Za početak vic.
Dođe muž kući i uhvati ženu u postelji s drugim muškarcem.
- Što radi taj muškarac u našoj postelji? – pita muž.
- Kakav muškarac, nema tu nikakvog muškarca. – odgovori žena.
- Kako nema, pa evo ga tu u krevetu.
- Ma jesam li te rekla da nema nikakvog muškarca tu.
- Ali tu je, vidim ga svojim očima!
- Pa dobro kome ti vjeruješ, svojim očima ili mojim riječima?
Evo sprema se novi val privatizacije, a naše su kapitalističke hijene namirisale da bi u Petrokemiji moglo biti mesa te navalili da je privatiziraju, odnosno da prodaju državni udio.
Oni koji su za prodaju pričaju kako državno ništa ne valja i kako državni direktori ne znaju voditi firme i kako sindikalisti ništa nevaljaju, i ne štite interese radnika iako baš Petrokemija pokazuje suprotan primjer (http://www.youtube.com/watch?v=_qOxe04zQPc&feature=player_embedded). Pričaju da će nas privatizacija obogatiti, kako će kapitalisti bolje voditi firme i kako će nam biti super i biti posla za sve i kako ćemo živjeti u blagostanju i sve tako nekako.
Ono što smo da sada vidjeli da je privatizacija donijela uglavnom uništenje proizvodnje, a da i one firme koje opstaju i dižu ogromne profite (npr. HT, INA) dobit ne dijele s radnicima i narodom, već još i dijele otkaze, smanjuju plaće, traže manje poreze i dobit izvlače vani.
I uza svu pljačku i sve što se sa svakom privatizacijom uvijek ponavlja, sluge kapitala i dalje trube o napretku, blagostanju medu i mlijeku kad se želi nešto privatizirati.
Pa mislim ljudi kome vi vjerujete? Svojim očima ili riječima sluga kapitala? Raznim Bakićima (http://trzistakapitala.wordpress.com/), Čačićima i sličnima.
A tako je i s drugim stvarima. Država je kao zlo i treba se smanjivati ulogu države i država nevalja, govore sluge kapitala. Ali vidimo da država još i više jača i da donosi veliku dobit onima u čiju korist radi. Ljudi se isključuju iz državne pomoći i državnog aparata, ne zato jer država ne valja i ne može zadovoljiti potrebe građana, već da bio se na te državne aparate priključili kapitalisti, da bi radila u njihovu korist. Zakoni se mijenjaju i prava građana se smanjuju, ali isto tako zakoni se mijenjaju u korist kapitala. Žele se smanjiti sredstva koja idu građanima, ali zato da bi se ista preismjerila kapitalu, sredstva za mirovine idu mirovinskim fondovima u vlasništvu banaka ,a ne umirovljenicima, porezno se rasterećuju firme, a građani se dodatno opterećuju novim porezima. tako isto novci građana se koriste da kapitalisti zarade u akciji Radimira Potemkina u akciji „Lijepe fasade“. Privatizira se zdravstvo, obrazovanje, sa kapitalisti i na školovanju i tuđoj bolesti zarade.
Znači mi vidimo da država ne smanjuje svoj utjecaj i snagu nego da se država koristi da jača kapitaliste i njima služi.
I dobro vidimo da oni kojima država pomaže, da tima dobro i ide.
Dok je država imala veliki utjecaj u društvu ljudi su imali veće mogućnosti i u području zapošljavanja i obrazovanja i školovanja i zdravstvene zaštite i postojala je veća mogućnost da riješite stambeno pitanje, dok od kad se počela uloga države u zaštiti građana smanjivati smanjuju se i mogućnost ljudi pristpa onome što sam gore nabrojao.
Ali opet će sluge kapitala pričati kako država ne valja i kako ona nikome ne može ništa pomoći i slično. I opet će vam reći pa kome vi ljudi vjerujete, svojim očima ili našim riječima.
Vidimo da nesloga, nesolidarnost i gledanje samo svog interesa uveliko osiromašuje i oslabljuje građane i koristi samo kapitalistima. Vidimo da se radnici i seljaci, studenti i drugi moraju udruživati ako žele štititi svoja prava interese, ako žele opstati.
Ali opet svaka solidarnost svaka prava o radništvu i socijalnim pravima se pljuje od strane sluga kapitala.
I opet će nakon što smo se sto puta uvjerili da bez zajedničke borbe nema sreće, opet će nam sluge kapitala govoriti da to ne valja i da su to ostaci prošlosti i kome mi to vjerujemo, svojim očima ili njihovim riječima.
a država dijeli profit s
a država dijeli profit s tobom? tko su ta mitska čudovišta "kapitalisti", a tko smo to mi "građani"? pa jesmo u eri "javno-privatnog" partnerstva ili šta?
na kraju si stvarno počeo bulazniti, bar ti je zdravstvo državno kontrolirano a bome i obrazovati će te cijeli život, što se buniš? prava imaš više nego ikad, što više, ne možeš ih niti odbiti, a uskoro ćeš dobiti i obveze, sve u duhu solidarnosti, služenja državi, i zajedničkih borbi.. za zdravlje, za obrazovanje, za zaštitu okoliša itd. svega toga ima u izobilju i bit će sve više..
samo sačekaj, ne predugo,pa ćeš biti sretan.. možda baš neće biti ono što si ti zamišljaš al bit će, a kako vidim da si počo papagajiti lako bi se ti moga naći u svemu tome i postati punopravni nasljednik Zorana Oštrića..
Dok dobri šute, zli caruju
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoja nešto napišem, ali onda
ja nešto napišem, ali onda drugi to postave u neki kontekst i dodaju značenja koja i nisam stavio, ali se "podrazumjevaju".
nije stvar u tome što kontrolira država, nego tko kontrolira državu. i ovdje vidimo da kontrolu preuzimaja kapital, a građani su sve više isključeni.
u čijem interesu su privatizacije i ovakav sustav kakav imamo, mislim da imamo proces u kojem sustav vodi sva manje brige o građanima. idemo put sjeverne koreje, samo što ćemo umjesto političke elite koja se zove komunistima imati kapitalističke elite.
ljudi se isključuju iz mogućnosti sudjelovanja u upravljanju državom, a tako i svojim životima u korist kapitala.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoHDZ&SDP
zbilja čudno da se koalicija kradeze&yeS De Pokradi nije prije sjetila Jadrnkamena - pa ti jadnici na Braču dobro posluju i tuku kamen još od Dioklecijana .... biće naši izvrsnici elitni nisu mogli nać na karti gdje su Pućišća
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaohttp://www.tportal.hr/vijesti
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/185430/Radnici-Jadrankamena-provo...
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaokvazimodirani sinonim
ako ti je privatizacija HT-a, INA-e i ostalih sinonim za kapitalizam per se onda zaista imaš ozbiljan problem s percepcijom. Isti problem muči još dosta forumaša ovdje. Dajte bar osnove terminologije usvojite.
Tu ne cede malis, sed contra audentior ito
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoAko laže koza ne laže rog
Uvijek više vjerujem onima koji ulažu svoj novac, nego onima koji se bahate tuđim novcem.
Osim toga država je kapitalist najgore vrste. Proračun kao izvor otetog Kapitala.
Mislim da sva javna poduzeća treba privatizirati. Hitno!
Sic semper tyrannis!
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao"Uvijek više vjerujem onima
"Uvijek više vjerujem onima koji ulažu svoj novac, nego onima koji se bahate tuđim novcem."
misliš reći da više vjeruješ građanima koji su svojim novcem sagradili tvornice i financirali ih nego raznim čačićima bakićima i sličnima koji bi se igrali tuđim novcem, tuđom imovinom da bi na malo ušićarili i za sebe prodajući tuđe.
više vjeruješ građanima i solidarnom davanju za mirovine nego mirovinskim fondovima koji se bahate tuđim novcem.
svaka čast i ja mislim isto.
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaoOj vlasništvo, nedokučivi misteriju za sve socijaliste...
misliš reći da više vjeruješ građanima koji su svojim novcem sagradili tvornice i financirali ih nego raznim čačićima bakićima i sličnima koji bi se igrali tuđim novcem, tuđom imovinom da bi na malo ušićarili i za sebe prodajući tuđe.
Žao mi je onih koji su ikad povjerovali u priču da su tvornice koje su sagrađene proračunskim novcem vlasništvo građana. Živo me zanima što bi se desilo da neki građanin/građanka osobno dođe u tvornicu i zatraži svoj mali komadić vlasništva? Prava je istina da je to vlasništvo pod kontrolom politike i ti i ja nemamo apsolutno nikakve veze s njim osim činjenice da su nam maznuli porez da bi to mogli sagraditi. A kako je politika takva kakva je, tvornice u državnom vlasništvu moraju nužno završiti tako kako i završavaju.
Što se Bakića tiče, čovjek kupuje dionice kad su jeftinije, prodaje ih kad su skuplje i u interesu mu je da raste vrijednost kompanija u kojima ima dionice. Savršeno logično ekonomsko ponašanje koje unaprjeđuje gospodarstvo i otvara nova radna mjesta. Ne vidim u čemu je problem? Bilo bi dobro kad bi se više nas bavilo takvim aktivnostima.
Što se Čačića tiče, da slažem se, on je jedan od onih koji se bahate tuđim novcem, ali odobravam najavljenu privatizaciju. Što manje kompanija u državnom vlasništvu, to bolje za gospodarstvo u cjelini.
više vjeruješ građanima i solidarnom davanju za mirovine nego mirovinskim fondovima koji se bahate tuđim novcem.
Imaš pomalo naivno gledište na mirovinski sustav. Sustav međugeneracijske solidarnosti raspada se naočigled, što ti najbolje pokazuje porast dobne granice za mirovinu s jedne i pogoršanje odnosa zaposlenih i uzdržavanih osoba. Takav mirovinski sustav ima sve osobine piramidalne sheme i pitanje je vremena kad će se raspasti. Točan trenutak je naravno teško predvidjeti, ali ja realno ne očekujem da ću moći preživjeti od mirovine.
Što se mirovinskih fondova tiče, oni su pod jakim utjecajem državne politike i ne donose optimalne financijske odluke već služe kao još jedna državna financijkska poluga. Politika dobrim djelom odlučuje o portfelju mirovinskih fondova, što je velik problem i uzrok nesigurnosti naših mirovina.
svaka čast i ja mislim isto
Ha ha, mudrijaš. Da se poslužim malo tvojom strategijom: drago mi je da smo se složili da javna poduzeća treba privatizirati :-)
Sic semper tyrannis!
- odgovori
-
- -1 votes
Tko je glasaoPovjerenje je krhka biljka
Što se Bakića tiče, čovjek kupuje dionice kad su jeftinije, prodaje ih kad su skuplje i u interesu mu je da raste vrijednost kompanija u kojima ima dionice. Savršeno logično ekonomsko ponašanje koje unaprjeđuje gospodarstvo i otvara nova radna mjesta. Ne vidim u čemu je problem? Bilo bi dobro kad bi se više nas bavilo takvim aktivnostima.
Kako su i dionice samo jedan od brojnih derivata novca čija vrijednost ovisi isključivo o povjerenju, sumnjam da bi bilo mudro masovno se okrenuti tome. Već viđeno!
Svojedobno je Čačić imao mantru da bi Hrvatska se mogla baviti turizmom i financijskim operacijama jer kao ima pamet potrebnu za to ali je približavanjem izbora odustao a pomogla mu je u tome i kriza mnogih financijskih tržišta u svijetu.
Krajnje je vrijeme da se shvati kako je povjerenje vrlo krhka biljka pa iako se može neko vrijeme pumpati, kad tad će doživjeti fijasko.
Kad bi svi doista mogli živjeti od trgovanja imaginarnim, nitko se više ne bi ni bavio realnim. A poznato je da se ni dionica pa ni ostali derivati ne mogu jesti. Zato bih ja rekao da bi bilo dobro u Hrvatskoj se okrenuti nekakvoj proizvodnji koje proizvode možda možeš prodati nekome vani i tako doći do realnog novca. Samo nas to spašava. Ako već nije prekasno.
B-52
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoPovjerenje je definitivno krhka biljka
Kako su i dionice samo jedan od brojnih derivata novca čija vrijednost ovisi isključivo o povjerenju, sumnjam da bi bilo mudro masovno se okrenuti tome. Već viđeno!
Dionice su jedan od osnovnih mehanizama financiranja kompanija i jedan od ispravnih i kvalitetnih načina ulaganja u nova radna mjesta. Kompanija kojoj trebaju novci emitira nove dionice na burzu, ulagači ih kupe, kompanija dobije potrebna sredstva, a zauzvrat nudi suvlasništvo sa već postojećim vlasnicima. Dionice su izvrsna stvar.
Što se povjerenja tiče, sve se bazira na povjerenju. Kada kupuješ jogurt u dućanu, činiš to zbog povjerenja proizvođaču da ti je prodao ono što želiš, a ne neku pokvarenu robu. Novčanice koje držiš u ruci su stvar povjerenja - kada ih primaš imaš povjerenja da ćeš ih moći zamijeniti za nešto drugo i tako dalje i tako dalje. Cijela ekonomija je prije svega stvar psihologije, između ostalog i povjerenja.
Nedostatak povjerenja je jedan od brojnih razloga zašto je ova naša zemlja nako napaćena i gospodarski zaostala. Neplaćanja, prijevare i kojekakve druge stvari razorno djeluju na ekonomiju a zamisli tek kakav bi tulum prouzročili oni što predlažu inflaciju: nestalo bi i povjerenje u novac.
Malo više međusobnog povjerenja koristilo bi nam daleko više od Linićevih zaduživanja za krpanje proračuna.
Svojedobno je Čačić imao mantru da bi Hrvatska se mogla baviti turizmom i financijskim operacijama jer kao ima pamet potrebnu za to ali je približavanjem izbora odustao a pomogla mu je u tome i kriza mnogih financijskih tržišta u svijetu.
Čačić, baš kao ni drugi političari, nema pojma čime bi se Hrvatska mogla i trebala baviti i njegovo ministarstvo bi bilo najbolje u potpunosti ukinuti da minimiziramo daljnju štetu. Umjesto toga bi bilo bolje pustiti hrvatske poduzetnike da slobodno grade gospodarstvo jer je to njihov posao.
Kad bi svi doista mogli živjeti od trgovanja imaginarnim, nitko se više ne bi ni bavio realnim. A poznato je da se ni dionica pa ni ostali derivati ne mogu jesti. Zato bih ja rekao da bi bilo dobro u Hrvatskoj se okrenuti nekakvoj proizvodnji koje proizvode možda možeš prodati nekome vani i tako doći do realnog novca. Samo nas to spašava. Ako već nije prekasno.
Ali financiranje je bitna stvar. Ne možeš izgraditi nešto iz ničega. Trebaju ti ulagačka sredstva da bi pokrenuo proizvodnju, treba ti poduzetnik. Naš najveći problem je što svi očekuju da bi to država trebala raditi, a ona je za kvalitetno poslovanje nesposobna. Treba samo maknuti neprijateljsku regulativu prema poduzetnicima, smanjiti porezna opterećenja i bez brige, bilo bi proizvodnje toliko da bi zapošljavali strance jer naših ne bi bilo dosta.
Naravno, samo poslovi koji su orjentirani na globalno tržište imaju šansu za uspjeh, jer svako zatvaranje u naše lokalne okvire siguran je recept za propast.
Pozdrav
Sic semper tyrannis!
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoKoliko drzava pomaze
Koliko drzava pomaze kapitaliste svjedoci 560 opcina i najveci porezi.
Tko je krpao gubitke Petrokemije zadnjih 5 god i tko je dao 16 mld. kuna propaloj brodogradnji?
Drzava!
Novcem iz budjeta od zaradei tih tzv. tih kapitalista,
Takvi hrane i socijalisticki sljam kojeg ima na tone i u neodrzivim opcinicama.
Primjer pogodovanja drzave:
Tako je sad 6 puta vise otpustenih radnuka iz proztvodnje nego kancelarija i vise tisuca propalih manjih i srednjih poduzeca dokaz kakav je to protekcionozam.
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaozato trebamo t-comu davati
zato trebamo t-comu davati besplatno infrastrukturu, roza tipovima ala horvatinčić ulice i kino jer će zaposliti hrpe ljudi iz naše metropole, todoriću još poticaja i oslobođenja od poreza, a sve da ta šugava brodogradnja ne bi nas tako vozala kod svojih očiju.
- odgovori
-
- 8 votes
Tko je glasaobarikade...
Hm, zašto ljudi vole stati jedni protiv drugih, umjesto s iste strane... Nitko nije rekao da t-comu treba dati infrastrukturu niti da horvatinčiću treba dati ulice...
No, jedno JEST istina. Koliko se ja sjećam - bivši HPT je uvijek grcao u problemima - očajne poštanske usluge, skupi telefoni, plaćanje priključaka. Pa su se razdvojili, HT počeo tržišnije poslovati, HP se danas popravlja... zar nije bolje imati zdrave gospodarske subjekte, negoli bolesne i prekrcane ljudima.
Da, kapitalizam ima svoju logiku, no i kapitalisti su ljudi :) Svi znaju da bogato društvo znači i dobar profit te spočitavati nekome želju da posluje s dobiti mi je malo nejasno. Podsjeća me na nedavni nastup Čačića u Otvorenom i Hloverkina pitanja - mi još stvarno nismo raščistili na čemu nam se temelji ustav i što uopće želimo.
Naprimjer - (po meni) onaj tko je dozvolio da Dalmacijavino nabije toliki gubitak (sada se govori o 900 milijuna kn gubitka) je zločinac a ne "spašavatelj radnih mjesta". Što imaju radnici od toga - osim produljenja agonije. U to vrijeme im je država mogla platiti neku prekvalifikaciju, mogla im je na startu isplatiti ogromne otpremnine, moglo se svašta prije nego nabijanja ovakvog duga - i sva ta rješenja bi bila bolja i jeftinija za sve.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoZdravi i neprekrcani
U trenutku kad je HT ostvario profit od gotovo 2 milijarde kuna, otpušta petstotinjak radnika (ove godine) uz najavu otpuštanja sljedećih 1000 iduće. Dakle, ne radi se o firmi u gubicima koja se spašava otpuštanjem zbog nužne racionalizacije poslovanja, već se očito ide za ostvarenjem još većeg profita.
Treba imati u vidu da većina ovih radnika neće dobiti nikakvu otpremninu, zbog kriminalne prakse HT-a da zapošljava radnike na privremeno.
Umjesto fleksibilizacije radnog zakonodavstva, trebalo bi uvesti zakon prema kojem će svaka firma koja, premda iskazuje profit, otpušta radnike, morati isplatiti otpremninu i državi - za naknadu za nezaposlene i za izgubljene prihode (porezi, doprinosi, mirovinsko, zdravstveno).
Svakoj firmi koja posluje s profitom, trebalo bi u današnjoj situaciji zabraniti davanje radno uvjetovanih otkaza. Svakoj firmi koja je iskazala rast profita u odnosu na prethodnu godinu, trebalo bi zabraniti snižavanje plaća. Ove firme takvim načinom maksimizacije profita direktno i mjerljivo oštećuju (i) državu.
Trebalo bi zakonski regulirati tzv. Društveno odgovorno poslovanje.
Inače, gotovo sav profit HT-a dijeli se među dioničarima, od kojih 51% ima DT.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaonije ti loš prijedlog, ali...
... nije to ni tako jednostavno.
Naime, postoji 1001 način da firma iskaže rast dobiti ili ne - i to vrlo legalnih. Dakle, u slučaju uvođenja raznih takvih "kočnica" - svaka iole pametna tvrtka će se dovinuti tome.
Mislim da to nije rješenje. Rješenje je - život :) Dakle, ako HT nastavi iz godine u godinu otpuštati ljude - postat će vrlo nepoželjan poslodavac, a past će mu i ugled u društvu. Postoji nešto što se zove DOP (društveno odgovorno poslovanje) - zbog toga je recimo DM na vrhu popisa poželjnih poslodavaca, a HT nije. S vremenom i konkurencijom - može mu se doslovce dogoditi i da - propadne. Također je i pravo uprave da anticipira događaje iz budućnosti i da otpušta ljude upravo zato da oni preostali i dalje imaju sigurne i visoke plaće, tko im to može zabraniti.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoUzmi noce i bježi – stanje koje generira krizu
Briga njih za ugled, da pače, ugled je protivan uspjehu
Može t-com otpustiti sve jer mu je i tako glavno poslovane praonica. Dosta mu je horvatinčić i hypo.
Skoro i tako više ne znam nikog u mom okruženju tko je na t-comu, prije smo svi morali biti. Reketarenje uspjelo, reketareni crko, derivati ostaju i uvećavaju se svetošču banaka.
Ovo (ili nešto slično) što @Bigulica predlaže je neminovnost ere u koju ulazimo. Kako eu ima za firmice koje prihoduju godišnje do 35.000 € nimalo obveze plaćanja poreza, tako će se kad tad pojaviti obveza na globalnijoj razini, odnosno nekakvo ograničenje prihoda ili obveza daljnjeg zapošljavanja, ako ništa uz skraćivanje radnnih sati i povećanje prihoda zaposlenika. Etično poslovanje kao jedini uvjet opstanka na tržištu. Kriza jest globalna i rješenje će morati biti. Za sad su razne zemlje najavile velike poreze bogatstvima. Sigurno neće ići lako.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoSve se može kad se hoće...
ili - kad se male ruke slože ;)
Ad 1. postoje načini kontrole i revizije, ako kod zakonodavca postoje savjesni, nekorumpirani i ne-tupani...
Ad 2. Rješenje bi bio "život", da imamo vremena. S 20% nezaposlenih, ogromnim brojem ljudi na rubu siromaštva i s praznim budžetom,, nemaš ti vremena za "život"...
Još će neko vrijeme trajati vrijeme mrtvila i depresije, čovjek će čovjeku postati vuk, međusobno će si konkurirati za mizerne nadnice, realni sektor će skočiti za vratove javnom... Idealna situacija za poslodavce krvoloke... A onda će se zarolati bijes koji si niti jedna vlada ne želi... ili možda neće... ako neće, fakat, tko im je kriv...
PS. DOP - a kaj sam ja rekla (Trebalo bi zakonski regulirati tzv. Društveno odgovorno poslovanje.) ;)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoimas pravo zap.. samo postoji
imas pravo zap.. samo postoji jos jedan faktor..
ono sto nisi stvarno platio koliko vrijedi nije nikakav problem pustiti da propadne.. mozes cak i vodstvo firme okriviti, bili krivi ili ne..
a upravo to se dogodilo sa mnogim firmama, ht je samo jedna od njih..
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoprivatizacija i sve drugo što
privatizacija i sve drugo što se sada dogaža oko nas je jedan veliki proces isključivanja velike većina građana iz donošenja odluka o sudbini države i društvenih procesa.
primjer takvog društva je nekim kapitalistima omiljena poštapalica kamo šalju neistomišljenike - Sjeverna Koreja.
i tamo su ljudi isključeni iz utjecanja na društvene promjene.
tu je problem i način kako se komunicira.
ili kapitalizam ili sjeverna koreja, tko nije za kapital taj je protiv rada i za pljačku.
malo je modificirano, sada smo u liberalnom kapitalizmu kao prevladavajućoj ideologiji. kad je ta prevladavajuća ideologija bila nacionalistička onda si ili za Hrvatsku ili mrziš sve što hrvatski misli, diše i govori,
a problem jest taj da u krizi vladajuće elite u strahu da ne izgube vlast isključijuju iz društvenih procesa i odluka sve veći dio ljudi, a pogotovo one koji kritiziraju.
problem opet onih, nas, mene koji kritiziramo jest taj što još nismo našli pravi način izražavanja i što prečesto pristajemo na rasprave čije okvire postavljaju oni s kojima se ne slažemo i koji ne dopuštaju da se o stvarima ikako drukčije raspravlja nego kako s kojima smo u sukobu hoće.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoda. općine ne valjaju jer te
da. općine ne valjaju jer te novce treba preusmjeriti kapitalistima, njih se treba prikačiti na državne aparate.
a ingra, agrokor, igh i druge firme su i rasle jer su dobro priključene na državni aparat.
ja sam za to da se pita u čiju korist se što radi. istina je da mnoge stvari ne valjaju, ali meni ne valjaju jer se ne radi u korist građana, a tebi jer se ne radi u korist kapitala.
kad netko kaže da država sa svojim zakonima i birokracijom radi loše to ne znači svakome isto, radnik misli da ne radi u njegovu korist, da pogoduje kapitalu i gazi radnike, dok kapitalisti mislle da ne pogoduje kapitalu i da građane treba još i više nagaziti.
treba li opet napomenuti da u vrijeme kad su vlasnici hotela cmizdrili da im je skupo plaćati tv pretplatu se pokušava starijoj ženi koja živi u selu bez struje naplatiti tv pretplata ili barem ona za radio.
dobar primjer je i bakić koji grinta da se dražava previše petlja u sve, i da ne valja i da je nesposobna, a onda kad su ga u intervjuu jutarnjem pitali zašto su mu neke firme propale kaže da je to zbog države jer nije regulirala. pa dobro za što je on, za regulaciju ili protiv nje.
i tu se vidi kako stvari stoje, on je protiv regulacije ako to koči kapitaliste, ali istovremeno i za regulaciju ako ona štiti kapitaliste.
u čiju korist? to je pitanje!
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoRegulacija koči sve...
...i poduzetnike i radnike i sve ostale. Tržištu ne treba nikakva regulacija, jer je tržište samoregulacijski sustav optimalne alokacije resursa. Svaka anomalija koja se pojavi vrlo brzo se sama od sebe ispravi osim u slučaju da se upetlja država (posljedice čega možemo vidjeti u ovoj svjetskoj krizi). Intervencije države produbljuju i produljuju krize.
Sic semper tyrannis!
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoTržište nije prirodni zakon...
kakvim ga doživljavaju "vjernici" kapitala. Zato je podložan devijacijama i promjenama.
S obzirom na sve veći broj ljudi koji žive na i ispod granice siromaštva, uz istovremeni rast profita velikih igrača, jasno je na čiju je štetu postojeća devijacija.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaokad bi sve to bilo tako jednostavno...
Evo, uzet ću poznati primjer ali iz drugog kuta. Kamensko.
Te žene su em ostale zakinute za gro plaća, em je država dozvolila (regulirala) da skoro dvije godine ne moraju plaćati doprinose - čime su zapravo bili nelojalna konkurencija zaposlenicima u drugim tekstilnim tvrtkama.
Dakle - da se pustilo čistom tržištu (bez politike) - svima bi bilo bolje. Ponekad i to šatro državno pomaganje donese očajne rezultate.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoMa daaaj...
a što je s onim "kobiljim mlijekom", "vilinskim poljanama" itd... pa ne misliš valjda da je Kamensko propalo zato što su ove loše šile?!
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaodobro si rekao - šatro
to nije pomoć nego namjerno razjebavanje da se opravda kako je država loš gospodar - naravno, sa ovim zbirkama likova koje se slažu zadnjih skoro pola stoljeća kao predstavnici države ... ali to tako ne mora i neće biti, kako kod nas tako i šire.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoTržište i Žuja su zakon!
kakvim ga doživljavaju "vjernici" kapitala. Zato je podložan devijacijama i promjenama.
"Stalna na tom svijetu samo mjena jest" (P.Preradović)
Život je promjena. Od promjene ne treba bježati.
S obzirom na sve veći broj ljudi koji žive na i ispod granice siromaštva, uz istovremeni rast profita velikih igrača, jasno je na čiju je štetu postojeća devijacija.
Da se države ne petljaju u tržište ne bi bilo ove grozne devijacije.
Sic semper tyrannis!
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoali upravo bakić koji
ali upravo bakić koji zagovara privatizaciju petrokemije je cmizdrio da su mu firme propale zbog loše regulacije.
nisu kapitalisti protiv regulacije već protiv regulacije koja njima ne ide u korist.
ovo je klasni sukob izmešu kapitalista i svih ostalih. svak želi da se društvena pravila usklade s njihovim željama. ova naša država je demokracija pa bi trebala osiguravati slobodu građanima, a ne tržištu.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaobakic nije kapitalist vec
bakic nije kapitalist vec mesetar..
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoon ima neki kapital i ulaže
on ima neki kapital i ulaže ga tamo gdje misli da će više zaraditi. on jest kapitalist.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoja bih rekla prije da je
ja bih rekla prije da je dobar kockar..
sa dosta oznacenih karata i sposobnoscu suvislog blefa
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoa kako se ponaša zadnjih dana
a kako se ponaša zadnjih dana postaje i ljigavi kockar. ali barem se otvoreno može vidjeti da špekulčanti na burzi i sindikati teško mogi imati isti interes, barem ne na duge staze.
tu se i vidi slika privatitacije u kojoj oni koji ništa ne stvaraju niti ne proizvode imaju veći utjecaj nad onima koji nešto stvarno i proizvode, špekulanti i mešetari ne štete samo radnicima već i drugim kapitalistima, onim koji se bave proizvodnjom.
nisam za kapitalizam, ali mislim da vi koji ga zagovarate isto trebate obračunati se sa mešetarima i financijašima koji guše proizvodnju i uništavaju sve pred sobom u želji da iscjede još malo profita.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaotebi ocito nisu jasne neke
tebi ocito nisu jasne neke stvari..
spekulacije na burzi i sindikati u principu ne mogu imati zajednicki interes.. prema tome bas je bedasto ocekivati ga..
no ipak, mozda imas pravo. nasi sindikati uglavnom nisu ni za sto dobri, pa mozda ipak nalaze zajednicki jezik sa burzovnim mesetarima.. vrag bi ga znao.. naprosto kod nas niti ima kapitalizma, niti socijalizma, niti razmisljanja koje je logicno i koje povezuje uzroke i posljedice u stvarnosti onakve kakve one jesu... ali zato imamo ideja, superideja, ideologa raznih dakako isto.. sve u svemu buckuris koji vodi u propast..
a vrlo cesto prelazi na drugu stranu zakona
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoaludirao sam na bakića koji
aludirao sam na bakića koji je hvalio sindikalca klausa i koji mu je bio super i koko su oni obojica za nepredak petrokemije i kako je klaus super lik.
a kad je došlo do priše o privatiziranju i klaus se tome usprotivio priča se okrenula, sad je on još jedan iz prošlog sistema, čovjek za sjevernu koreju, korumpirani sindikalist. zamljivo je promatrati tu pojavu. možeš to vidjeti pregledaš li malo bakićev blog.
http://trzistakapitala.wordpress.com/
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaobakic uvijek prica ono sto mu
bakic uvijek prica ono sto mu pase.. i sto mu nosi novce, bilo istina ili dodatak na pricu nazovi to kako hoces..
sto se sindikalaca tice, nisu nista bolji.. mesetari tudim novcima samo puno gluplji i nesposobniji od bakica pa su zaradili manje sa vise polulegalnih radnji i prodavanja onih koji su ih postavili na ta "visokoplacena" mjesta.. sa kojih uglavnom manipuliraju bas onima koji su ih izabrali i to stetno
ne da mi se citati o tom sindikalcu (ako on spada nekim slucajem slucaja u normalne ljude, ispricavam se) jer principijelno mislim jako lose o svim hrvatskim sindikatima i sindikalistima koji misle da je imati odijelo i barem tri puta vecu placu od onoga sto mogu zaraditi onim sto stvarno znaju raditi uspjeh u zivotu za koji su kadri prodati i vlastitu rodbinu
sto se tice bakica, on zaraduje prodajuci muda pod bubrege bedakima koji nasjedaju.. sto je takoder daleko od pravog znalca u mesetarenju, no ne moze se reci da mu je znanje koje pri tome treba da bi zaradio malo.. bar za hrvatske prilike.. a ni veze sa insade informacijama mu nisu lose, sto je vec problem koji bi trebao netko ispitati.. no to je samo moje misljenje o obojici ili takvima, svejedno..
u toj prici zasigurno je bakic posteniji jer on i nastupa sa pozicije mesetara pa kao takav i ne stiti nikoga, niti mu je to posao ( tj. bedast je bilo tko tko misli da ce od bakica dobiti nesto dobrog besplatno.. )
sto se tice sindikaliste, nebitno je sto bakic o njemu kaze jer to sto kaze ima samo sluziti svrsi bakiceve zarade i nicem drugom i kao takvo to treba i promatrati. bakic naime ima na to pravo, jer mu je posao prodavati muda pod bubrege.. i to dobro radi
a oni koji vjeruju komentarima i uzimaju ih za ozbiljno bez povezivanja iskljucivo sa bakicevom osobnom koristi su si sami krivi.
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoAko je zaposlrnost problrm,.
Ako je zaposlrnost problrm,. zaposlimo na svakog birokrata jos jednog ps neka im ovi sto preziru novac daju po pola place.
Ako razvlastino te tzv kapitaliste nda treba naci izvor sredstava da se nadoknadi manjak u budjetu.
I svake godine po 3-4 mld. kuna za brodogradilista.
Vole ti iz brodogradilista nJadranku Kosor.
http://www.novilist.hr/Vijesti/Gospodarstvo/Porezni-obveznici-otplatit-c...
3103@ -Tomo Horvatincic je mala buba spram 150.000 divljih kuca.
90% takvih graditelja bi dali nekom kuvertu da se legaliziraju.
A vjerojatno ima medju njima postenjaka koji cmizdre radi fantomskog kapitalizma...
Zasto radnice Kamenskog ove u kancelarijama, politici, pravosudju, socijalnim sluzbama ne zanimaju?
Poanta je slijedeca:
Ako ne bude onih koji ce puniti budjet otkud ce se naci € za lijekove, gorivo, opremu itd.?
http://www.jutarnji.hr/zbog-ogromnih-dugova-bolnica-farmaceuti-prekidaju...
27 drzava EU i SAD naglasavaju problem nase administracije i korupcije.
Ali se i dalje zaposljava po partijskom kriteriju.
S obzirom na Spanjolce koji divljaju i cmizdre za lagodnim zivotom na racun EU, moga bi Njemacka otkaciti to drustvance.
Onda nam ni korijenje nece biti tako losa hrana.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoPetrokemije i te kako puni buđet
i zato mi nikako nije jasno forsiranje, baš preko nje, a ako hoćeš i brodogradilišta jer oni niti ne mogu poslovati bez poticaja. Split živi stoljećima na brodogradnji
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoonako površno gledajuć´...
...ako je današnja cjenovna situacija Ako vreća gnojiva, kažu seljaci, na 20 km udaljenosti od Kutine košta 430 kn, a u susjednoj Sloveniji ista ta vreća 240 kn, tko je onda tu lud !? kako kaže @gledamokosebe, onda stvarno žurba dioničara da unovče vlasničke udjele
prije otvaranja granica za robe i usluge ne začuđuje.
...stvarno je teško očekivati da će se u novim uvjetima od sljedeće godine moći održati
sadašnja profitabilnost firme...
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaovidi brojcek, nije nikom
vidi brojcek, nije nikom jasno zasto prodaja petrokemije... no to ne znaci da petrokemija posluje stvarno dobro i da ne treba poslovati bolje..
moje je misljenje da ne bi trebalo prodavati, ali bi proizvodnju svakako trebalo racionalizirati i osigurati prvenstveno repromaterijal po pristupacnim cijenama.. naime petrokemija nema sanse prodavati duplo skuplje svoje gnjojivo bez drzavne intervencije, pogodovanja, kako god hoces.. dakle kad toga nestane, a nestati ce, urusiti ce se sve u cas.. ako se sad pocne ispravno imaju sanse opstati.. ali remont logike poslovanja je nuzan, kako radnicki tako i vlasnicki (upravljacki) odnos prema poduzecu..
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoa divljaka je puno više od 150 000
250 000 stambenih + 150 000 privrednih + nepoznat broj pomoćnih, valjda koji milijun
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPismo, koje je adresirano na
Pismo, koje je adresirano na predsjednika Ivu Josipovića, predsjednika Sabora Borisa Šprema, premijera Zorana Milanovića i potpredsjednika Vlade Radimira Čačića , a kojeg potpisuje sindikalac i predsjednik Nadzornog odbora Petrokemije Željko Klaus prenosimo u cijelosti:
............
Poštovani,
............
sindikat EKN-a Petrokemije Kutina izražava zabrinutost i nevjericu zbog učestalih medijskih napisa o navodnoj namjeri Vlade RH da proda svoj vlasnički udio u Petrokemiji d.d. iz Kutine o čemu su izvještavali Nedjeljni jutarnji od 18.03.2012. kao i Večernji list od 25.03.2012. pozivajući se na "izvor blizak Vladi RH" odnosno na "visokopozicionirani izvor u Vladi RH". Ukoliko su ti medijski napisi točni podsjećamo Vas na obveze koje je Vlada RH preuzela potpisom "Sporazuma o načinu privatizacije Petrokemije d.d." od 28.08.1998. godine kao i na važeću Odluku Hrvatskog Sabora o popisu trgovačkih društava od posebnog državnog interesa (Odluka od 30.10.2009. i izmjena od 07.05.2010).
............
Zbog velike zabrinutosti radnika Petrokemije i građana Kutine i okolice slobodni smo zamoliti Vas da nam što prije, a najkasnije do četvrtka 29.03.2012, odgovorite na sljedeća pitanja:
.............
Vlada je dužna poštivati obveze
...........
• Poštovani gospodine predsjedniče Republike Hrvatske, pozivajući se na Vaše stalno zalaganje za poštivanje pravila pravne države, kao i na Vaše ustavne obveze po kojima ste dužni brinuti o funkcioniranju institucija Republike Hrvatske, molimo Vas da nas obavijestite smatrate li da je današnja Vlada RH dužna poštivati obveze koje je jedna od prethodnih Vlada RH preuzela potpisom spomenutog Sporazuma iz 1998. godine kao i da li je, u skladu s vrijedećim zakonskim pravilima, moguće prodavati udjele u vlasništvu koje RH posjeduje u trgovačkim društvima od posebnog državnog interesa bez konzultiranja s Hrvatskim Saborom koji je takvu Odluku donio.
...........
• Poštovani gospodine predsjedniče Hrvatskog Sabora, molimo Vas, kao predstavnika najviše predstavničke i zakonodavne vlasti u RH, da nas obavijestite kakvo je stajalište Hrvatskog Sabora odnosno Vas kao Predsjednika, o mogućnostima prodaje udjela u vlasništvu koje RH posjeduje u trgovačkim društvima od posebnog državnog interesa bez konzultiranja s Hrvatskim Saborom koji je takvu Odluku donio te da li je od konstituiranja sadašnjeg saziva Sabora bilo prijedloga o izmjenama i dopunama spomenute Odluke kao i tko je takve prijedloge, ako ih je bilo, predložio.
............
Kakve su namjere Vlade?
...........
• Poštovani gospodine predsjedniče Vlade Republike Hrvatske, obzirom da se u jednom od spomenutih medijskih napisa izrijekom spominje kako ste Vi "poslali" Prvog potpredsjednika Vlade RH u Moskvu "da nađe kupca za diva iz Kutine", i obzirom da se kao izvor svih tih medijskih napisa spominju osobe bliske Vladi RH ili pak visokopozicionirane u Vladi RH, molimo Vas da nas obavijestite o istinitosti tih tvrdnji kako bismo mogli suvislo odgovoriti svim zainteresiranim medijima na njihove stalne upite da damo svoj komentar o svemu ovome. Isto tako lijepo Vas molimo da se očitujete o namjerama Vlade RH pod vašim vodstvom vezanima uz poštivanje odredbi spomenutog Sporazuma iz 1998. godine kao i o namjerama Vlade o statusu Petrokemije d.d. kao trgovačkog društva od posebnog državnog interesa.
..............
• Poštovani gospodine Prvi potpredsjedniče Vlade Republike Hrvatske, kao osobu zaduženu i odgovornu za funkcioniranje gospodarskog sustava RH, molimo Vas da nas obavijestite o Vašim stajalištima i namjerama vezanima za vlasnički udio Republike Hrvatske u Petrokemiji d.d. iz Kutine, te o Vašim eventualnim saznanjima o osobama koje se u medijima navode kao izvor gore navedenih informacija o prodaji vlasničkih udjela koje RH ima u Petrokemiji d.d. iz Kutine. Isto tako molimo Vas da nas obavijestite o Vašim stajalištima i namjerama vezanima za buduće poslovanje Petrokemije d.d. kao i o statusu Petrokemije d.d. kao trgovačkog društva od posebnog državnog interesa.
.............
Uznemirujuće i potencijalno vrlo opasne informacije
............
Stav sindikata EKN-a Hrvatske je jasan i nepromijenjen još od potpisivanja Sporazuma o načinu privatizacije Petrokemije d.d.. Držimo da nije dobro da se kroz medije šire ovako uznemirujuće i potencijalno vrlo opasne informacije o budućnosti jedne velike proizvodne i izvozno orijentirane tvrtke u većinskom državnom vlasništvu, a da o tome ne postoji nikakav dijalog s izravno zainteresiranima. Smatramo da je nužno čim prije uspostaviti normalan dijalog kako bi se ubuduće izbjeglo slične neželjene situacije koje nikome ne idu u korist, a mogu nanijeti nesagledive štete.
...............
Mi smo spremni na sebe preuzeti svoj dio odgovornosti za sve što se eventualno može dogoditi ukoliko se pokaže da zaista postoji namjera izbjegavanja obveza koje je Vlada RH preuzela potpisom spomenutog Sporazuma iz 1998. godine.
..............
S poštovanjem,
Za EKN Petrokemije
Željko Klaus
http://www.slobodnifilozofski.com/2012/03/lista-pitanja-radnika-petrokem...
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoni petrokemiji, ni
ni petrokemiji, ni sindikatima, ni vladi...
jer to je jedino logicno..
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoAli da kapitalu, zar ne !?
inteligencijo kapitalistička
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NqgQK9BI_Eg#!
Provinciopolis
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoneki ne otvaraju linkove pa:
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoSindikalna demagogija
Kada vidim sindikalce : Matijašević,Sever,Ribić,Lukica Bucat...etc diže mi se ovo malo kose na glavi. Čačić mi je odmah dobri dečko :). Imao sam neko svoje dobro mišljenje o Klausu zbog one 1998.god. Naprosto me iznenadilo saznanje kako je na gostovanje u Otvoreno prije neki dan na HTV-u došao iz Kutine kao predstavnik sindikata-radnika u službenom Audi limuzini sa službenim vozačem i - pazi sad - sa asistenticom !??? Nije demantirano.
Može se reći, pa to je sitnica, minorno, nije vrijedno spomena. Ne znam. Za mene sasvim dovoljno. Sad mu vjerujem kao i Čačiću.
Evo jedan pogled iz drugog kuta:http://www.vecernji.hr/kolumne/klausov-labudi-pjev-kolumna-392380
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoKutina je kraj u kojem nema
Kutina je kraj u kojem nema krize, u kojem se branitelji ne ubijaju, Petrokemija ima ogromnu dobit i plača državi ogroman porez. Kako Klaus veli, sami proizvode 70% plina i prema tome plaćaju ga najskuplje u EU (u odnosu na proizvođaće)
Podastiranje Petrokemije Rusiji je slično kako je Srbija poklonila svoj plin – već slijedeću godinu narasla je znatno cijena, a onda i krenule ucjene, isključivanja ... ovdje ćemo i ono poljoprivrede što je ostalo staviti na vješala
Klaus se može slobodno, što se mene tiče, voziti u sindikalnom avionu i helihopterima (kad već nama letećih tanjura) sa astistenticama ili asistentima kad im svima dobro ide
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoLink
http://www.vecernji.hr/kolumne/klausov-labudi-pjev-kolumna-392380
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaošto se sindikata
tiče, ja dobijem ospice čim ih se spomene. kad smo prvi puta ostali bez plaće i štrajkali, davnih devedesetih, pojavila se predsjednica "našeg sindikata" i razbucala i ono malo sloge i dogovora o preustroju i privatizaciji.....na slijedeći sastanak nije došla jer je išla na simpozij na Cipar.....
a da, svi članovi su dobili jednokratnu pomoć, da bi nam već u slijedećem traženju pomoći bilo rečeno da dok ne plaćamo članarinu nemam pravo ni na pomoć....pa su nam našli pravnicu koja je uspjela naplatitiu svoje usluge ali ne i naša potraživanja....pa je došao dragi prešidente iz sindikata Istre i Kvarnera koji je vodio brigu da pristupnice budu pravilno popunjene a o tome što i kako dalje nije bilo govora! treći ćin je bio, mislim da se zove Iveković ali to je već bilo toliko prestrašno da se nije dalo ni slušat, čovjek nije čak ni pogodio u koju je branšu došao popovat.....tad sam odustala,
i mislim da je to samo još jedan oblik čerupanja i ništa više......sjeća li se netko onog sindikalca iz HŽ sa početka devedesetih, pretučenog i svašta nešto vrlo ružno je bilo s njim? da ima pravde, sve sindikalce danas iz HŽ bi trebalo vezat za konja i svatko tko prođe da ih tresne šibom....
uglavnom, oni funkcioniraju ko svećenstvo: punih trbuha i novčanika duboko suosjećaju ali se bore samo i jedino za sebe.....
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaoInteresantno je da novinarima
Interesantno je da novinarima ne pada na pamet pitati Čačića ili koga drugoga koji u vezi Petrokemije, Croatia osiguranja, HPB-a i raznog govore da je država loš gospodar, kako to da se onda ministri kao najeklatantniji predstavnici države guraju u NO INA-e.
Što bi babe rekle, jedno s drugim nemre. A Sanader, ili piškit ili kakit.
B-52
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaogenije,
sm
postavio si jednostavno genijalno pitanje
odgovora nema i neće ga ni biti
i priznaj da nam trebaju kvalitetne dnevne novine koje će takvo pitanje razvući na naslovnicu kroz sedam dana dok ne dobiju odgovor
i novinari koji su spremni postavljati teška pitanja
nije loše istraživačko novinarstvo, ali na kraju se ipak pokaže da je iza velikog dijela istraživanja
namjerno ili slučajno curenje informacija iz tajnih službi, DORHA, političke ili druge konkurencije
a očigledne, stvari, jednostavne, važne, najvažnije
tipa car je gol
nitko ne pita
luka
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoto si dobro rekao, ali onda
to si dobro rekao, ali onda bi trebalo pitati u čiju korist rade. nisu to samo kontradikcije, iza njihm se krija ideologija koja svojim frazama zamagljuje pravo stanje stvari, a to je prijenos moći i sredstava s natoda na kapital i jačanje države čija je funkcija ne zaštita građana već kapitala (znači čak niti kapitalista već kapitala, i logike kapitalističkog sustava).
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao