju i sociologiju (ili su i to za tebe trice i kučine), naravno onu koju nije izmislio komunizam (što ovdje ofrlje proturaš kao ostatke tzv. "crnog komunističkog mraka"). Pojamovi kao društvo , društvenost, pa i društveno, koje ti apriori odbijaš, postoji još od Mojsija, kad je u bijesu razbijao kamene ploče na gori Sinajskoj, gledajući suplemenike koji igraju kolo oko zlatnog teleta. Još tada su udareni temelje reda u društvene odnose.

Sociologiju kao suvremenu nauku je ustanovio Auguste Comte (full name: Isidore Marie Auguste François Xavier Comte; January 17, 1798 – September 5, 1857) a na tradicijama Francuske Revolucije koja je i danas u temeljima suvremenog demokratskog svijeta ( i na temeljima koje su prije njega posadio čuveni Claude Henri de Rouvroy, comte de Saint-Simon, often referred to as Henri de Saint-Simon (October 17, 1760 – May 19, 1825), čiji je učenik i sekretar bio. Pa čovječe pogledaj datume njihovog djelovanja. Takvu sociologiju kao društvenu teorija i praksu su tzv. komunisitički sustavi odbacivali i proganjali, a najviše razvijali u Engelskoj i Americi (tim čuvenim "zemljama proleterskim").

Ja se ježim od toga da itko i u snu primisli kako nam je povijest počela 1989 (i to sa Šuškom, Zagorcima, Pašalićima Lekima, Kutlima, Štrokovima i sličnima). Kriminalcima, koji bi nam trebali krojiti našu sadašnjost i utjecati na našu budućnost, trebali bi imati spasitelsjki značaj novog društva, koje postoji samo u nečijim vrućim a dezorjentiranim glavama?? Rekli bi bogobojazni ljudi: Apage Satanas!

Ma budimo ozbiljni. Ako jedan Ford želi investirati u 5.000 radnih mjesta, a želi tvornicu na Jelaćić placu, svi bi jednostavno trebali skinuti gaće? I promijeniti PUP centra Zagreba? Najprije, niti jedan ozbiljan ulagač formata Forda takvu notornu glupost uopće ne bi ni tražio, a k tome, takvo nešto bi bilo neracionalna, a proizvodnja preskupa. Tvornica duhana nije bila uzalud i napamet preseljena u Kanfanar. I nije preseljena zato što se u centru Zagreba ne bi mogle proizvoditi cigarete, nego zato što je prostor TDZ-a u centru Zagreba prevrijedan za takve poslove.

Župu Dubrovačku treba poznavati da bi "prodavao" ovakvu maglu. To nije prostor pustopoljina Dugopolja, ili nekakav zatureni Kukuzovac. Srebreno je jedan prevrijedan prostor i urbani centar općine Župe Dubrovačke. Nije nimalo slučajno zašto je baš taj dio Župe prvi stavio sve to pod PUP (jer svaki PUP prije svega znači ograničavanja voluntarizma).

Ja mislim da radi Srebrenog, radi Župe Dubrovačke, radi Dubrovnika i principijelno radi cijele Hrvatske (kao naše zajedničke domovine i pravne države koja nije i nikada neće niti smije biti skup slobodnih pojedinaca koji bi koristili pravo jačega - jer se ničija sloboda ne može zasnivati na ograničavanju tuđe slobode). Nikome see smije dozvoliti da na osnovu bilo kakvih obećanja bez pokrića (ma u kakav bili celofan umotani) zadire u promjene osnovnih pravila u nekom prostoru, gdje žive i drugi ljudi.

"Doista je prestrašno to o

"Doista je prestrašno to o čemu razmišljaš, i što bi nama želio ovdje "prodati". Ja odbijam takva promišljanja, i na takve "izazove" se više jednostavno neću javljati.

Ali prije toga nam svima trebaš jasno reći što nam ovdje zaista želiš nasilu provući?? Pod svaku cijenu želiš biti u pravu, pa i pod cijenu opasnog naginjanja ka apsurdu. Taj ekstremni, divljački liberalizam kojeg ovdje zastupaš je teorija na kojoj se zasniva najdivljiji oblik
kapitalizma."

Sorry ako sam krivo shvatio, ali ja ovdje pisem iskljucivo iz razloga sto ova domena ima adresu pollitika.com , jer da ima kojim slucajm adresu pollitika.sdp.com, ne bi mi uoce smetalo, samo ne bi tu ni pisao.Mrak me nije obavijestio da je ovo SDP-fun forum.
Naravno da sam za kapitalizam i naravno da me pricice iz 1820. godine ne zanimaju kao relevanne i prihvatljive u 2007. godini.
Ljudsko se znanje u samo 50 godina udvostrucilo. Nikad brze i jos se brze povecava ukupnost ljudskih znanja. Pri tom padaju razne prastare teorije. Danas znamo da su vjestice uglavnom izmisljene kao i da je Zemlja ziher okrugla.Ali znamo i da nema nista efikasnije u gospodarstvu od kapitalizma. Ne zato jer ja to tvrdi, vec zato sto je to vrlo ocito na svakom primjeru. Churchill je davnor ekao i da demokracija nije savrsena, ali da za bolje ne zna. I dalje je na zalost tako.Isfuravanje nekakvog "posebnog " stila ala samoupravljanje, je ocito bila cista
glupost.Utemeljena na uprosjecivanju i nametanju ovlastenih komisija koje su dobile zadatak da im nesto "pada na pamet". Ne da su time dezavuirali istinu da su svi najveci izumitelji sa svim podrucja pojedinci, vec i svu "smisao" svoje teorije. Ali izgleda, jos ih ima koji to ne kuze.I jasu na obecanjima neupucenim ljudima.U tu rabotu se ja "ne bi stel mijesati".
Pa ukoliko to uprosjecivanje nije jedino zadano i prihvatljivo misljenje ovdje, onda bi ja i na dalje inzistirao na postivanju logike potkrijepljene obicnom matematikom, statistikom i konkretnim pokazateljima, spram tih klasika iz 1800 i nekih godina. Naprosto iz razloga sto drzim da lazno rijesenje nekome dati ribu jer je gladan, a bolje nauciti ga kako da je sam ulovi.Ponekad u tom "poslu" treba malo zesce inzistirati da se konacno nakon silnih zabacivanja na kraj flaxa priveze i udica sa mamcem.Ma koliko se netko zbog toga ljutio.
Ako je ovo dominantno razmisljanje, u tom sam slucaju spreman dragovoljno vas prepustiti avangardnim meditacijama bez disonantnih tonova.

Hajde da se malo odmaknemo

Hajde da se malo odmaknemo od ideologija da stvari budu jasnije. Maknimo šarene i druge celofane i pogledajmo malo sadržaj o kojem se raspravlja.

Ti si potpuno u pravu polazeći od premise da je gospon L hotel kupio i da šta mu se sada ima tko miješati i govoriti što i kako da radi, pa i da sve ode k vragu je njegovo pravo, a priču razvijaš kao da je to tako.

Međutim, to tako nije i što sad?

Gospon L nije ispunio ono na što se obvezao prije nego je odlučeno baš njemu a ne ostalim ponuđačima prodati hotel. Da to nije obećao, hotel bi vidio samo u prolazu i turistički.

Možda ti još nisi upoznat s činjenicom da je igra upravo takva, obećaš svašta i puno, tek toliko da se eliminira konkurencija, a poslije platiš nešto ili ništa a za ostalo se ni ne pita. Ili se posao ugovorom uglavi drugačije nego prema natječaju i nakon što se gomila ostalih raziđe pa onda u miru i uz kavice.

Za prosuditi što je bijelo a što crno je najbolje objaviti ugovor pa da se vidi i svi mi, vjerujem i ti, bi to htjeli. Ali oni ne daju. Jer da to nije praksa.

To s ideologijom osim onom novca i interesa nema nikakve veze pa ne bi ni valjalo ovdje o strankama i tko je ili nije što.

Založiti se za poštenije i društveni interes nije samo legitimacija SDP-a pa da svima takvima olako pripisuješ. Nekima se jednostavno ne da više da ih netko vuče za nos i reagiraju.

Svaka priča o ideologiji je ovdje magla koju treba raspuhati jer se bez nje bolje vidi. Na kraju krajeva, baš u kapitalizmu ne možeš dobiti ono što nisi platio, odnosno prije nego išta s imovinom možeš, moraš je prvo nesporno steći. Što ovdje nije slučaj.

"Hajde da se malo odmaknemo

"Hajde da se malo odmaknemo od ideologija da stvari budu jasnije. Maknimo šarene i druge celofane i pogledajmo malo sadržaj o kojem se raspravlja."

Slazem se!
Pa tako predlazem da se uzme k znaju trud koji u Sinju cini SDP-ov gradonacelnik da po svaku cijenu osigura tih 5000 hipotetskih radnih mjesta, na cije se napore neki srebrngradjani posprdno i mudro obavjesteni iz knjiga iz 1820 godine s podsmijehom sprdaju.Skrenuo valjda sa linije. jesti cemo korijenje, ali necemo raditi za kapitalista, kazu...
Nema se o cemu drugom jer rekla/kazala ne koristi, a pravosudje, ako sad ne finkcionira, onda ce kad glasaci odluce da ga vode bolji, ljepsi & pametniji. No privatno vlasnistvo je neprikosnoveno. Bar dok nema proleterske diktature.O tome ne zelim potrositi ni jednu tocku pa je zato nema na kraju recenice

Može i ovo iako sam mislio

Može i ovo iako sam mislio da ćeš još malo o L-u i onome o čemu je rasprava.

Sinj je također zanimljiv slučaj i napori gradonačelnika su uzeti na znanje. Pa nije ovo prvi slučaj da se najavljuje pa i pregovara o dolasku velikih. Nemam dovoljno saznanja pa ću više teoretski gdje su moguće dvije stvari.

Ako je najava ozbiljna, što bi trebalo popratiti i konkretnijim od pisma namjere, u redu je da se radi infrastruktura i sve što treba. Jer su zahvati veliki i puno koštaju, bez države i njenog novca nemre, pa i bez nešto promjena planova i odgovarajućih projekata.
Zaključak, isplativo u konačnici i treba ići zbog općeg dobra.

Ako najava ne bi bila ozbiljna što je također mogućnost, stvar se odvija slično, svi se zalažu pa i navijaju još više, planovi se mijenjaju u skladu s potrebnim a projekti se nude u varijanti koliko treba. Izvođači također, a budući je strateškog značaja to ne može svako, samo s iznimnim referencama. Za udobrovoljit potencijalnog se čini i više pa se i s realizacijom počne i bez da se ima ikakva garancija osim usmenih ili možda pismenog upita o tome da li smo zaineresirani.

I što imamo onda?

Akciju na sve strane, gradi se i ulaže, naravno državni novac jer drugi nemaju, sve da se pripremi teren za onoga koji se zanima, tek da ga se privuče i dobije industrija koju nemamo, sve za izvoz što je imperativ.
A onda kad je pred krajem i kad bi trebalo da taj i dođe, ispadne da "je nešto iskrslo" ili "su drugi u okruženju pružili bolje uvjete" pa ništa od "posla stoljeća".

Pa onda analiza gdje smo to pogriješili, da treba i unaprijed, ne čekajući konkretniju ponudu, da što se je moralo "insistirati na sitnicama poput nekih planova i birokraciji poput nekih dozvola" nego da se ubrzano gradi svugdje i svašta te da drugi put sve mora spremno čekati drugu priliku. I da taj drugi put kad netko samo spomene mogućnost da dođe strateški veliki ima da se gradi a ne postavlja suvišna pitanja.

Ovo samo teoretski radi razigravanja varijanti i življe rasprave. I što je zajednički nazivnik za sve?

Graditi, graditi i samo graditi.

A za to imamo vrhunske stručnjake i kapacitete.

Ja nisam SDP-ovac

Ja nisam SDP-ovac

Ja čitam G-newsa kao

Ja čitam G-newsa kao iznimnog autora koji, uz taj nazovimo liberalizam, drži dragocijeni dio terena izvan sfera stranki i aktualnih bojišta. Tu je očigledna oskudica, pa nije loše ni kad on nasjeda Zagreb news-u (to Pukanić izdaje kao trivijalni Alan Ford, kao instant bez onih vrijednijih djelova) ni kad pojednostavljuje Ivana Supeka (jer je pitanje stvarnih igri drugo od romana i širokih sinteza, pa Supek ne može zabiti gol jer više promatra a G-news je golgeterski tip).

Hoću reći da je dobro da bar u ovakvim prigodama imamo raznovrsniju domobransku bojišnicu.

Ma to je u redu i slažem se

Ma to je u redu i slažem se i cijenim većinu njegovih komentara, ali ići u takav nihilistički liberalizam pod svaku cijenu - je li to odlika samo njegove upornosti da ide svojim putem (što je vrlina) ili zaista uvjerenost da nam je budućnost u divljem kapitalizmu, pitanje je koje on sam sa sobom mora riješiti.

Velika većina njegovih komentara uopće nije na razini divljeg liberalizma, koje ovdje zastupa, i to je ono što zbunjuje.

Lako je za G-news-ov

Lako je za G-news-ov liberalizam, to i uz takve kontradikcije nije pod svaku cijenu i trivijalno.

Ali ostala plima se jako ujed