možda naoko ova tema ne spada pod pravosuđe, ali u biti itekako je njegova tema. svi se sjećamo kornatske tragedije u kojoj su igorili vtrogasci bilo je nekoliko teorija o uzroku požara, ali svjedočenje jedinog preživjelog vatrogasca Frane Lučića potvrđuje teoriju časnika HV-a Nediljka Pušića, kako je uzrok požara bila odbačena NATO-ova bombe.
Frane Lučić: Vatrogasce na Kornatu je ubila odbačena NATO-ova bomba[
'Kornatski vatrogasci stradali su zbog odbačene NATO-ve bombe'
kad se pročitaju ova dva članka nameće se pitanje po čijoj su dozvoli NATO-ovi avoni bacali bombe u hrvatski dio Jadranskog mora poslije Kosovske krize? ako hrvatska vlada nije dala dozvolu a nije reagirala na bombardiranje hrvatskog dijela Jadranskog mora mislim da se radi u zadiranje u hrvatski suverenitet.
na ovom portalu je već bilo govora o Kornatskoj tragediji i skrivanju istine tako da neć ponavljat.
poslije svega ovoga što se događa u 'Lijepoj našoj' posljednjih destak i više godina ne može se ne zapitat. koliko zapravo vladajućoj garnituri znači život običnog čovjeka? koliko im znači hrvatski suverenitet? vladjuća politička garnitura rasprodaje firme od strateškog značenja, rasprodaje prirodne resurse (izvore plina i pitke voode), dozvoljava susjedima mirnim putem okupaciju teritorija, (sv. gera, dunavske ade, grad Zrinj).
ne znam tko zapravo kontrolira hrvatsko nebo. gdje su bili kontorloi kad su se natovi avioni oslobađalo svog tereta. gdje je sve taj teret bačen? nedozvoljeno bacanje boni se tretira kao zračni napad. kako se tretira bacanje bombei potiho dozvoljeno od vlade države na čiji se teritorij bacaju?
Vrlo nevjerojatno...
Iako je Kornatska tragedija još uvijek kontroverzna, ova teorija jednostavno ne drži vodu.
Da vidimo što se za 10 minuta može saznati.
Dotični Pušić je naveo i o kojoj bombi se radi CBU-87. Ako pogledamo wikipediju (http://en.wikipedia.org/wiki/CBU-87) vidimo da se radi o kazetnoj bombi koja sadrži 202 male bombe. Te bombe (http://en.wikipedia.org/wiki/BLU-97/B) su univerzalne i imaju kumulativni naboj, rasprskavajući segment i cirkonijev prsten za zapaljivi efekt. Cirkonij na visokim temperaturama od same eksplozije ima svojstvo samozapaljenja i kao takav može zapaliti okolni materijal. Ali to ne znači da je to zapaljiva bomba kao u slučaju napalma, jer cirkonija je vrlo malo i služi samo kao upaljač okolnog zapaljivog materijala.
Ako se tvrdi da nije bilo dovoljno trave i grmlja za eruptivni požar onda što je ta bomba zapalila i odakle opekline na vatrogascima.
Gdje su tragovi eksplozija (množina - 202 bombice), geleri i fragmenti, ostatak kučišta itd. Kučište bombica je od čelika koji je projektiran da se raspadne na oko 300 fragmenata. Kučište glavne bombe je isto od čelika.
Zašto su na vatrogascima onda samo opekline.
Eksploziv u bombicama je Cyclotol koji je prilično stabilan, ali ga je vatra mogla zapaliti. Ali da li je za očekivati da je svih 202 zapalila u isto vrijeme ? Sumnjam, pogotovo uzevši da je 'failure rate' bombica 5%, a u praksi i puno puno viši.
Nije jasno da li on tvrdi da li je bomba pala na zemlju u jednom komadu ili se raspala u zraku kako je projektirana i rasula bombice na sve strane. Ako su bombice bile rasute sigurno nisu mogle sve eksplodirati u isto vrijeme. Logičnije je da je bomba pala u komadu jer osigurači nisu bili uklonjeni jer se bomba nije bacala na cilj. Kako je onda požar mogao zapaliti apsolutno sve bombice koje su zaštićene u čeličnom kučištu, a Cyclotol eksplodira tek na preko 250 stupnjeva.
Oni kažu da si identificirali bombu po snimkama koje pokazuju oblak Pirokumulus. No, Pirokumulus je generičko ime za oblak nastao od jake vatre (http://en.wikipedia.org/wiki/Pyrocumulus) i zapravo je konzistentan sa teorijom o eruptivnom požaru. A i očekivan je jer ako i nije bilo eruptivnog požara, požara je definitivno bilo.
Nije moguće da bi eksplozija CBU-87 prouzročila Pirokumulus već eventualno vatra nakon eksplozije. Ali pitanje je što bi ta vatra izgarala, ako nije bilo dovoljno zapaljivog materijala kojeg bi zapalila (niska trava). Ako je bilo dovoljno materijala, onda je i eruptivni požar bio moguć.
Uspoređuju rane. Zašto uspoređuju rane na slikama iz Afganistana i kako znaju da su to od CBU-87, a ne od npr. požara uzrokovanog tom bombom. I kako znaju da se CBU-87 nije mijenjala u zadnjih 10 godina.
Ako im treba referenca imaju je puno bliže npr. u Nišu gdje je prilikom NATO bombardiranja CBU-87 bačena iz Nizozemskog F-16 ubila je 13 ljudi i mnoge ranila. To je upravo ta bomba iz tog doba i tog rata i ne vidim zašto je u 'mjesecima istrage' bilo teško npr. otputovat do Niša i razgovarati sa liječnicima, ponijeti neku medicinsku dokumentaciju i slike. Ili možda i spojiti naše Splitske doktore koji su liječili vatrogasce i ove iz Niša.
Za sve što sam napisao podatke sam skupio po Internetu za nekih 10 do 15 minuta. Sramota je ovakvo iskorištavanje jedne nesreće i nesretnog čovjeka za osobnu promociju i mjesto u medijima. I
- odgovori
-
- 6 votes
Tko je glasaoloki, zaboravio si samo na
loki,
zaboravio si samo na jednu stvar. odmah poslije požara je na Korant došla ojska koja je na njemu boavia punih 48 sati. nikad nije rečeno što je vojska našla.
umirovljeni časnik HV govori o opekotinama koje su slične opekotinama spomenute bombe.
što se tiče wikipedije ona nije 100 postotni pouzdan izvor zbog samog njenog načina uređivanja.
sama teorija eruptivnog požara je bila klimava na samom početku samo je ona prihvaćena kako bi se spriječilo daljnje neugodno čačkanje.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoVojska ?
Vojska ?
Ona ista vojska kojoj su se nedavno srušila dva aviona zbog nesposobnosti ?
Vojska koja je na rubu preživljavanja, plaće male, a nekad nema ni osnovnih potrošnih sredstava ?
Vojska u kojoj se svako malo digne neka afera ?
Vojska čiji časnik u Afganistanu sramoti državu i seksualno napada kolegicu ?
Što si stvarno vjeruješ ozbiljnog lica da je ta vojska sposobna IŠTA sakriti ? Što stvarno vjeruješ da to do sada ne bi procurilo ?
Uostalom i sam ovaj 'umirovljeni časnik' predstavlja niske razine na koje je vojska RH pala.
Za opekotine uopće ne znam kako su mogle nastati od CBU-87 kazetne bombe.
Wikipedia je pogodna jer daje konciznu i relevantnu informaciju. Naravno da možeš proučiti tematiku i dalje, ali uključenima u ovu priču je i to bilo preteško. Uključujući i novinare.
Npr. http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/cbu-87.htm
Pa ako ti ovdje vidiš neki krivi zaključak koji je uzrokovan krivom informacijom dobivenom sa Wikipedije slobodno reci.
A što se tiče eruptivnog požara - možda je možda nije. Meni se isto na početku činilo nemoguće, ali fizika je čudna zvjerka koja zna iznenaditi kad se najmanje nadaš.
Npr. http://laris.fesb.hr/kornati2007/pdf/Kornati%20Preliminary%20analysis.pdf
Daje interesantnan pregled iako i sam rad kaže da je potrebno još detaljnije istražiti neke okolnosti prije nego se donesu konačni zaključci. No u kojem god statusu je ta istraga, ipak je 505 puta bolje obavljena od ovih besmislica o bombi.
Meni je to razumljivo - ljudi žele krivca, ne žele vjerovati da bi im priroda ili bog samo na taj način uzela toliko života to mora biti neka urota, zataškavanje. Da krivi su oni koji su ih tamo poslali - oni tamo nisu ni trebali biti, nisu smjeli ni toliko dugo čekati do evakuacije, niti je organizacija bila i približno na razini na kojoj je trebalo biti.
No to obiteljima nije dovoljno. I to je prirodan osjećaj.
I zato je ogavno da se njihova bol na ovaj način iskorištava.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaošto su tamo gasili?
na Kornatima je raslinje tako oskudno da skoro i nema sto goriti.
Kaže on. A ja se pitam što su vatriogasci uopće išli gasiti na Kornatu? Travu??
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoima par kuća, nešto drveća,
ima par kuća, nešto drveća, trava i kamenje.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoAmerička bomba- najbolje rješenje
Za hrvatsku vlast ta "američka bomba" je najbolje rješenje, i ne bih se začudio da Lučić nije uzeo lovu da osnaži jednu takvu teoriju.
- odgovori
-
- -1 votes
Tko je glasaomože jedino od vladajućih da
može jedino od vladajućih da zašuti.
teško je priznat kako smo zapravo na indirektan način bombardirani. druge vlade bi se itekako biunile i tražile pregled terena i čišćenje od odbačenih bombi ... samo hrvatska šuti ...
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoWalpurga, Ovo je strašno! Tko
Walpurga,
Ovo je strašno! Tko je kriv?
Zakon o vatrogascima izričito brani slati maloljetne i ne iskusne ljude u takvu akciju.
Po mojem je kriv onaj, koji je tu djecu poslal na taj otok.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoskviki,
očito u doba kornetske tragedije nisi bio u hrvatskoj. te godine je cijela hrvatska obala gorjela tako da su profesionalnim vatrogascima u pomoć dolazili i dragovoljna vatrogasna društva. od četiri kanadera koliko je tada Hrvatska imala dva su bila na remontu a jedan je poslan u Grčku na gašenje požara. pogledaj slijećei link Sanader: Procijenili smo da možemo poslati kanader u Grčku. onaj preostali kanader je bio premlo za gašenje požara. da kanadr nije poslan u Grčku i da nije bilo mnogo propsta od vrha prema dole u odnosu prema vatrogastvu sada ne bi govorili o kornatskoj tragedijii i ne bi bili svjesni o postojećoj opasnosti o NATO bombi.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoWalpurga, Ja sam bil u to
Walpurga,
Ja sam bil u to vrijeme u Hrvatskoj. I o tom Kanaderu koji je poslan u Grčku smo na pollitika.com diskutirali. Ne mali broj članova pollitika.com je taj potez vlade tražio i podržavao.
Kod ukazivanja da je to posuđvanje pogrešno jel ih i mi trebamo, a u EU ima dosta kapaciteta za pomoč, su neki predbacivali sebičnost.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoprosuđivanje
@skviki
sježćam se te rasprae na politici.com. Grčak je tada gorila, te godine su požari skoro puna tri mjeseca harali našom obalom. vatrogasci su bili na ivici snaga. na veliko su govorili kako je većina požara podmetnuta - čak su iali i dokaze. situacija je bila komatozna. kanader ne može letjet neogranično. u najkritičnijem trenutku su dva kandera morala otići na remnot a i ovaj jedan koji je započeo gasit požar na kornatima je bio povučen na drugo mjesto. ostalo je sve na dobrovolnom vatrogasnom društvu.
tragedija na kornatima je posljedica nemara svih hrvatskih vlada.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoWalpurga, Šta se je dogodilo
Walpurga,
Šta se je dogodilo poslje stradavanja i gdje je bilo krivih poteza, je sporedno. $0 godina sam bil u DVD i bil na par školovanja.
Djeca se ne šalju u takve akcije.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoskviki
istina je kako se djeca ne šalju u te akcije. evo popis poginulig vatrogasaca: i Marko Stančić (16), Hrvoje Strikoman (18), Gabrijel Skočić (19), Ivan Marinović (32), Dino Klarić (33) i Ivica Crvelin (52), Karlo Ševerdija (17), Josip Lučić (19), Ante Juričev Mikulin (22), Tomislav Crvelin (23), Ante Crvelin (24), Marinko Knežević (52) i Frane Lučić (23). radi se o vatrogascima iz 3 DVD-a. obzirom da su u to doba svuda po Jdranskom primorju harali požari u kojimaj su sudjelovali i članovi DVD iz kojieg potječu poginuli vatrogasci . Kornat je otok na koje prevladava kamenjar uz malo trave. ima i nešto drveća. na moguću opasost od bačenih bombi nitko nije mislio, jer nigdje u medijima nije bilo kako nas je NATO bombardirao u nenaseljenim i vodenim područjima.
Kornati nisu djelovali opasno kako su se pokazali. samo sad je novi problem - ako nečiji čik ili odbaćena staklena flaša zapali neki otok unutar nacionalnog parka 'Kornati' da li je bolj pustit požaru da učini svoje ... požar se ne može širit preko vode ... ili ići u njegovo gašenje pod opasnošću da će se naletjet na zapaljive ostatke odbačene NATO bombe.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoKriv je NATO i hrvatska vlast
Kriv je NATO i hrvatska vlast i vojni vrh koji su sve to zataškali...
Tada smo mi žurili ući u NATO - normalno bez referenduma (demokracija...). Nikada nećemo dobiti za odbačene bombe odštetu ili bar pomoć oko uklanjanja iz Jadranskog mora. Zanimljivo je da NATO nije odbacivao bombe u talijanskom djelu mora već baš NAŠEM !
Justice for all !
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoneobično i nerazjašnjeno
smrt vatrogasaca ne može se objasniti poznatim uzrocima
nikada nitko u dalmaciji nije stradao na sličan način pri gašenju požara
logično je da ljudi traže objašnjenje
i logično je da je prvi na listi sumnjivih NATO, odnosno odbačene/neeksplodirane bombe
inače
- slažem se da je šteta što u hrvatskoj nije održan referendum o pristupu NATO-u
- vjerujem da bi na referendumu većina građana podržala NATO
- siguran sam da bi ga podržao, i stjepan mesić, i ivo josipović, i cijeli sdp, da i ne spominjem hns i hdz
luka
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoNATO
NATO je odacivao i u talijanskom djelu samo je to i očistio poslije protestiranja vlasti. kako je naša vlast šutljiva zbog straha da se na taj način ne zamjeri naš dio Jadrana nije ni pregledan ni očišćen od bombi. NATO ima evidenciju koliko je bombi bačenio na Jadran i koliko je očišćeno. navodno da fali 15. odnosno ako je na Kornatima eksploditrala 1 bomba onda je još 14 u igri.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaokako je naša vlast šutljiva
kako je naša vlast šutljiva zbog straha da se na taj način ne zamjeri naš dio Jadrana nije ni pregledan ni očišćen od bombi.
Ovo je krajnje nakaradno shvaćanje funkcioniranja medjunarodnih saveza, pa tako i NATO-a.
Ako je točno da u hrvatskom dijelu Jadrana ima NATO-vih odbačenih bombi, a da su iz talijanskog dijela očišćene (nakon talijanskih protesta), jedini razlog za to može biti nemar hrvatskih vlasti, a ne nikakav strah od nezamjeranja.
Pravo na riječ i zahtjevanje za ispunjenje standarda (čišćenja opasnog otpada iza sebe) koji se ispunjava prema drugim zemljama članicama (ovdje Italiji) nije nikako odredjeno veličinom zemlje ili trajanjem članstva: Hrvatska u tome smislu ima potpuno jednaka prava kao i Italija, a tako bi postupile i bilo koje druge članice da se radi o njihovim vodama. Odluke u NATO-u se donose koncenzusom, a ne naredjenjima Amerikanaca i drugih velikih članica.
Dakle (ako je to a odbačenim bombama istina), krivca da su još uvijek tamo treba tražiti ne u politici nezamjeranja nego u nemaru domaćih vlasti.
The Observer
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoBusaola,
Prema zaphodovom komentaru dolje, to nije točno.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoPrema zaphodovom komentaru
Prema zaphodovom komentaru dolje, to nije točno.
Italija je raznim sporazumima i svojim utjecajem uspjela praktički debelo umanjiti broj odbačenih bombi u svom moru. Ovo se posebno odnosi na akciju protiv Srbije NATO-A.
Mi nemamo niti JEDAN sporazum što dovoljno govori koliko smo suvereni i slobodni...
kada budem imao vremena dodam tekstova ako nekoga zanima...
Justice for all !
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaonameće se pitanje po čijoj su
nameće se pitanje po čijoj su dozvoli NATO-ovi avoni bacali bombe u hrvatski dio Jadranskog mora poslije Kosovske krize?
Po dozvoli jaceg.
Jesi li ti btw. vidjela te bombe? I ja sam na zidu nesto zanimljivo procitao.
Bombe koje bi nekoga zapalile a ne bi opremu gasilaca 50 metara dalje jos nisu izmisljene.
Takodjer bombe imaju neku "ambalazu" koja se poslije rasprskavanja pretvori u komadice, gelere, shrapnele.
A toga nema.
Na Kornate dodju svakog ljeta tisuce nauticara i to najcesce sami, usidrivsi se pred obalama otoka. Na nekim otocima pasu i ovce koji ljudi uzgajaju i prevoze na njih camcima jer su vlasnici zemljista tamo.
Naknadno im dovoze vodu ili ih vrate na kopno.
Ni turisti ni ovce jos nisu naletili na bombu niti im se sto dogodio.
Kad se vec razvijaju teorije sto bi moglo biti, ja tipujem na kerozin koji je pogreskom zamijenjen sa karnisterom vode za gasenje ili se izlio kroz neki probuseni ili otpali dio spremnika za gorivo.
Tu sam verziju procitao u nekim novinama vise puta i nekako mi je najlogicnija jer na Kornatima je raslinje tako oskudno da skoro i nema sto goriti.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoidemo redom
1. NATO bombe ne spadaju u nagane mine koje bi eksplodrale kad bi ih dodirnula koza koja pase travu;
2. svi koji su nogom stupili na tlo Kornata znaju kako je konfiguracija terena takva da nešto može zagubljeno ležat destlječima prije nego što se nađe, ako se nađe;
3. turisti, nautičari, pogotovo s decom više se zadržavaju uz rub mora nego što se šetaju otokom - razlog je jednostavan strah od zmija i nezgodnog pada.
4. kako neki ne vole otvarat linkove evo citata s ovgg linka
"Teoriju o odbačenim eksplozivnim punjenima na Kornatima prvi je iznio umirovljeni časnik HV-a Nediljko Pušić nakon više mjeseci istraživanja tragedije. On je 2009. za Slobodnu Dalmaciju ispričao kako američki vojni zrakoplovi nisu mogli sletjeti ako nisu bacili sve bombe pa su ih odbacivali u za to predviđene zone. Tijekom operacije 1999. u Jadranu se, tvrdi, nalazilo sedam zona pod zajedničkim nazivom 'Jettison areas', gdje su se odbacivale eksplozivne naprave na putu prema zračnoj bazi u Avianu. Tako je vjerojatno koja bomba završila i na Kornatu. U trenutku udara bomba se rasula na više eksplozivnog sadržaja koji je godinama tako stajao na otoku, izložen svim mogućim vremenskih uvjetima, sve do 30. kolovoza 2007. kada je izbio požar."
ne vidim razloga sumnjat u izjavu umirovljenog časnika HV-a Nedeljka Pašića. pogotovo jer se njegov opis slaže s opisom Farne Lucića.
koliko se sjećam poslije tragedije na Kornate je došla vojska. što je ona radila 48 sati? očito se nije sunčala.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaokoliko se sjećam poslije
koliko se sjećam poslije tragedije na Kornate je došla vojska. što je ona radila 48 sati? očito se nije sunčala.
Jasno da nije, mozda je razlog ta sitnica sto je helikopter - vojni.
P.S. Nemam pojma o nautici ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoJesi li ti btw. vidjela te
Jesi li ti btw. vidjela te bombe? I ja sam na zidu nesto zanimljivo procitao.
Bombe koje bi nekoga zapalile a ne bi opremu gasilaca 50 metara dalje jos nisu izmisljene.
Takodjer bombe imaju neku "ambalazu" koja se poslije rasprskavanja pretvori u komadice, gelere, shrapnele.
Šefe opet uviđam ogromno nepoznavanje vojne tehnike...(miješanje napalm bombe i obične...), pa ću ti malo razbistriti um i popraviti znanje jednom jedinom snimkom (za specifikacije , kolika temperatura doseže u centru esplozije sam se potrudi da nešto i NAUČIŠ...)
http://www.youtube.com/watch?v=Hs2nZ95qp-0
zavrti si ponovno par puta snimak pusti i reci da li će se čelik otopiti na mjestu ili se razletjeti u vidu šrapnela...
Broj turista koji posjete Kornate je minoran sa obzirom na broj otoka i njihovu veličinu, a gotovo svi turisti se ne udaljavaju od obale otoka.
Da ne pametujem i Frane Lučić se ohrabrio nakon trauma i prijetnji..., pa počeo pričati...
Justice for all !
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoHvala na "poduci"
Hvala na "poduci" linkovima!
To znam i uglavnom sam, i sumnjam da se napalm uopce koristi od 1970 godine.
Zapaljive bombe mi ne djeluju dovoljno "pametno" da bi spalile ljude, ali ne i njihovu opremu.
Tehnologija je otisla dalje od tog vremena.
A sto se tice oruzja i vojske boli me k....... za sve na svijetu.
P.S. Ne zaboravi usput da su 1999 zracne baze bile i u Taszaru u Madjarskoj a i u Avianu.
I tesko da je Talijane itko ista pitao sto bi oni dali a sto ne bi, to zaboravi u startu!
Oni su clanica NATO-a a nikakav vojni sazvez ne pita nikoga za misljenje ako je clanica takvog saveza.
Zadrzat cu to misljenje.
Nego....
Nase novine i TV dnevnici se bave takvim "senzacijama" po pola emisije.
Bave se raspravama od 30 dana oko jedne nestae djevojke, pa podrgrijavanje price oko Horvatincica uz presucivanje trajekta u Jablancu koji samo srecom nije ubio 7-8 ljudi, potraga za kostima iz 1945 i sad s ovim "otkricem".
Cilje je da se ne otvaraju neke ozbiljnije teme.
Npr.
.Prema podacima HNB-a, ukupni dug konsolidirane središnje države, koji čini najveći dio ukupnog javnog duga, na kraju svibnja je iznosio 140,2 milijarde kuna. U odnosu na kraj travnja dug je porastao za nešto više od 2 milijarde kuna. U odnosu na svibanj 2010. dug središnje države je porastao za čak 25,5 milijardi kuna ili 22,3%, čemu su najviše pridonijela domaća i inozemna izdanja obveznica te obveze po primljenim kreditima banka.
Tako je od svibnja prošle godine do svibnja ove godine dug po osnovi izdanih obveznica na domaćem tržištu porastao za 7,7 milijardi kuna, a po osnovi izdanih obveznica na inozemnom tržištu za 8,7 milijardi kuna. Nadalje, dug po osnovi primljenih kredita banaka porastao je za nešto više od 7 milijardi kuna. Promatrajući prema domicilnosti duga, veći rast je zabilježen kod unutarnje komponente (14,5 milijardi kuna), koja čini 65% ukupnog duga središnje države.
U prvih pet mjeseci ove godine dug središnje države porastao je za 10,8 milijardi kuna. Dug izvanproračunskih fondova, kao i izdana jamstva RH zabilježili su rast na godišnjoj razini, ali su se u odnosu na kraj 2010. smanjili. Ukopni dug izvanproračunskih fondova na kraju je svibnja iznosio 6,5 milijardi kuna (+16,3% godišnje), dok je stanje jamstava na kraju svibnja iznosilo 57,6 milijardi kuna (+2,3% godišnje).
Izvještaj za srpanj pokazat će nastavak rasta duga s obzirom na izdanje euroobveznice početkom srpnja vrijednosti 750 milijuna eura te izdanje kunske obveznice na domaćem tržištu (1,5 milijardi kuna) i obveznice uz valutnu klauzulu (600 milijuna eura) krajem srpnja. U mjesecima do kraja godine Ministarstvo financija nije najavilo nova izdanja obveznica pa će dinamika rasta vjerojatno biti nešto sporija nego u prvom dijelu godine. Nadalje, očekujemo da će na rast duga središnje države utjecati razmjerno visoko dospijeće trezorskih zapisa. Naime, do kraja godine dospijeva 5,1 milijardi kuna kunskih i 520 milijuna eura trezorskih zapisa uz valutnu klauzulu. Potencijalne obveze čini i visok iznos jamstava.
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaoTko će ga znati ...
Evo što kaže jedini živi svjedok - http://www.vecernji.hr/vijesti/frane-lucic-sprzila-nas-je-nato-bomba-cla....
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoLučićevo svjedočenje je
Lučićevo svjedočenje je ovo:
Sve se odvijalo jako brzo i praktički nas je velika toplina spržila. ... ... U trenutku kada je došao nalet vrućine skinuo sam vizir i vidio u daljini vatricu i puno dima. Vidio sam bijeli, crni i žuti dim. Eksploziju nisam čuo ...
Sve ostalo što se odnosi na uzrok požara u linkanom članku je samo nagađanje i prihvaćanje Pušićeve teorije što i sam Lučić priznaje.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoeksplozija se ne mora čuti
ili se nije čula ako je bila slaba.
citat:
Na fotografijama stradalih se vidi da su sve ozljede identične. Na jednom mjestu duboke, a okolo ništa. Kod svakog je tako«, rekao je Lučić. Kazao je da se same eksplozije ne sjeća." link
malo čudne ozljede za obične opekotine.
w ;)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoSve ostalo što se odnosi na
Sve ostalo što se odnosi na uzrok požara u linkanom članku je samo nagađanje i prihvaćanje Pušićeve teorije što i sam Lučić priznaje.
Pitanje pošto vidim da "barataš znanjem vojne tehnike". Misliš da se čuje detonacija kod aktiviranja napalma. Molim pogledaj video iznad sa napalmom ... Ja se uvijek zapitam zašto netko ulazi u veliku diskusiju i pametuje , a ne poznaje uopće materiju...
Justice for all !
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoJa se uvijek zapitam zašto
Ja se uvijek zapitam zašto netko ulazi u veliku diskusiju i pametuje
I ja isto! Uopće se ne trudiš razumjeti što je napisano već se ko muha na govno lijepiš na sve što smrdi na teoriju zavjere i onda beskrajno lupetaš po svome k tome si umislivši da je dovoljno imati Jubito kako bi glumio stručnjaka i bahato dijelio lekcije svima oko sebe.
Ja uopće ne komentiram niti vojnu tehniku niti govorim o vjerodostojnosti ili vjerojatnosti Pušićeve teorije već samo o tome o čemu je Lučić svjedočio, odnosno što je neposredno doživio i što je naknadno prihvatio kao vjerojatno:
Naše ozljede iste su kao ozljede žrtava bombe CBU-87 u Afganistanu.S time nas je upoznao umirovljeni časnik HV-a Nediljko Pušić i vjerujem u to.
To znači da na nekom ozbiljnom sudu Lučićevo "svjedočenje" o NATO bombi ne može biti relevantno i ne potvrđuje ga ... ali cijela priča bila je dobra da se proda malo više Večernjaka.
S obzirom da si imao iskustva sa sudovima, vjerojatno znaš u čemu je razlika između svjedočenja (ono što si vidio i doživio) i nagađanja (naknadne interpretacije događaja).
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoS obzirom da si imao iskustva
S obzirom da si imao iskustva sa sudovima, vjerojatno znaš u čemu je razlika između svjedočenja (ono što si vidio i doživio) i nagađanja (naknadne interpretacije događaja).
Evo priče napad je najbolja obrana . Jesam ti dao objašnjenje da kod esplozije napalma nema uopće velike detonacije , čak u ovom slučaju ako se bomba raspala na tlu ne dođe do detonacije nego do samozapaljenja zapaljevog i vrlo opasnog materijala unutar bombe.
Ovo što ja sada govorim je SVJEDOČENJE jedinog preživjelog koji je ustanovio da nije čuo detonaciju što u 99% slučajeva nije ni mogao čuti ako se aktivirala napalm bomba. A sada nastavi pisati NATO nije kriv , kriv je požar trave visoke 10 cm...
Justice for all !
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoJel ti razumiješ pročitano? I
Jel ti razumiješ pročitano? I ovaj tvoj odgovor nema nikakve, ali baš nikakve veze s onim što sam ja napisao. Evo, ponovit ću još jednom poantu onoga što sam napisao:
Lučićevo svjedočenje ne može potvrditi da je na Kornatima eksplodirala NATO-va bomba. Radi se samo o senzacionalističkom pristupu medija koji su njegovo priklanjanje Pušićevoj teoriji interpretirali kao svjedočanstvo.
A tvoje osebujne sposobnosti zaključivanja odlično ilustrira ova rečenica:
A sada nastavi pisati NATO nije kriv , kriv je požar trave visoke 10 cm...
Nigdje, ali apsolutno nikada nigdje nisam otklonio mogućnost da se radi o NATO-ovoj bombi, ali nemam dovoljno informacija niti znanja da bih s takvom sigurnošću poput tebe podržavao ili osporavao neku od teorija o požaru.
Evo i primjer kako funkcionira tvoja YouTube znanost: ti cijelo vrijeme pričaš o napalmu, dao si i link na snimku probne detonacije ove bombe i usput u svome bahatom stilu docirao G-newsu. No previdio si činjenicu da navodna kornatska bomba nije bila detonirana već je po Pušićevo teoriji bila pri padu deformirana te da je godinama bila izložena atmosferilijama. Pri tome su se svojstva eksplozivnog punjenja promijenila, ali na koji način i kako se nakon tih promjena ono ponaša u požaru, o tome će znati više oni koji su dobro oznojili školske klupe učeći kemiju nego samozvani stručnjaci kojima je dovoljno 20 sekundi snimke da izvedu "sigurne" zaključke.
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoUvezivanje...
@walpurga, Dnevnik je sasvim ok., a vi poštovani članovi "Pollitike" pod hitno uvezivanje, organiziranje i političko ustrojavanje. Smanjite tenzije oko "nevažnih" tema, i usredotočite se da vaša promišljanja i poštene ideje dođu na "političko svjetlo dana". Pri tom koristite svoja znanja, ali i znanja starijih na ovom portalu, kako s "lijeve", tako i s "desne" strane političkog obzorja. Treba znati kako Da, ali i kako Ne.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoNo u posljednjih 50-ak godina
No u posljednjih 50-ak godina mnogo je ljudskih pogrešaka pohranjeno u plavim dubinama, a pitanje je kad će izroniti i kojom razornom snagom naplatiti dug.
nato otpad definitivno utjece i na more..
no ima i drugih tako da ce na kraju sve biti skriveno i proglaseni samo neki drugi krivci..
skoro su to uspjeli i sa "namorskim" bombama.
ovaj dio mozda nije direktno vezan, ali nesto se mora dogadati sa gomilom bobi u dubinama, kad tad, ako vec nije
- Morski okoliš onečišćuje i zagađuje prekomjeran unos biorazgradive organske tvari, hranjivih soli dušika i fosfora, teških metala i organometalnih spojeva (kao što su živa, kadmij, olovo, krom, bakar, tributilkositar i dr.) te postojanih organskih zagađivala, koji u more stižu komunalnim i industrijskim otpadnim voda, ispiranjem poljoprivrednih i umjetnih površina, apsorpcijom iz atmosfere te otapanjem iz zaštitnih premaza podmorskih instalacija i brodova - objašnjava dr. sc. Grozdan Kušpilić, voditelj Laboratorija za kemijsku oceanografiju i sedimentologiju Instituta za oceanografiju i ribarstvo u Splitu.
Ta se zagađivala koncentriraju u morskoj vodi i sedimentu djelujući na morske organizme i šire u druga područja strujanjem vodenih masa ili resuspenzijom sedimenta, objašnjava Kušpilić.Posebno ističe razorno djelovanje teških metala, organometalnih spojeva i postojanih organskih zagađivala; pesticida, polikloriranih bifenila, dioksina i furana na morske organizme. - Djeluju toksično i/ili genotoksično na njih, akumuliraju se u organima ili masnom tkivu te prenose cijelim hranidbenim lancem u moru, a zatim do čovjeka - objašnjava Kušpilić ističući i štetan utjecaj radioaktivnih elementa na morski okoliš.
http://www.liderpress.hr/default.aspx?sid=135631
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoJadran
Nije NATO samo hrvatski problem, talijani se godinama bune na iste postupke.
Postoji talijanski novinar Gianni Lannes koji se godinama bavio samo tom tematikom. Poznato je njegovo otkrivanje 24 lokacije na Jadranu (u talijanskim, hrvatskim i međunarodnim vodama) (umjesto NATO-ovih 6 u međunarodnim vodama) gdje se godinama u tajnosti odbacuju neiskorištene bombe. Uskoro mu izlazi i knjiga o tome - popraćena velikom aferom uginuća kornjača i delfina uz talijansku obalu koji su svi pronađeni s tragovima opekotina (posljedice iperita i fosfora), te veliki broj tumora kod djece na poluotoku Gargano (preko puta Visa) koje povezuje s tim odlagalištima bombi.
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaotiim gore
ako je problem odlaganja talijanski i hrvatski problem zbog čega se hrvatska vlada nije pridružila talijanima u bunjenju .
NATO bezobzirno koristi šutnju vladajućih političara, koji ih samo njima znanih interesa dozvoljavaju zagađenje okoliša vlastite zemlje.
sjetimo se samo problema pranja natovih ratnih brodova u splitskoj luci.
LIJEPA NAŠA KOLONIJA: Američka vojska pere svoja kontaminirana vozila u splitskoj luci
w ;)
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoovaj...
... ti se šališ, jelda? :))
Zašto bi se ijedna vlada bunila na nešto, ako ne postoji pritisak građana i ako to nije medijski pomognuto?
- odgovori
-
- 8 votes
Tko je glasao... ti se šališ, jelda?
... ti se šališ, jelda? :))
Zašto bi se ijedna vlada bunila na nešto, ako ne postoji pritisak građana i ako to nije medijski pomognuto?
zaphod kako nije postojao pritisak kada je, čak i oko pristpanja u NATO..., samo nažalost tada se dogodila i danas se događa još ogrmna cenzura, nešto slično događajima u Libiji.
Justice for all !
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasao@Busola
Budući sam i sam bio dio "grupe za pritisak" (barem kada je o Zagrebu riječ) u vezi ulaska u NATO, mogu samo ironično reći - "fakat smo ih jako pritisnuli" :))
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoMi smo zapravo osviješteni i
Mi smo zapravo osviješteni i informirani građani, samo o tome nemamo dovoljno svijesti i informacija ;)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoimaš pravo
zbog čega bi se neka vlada brinula ako narod šuti
pogotovo ako kako tvrsi talijanski novinar Gianni Lannes : Talijanski novinar Gianni Lannes tvrdi da NATO i talijanske vlasti lažu kada govore da je u Jadranu naznačeno šest posebnih zona gdje se vojni zrakoplovi u povratku s vojnih misija oslobađaju bombi i raketa koje nisu iskorištene tijekom misije..
NATO brodovi su talijasnkin dio Jadrana očistili od bačneih bombi. ostalo je 15 bačenih bombi koje su bačene izgleda u hrvatskom dijelu Jadrana. dvije bombe su eksplodirale na mjestu kornatske tragedije. gdje su ostalih 13?
w ;)
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaomozda smo ih i platili...
mozda smo ih i platili... hmm, ipak su na hrvatskom teritoriju, pa su mozda usle u popis naoruzanja
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao