Tagovi

Ovako funkcionira država! – segment prvi

Velika Britanija, Ujedinjeno Kraljevstvo – osnovna škola.
U prvi razred se kreće sa 5 godina starosti a Osnovno školovanje traje zapravo 10 godina. U tih 10 godina se skeniraju i usmjeravaju učenici za daljnje školovanje i razine za koje su sposobni; - od zanata do znanstvenih ( u konačnici) statusa.

Inače, u cijeloj EU (ako je VB uopće EU!!??) njihovo školstvo u svim razinama se smatra najboljim, ili među tri najbolja školstva. Nisam proučio njihov „kurikulum“ ali sam siguran da tamo ne postoje, Jovanovići, Jokići, Budaki (ili budaci??).... itd itd

Ne mislim ovdje, barem za sada, skenirati dubinski njihov sustav školstva.
Pa kako su onda tako izvrsni i uspješni u školovanju?

Krenut ću sa jednim jednostavnim primjerom: Razred u školi, treći razred Osnovne, djeca od 8 godina. Učitelj jednom tjedno omogućuje učenicima da biraju sami između sebe „zvjezdicu tjedna“. Znači, onaj koji je od učenika učinio nešto dobro, pomogao prijatelju u razredu, bio na usluzi eventualno fizički hendikepiranom učeniku ili jednostavno uz nabrojeno bio i najbolji na nastavi.... i još desetak drugih situacija i ponašanje općenito unutar škole.

Taj bude izabran za „zvjezdicu tjedna“!
Što to zapravo znači? Ovo: Učitelj na vrhu školske ploče* nacrta zvjezdicu i u nju upiše ime tog učenika. Cijeli tjedan to stoji na ploči. Pokušajte zamisliti kojom ponositošću dolazi u školu to dijete? Koliko je važan npr. osmogodišnji učenik jer je on „glavni“? Možete li pojmiti? Predočiti si?

Pitam i sebe i sve vas, koliko to košta VB? Apsolutno ništa! –a učinak je golem, nemjerljiv! Stimuliraju učenika ne potrošivši ni lipe, potiču izvrsnost ne potrošivši ni lipe, potiču pozitivno takmičenje među djecom ne potrošivši ni lipe. Jednostavno, od 5-te godine života djeci postaje prirodno i normalno da je u razredu, školi i „društvu“ dobro činiti dobro.

Koje li jednostavnosti, koje li ideje... Sa ništa dobiti sve! Država ništa ne ulaže a dobiva i stimulira izvrsnost od najmlađih dana djeteta.... I tako, u konačnici Britanci vladaju svijetom, tj. nitko bez njih nije u stanju vladati svijetom već stoljećima.

*djeca u VB ne nose doma knjige, ne uče uopće kod kuće... Sve imaju u školi i sve učenje se svodi na one sate koje provode u školi.
Informatička opremljenost im je odlična, makar strogo kontrolirana, ali klasične školske ploče još uvijek postoje pa na njih i postavljaju „zvjezdicu tjedna“.

Tu moram kazati da svi imaju iste odore – i to prekrasne, i djevojčice i dječaci. O tome bi trebalo napisati poseban dnevnik. Ili da to prepustimo tvorcima (dolazi od riječi: tvor? – ili?) kurikuluma ti hrvatskog.
Da odore i najbolju školsku informatiku unutar ovog dijela svijeta. Zanimljivo, kaj ne?
Osim toga, izlazak pred školsku ploču kod djeteta gradi samouvjerenost, odlučnost i uči nastupati pred auditorijem. Zato nisu ukinuli klasične školske ploče makar im zapravo više i nisu potrebne.

I na kraju, oko čega se „drvi“ u školstvu kod nas još najmanje od Šuvara do dana današnjega? Oko politike i samo politike! Stalno se pokušava odgojiti ljude koji će ideološki biti isti „ja“, koji će biti moj „nasljednik“ u političkom i inom životu... Koji će uporno vraćati "naše idole" u život a već su odavna mrtvi i oni i ideologije im njihove. I mrtvi moraju ostati!

Ne stimulira se djecu da rušaju prepreke i zidove, kalupe i torove koje im postaviše stari pokvarenjaci, ne uči ih se niti stimulira da budu slobodnomisleći građani. Kuda to vodi i koja je tome svrha?
Učini me ničim! Jel to cilj?

Savjet, krezubaša tupavog, desničara zatucanog... - otvorite link:
https://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U
Hvala!

Komentari

Vidi ti njih, ...

Tko je glasao

@Feniks, sada sam malo bolje

@Feniks, sada sam malo bolje pogledao tvoj komentar... pa sam ga morao "spamirati"!
Mislim ono... klerofašisti i te tvoje ostale budalaštine nikako ne spadaju uz VB školstvo koje je primarna (ili sekundarna ??) tema dnevnika.

Zanimljivo, pogledao sam i "ocjenjivače" dnevnika... :):):):)

Tko je glasao

Interesantno je @ Fenikse

"Srbija je u srijedu uputila oštar prosvjed zbog izložbe “Hrvatski svetac kardinal Stepinac” koja se održava u Europskom parlamentu, priopćilo je Ministarstvo vanjskih poslova u Beogradu."

http://net.hr/danas/svijet/srbija-prosvjeduje-protiv-izlozbe-o-stepincu-...

Da se tvoji komentari i upisi preklapaju s beogradskim. Što je izdajice, paseš na njihovoj livadi.

sve dobro...

Tko je glasao

he, he , he @drvosjek, čini

he, he , he @drvosjek, čini mi se da im je @Feniks bio izvidnik/izviđač na izložbi u korist Srbije.

Inače, @Feniks vjerojatno nije upućen, ali "izviđač" se na hrvatskom vojnom jeziku kaže vrebač! :):):)

Tko je glasao

Republika Hrvatska - školstvo

Štos' roditelji ćeli, to su i dobili.

Htjeli su "dolje kute i papuče" - dobili smo šarolikost, socijalne razlike i preseravanje markama.

Htjeli su "manje stresa koji uzrokuju prijemni" - i dobili smo hiperinflaciju odlikaša (ove godine "moja" matematička gimnazija u Zagrebu uvodi prijemni, jer im se ovaj puta prijavilo preko 500 učenika s identičnom ocjenom - 5,0 - a primaju 420 učenika).

Htjeli su "tko si ti da mom djetetu daješ trojku?", "znaš li ti tko sam ja?" i to pokazivali pri svakom susretu s nastavnim osobljem - pa smo dobili, valjda prvi puta u povijesti, potpuno nepoštivanje učitelja, nastavnika i ostalih - od djece i roditelja.

Nakon DR-a se pokušavalo (nekoliko jačih struja) uvesti projekte poput gore navednih poput "Škola bez neuspjeha", "Svaki učenik može uspjeti" i slično od kojih neke ukidaju ocjene, neke zabranjuju ocjenu dok učenik ne nauči (ne smije biti ispod 3) i slične - no sve su ugušene oko 2003. godine (drugom pobjedom HDZa), ukinuto je opisno ocjenjivanje u potpunosti - i vratili smo se u kretenizam "budi tiho, ne prdi i ako mama donese kavu, imat ćeš odličan".

Htjelo se da se svaki puta s promjenom vlasti pljuje na stručne i nezavisne stručnjake koji su išta radili "pod prošlom vlašću" - pa smo dobili školske programe koji više namju ni pameti ni smisla - to roditelji vole, da se politika petlja u sve živo.

Uglavnom, Mi Hrvati imamo upravo školstvo kakvo smo htjeli.

Tko je glasao

@zaphod, iz tvog se komentra

@zaphod, iz tvog se komentra najbolje vidi da mi Hrvati uopće nemamo školstvo. To nije ama baš ni jednom školstvu u staroj Europi baš ni najmanje slično.

Daa, pamtim npr. kako je svojevremeno "Ruđer" a vele da je slično donekle i danas, imao vrlo malo odlikaša. Na prste ruke si ih mogao nabrojiti.
Danas su skoro svi odlikaši, u velikom djelu srednjih škola, od strukovnih na dalje, a posebno gimnazije. Nevjerojatno!

Tko je glasao

iz redizajniranih izreka Boba Rocka

iz redizajniranih izreka Boba Rocka

"lakše je sijati sjeme krize morala od ubiranja plodova krize morala"

što sam ono htio reći?
aha,
...ne pomažimo mladima učeći ih već korištenim vještinama, naša generacija im je već učinila ne jednu medvjeđu uslugu
...nek´ si uzmu svoje računare, biblioteke literarnih i povijesnih remekdjela, svoja tehnička znanja i nek´ si ´zračunaju što je njihov interes,
samo nek´ u praktičnim pitanjima ne slušaju ni državu ni roditelje
...oni se nisu vladali u najboljem interesu potomaka.... i bilo bi pošteno da ih, i državu i roditelje, ostave same sa svojim tlapnjama.

Tko je glasao

Usporednice

Mislim da je vrlo teško uspoređivati državu koja ima kontinuiranu povijest od srednjeg vijeka do danas s Hrvatskom koja je imala poprillično traumatičnu povijest. Ono gdje se manifestira temeljna razlika je to što njihov školski sustav nije morao ciklički uvjeravati učenike da je ona prethodna vlast bila grozna, a da je ova sadašnja ono najbolje što im se moglo desiti.

Eto, i tako imamo ciklične revolucije u školstvu koje nerijetko znače "s konja na magarca" kao što nam se nažalost ponovo desilo kad se Hrvatska napokon osamostalila, i kao što postoji opasnost da se dodatno spustimo ako zatucanci kao Ilinić ili Markička potpomognuti Kaptolom zavladaju školstvom.

Napad je i više nego vidljiv trenutno gdje je "vlada koja se napokon zna prekrižiti" pokazala, osim novotarije gdje se spaja danas nespojivo - filozofija i teologija, ono stalno isto da sve prije nje nije valjalo i da treba isprevrtati. Nažalost to je konstanta primitivnih ljudi koji su podkapacitirani i time nesposobni proizvesti suvisle stavove, a pogotovo nesposobni suočiti se s drukčijim stavovima kao niti imaju potrebnu širinu da bi prihvatili stavove koje je netko drugi proizveo i iz te dijalektike stvorili ono najbolje.

Eto i tako imamo revoluciju umjesto evolucije, svugdje, te tako i u školstvu.

P.S. molim razlikovati primitivno od neobrazovano

leddevet

Tko je glasao

Ono gdje se manifestira

Ono gdje se manifestira temeljna razlika je to što njihov školski sustav nije morao ciklički uvjeravati učenike da je ona prethodna vlast bila grozna, a da je ova sadašnja ono najbolje što im se moglo desiti.
Što misliš @leddevet kada su počeli takvi običaji na ovim prostorima? Tko ih je prvi uveo?

Budi iskren!

Tko je glasao

Faraoni

Tko ih je prvi uveo?

Obzirom da nas je Austo-Ugarska školovala znači da prije toga nije niti moglo što bi nadalje trebalo značiti da je sve to počelo završetkom WWI kad su Hrvati napokon ostvarili svoju želju i iz "tamnice naroda" ušli u Kraljevstvo SHS te prvi put bili u situaciji da lupaju po prethodnoj vlasti.

Ono što je sad postalo problem je da se te revolucije dešavaju i kod promjena vlada što je ipak pretjerano često i slijedno tome možemo reći da je ovo najgore što nam se do sad desilo u školstvu. Tu je posebno za osuditi miješanje crkve kojoj je Franjo u znak zahvalnosti za pomoć kod prvih izbora širom otvorio vrata između ostalog i školstva, a ovi su, kao što to rade 2.000 godina, iskoristili.

Ja vjerujem da upravo u crkvi leži današnji problem i da je ono što propagira pogubno za suvremeno školstvo kakvo bi trebali imati. Jednostavno crkvi, vjeronauku itd nije mjesto u školi. Naravno, uz taj problem postoji i problem kompleksa identiteta kojeg Hrvatska ima i koji se jako dobro vidi po pitanju jezika gdje vlada nevjerojatni kaos, a to je jedna od temeljnih stvari koje se uče u školi.

Sve je to "puno babica, kilavo dijete".

P.S. Inače što se tiče lupanje po prethodnoj vlasti ovo nije nikakva novost ili naša izmišljotina, ta već su u starom Egiptu preklesavali kipove faraona kad bi se ustoličio novi s dosta važnom razlikom da to nije bilo svake 4 godine.

leddevet

Tko je glasao

@leddevet, uvažavam sve što

@leddevet, uvažavam sve što si rekao, ali sam uvjeren da je raspadu školskog sustava najviše pridonio preokret 1945.
I da, Hebrang stariji je na "oslobođenim" djelovima Hrvatske zadržao vjeronauk u školama!!!??
Ma zamisli ti komunističkog "gada"!!

Školstvo je izuzetno važno, zar ne? Pamtim li dobro, i sam Stjepan Radić je pristao surađivati sa Beogradskom "čaršijom" i svinjogojskim kraljem uz uvjet da bude u toj Vladi ministar školstva. Stranku si je doveo do raspada...

Nije za usporediti, ali... 2000-te godine Račan nikada ne bi sastavio Vladu da HSS nije dao mjesto ministra školstva. A to je bio zapravo jedini uvjet HSS-a i Račan je bio prisiljen popustiti makar je imao grdih okupacija sa svojima oko toga....
Zanimljivo zar ne?

Veliš faraone preklesavali?
Kolinda je jednostavno onog zavrljačila ... nije mi poznato jel u Gliptoteku ili na smetilište.

Tko je glasao

Djevice u kupleraju

ali sam uvjeren da je raspadu školskog sustava najviše pridonio preokret 1945.
Tu griješiš poprilično jer "preokret 1945" jest nažalost donio indoktrinaciju, no to više ili manje donosi svaki režim makar bio najdemokratskiji na svijetu, no donio je i obavezno osnovno školovanje, donio je besplatno kompletno školovanje, osnivao je radnička sveučilišta i razne škole za odrasle. Sve to je značilo ogroman napredak obzirom na prethodnu poprilično nepismenu državu kakva je bila Jugoslavija.

Uz tu priču treba se podsjetiti da su Jugoslavenska sveučilišta bila onda priznata u svijetu i bolje rangirana nego što su ova današnja. Uz to zaboravljamo sve one studente iz nesvrstanih zemalja koji su ovdje studirali što je bio ipak jedan ozbiljni izvozni artikal i neusporedivo bolja reklama za ondašnju državu nego ovaj blesavi nogomet danas.

U svakom slučaju bilo bi dobro da se prestanemo praviti djevicama u kupleraju jer svi ti uspjesi su zapravo bili uspjesi naših roditelja i njihovih roditelja kao i starijih među nama. Ta nisu oni svi bili budale, a mi sad odjednom beskrajno pametni. Bilo je to drugo vrijeme, naravno, ali imalo je jednu neusporedivu kvalitetu koja se danas izgubila, a to je bilo neusporediva veći osjećaj pripadnosti zajednici koju je danas zamijenila patološka potreba za zgrtanjem svega i svačega, te tako i dugova.

Vraćajući se na pitanje same prosvjete ja pamtim nemali broj dobrih učitelja i profesora koji su mi jako puno dali i koji su bili cijenjeni članovi društva za razliku od onog što dana imamo i ružne degradacije te toliko važne struke. Kolika je danas degradacija vidimo po tome što nekakve spodobe kao Ilinić ili Markićka uspjevaju zaustaviti reformu školstva, a treba se pitati tko su ti likovi, kakvo oni znanje imaju i kakvo iskustvo imaju?

Eto, a osim toga 1945. je bila pred više od 70 godina, a Hrvatska je samostalna 25 godina i pokušaj usporediti kakvo je školstvo bilo 25 godina iza 1945. dakle 1970. kad si ti trebao biti student ili blizu ako je istina što trešćica kaže da si sudjelovao u studentskim prosvjedima 71. Da bi bilo još dodatno objektivni treba usporediti iz čega se startalo 1945., a iz čega se startalo 1990. Teško, jelte?

Eto, sprčkali smo školstvo i to gadno, a krivi smo si sami i nemojmo se izvlačiti na razne žute, zelene ili crvene vragove. Treba biti ekstremni kreten da bi se prepustilo školstvo nekom drugom isto kao što treba biti ekstremni kreten da bi se tako važna stvar sprčkala što znači da smo u svakom slučaju ekstremni kreteni, oni koji su na vlasti i položaju da školstvom rukovode kao i mi koji smo te kretene ustoličili.

leddevet

Tko je glasao

Ne gnoji @leddevet! Ja sam u

Ne gnoji @leddevet!
Ja sam u prvom razredu negdje 1962. preko cijelog zida imao u razredu zastavu s petokrakom i pionirom i pionirkom.... da ne opisujem dalje, za zbljuvat se.

Kada je ušao "nastavnik" svi smo morali skočiti na noge kao jedan u stav "mirno" a pozdrav je morao biti gromoglasan:
Za Jugoslaviju - s Titom Naprijed!

Iii? A svi smo bili djeca pobijenih ili roditelja ili djedova i baka... od tog istog divljaka

Današnji pozdrav bi sukladno opisanom morao biti:
U ime Krista protiv komunista!
__________________________

... i tak, nigdar mi nebumo bili VB!
Tak nam i treba!

Uostalom, pola moje najbliže obitelji je već izvan ove države i EU a ostali sređuju život na način da ju napuste.

Ja ostajem.... moje kosti će ipak biti u grobnici mojih predaka.

No, prije toga još imam nešto za obaviti...

Tko je glasao

Obitelj...

... mi je poprilična. I s očeve i s majčine strane. Plus razni prijatelji, poznanici, znanci... Nikad i nitko nije imao iskustva u školi kakva ti opisuješ. Ne kažem da ih nije bilo, uvjeren sam da jest, ali očito se radilo o lokalnim ekscesima (gdje su lokalni šerifi radili reda), a ne o pravilu.

Tko je glasao

bilo je indoktrinacije

"19. svibnja 1922. Vladimir Ilič Lenjin osnovao je ‘Komunističke pionire’ – organizaciju djece koja su masovno prolazila ovu prvu etapu kao fazu inicijacije prema odraslom ‘odanom komunisti’ i bespogovornom poslušniku rigidnog komunizma. Svi totalitarni sustavi 20. stoljeća – komunizam, nacizam i fašizam – nastojali su staviti djecu i mlade pod svoju kontrolu ispiranjem uma, zdravih osjećaja i kultom ličnosti. Naravno, pri tome su ih nastojali izvući, što je više moguće, iz utjecaja obitelji koju su ti sistemi smatrali najvećom preprekom u ostvarenju idealnog komunističkog ili nacističkog čovjeka.
Jedan od ideologa komunizma Nikolaj Buharin se u svom teoretskom djelu „ABC komunizma“ osobito dotaknuo problematike mladih i obitelji. Smatrao je da djecu i mlade treba što više izopćiti iz obitelji i kako je sam rekao „podržaviti“. Time će se djecu izvući iz „lošeg utjecaja obitelji“ koja može biti velika prepreka u ostvarivanju odraslog komunističkog čovjeka. Sličnom metodologijom poslužio se i nacizam koji je preko niza svojih organizacija nastojao oblikovati um i život mladića i djevojaka u svrhu manipulacije njima.
Obitelj, a osobito tradicionalnu kršćansku, su oba sustava smatrali preprekom u ostvarenju i formiranju mladog „podržavljenog“ čovjeka koji je trebao biti svjetlonoša ovih totalitarnih sustava. U tu svrhu služili su se indoktrinacijom, kultom vođe, zabranom slobodnog govora, potpunom kontrolom školstva i medija, raseljavanjem stanovništva sa sela u bezlične industrijske gradove, otvaranjem kampova za djecu sa vrlo jakom ideologizacijom, a po potrebi – terorom i progonom.
To je išlo toliko daleko da je junak pionira u Rusiji postao Pavel Morozov koji je izdao vlastitog oca kao „neprijatelja komunizma“ političkoj policiji SSSR-a. Otac je završio na robiji odakle se nikada nije vratio, sam dječak je bio ubijen, a komunistička vlast je proglasila da je to učinila njegova obitelj. Bila je to komunistička “moralna priča s poukom”: protivljenje državi je sebično i reakcionarno, a država je uvijek na prvom mjestu ispred obitelji.

Ta priča o Pavliku bila je iskorištena da se indoktriniraju sva djeca u „komunističkom carstvu“ SSSR-a i da se kao primjer nametne ostaloj djeci u Državi. Priča je postala obvezna školska lektira, tema dječjih pjesama, drama, pa čak i cijele opere, a njegova rodna kuća postala je obvezno mjesto hodočašća mladih pionira kao primjer i pouka ‘pravovjernosti i hrabrosti pravog pionira’.

Po uzoru na SSSR i Jugoslavija je imala sličnu indoktrinaciju djece i mladih koja je popuštala kako se približavao drugi raspad te umjetne tvorevine krajem 80-ih. Savez pionira Jugoslavije je prvi stupanj indoktrinacije u SFRJ, drugi stupanj je članstvo u Savez omladine Jugoslavije koje je također bilo automatsko članstvo, a treći stupanj je članstvo Saveza komunista Jugoslavije koje je bilo na dobrovoljnom načelu. Isticana dobrovoljnost pristupa bila je samo fraza, a roditelji nisu imali mogućnosti odlučiti hoće li ili neće njihovo dijete postati članom te totalitarističke organizacije djece i mladih. U kasnijem razdoblju povijesti socijalističke Jugoslavije nisu se više objavljivali podatci o članstvu u Savezu, jer je članstvo de facto bilo obvezno. Savez je bio značajan odgojni čimbenik u sustavu obrazovanja i odgoja u bivšoj SFRJ, a pripada u skupinu društveno-političkih organizacija. U praksi Savez je služio veličanju tekovina komunizma, NOB-a kao i lika i djela diktatora Josipa Broza u planskomu razvoju kulta ličnosti. Oni rijetki koji nisu imali „čast“ biti primljeni u pionire i komunističku omladinu bili su doživotno stigmatizirani kao „neprijatelji sustava“, a uglavnom su potjecali iz obitelji koje su komunisti označili kao nepodobne.

Na osobito karikaturalan način djeca i mladi okupljali su sve svake godine 25. svibnja u Beogradu kada bi donijeli ‘velikom vođi’ Štafetu mladosti za njegov rođendan. Bili su to masovni skupovi ispiranja mozga mladih, djece, pa čak i starijih, koji su čak nastavljeni i nakon smrti diktatora.

Poveznica totalitarnih sustava, današnjeg doba i napada na obitelj

Bitno je istaći slijedeću poveznicu: postoji povijesna konstanta i poveznica događanja napada na obitelj i djecu kao osnovnu strukturu društva. Na jedan profinjeniji i manje sirov način, i današnje društvo nastoji razbiti tradicionalnu obitelj koja se sastoji od oca, majke i djece sa krajnjim ciljem manipulacije mladima. Oni koji se tome suprotstavljaju postaju u javnosti obilježeni kao ‘neprijatelji’ i ‘reakcionari’.

Najbolji primjer toga je bio prvi hrvatski narodni referendum koji je se bavio baš ovim pitanjem obitelji, a protiv koga je otvoreno etiketiranjem i govorom mržnje istupio veliki dio političara i javnih medija.

Vrijedno je istaći da se počeci ideja o uništenju obitelji i indoktrinaciji djece mogu naći u teoretskim postavkama komunizma i to čak u njegovom stožernom djelu Marxovom „Kapitalu“. Od tada, ta ideja živi u različitim oblicima do današnjeg dana, a krajnja svrha toga je više nego dijabolična – uništiti obitelj znači uništiti čovjeka! "

Ono dobro po čemu budemo zapamtili ovu prošlu vladu je što je srušen Jokićev uputnik za nastavnike.

sve dobro...

Tko je glasao

Što vrijedi za onog kutinskog kretena, ...

Tko je glasao

Neka sam

obori napisano stara izdajico jugošljamerska.

sve dobro...

Tko je glasao

@klipan, nisi dobro slušao

@klipan, nisi dobro slušao ili ti nisu htjeli kazati.
Tvrdim da je to istina jer sam 4 godine to preživljavao svaki dan. I ne samo ja nego cca 150-ero djece u prva četiri razreda Pučke škole pa puta 4.

I nije se radilo o lokalnom "šerifu".

Tko je glasao

I dalje si ...

Tko je glasao

Da...

Ti jedno, a ja drugo. Ajde, otpisani, tko mi i zašto danas ne bi htio reći? U strahu od koga?

Još jednom, bojim se da me nisi razumio. Ne izražavam sumnju da vam se u vašoj školi događalo to što govoriš. Ono što je bit mog posta jest da to nije bilo pravilo. Ne govorim o indoktrinaciji, toga je naravno bilo, govorim o njenom rigidnom provođenju. Jest, bilo je profesora koji su bili idioti, ali opet, to nije bio dio sistema, već idiotizam pojedinaca (koji su, gle čuda, s promjenom paradigme prvi promjenili kapute pa su danas - kako su onda bili prvi u redovima partije - danas najglasnije hrvatine).

Problem s vjeronaukom (koji, kao, nije obavezan, ali ti djecu jebu po školi ako ne idu na isti - od sistema, ponekih profesora, a najbolnije je od kolega učenika) jest da smo jednu indoktrinaciju (komunizam) zamjeniki drugom (katoličanstvo), pa istim metodama tupimo djecu nečim čemu nema mjesta u školi.

Ukratko, sve je ostalo isto, samo umjesto Tita imamo Isusa, umjesto zvijezde križ, umjesto ratnih heroja imamo svece, itd.

Razlika je jedino u tome što su komunisti opismenili narod, znanje je bilo na cijeni, a danas se radi na zaglupljivanju naroda.

Tko je glasao

Lokalni specijalitet

Vidi, nitko ne tvrdi da to nisi proživio, no vjeruj da toga u to doba nije bilo u mojoj osnovnoj školi kao niti susjednim školama, a sumnjam da ne bi bilo uvedeno da je to bio službeni befeld.

Kod nas se ustajalo kod ulaska učitelja/ce ili profesora/ce i neko vrijeme pozdravljalo sa "Zdravoooo", što je većini nastavnog osoblja išlo beskrajno na živce jer se redovito pretvaralo u kakofoniju i sprdnju i brzo je ukinuto.

No nije jasno kako ti nije jasno jer i danas svaka općina ima svoje tumačenje propisa i zakona i ono što vrijedi u npr. Osijeku ili Krapini ne znači da vrijedi u Zadru ili Varaždinu ili Kutini.

leddevet

Tko je glasao

@leddevet i @klipan, mladi

@leddevet i @klipan,
mladi ste vi dečki, mladi...
... a starost donosi mudrost i rasčlambu cijelog si vlastitog života.
I nemaš ni potrebe ni motiva da lažeš sam sebi a ponajmanje drugima.

..... barem tako reče iskusni starac Kefal Sokratu kako to opisuje Platon u svom djelu "Država".

(Možda napišem dnevnik o tome pozdravu i tim vremenima, poglavito ako nađem sliku koja je bila preko cijelog zida svake učionice.)

Tko je glasao

Iskustvo...

To što se tebi događalo ne znači da je bilo pravilo. Sveukupno gledajući, školstvo (a i štošta drugo) je u Jugoslaviji funkcioniralo daleko bolje no danas. I to nisu nikakve moje ili leddevet tlapnje. Postoje relevantni pokazatelji i podaci koji jasno govore o tome kakvo je bilo školstvo, zdravstvo, privreda, pa i kultura u odnosu na ono što imamo danas.

A svi smo bili djeca pobijenih ili roditelja ili djedova i baka...

Iz ove rečenice mogu shvatiti gdje je izvor tvojih frustracija, ali to i dalje ne znači kako su svi imali isto iskustvo.

Tko je glasao

Malo daleko

Aj nema veze.
Moga bi knjigu napisati.
Eto meni je moj ćaća predava u školi.
Mislim da je to bio prvo marksizam pa Teorija i praksa samoupravnog socijalizma (TIPS),
Nekima je predava Povijest, filozofiju i nemam pojma što još.
Baš je bilo lipo kad bi me izveja prid tablu.
Uvik sam najeba ka žuti.
Svi bi imali petice a ja trojku uvr glave četvorku.
;):)
Ima sam naušnice u ušima (jedna lipa njemica mi ih stavila).
kad sam doša u razred odma me potiralo vanka.
Sastalo se razredno vijeće.
Napalo mi ćaću.
A on tamo ajmo reć glavni partijaš.
Definitvno sam mora skinit rečine jer bi mi zabranili dolazak u školu.
I onako su me svako malo izbacivali.
Il zbog duge kose, rečina /(naušnca), iskidanih rabatinka, gojzerica, bedževa itd. itd.
Sve u svemu stari mi je da zahtjev za prijevremeno umirovljene kad se sukobija sa učenikom koji je nosio na sebi majicu sa slikom ANTE Pavelića. I znam da je to bila provokacija da bi se to upravo dogodilo. Jer on je kako onda tako i sada osta nepatvoreni komunista.
Školski program je katastrofa.
Dvoje dice mi je prošlo kroz to.
Još jedna je na fakultetu.
Sve u svemu katastrofa.

Tko je glasao

A danas ponosan na rebe,

A danas ponosan na rebe, makar uvijek gundja.

Tko je glasao

aha

nevjerojatna energija.
Eno ga doli ispod mene piše knjigu na staru makinju.
Svako malo me pita di sam mu stavija koju knjigu.
Neka ga.

Tko je glasao

Kolko vidim i suhi zid je

Kolko vidim i suhi zid je gotov. Pozdravi ga a posebno R.

Tko je glasao

Evotigana!

I nemaš ni potrebe ni motiva da lažeš sam sebi a ponajmanje drugima.
Očito ti znaš bolje od mene kako je bilo u mojoj školi početkom 60-tih i u tom smislu je blesavo da ti objašnjavam išta. Blesavo pogotovo jer ne vidim smisla da lažem i išta uljepšavam.

Inače dosta je znakovito da je tebe u to doba, djete od +/- 7 godina toliko smetala zastava sa zvijezdom i nacrtani pioniri, zapravo zabrinjavajuće.

leddevet

Tko je glasao

l9, zabrinjavajuće je što je

l9, zabrinjavajuće je što je tebe oduševljavala petokraka.

Tko je glasao

Petokraka

l9, zabrinjavajuće je što je tebe oduševljavala petokraka.
Boktetvoj otpisani, ta ne lupetaj bedastoće.

Radi se o tome da u osnovnoj školi, pogotovo u prvim razredima, mi to nije značilo ništa osim da je bilo šareno, a kad bi nas obukli pionire bi se svi veselili jer smo znali da taj dan nema nastave. To bi trebalo biti logično za dijete te dobi, a pravo značenje zvijezde i onog folklora je nešto do čega sam došao kasnije kad vjerujem da je bilo za to vrijeme.

Da se razumijemo, ja nisam nikad bio član SK kao niti moji roditelji, što je ipak nešto govorilo, i tek sam kasnije saznao od njih što je mojoj obitelji donio, odnosno odnio WWII i komunizam. U svakom slučaju sam im zahvalan što me u ranoj dobi nisu opterećivali sa svim tim i što nisu na mene projicirali svoje traume te pogotovo što nisam odgajan da ikoga mrzim.

Danas je petokraka dio moje povijesti kao što je dio povijesti svih onih koji su rođeni u ono doba i prema njoj nemam nikakv emotivni odnos. To je nešto pod čim sam proživio jedan dobar dio svog života i koji nije bio baš tako loš dok je najlošiji dio mog života bio onaj za vrijeme ovog posljednjeg rata koji je nastao na krilima nacionalizma. Osim što je meni bio loše loše je bilo i mojoj djeci i zato ne podnosim nacionalizam u bilo kojem obliku i u bilo kojoj količini, a ovo sa zvijezdom je priča iz davnine nebitna osim kao alat za bijeg iz stvarnosti.

leddevet

Tko je glasao

To je nešto pod čim sam

To je nešto pod čim sam proživio jedan dobar dio svog života i koji nije bio baš tako loš dok je najlošiji dio mog života bio onaj za vrijeme ovog posljednjeg rata koji je nastao na krilima nacionalizma.
Posljednji rat je nastao na "krilima samoobrane" što se Hrvata tiče.
Nije mi poznato u čije ime ti govoriš da je nastao na krilima "nacionalizma".

Petokraka je nakon 1945. pobila u mom selu 76 ljudi!
Nije meni trebala nikakva indoktrinacija, samo sam gledao oko sebe... i sve mi je biloi jasno!
Ti možeš vjerovati a i ne moraš. Meni je to tako i tako sasvim svejedno.

Tko je glasao

Branjenici

Nije mi poznato u čije ime ti govoriš da je nastao na krilima "nacionalizma".
U svoje ime jer 90-tih se sjećam prilično dobro kao i retorike koja je zavladala u to vrijeme i besmisleno je idealizirati ovaj rat u kojem svi tvrde da su se branili.

No htjeli smo državu odmah, a dobili smo je za 5 godina i zar nije bilo bolje da smo tih 5 godina utrošili za mirno razilaženje? Ne, naravno jer tada ne bi bilo tolike otvorene grabeži, a to što je puno toga razoreno i pobijeno je nevažno za te koji su grabili kao što je nažalost nevažno za tupi nacionalizam koji je u svojoj tupoj krvoločnosti sve to podržao i danas to slavi kao svoj uspjeh.

Da se razumijemo, tu ne govorim o Jugoslaviji nego o Hrvatskoj koja je temeljito popljačkana i razorena i gdje ta pljačka traje i dan danas dok domoljubi mašu zastavama i drže se za sisu dok svira himna. Eto, neću dalje.

leddevet

Tko je glasao

najviše su se napljačkali

soc. direktori kojih je danas najviše u hns-u i sdp-u---

sve dobro...

Tko je glasao

soc direktori

Su večinom završili u HDZ-u.
I tamo nastavili vršiti svoju kriminalnu rabotu.
Velika večina članova SKH je prešla u HDZ.
Ono kako vele. "Mi smo rušili partiju iz nutra"
hehhe
Ovdi ne opravdavam ni one iz SDP-a, HNS-a ili bilo koje druge stranke.
Imali smo 25 godina velike krađe umisto građe.

Tko je glasao

Točno.

Tko je glasao

Ajde ne budi površan

Za Jugoslaviju - s Titom Naprijed!
I što s tim, ti si nakon toga odmah se upisao u partiju i postao Jugoslaven (ili Jugosloven)?
Naravno da nisi kao što mnogi nismo i ipak su rjeđi bili oni među nama koji su kao trešćica poslušali "dnevnu zapovijed".

Poanta svega je da kad nekog naučiš čitati vrlo je teško, ako ne i nemoguće kontrolirati što će taj čitati. Ono što treba priznati je da se onaj sustav, za razliku od ovog, trudio da se cijeli narod opismeni i školuje.

U ime Krista protiv komunista!
Inače ja sam ne puno iza tebe krenuo u školu i nikad nismo uzvikivali "Za Jugoslaviju - s Titom naprijed" niti pozdravljali s šakom na čelu. Isto tako ne vidim razlog da se uvede ovaj jurišni pozdrav pun mržnje kojeg ti predlažeš jer komunizam, odnosno zloupotreba komunizma, isto kao i kapitalizam i njegova zloupotreba, te kao religija i njena zloupotreba su donijeli jako puno zla čovječanstvu.

Dakle neka baci prvi kamen onaj koji je bez grijeha.

leddevet

Tko je glasao

@l9, ovdje smo počeli sa

@l9, ovdje smo počeli sa dnevnikom o školstvu, uzornom školstvu.
Završilo je kao i obično u gudurama divljeg Balkana.
Znači, nema svrhe da se dalje trudimo; - tu smo gdje smo.

Pričam ti o ondašnjoj prisilnoj indoktrinaciji i vašoj mantri kako je vjeronauk u školi "protuzakonit".
A nije i nije ni obvezatan.

Onaj pozdrav kojeg sam ja morao poštovati je bio pod "mus"!

Ako ti ne vidiš razliku..., e jbg kako će je tek vidjeti tupavi @Feniks.

Vidim da ti nije poznato odakle "U ime Krista protiv komunista!"
Pa neka tako i ostane, za sada.

Tko je glasao

Uvik kontra

U ime Krista protiv komunista!
I tako smo došli na ustaše i partizane i ondašnju potrebu crkve zajedno s ostacima ostataka ustaških postrojbi da nastave ratovati kao da nije bilo i više nego dovoljno ružnoće u proteklih 5 godina WWII.

No nisam htio opet drviti o ustašama i partizanima nego reagirao sam na logiku same parole koja poziva da se bude protiv nečega umjesto da se poziva da se bude za nešto, dakle radi se o defitizmu i igranju s crnim figurama što nije nikako dobro. Pogotovo nije dobro kad se tako nešto reciklira danas jer ostavlja otvoreno da se bilo koga proglasi komunistom, paušalno i bez ikakvih argumenata, slično kao što je crkva radila u vrijeme svoje najcrnije povijesti, inkvizicije.

Ukratko treba imati za cilj ono za što smo, a ono protiv čega smo će doći samo po sebi za razliku od suprotne priče gdje imajući za cilj ono protiv čega smo neće automatizmom doći ono za što smo nego ćemo biti i dalje samo protiv.

leddevet

Tko je glasao

@l9, komentaru sam dao

@l9, komentaru sam dao plus.., ali samo da nešto pojasnim: Nisam mislio pod "protiv komunista" da su to samo oni koji su bili članovi SKH/SKJ.

Malo je složenije i ti to mislim dobro razumiješ.

Tko je glasao

Lažeš!

Ti, kao i svi mistici, prisjećaš se u svojim snoviđenjima nečeg što jednostavno nije postojalo ... ja sam u 1. razred krenuo 1949. i nikad i nigdje u toku mojeg školovanja niti sam vidio išta sličnog, niti mi je itko ikad pričao takvo što.

A današnje stanje u državi direktna je posljedica fašističke kontrarevolucije, koju ste pod egidom stvarnja države proveli predvođeni vizionarom 19. stolčjeća Franjom Tuđmanom.

Tko je glasao

@Feniks!!!!!!! Začepi

@Feniks!!!!!!!

Začepi lažljivu gubicu ti svoju! Nisam ti ja partizanska izdrkotina i nelažem čim zinem...

Začepi jer ti mogu dovesti poprilično svjedokada ti dokažu da je to istina.
Eto ti živog mog učitelja Mirka Putrića u Gvozdu pa ga pitaj jel lažem ili ne.

Ti si 1949. krenuo u prvi razred...!?? Ma nemoj mi kazati da si ti ikada išao u školu?
Takvi kao ti se rađaju, posljedica nužde...

Tko je glasao

Ti si meni jedino kreten, ...

... samo kreten i ništa osim kretena!

Tko je glasao

@Feniks, što o meni misli

@Feniks, što o meni misli neki Staljinov đak, rođen pod bukvom, neobrazovan i nedojeban, izlapeo djedica načisto ...
meni je tak svejedno kaj takav misli, jer taj ne misli. Za njega misli najnoviji antifašist u Europi - Draža Mihalović.

Usput: Pitaj nekog pismenog (ako se takvi uopće hoće družiti s tobom) što znači riječ mistik!
Barem si me takvim nazvao tu negdje.

P.S. Stoj mi dobro još tih par dana koji su ti preostali (jbg - svi starimo) i pozdravi mi Cigana.

Tko je glasao

ja sam išao u osnovnu

šezdesetih

pred postrojene pionire u povodu nekog praznika izlazi pionir /pionirka i stisnutom pesnicom na sljepoočnicu uzvikne ZA DOMOVINU S TITOM

razred odgovara - NAPRIJED

Djecu se militariziralo ali u duhu komunističke indoktrinacije.

Kod tebe @ Fenikse je ta indoktrinacija ful uspijela i napravila jednog boljševika dogmata koji će uskoro krepati od silne žuči jer su mu se snovi raspršili kao balon od sapunice.

sve dobro...

Tko je glasao

Da ponovimo, da se onda djecu

Da ponovimo, da se onda djecu nije militariliziralo danas ne bi imali državu, ne bi je imao tko obraniti
svako zlo za neko dobro.
Volio bi da i danas djeca imaju predmet obrana i zaštita, znanje o tome nikad ne škodi.

Tko je glasao

@Jura, oprosti na slijedećem:

@Jura, oprosti na slijedećem: Možda ni sam nisi svjestan koliko si u pravu!

Mi smo, tj. Mesić i pridruženi četnici, su ukinuli i služenje vojnog roka u Hrvatskoj.
Zna đubrad što čini!

Tko je glasao

Poglej, ti sad vališ da je

Poglej, ti sad vališ da je Mesić i četniki ukinuli služenje vojnog roka a ja velim da bi vojska propala zbog manjka novaca, naravno.
Propala bi zbog pljačke, zbog privatizacije, zbog idiota koji su se nagurali u vojni vrh i postali "časnici", to jednostavno ne bi funkcioniralo,
urušilo bi se. Vratimo obranu i zaštitu u škole, korisnije je od vjeronauka, pomalo jačajmo civilnu zaštitu i možda ćemo jednog dana
kad sve sjedne na svoje mjesto, kad se generacije zamjene, ponovo biti u stanju uvesti obavezno služenje vojne obuke-roka.
Redom, prvo privreda, vojna proizvodnja za izvoz, malo po malo, kak bi Drvosjek rekel.
Ako je Soko-Mostar prije 30 godina proizvodil avione, zašto ne bi u sljedećih 10-20g. ponovno imali proizvodnju aviona-zrakoplova.
Naravno ako prije ne postanemo konjušari i sluge stranim "investitorima".

Tko je glasao

@Jura, bio sam na 182

@Jura, bio sam na 182 sjednice hrvatske Vlade.
U detalje znam koliko novca košta svaki vojnik, dočasnik i časnik po rodovima unutar ustroja.
Pojedinačno, za svakog!

Obveza služenja vojnog roka nije ukinuta zbog nedostatka novca!
Te priče puše samo oni koji pojma nemaju kako ih veslaju zaostali "traktoristi".

Tko je glasao

Poštovani gospon Otpisani (za

Poštovani gospon Otpisani (za sva vrmena)
ja tebi ne vjerujem jer mogu predpostaviti u čijoj si vladi bio čim spominješ traktoriste
Možda je onog trenutka bilo ali zadnjih godina za to sigurno nemamo, zapravo sad nebitno, ono što sam čuo
od zadnjih redovnih ročnika, kako je bilo i kako su se pojedini "časnici" ponašali ne zaslužuje ništa drugo
nego ukidanje za sva vremena (do smjene generacija -čitaj idiota hdzovskih)
Ja velim, ima još nade za to ali malo pomalo, ako nas prije ne okupiraju bez metka a na dobrom su putu.

Tko je glasao

Jura, bio sam u Vladi Ivice

Jura, bio sam u Vladi Ivice Račana a nikada nisam bio ni član SKH/SKJ niti HDZ.

Prema tome, ne lupetaj jer očito nemaš pojma tko ti je s druge strane tipkovnice. :):):):)

To što imaš želju da pomru Hrvati... ma zaboravi! Bilo je takvih želja već bilo kroz stoljeća..., no još smo tu!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  2. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  3. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  4. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  5. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3
  6. život u bogatstvu od aluzija komentara 0
  7. Zadnji je čas ili jako blizu njemu od lunoprof komentara 3
  8. laganini... neka jesi kakav jesi... ALI od aluzija komentara 3
  9. Dvije ravnopravne Hrvatske, antifašistička i „blajburška“ od Feniks komentara 1
  10. zaljubljen u tuđi ZAKLJUČAK od aluzija komentara 2
  11. život svoj živimo otuđeno od aluzija komentara 0
  12. kako živimo 24 sata od aluzija komentara 0
  13. Studiranje u Hrvatskoj od Voltron komentara 2
  14. Bandić i ustaše „izbosne“? – Ne, Račan, Milanović i SDP! od Feniks komentara 5
  15. Vrhunac stranačke prostitucije - koalicija HDZ-HNS od vkrsnik komentara 0
  16. Javno, jasno i otvoreno prokazano licemjerje aktualnih hrvatskih vlasti od Feniks komentara 16
  17. elitizam i proleterizam od aluzija komentara 0
  18. u ludnici jesam... lud nisam... od aluzija komentara 4
  19. lud nisam.. u ludnici jesam od aluzija komentara 0
  20. razumijevanjem majmuna razumjeti ŠEFA od aluzija komentara 0
  21. Globalno zagrijavanje od Zlatno doba kap... komentara 6
  22. Politika je kurva. od DeVeT komentara 2
  23. pederi i lezbe... spasitelji čovječanstva od aluzija komentara 0
  24. škola proizvodi karakter za karijeru od aluzija komentara 0
  25. Novi veliki spin HDZ-a u obliku esejista- Davor Ivo Stier-a, buntovnika koji to nije od ppetra komentara 64

Tko je online

  • indian

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 20

Novi korisnici

  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj
  • Zbunj