Tagovi

Otvoreno pismo na otvoreno pismo

Potaknut nedavnim, a jednako tako i današnjim, pismom gđe. Ankice Benček osjećam potrebu obratiti se javnosti kako bih ovim činom odgovorio na mnogostruke "osobne istine" dotične osobe. Pazeći na snagu riječi, tvrdim da je pismo gđe. A.Benček natrpano neistinama, proizvoljnim i neobjektivnim situacijama te temeljnom neznanju o društvenom uređenju RH.
Ja sam osoba bez fakulteta sa svojom tvrtkom i osjetio sam se strašno pogođen i uvrijeđen njezinim pismom. Desetljećima već gledam kako ovo društvo, ovu zemlju, intelektualci uništavaju radi osobne koristi da bi ona za isto optužila mene i druge slični meni. A kako je temelj njezina otvorenog pisma njezina mirovina (dakle osobni interes), vidim da to nije ništa drugo nego Deja Vu odnosno povijesno okrivljavanje drugih.
Ovim pismom htio bih se ispričati svim ljudima koji nemaju VSS pa i onima koji imaju fakultetsko obrazovanje a koji žive isključivo od onoga što zarade na tržištu pa time i shvaćaju situaciju u kojoj se nalaze te se javno suprostavljaju autorici pisma.
Svojstveno osobama koji su cijeli svoj radni vijek proveli na teret državnog proračuna dočekali smo pismo s viđenjem situacije temeljeno na sigurnoj plaći, GO od tko zna koliko dana ili mjeseci, radnim stažom punim povlastica, spajanju blagdana s vikendima, neradnim danima kada drugi rade, štrajkovima bez nadoknade izgubljenih sati, neopravdanim instrukcijama, radom na crno itd.itd.itd.
Povjerovat ću da je gđa. Benček imala dobru namjeru ali većina loših djela bude popločeno dobrim namjerama. Pa tako i ovo no, počnimo redom.
Prvo se gđa. Benček dotiče ljudskih vrijednosti i tvrdi kako su poremećena te tvrdi kako:"...osoba koja živi od svog znanja, stručnosti, zalaganja i rada jedva spaja kraj s krajem." Plaća profesora s 35 g. staža je viša od 6.000 kn što je daleko iznad državnog prosjeka i jednostavno se mora reći kako njezina tvrdnja ne drži vodu. Uzevši u obzir prosječnu 4-članu obitelj i dvoje zaposlenih njezinih kvalifikacija, obitelj gđe Benček bi imala sasvim dovoljno za dobar život pa čak i za štednju što u RH imaju samo povlaštene kaste.
Drugo što ne stoji u pismu gdje se dobrim dijelom optužuje osobe s manjom stručnom spremom jest: "...prva mjesta na državnim natjecanjima iz matematike, nikada nije napredovala ni dosegnula status nastavnika mentora, a kamoli savjetnika." Pa tko ju nije predložio za poziciju, osoba s fakultetom ili bez ? Možda su ravnatelji s SSS ili su inspektori u Ministarstvu prosvjete SSS ? Zašto se gđa. Benček nije žalila te time pomogla u uspostavi jednog pravednijeg društva ? Zašto gđa Benček nije radila na poboljšanju Zakona vezanih uz prosvjetu ? Nije trebala, živjela je dobro i nije ju zanimalo kako žive drugi.
Treća i možda najzastrašujuća tvrdnja jest: "Zar nije sramota da inženjeri čiste ulice, a polupismeni i oni koji su se znali “snaći” postaju društvena elita i upravljaju svima nama." U načelu i nekom sređenom društvu možda bi njezina poruka imala temelje no u tržišnoj ekonomiji (a čini mi se da smo takvo što stoljećima tražili i glasali za isto), ovakve tvrdnju su bez osnove. A kad ga napiše "školovana" osoba onda je time još gore. Naime, ono za što smo glasali i što imamo, cijeni jedino rezultate rada i proizvod. Ja bih molio gđu. Benček da, meni i svima koje je uvrijedila, nabroji barem tri osobe s faklutetom koje su u proteklih 10 g. svojim izumima, patentima i sl. doprinjele boljitku ovog društva ? Neka mi gđa. Benček navede tri osobe fakultetskog obrazovanja, koje su strateški odredile RH i te strategije vraćaju investicije ? Temeljeno na onom što smo izabrali ne priznajem hrpu "znanstvenih radova" objavljenih po raznoraznim svjetskim magizinima od kojih, osim autora, nitko drugi nema koristi. A ako me pamćenje ne vara, rezultati znastvenog rada trebali bi biti opće dobro s nagradom za autorstvo. Gdje je to nestalo ? Zašto ih nema ? Zašto je Hrvatska zadnja u skoro svemu ? Tko nam vodi državu, VSS ili SSS ? itd.itd.itd.
Ako je gđa. Benček u pravu, naša država bi trebala biti iznad Švedske i sličnih zemalja jer su u velikoj većini sva mjesta od državnog značaja popunjena s obrazovanim ljudima s VSS ili više. Pa gdje su rezultati ? Zašto gđa Benček ne pogleda dnevni tisak, Zavod za zapošljavanje, razne portale za zaposšljavanje ? Da je htjela skupiti istinitu sliku o RH i trenutnom stanju vidjela bi da se na 90 % natječaja traži VSS. Skoro i za čistačice će biti potrebna VSS. A optužuje osobe s nižom strućnom spremom za koje čak niti nema nikakvog natječaja. A nema niti budućnosti.
Pretpostavljam de će velika većina ljudi potvrditi da zemlje zapada imaju bolji standard kao i socijalnu politiku no ono što gđa Benček ne zna jest činjenica da je hrpa ljudi bez formalnog obrazovanja doprinjelo svom društvom raznim izumima, proizvodima koji su zaposlili milijune ljudi koji uplaćuju milijarde poreza iz kojih ona i njoj slični dobivaju dobre plaćei umirovljenici mirovine. Pa nabrojimo nekoliko njih. Steve Jobs, Bill Gates, Richard Branson, Amancio Ortega, Michelle Ferrero, Coco Chanel i drugi. Možemo spomenuti i neke povijsne osobe poput Abrahama Lincolna i Henrya Forda ili oscarovce Seana Connerya i Walta Disneya. A što tek reći na jednog od najutjecajnijih arhitekata 20. stoljeća Franka Lloyda Wrighta koji nije imao čak ni srednju školu ? Gdje bi on bio kod nas ? Ismijavali bi ga i proglasili neobrazovanom budalom.
Ovakav elitistički pristup gđe Benček Hrvatskoj stvarnosti ne donosi ništa dobro. No ono što je gospođa determinirala jest totalna nesposobnost intelektualne elite u RH. Tu nesposobnost pokušava prebaciti na, citiram: ... a polupismeni i oni koji su se znali “snaći” postaju društvena elita i upravljaju svima nama.“ Umjesto da traži propuste u sustavu u kojem je i ona bila (kako su uopće takve osobe dobile diplome), ona optužuje druge. Naravno da postoje slučajevi kako ih je gospođa opisala no oni nisu sustav zbog kojeg se buni. Takvi slučajevi su u manjini na mjestima gdje malo ili nikako ne odlučuju o sudbinama miliona ljudi.
Draga gospođo Benček, za vašu mirovinu kao i mirovinu drugih građana RH nisu krivi drugi nego intelektualna i politička elita kojoj i vi sami pripadate. I sada ih dodatno prozivate radi šutnje. Šute zato što im je dobro. No pitam i Vas, niste li vi svojom 20 godišnjom šutnjom pokazivali bešćutnost prema onima koji su živjeli loše kada je vama bilo dobro ? A svima nam je poznato da umirovljenici ne žive dobro već dugi niz godina ! Pošli ste iz osobne koristi (isto onako kako radi intelektualna elita svih ovih godina), i zato Vaše pismo ne smatram ozbiljnim uratkom. Mislim da najmanje što možete učiniti jest da se ispričate svim poštenim ljudima ma kojeg obrazovanja oni bili.
S poštovanjem,
slavonika

Komentari

Nije me bilo par mjeseci na

Nije me bilo par mjeseci na ovom sajti pa sada sa zakašnjenjem čitam tvoj dnevnik i to ponukan fajtom kojega si imao na kasnijim dnevnicima.

Ako ti nešto znači - ja se slažem s tobom u potpunosti. I poznajem više ljudi koji se slažu sa tvojim stavom nego sa stavom tipova koji su ti izminusirali dnevnik. Pogotovo onoga tipa kojem je poveznik još 2009. napisao da ima oprani mozak. Ako pročita prepoznaće se sam

A gle sada da malo trolam, samo za ilustraciju kako ta podjela po stručnoj spremi i intelektualnoj ljestvici može nakaradno ispasti u osobnim odnosima:
Imam poznanika koji je 15 godina bio u braku. On SSS pa financirao ženu koja je studirala. Kada je s vremenom gospođa došla do radnog mjesta suca na županijskom sudu (uf, da li se županijski piše veliko ili malo? Kao pridjev ne bi trebalo, kao nazi institucije bi trebalo...uf,.uf,.uf, brzo neki diplomirani da me ispravi....) ona si je muža jednostavno otfikarila sa izjavom DA NISU NA ISTOM INTELEKTUALNOM NIVOU.
Pa se je tako lega pokupio nakon 15 godina braka natrag mami i tati.....

I još dodatak: priča tako profesor jednog veleučilišta svojim studentima kako ima probleme sa majstorima u vikendici. A ti su svi majstori bili loši đaci koji nisu dalje išli u školu i zato su loši majstori i truć bla bla bla...
Ta priča odraslom je naravno blesava, ali takve priče priča nezrelim devetnestogodišnjacima kojima će s vremenom oprati mozak i usaditi prezir prema nižim ljudskim bićima koji eto nešto montiraju ili nešto popravljaju...

Tko je glasao

no krasno, zato što ju je on

no krasno, zato što ju je on financirao dok je studirala, nije se smjela razvesti od njega! naravno, prešutjet ćemo da je da bi postala sutkinja županijskog suda morala raditi NAJMANJE 8 godina.
ne, trebalo joj je staviti zabranu razvoda jer hej ipak ju je on financirao za vrijeme studija.
jasno mi je da si na strani svog frenda, ali ajde malo realnosti.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ti se to izruguješ iz tuđe

Ti se to izruguješ iz tuđe nesreće?

Tko je glasao

gdje ti to vidiš

gdje ti to vidiš izrugivanje?
ako se itko izruguje, onda si to ti koji si toliko izbanalizirao razloge za jedan razvod.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ti si zaista jedinstvena

Ti si zaista jedinstvena osoba :)

Tko je glasao

Za Zorana Oštrića

Nisam ni mislio da ćeš odgovoriti. Za takvo što treba imati ono....nešto, poput hrabrosti.

LP

slavonika

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Evo ja nemam VSS...

... niti živim na teret proračuna, ali se puno više slažem s navedenom umirovljenom nastavnicom, nego s tobom.

Povjerovat ću da je gđa. Benček imala dobru namjeru ali većina loših djela bude popločeno dobrim namjerama
Točno to moglo bi se reći za tebe. Uz jednu ogradu: iskustvo mi je pokazalo da moje mišljenje o ljudima tendira biti bolje od realnosti, pa uzimam u obzir i mogućnost da imaš eksplicitno LOŠE namjere. Uključivo i mogućnost da radiš za neku PR agenciju na specifičnom zadatku. Mada, smatram najvjerojatnijim da naprosto istresaš svoju osobnu frustraciju jer zbog nekog razloga nisi završio fakultet. (Čak bih se bio spreman kladiti, da si pokuš'ao, pa nije išlo.)

A kad spominješ "zarađivanje na tržištu": recimo da to uvedemo u školstvo, da ukinemo obavezno i besplatno školovanje (inače, uvedeno na području Hrvatske oko 1870 - tada je uvedena obvezna četverogodišnja pučka škola, te su uvedene državne škole - ranije je to bila briga isključivo vjerskih zajednica), da sve ide na tržište pa tko želi školovati svoju djecu - neka plati punu cijenu. Ja koji nemam djece - fino, platit ću manji porez. Da li bi ti prihvatio platiti punu cijenu školovanja svoje djece?

Tko je glasao

@Zoran Oštrić

Svatko ima pravo na svoje mišljenje a to zovu demokracijom. Tako ja a tako i ti.
No kada netko nešto napiše zbog osobne koristi provlačeći svoje subjektivno mišljenje kroz formu čuđenja navodeći neistine, namjerno zaboravljujući svoj "nerad" a pritom vrijeđajući jednu veliku skupinu žitelja ove države, onda ne mogu nego sve to nazvati imenom koje zaslužuje - korumpirana osoba. Htio ti to priznati ili ne.

Da obrazložim svoj stav za razliku od nekih, jel.
"Korumpirana osoba jest osoba kojom se smatra svaka službena ili odgovorna osoba koja radi osobne korisit ili koristi grupe kojoj pripada zanemari opći interes koji je dužna štititi s obzirom na položaj i ovlasti koje su joj povjerene" - jest službena definicija korumpirane osobe.
Idemo redom.
1) Da li je gđa Benček službena osoba ? Jeste. Ne u smislu ZTD-a nego u smislu javne osobe.
2) Da li je gđa Benček odgovorna osoba ? Jeste, odgovara za odgoj i znanje učenika pred tijelima RH.
3) Da li gđa Benček pismo piše iz osobne koristi ? Da, žali se na iznos buduće mirovine a cilj je puno veća ("dostojna"), mirovina
4) Da li je gđa. Benček zanemarila opći interes ? Naravno, svojim 20 godišnjim nedjelovanjem za ono što smatra nedostojnim.
5) Da li je gđa. Benček dužna štititi opći interes ? Da, jer bi upravo njihova profesija trebala učiti i naučiti naraštaje ljudi poštenju, moralu i ostalim pozitivnim ljudskim vrijednostima. Uostalom za to je i plaćena.

Pretpostavljam da se nečeš složiti s činjenicama jer je sasvim bjelodano da osobe koje su podržavale istu učiteljicu niti jednom i nigdje nisu napisale neki kontraargument osim svojih mišljenja, uvjerenja, silnih analiza o mojoj frustriranosti.....
Ipak ipak dijelimo jedno mišljenje - ono o ljudima.

Pozdrav i tebi iz napaćene i zaostale Slavonije

slavonika

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Službena osoba?

Umirovljena učiteljica je eto "službena", a ti si napriliku "neslužben"? :) Jer nastupaš anonimno? Jer ti ovo pišeš iz čiste ljubavi za opće dobro? Nikakvih osobnih interesa ni u snu nemaš? Živiš na Marsu i baš te briga kakvo je školstvo u Hrvata itd.? Sačuvaj hrvatski Bože ideje, da je školstvo kao takvo nekakav "opći interes"? Ona fuj-bljek ima posebni interes da ima veću pemziju, i to je valjda samo po sebi nemoralno? A ti valjda, zato jer si ah šmrc jec iz napaćene i zaostale Slavonije, po definiciji si moralan?

Skloniji sam nego ranije mišljenju, da si naprosto plaćeni propagandist. Tako redati floskule, izgleda mi profesionalno. Nije moralno, ali eto, moral se ne plaća. :(

Tko je glasao

@Zoran Oštrić

Eto dida drumom baba šumom.
Niti jedne riječi o gđi Benček, niti jednog kontra argumenta, niti jedan argument protiv mojih "antiintelektualnih" činjenica. Ali zato hrpa skretanja s teme (nastupaš anonimno), imputiranje drugih tema (stanje školstva), imputiranje nekakvih suludih ideja (opći inters), podvaljivanja (po definiciji s moralan), vrijeđanja (ah šmrc, plaćeni propagandist, floskule itd.itd.).
A tvoje izrećeno opće mišljenje o meni ja kao argument u raspravi oko pisma gđe Benček. A valjda se tako vode intelektualne rasprave u hrvata. Tema je gospodarstvo a argumenti su tko je bolji napadać, Petrić ili Dudu.

No nađoh u osnovnim informacijama o zelenoj politici nekoliko temeljnih osnova. Primejrice čitam tamo o nekim poticanjima kritičke teorije društva kao svrhu, inforniranje kao misiju, sudioničku demokraciju, nenasilje, građnje komunikacije i pluralističke organizacije kao osnovne pojmove. Živiš li ti Zelenu politiku Zorane ?

Podran,

slavonika

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Da bi se tražio PROTUargument...

... trebalo bi prvo izreći nešto, što zaslužuje naziv "argument".

Jest da si očito pogodio važnu temu, kad se razgranala već na više dnevnika. Ali meni se više time ne da baviti.

Tko je glasao
Tko je glasao

Promjena paradigme – Obrazovanje

@ivanaaa je ponudio/la link na sadržaj koji odgovara na mnoge dileme u samom postu kao i u komentarima.

Radi se o videu “Promena paradigme – Obrazovanje”


Sir Ken Robinson o učenju

Za više informacija o Sir Ken's radu vidi: http://www.sirkenrobinson.com
Objašnjenja na srpskom jeziku na: http://borbazaznanje.org/node/60

Preporučam ovaj video, sa štovanjem

Tko je glasao

Zez s linkom, ispravan je

Zez s linkom, ispravan je ovaj

 


Sir Ken Robinson o učenju i obrazovanju
Tko je glasao

Hrvatski sabor ima 151

Hrvatski sabor ima 151 zastupnika. Od toga 1 sa završenom osnovnom školom(0,66% od ukupnog broja zastupnika), 19 SSS(12,58% zastupnika), 14 VŠS(9,27% zastupnika), 79 VSS(52,32% zastupnika), 13 magistara znanosti(8,61% zastupnika) i 25 doktora znanosti(16,56% zastupnika).

Popis iz 2001. kaže slijedeće:
Osnovna škola ili bez škole-40,37% stanovništva starijeg od 15 godina
KV, VKV, SSS-47,06% stanovništva
VŠS-4,08% stanovništva
VSS-7,27% stanovništva
mr.-0,34% stanovništva
dr.-0,20% stanovništva

Hrvatski sabor je definiran Ustavom kao predstavničko tijelo građana.
Ako se usporedi sastav stanovništva sa sastavom našeg vrlog parlamenta lako je uočiti da postoje prezastupljene i podzastupljene skupine.
Pa tako skupina bez ikakve ili samo s OŠ bi trebala imati 61 put više zastupnika, skupina sa SSS 3,74 puta više zastupnika, a skupina sa VSS 7,20 puta manje zastupnika da bi parlament bio preslika stanja u društvu.
A doktora znanosti bi trebalo biti čak 82 puta manje.

Parlament koji bi bio preslik društva bi tako izgledao ovako:
OŠ-61 zastupnik
SSS-71 zastupnik
VŠS-6 zastupnika
VSS-11 zastupnika
mr.i dr. zajedno jedva 1 zastupnik

Ja bih se usudio reći da sa takvim sastavom danas ne bismo bili u niti malo goroj situaciji nego što stvarno jesmo.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

joker pitanje..... da se

joker pitanje.....
da se uvede da se kraj imena na biračkom listiću navodi stručna sprema, šta misliš tko bi se prije pobunio? neki KV ili neki mr.sc.?
(čisto hipotetički.)

što se ostalog tiče,
mislim da i autor dnevnika i autorica pisma tjeraju vodu na mlin svojih frustracija.
podijeliti svijet na "nas" i "njih" (ili "nas" i "vas", kako god vam drago), znači u startu krenuti s krivim pretpostavkama.

što se tiče pisma, ne postoje nikakvi "oni" koji, neobrazovani, nepismeni, možda čak i nesposobni, postaju cijenjeni ljudi. jedan đapić može postati saborski zastupnik i jedan ante gotovac može doći na naslovnicu novina, ali budimo realni - mene (kao vjerojatno ni tu profesoricu) nitko ne može uvjeriti da su to divni, krasni i sposobni ljudi.

što se tiče dnevnika, ne postoje nikakvi "oni" koji sa svojim VSS zasjedaju na mjesta u državnim službama, dok "oni drugi" sa svojim SSS rintaju u privatnom sektoru kako bi ovima prvima zaradili plaću.

da su podjele tako jasne, svi naši problemi razriješili bi se jednim jednostavnim dekretom.

ona osnovna podjela koja postoji je podjela na ljude koji žele raditi i ljude koji žele odraditi, a takvih ima sa aposlutno svakakvim kvalifikacijama.
jednako kao što nam trebaju čistači ulica koji će svoj posao RADITI, trebaju nam učitelji koji će svoj posao RADITI i trebaju nam privatni poduzetnici koji će svoj posao RADITI.

sve osim toga odraz je čistih frustracija.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ovaj preslik društva koji si naveo

odnosi se na strukturu tajkuna u RH!

Oni su se očigledno potrudili postaviti na vlast "inteligenciju" koja će im dobro služiti.

Tko je glasao

Pa sigurno si u pravu! Uzmimo

Pa sigurno si u pravu!

Uzmimo za primjer samo dvije od svih tih visokih stručnih sprema:
1. onu Ante Đapića, i
2. onu Ive Sanadera

Đaoić je svoj doktorat prepisao, što, niti je njega sprečavalo da se "razvija" u svojoj političkoj karijeri, niti je akademsku zajednicu nagnalo da iziđe na ulice i protestira protiv rušenja digniteta visoke znanstvene titule. To su sramotnim smatrali manje-više samo "feralovci" - ostatku društva to jednostavno nije bilo "dovoljno sramotno".

Ivo Sanader je navodno "doktor za Ionesca", zar ne? Je li ikada itko čuo ili vidio neki njegov doprinos na području tog njegovog doktorata? Ja sam samo čula da je neko vrijeme iz Austrije liferovao porno-sadržaje na područje ex-Jugoslavije. I da je godinu dana, koliko mu je trebalo da se ufulji u Tuđmanove dvore, bio intendant HNK Split. (Uvaženi DOKTOR Selem vjerojatno zna više detalja o tome od mene!) :)

Tko je glasao

Đapić nije zastupnik.

Đapić nije zastupnik.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Dobro, nije više ni Sanader.

Dobro, nije više ni Sanader. :)

A zar Đapić nije nekoć bio zastupnik??!!

Tko je glasao

Sanader jeste još uvijek

Sanader jeste još uvijek zastupnik. Vodi se kao nezavisni.

Da, Đapić je bio u par saziva zastupnik.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

O, dovraga i bestraga! Kaj mu

O, dovraga i bestraga! Kaj mu plaću šalju u Austriju? Jel' možda dobiva i dnevnice, obzirom da je "na službenom putu"?

Tko je glasao

i naknadu za odvojen život ;)

i naknadu za odvojen život ;)

Tko je glasao

koliko ja poznajem stvari...

državno odvjetništvo mu je blokiralo račun u smislu ne-isplate... ali mu plaća i dalje sjeda.

Pa zašto i ne bi - pa nije osuđen! :)

Tko je glasao

pa da. u bijegu je. treba mu

pa da. u bijegu je. treba mu novaca.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ali je bio...

Ali je bio...

Tko je glasao

Reprezentacija

Hrvatski sabor je definiran Ustavom kao predstavničko tijelo građana.
Tako je ali zastupati neku grupaciju ne znači da taj zastupnik mora biti nekakav prosjek iz te grupacije.
Zamisli kako bi nam u toj priči izgledala nogometna (dobro ti možda nisu dobar primjer), rukometna ili vaterpolo reprezentacija.

Stvar je ako netko mora zastupati moje interese meni će nesumnjivo biti važno da taj bude što kvalitetniji. Dakle nepismene ne mora zastupati netko tko je nepismen, vjerojatnije je da će njih puno kvalitetnije zastupati neki doktor znanosti ili magistar (Đapić npr.).

leddevet

Tko je glasao

Načelno stoji. Međutim,

Načelno stoji.
Međutim, postavlja se onda pitanje zašto Srbi predstavljaju Srbe u Saboru.
Zašto mora biti Mađar u Saboru? Možda bi Mađare bolje predstavljao Bugarin?

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Povjerenik

Međutim, postavlja se onda pitanje zašto Srbi predstavljaju Srbe u Saboru.
Zašto mora biti Mađar u Saboru? Možda bi Mađare bolje predstavljao Bugarin?

Iako je po mom mišljenju takav sustav besmislen stvar je u tome što Srbi nemaju povjeranje u druge isto kao što Hrvati ili Mađari nemaju povjerenja u druge i u tom smislu njihov zastupnik (ili povjerenik) ne može biti netko u koga nemaju povjerenje jerbo bi se taj onda zvao nepovjerenik.

Doduše istina je da većina nas u Saboru ima svog nepovjerenika, no to je jedna druga tužna priča zbog koje treba u subotu izaći na ulice.

leddevet

Tko je glasao

Stpanj obrazovanja i opće dobro

Kakave veze ima stupanj obrazovanja s političkim moralom i poštenjem???

Tko je glasao

Nikakve. To sam i htio

Nikakve. To sam i htio podvući.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Cijelo vrijeme se vode

Cijelo vrijeme se vode rasprave tko je u Hrvatskoj kriv za sadašnje stanje, ping pong metodom važemo političare i birače. Koliki udjel u krivnji imaju građani, koliki političari?

Ako i glasaju interesne skupine za svoje stranke koje im omogućavaju kriminal, na koji način ostali građani mogu utjecati na političke odluke ili trebaju trpjeti 4 godine politički kriminal i tako do sljedećih izbora?

Kako građani mogu natjerati političara da odstupi s dužnosti (ili kada bi bilo moguće, zatvorska kazna ako je zlodjelo većih raspona) ako napravi nešto nemoralno ili je svojim nepostupanjem prouzročio štetu?

Ne postoje metode koje bi kaznile političare za njihova zlodjela koja su učinili protiv države i naroda.
Ne postoji ni moralna odgovornost za zlodjela.

Dakle, sami izborni zakoni su kreirani da omoguće negativnu selekciju i legalizaciju kriminala.
Smišljeno se uvećala administracija, broj općina i gradova koji služe kao glasaćka mašina za daljnje parazitiranje na vlasti.

Tko je glasao

I novi grah da bi niknuo - stari mora istrunuti

Mogu građani natjerati cijepljene jebivjetre na pokoru, istim alatom kojim i drže sitnu stoku u pokornosti - doziranom silom ulice. To nije pitanje pameti (žrtve i sl mantre) već komoditeta. Zato i samo još veća nevolja može solidarizirati masu na potrebu žrtve da bi se stvorilo novo - bolje.

Tko je glasao

S terena Članak sam s

S terena
Članak sam s učenicima u dva razreda «obradila»; izjave se bile sljedeće:
- ok. ona je većinom u pravu, ali što se ona ima toliko tužiti sad kad ide u mirovinu
- zar svi mi moramo imati diplomu da bi nešto značili?!
- Neka prestane kukati ima ljudi kojima je još gore, što nije pomagala kada je tako obrazovana

Tko je glasao

@ivanaaa

Zar misliš da će im stanje na terenu nešto značiti ? Misliš da će elita takvo što uzeti za činjenicu ? Pogledaj samo Jadranku i sve će ti biti jasno. S "elitom" možeš razgovarati jedino na temelju njihovih argumenata. A tvoje je da klimaš glavom. Dokaz ti je ovo pismo i komentari.

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Slavonika, S "elitom" možeš

Slavonika,

S "elitom" možeš razgovarati jedino na temelju njihovih argumenata.

A čije ti argumente upotrebljavaš u razgovoru, ako ne svoje?

Tko je glasao

@Skviki

A čije ti argumente upotrebljavaš u razgovoru, ako ne svoje?

Ako si pažljivo čitao pismo ( o mogućim dobrim namjerama...), kao i moje odgovore vidio bi da pokušavam polemizirati s sugovornicima navodeći svoje ali i uvažavajući njihove argumente. Primjerice nisam pisao o stanju u školstvu ali sam prihvatio argument o stanju u istom i dr. da ne nabrajam.
No imaš li ti kakvih argumeneta osim što grubo napadaš ?

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

ali što se ona ima toliko

ali što se ona ima toliko tužiti sad kad ide u mirovinu

Tako je. Treba šutjeti i pognuti glavu, bit će bolje. Najbolje bi bilo da crkne, da ne bude opterećenje za proračun, nije bitno što je svojim radom doprinosila društvu. Možda će tvoja mirovina ako ćeš imati te sreće, gledajući sadašnje stanje u državi, od 100 kn biti dovoljna.

zar svi mi moramo imati diplomu da bi nešto značili?!

Diploma u razvijenim i civiliziranim zemljama znači da je osoba stekla znanja i vještine kojima može kvalificirano obavljati svoj posao. Više obrazovanih, manja mogućnost da nesposobni idioti vode zemlju i manipuliraju narodnim masama. Više obrazovanih omogućuje prosperitet zemlji jer oni svojim znanjem omogućuju stvaranje novih vrijednosti i ideja zajedno sa radnicima koji te ideje svojim radom ostvaruju.

Neka prestane kukati ima ljudi kojima je još gore

I što sad? Zato bi se svi time trebali tješiti i šutjeti, što postoje ljudi kojima je gore? Kritika i kukanje nije isto.

što nije pomagala kada je tako obrazovana

Svaki pojedinac doprinosi svojem društvu koliko može. Nisu svi ljudi isti niti jednakih mogućnosti.

Ad hominem napadi ne pomažu u rješenju problema niti će se od toga situacija u zemlji popraviti.

Svojim komentarom si pokazala savršen primjerak croata vulgaris koji se miri sa situacijom u zemlji tražeči izgovore za svoje nedjelovanje a one koji takvu situaciju kritiziraju neosnovano napadaš, umjesto da napadaš one koji prouzrokuju takvo stanje, a to su izvršna, zakonodavna i sudbena vlast.

Tko je glasao

@kozmopolit

Tako je. Treba šutjeti i pognuti glavu, bit će bolje. Najbolje bi bilo da crkne, da ne bude opterećenje za proračun, nije bitno što je svojim radom doprinosila društvu. Možda će tvoja mirovina ako ćeš imati te sreće, gledajući sadašnje stanje u državi, od 100 kn biti dovoljna.

A tko je rekao da treba šutiti ? Ako smiješ reci da li je gđi. Benček bilo zabranjeno pisati i upozoravati unazad 20 g. ? Da li je dotična prespavala zadnjih 20 g. ? Da li je problem mirovina trenutni ili se vuće već 20 g. ?
Tvoj odgovor nije ništa drugo do jednostrano sakrivanje činjenica.

Diploma u razvijenim i civiliziranim zemljama znači da je osoba stekla znanja i vještine kojima može kvalificirano obavljati svoj posao. Više obrazovanih, manja mogućnost da nesposobni idioti vode zemlju i manipuliraju narodnim masama. Više obrazovanih omogućuje prosperitet zemlji jer oni svojim znanjem omogućuju stvaranje novih vrijednosti i ideja zajedno sa radnicima koji te ideje svojim radom ostvaruju.

Ok, teorija iz priručnika. Kakva je praksa ? Molim da navedeš obrazovnu strukturu Vlade, ministarstava, lokalnih i regionalnih jedinica uprave, savjetnika i dr. Da li tvoja tvrdnja i dalje pije vodu ?

I što sad? Zato bi se svi time trebali tješiti i šutjeti, što postoje ljudi kojima je gore? Kritika i kukanje nije isto.

Ali bilo je ljudi koji su živjeli loše i prije godinu, dvije,pet, deset i gdje je tu bila gđa. Benček ? Zar nije čitala novine, gledala TV i slušala radio ? O internetu neću, vjerojatno ne zna što je to. Gdje je politička i intelektualna elita ove zemlje ? Ni oni nisu čitali, gledali, slušali il inedaj bože, surfali ? Ili im je bilo dobro pa ih bolila ona stvar ? Daj molim te, upravo nabrojane elite trebaju počistiti probleme u svom dvorištu.

Svaki pojedinac doprinosi svojem društvu koliko može. Nisu svi ljudi isti niti jednakih mogućnosti.

Bilo bi točno da si spomenuo i odgovornost razmjerna pozicijama. Tada bih vidio nadu.

Važno je, sve je važno !

Tko je glasao

Ok. sad jos jednom svi vi

Ok. sad jos jednom svi vi koji ocito imate problema s citanjem komentara: Procitajte iznova! Ovo nisu MOJE izjave, dapace pokusala sam ih razuvjeriti, vec izjave UCENIKA!!!! Mladih osoba i bilo mi je samoj "krivo" kada sam cula njihova nepromisljena misljenja...

Tko je glasao

Fakat...

ne "pucajte" po ivaniii - izjave učenika koje je ona citirala ilustriraju površnost, cinizam i nesolidarnost mladih, a bojim se da su to dobrim dijelom naučili doma. Srećom, nisu svi baš takvi - među tinejdžerima koje susrećem ima i drugačijih razmišljanja, ali svima je dosta zajedničko da im idu na živce isprazne fraze i geste, kao i nepovjerenje prema postepenim i "uljuđenim" akcijama, da se ne izrazim direktnije...

Tko je glasao

Ovo nisu MOJE izjave, dapace

Ovo nisu MOJE izjave, dapace pokusala sam ih razuvjeriti, vec izjave UCENIKA!!!!

Ako i nisu tvoje i dalje stoji ono što sam rekao, neovisno o tome tko ih je izjavio.

a bojim se da su to dobrim dijelom naučili doma

I to je moguće ali mogu također razmišljati svojom glavom ako je imaju. Generacije 60-ih i 70-ih su imale neke ideale, što imaju ove današnje, koje ciljeve oni imaju? Oblokavanje na cajkama, Big Brother, selebritiji, mediji im formiraju mišljenja.

ne "pucajte" po ivaniii - izjave učenika koje je ona citirala ilustriraju površnost, cinizam i nesolidarnost mladih

Takvi učenici ukoliko će i dalje imati tako formirane stavove bit će ljudi koji će gaziti preko drugih da realiziraju svoje ciljeve.

Tko je glasao

@ivanaaa Ispričavam se na

@ivanaaa

Ispričavam se na krivo protumačenom tekstu koji nije tvoje mišljenje nego bilježenje izjava učenika. Jedan od razloga krivog tumačenja je bio umor i što sam paralelno pisao jedan drugi tekst i same izjave su me razljutile toliko da mi se na trenutak ugasilo racionalno razmišljanje, tako mi i treba kada pokušavam raditi u multitasking modu a nisam žensko. :)

Drago mi je da si napisala te izjave, dobro je vidjeti kako razmišljaju neki od onih na kojima svijet ostaje.

Tko je glasao

«Takvi učenici ukoliko će i

«Takvi učenici ukoliko će i dalje imati tako formirane stavove bit će ljudi koji će gaziti preko drugih da realiziraju svoje ciljeve.» I to je ona gorka istina koje se je pribojavam. I što činiš? Nastojiš ih «formirati», usaditi im pojmove poput poštenja, rada, empatije i pitaš se svaki dan iznova koliko uopće shvaćaju. Ali «shvaćaju» sljedeće kada kažu: Tko je onoj/onome sredio posao? Mogu ionak padati godine kao da ima posla u državi….I gledaš ih, slušaš ih i koliko god se trudiš reći: Svi imate jednake šanse sa svojim znanjem, znaš i iz VLASTITOG iskustava da ovo što govoriš nije apsolutna istina. U tom svom jazu gledaš na svoje kolege, neke druge «intelektualne slojeve» ovog društava i ne MIČU se, stoje na tom ukazanom mjestu, čekajući svoju mj. plaću, ne brinući se o donekle istinitim riječima svojih učenika i njihovim budućnostima...I ja da njima zamjerim kada oni kažu: Zašto ništa ne čini kada je tako pametna?! Pa sama se isto pitam....

Tko je glasao

Ali «shvaćaju» sljedeće kada

Ali «shvaćaju» sljedeće kada kažu: Tko je onoj/onome sredio posao?

Ako vam se pri ruci nađe 5 Hrvata, kavez, konop i banana, spremni ste za izvođenje zanimljivog eksperimenta! Krenimo…

Unutar kaveza, na komad konopca objesite bananu i postavite stepenice ispod nje. Ubrzo će se jedan od Hrvata početi penjati prema banani. Međutim, čim priđe stepenicama i pokuša dohvatiti bananu, sve Hrvate prolijte hladnom vodom!

Nakon smirivanja, drugi Hrvat pokušat će isto. Opet ih sve poprskajte ledenom vodom. Uskoro, nakon što jedan od Hrvata krene prema banani, svi će ostali skočiti da ga spriječe!

Nakon toga, Hrvate više ne trebate prolivati hladnom vodom!

Izbacite jednog Hrvata iz kaveza i dovedite novog. Kada novajlija ugleda bananu – pokušat će je dohvatiti. Na njegovo veliko iznenađenje, svi ostali Hrvati će ga napasti! Nakon još jednog pokušaja i napada, Hrvat će naučiti da nije dobro prilaziti stepenicama.

Nakon toga, zamijenite još jednog starog Hrvata novim. Novi Hrvat također će pokušati dohvatiti bananu, a ostali će ga, po običaju – napasti! Čak i Hrvat koji je ušao predzadnji s entuzijazmom pristupa kažnjavanju!

Na isti način, postupno zamijenite sve stare Hrvate novima.

Svaki novi Hrvat bit će napadnut čim pristupi stepenicama i pokuša dosegnuti bananu.

Ostali Hrvati koji ga tuku nemaju pojma zašto je zabranjeno penjati se uza stube, niti zašto sudjeluju u kažnjavanju pridošlice jer u zadnjoj postavi Hrvata, niti jedan od njih nikada nije bio poprskan hladnom vodom! Međutim, niti jedan ne pokušava dosegnuti bananu!

Zašto?

Jer oni znaju da su u kavezu oduvijek vladala takva pravila!

Pojedinac i narod koji nije u stanju osvijestiti svoje mogućnosti spram budućnosti i ne zavređuje niti može pravdati svoje postojanje - Slavko Kulić

Tko je glasao

shit, ništa od eksperimenta...

Kad god ulovim pet Hrvata uvijek se ispostavi da je ovom djed Nijemac, ovom je baka Mađarica, a ovaj je porijeklom iz Albanije.

A banana je egipatska!

p.s. Nisi napisao - tko polijeva Hrvate hladnom vodom? ha? ha?

Tko je glasao

Kad god ulovim pet Hrvata

Kad god ulovim pet Hrvata uvijek se ispostavi da je ovom djed Nijemac, ovom je baka Mađarica, a ovaj je porijeklom iz Albanije.

Ne možeš u nekom društvu očekivati uvijek "čistokrvno porijeklo" (da se tako nespretno izrazim), ali zato svako društvo, nacija (zbroj sličnih jedinki koje imaju neku zajedničku prošlost i na temelju nje izgrađenu zajednicu) ima neke svoje stereotipe i obrazac ponašanja.
Naturalizirani građanin ukoliko ima potencijala i nema sociopatskih sklonosti, može preuzeti pozitivne utjecaje domicilnog stanovništva (recimo, kako Hrvati mogu postati uspješni poslovni ljudi u stranim zemljama, kao što je Anthony Maglica, Miljenko Grgić itd.) i svojim radom doprinjeti razvoju tog društva ali isto tako,jedna dovoljno kritična skupina naturaliziranih građana (ponegdje uz izražene rasne i etničke razlike) može prouzročiti sukobe u društvu ukoliko domicilno društvo ne može udovoljiti njihovim potrebama radi različitih pogleda na svijet.

Tko je onoj/onome sredio posao?

Hrvati su kao u spomenutom psihosociološkom eksperimentu preuzeli takav obrazac ponašanja i sada ga prihvaćaju kao normalnog (ali mladi neiskvareni ljudi koji još nisu zakoračili u život, shvaćaju da nešto u svijetu odraslih nije u redu i pitaju se kako je to moguće, što govori da ljudi u svojoj biti imaju osjećaj za pravednost, osim psihopatskih slučajeva), kada dođu u neku uređenu zemlju, čude se što taj obrazaca tamo ne prolazi.

p.s. Nisi napisao - tko polijeva Hrvate hladnom vodom? ha? ha?

Na svakome je da sam protumači tko bi to mogao biti :) Ja bih rekao to su oni koji kreiraju javno mijenje putem medija, drže uzde vlasti u rukama i manipuliraju narodnim masama za svoje interese.
Ljepota tog teksta (inače se radi o majmunima) je u tome, što se može upotrijebiti za razne društvene okolnosti.

Ajmo obrnutom logikom - kojim društvom jesi impresioniran?

Svako društvo, zajednica ili u širem pojmu nacija ima svoje specifićnosti i pravila ponašanja.
Samo lud, glup i zlonamjeran čovjek tj. političar može raditi sociološke eksperimente, recimo na primjeru Švedske dovlačenjem večeg broja nekvalificirane radne snage (uvjet nije recimo ulog od 100 000 eura za dobivanje državljanstva i stručnost) i povrh toga ljude koji dolaze iz sasvim drugačijih kulturoloških sredina (koje se ne mogu i ne žele integrirati u društvo i koje bi udruge za ljudska prava u najgorem slučaju mogle proglasiti "asimilacijom") da bi se time u nekom duljem vremenskom periodu prouzročio konflikt ("sukob civilizacija) među dvjema dijametralno različitim skupinama domaćih i došljaka, koji se zdravom logikom i poznavanjem događaja iz povijesti mogao očekivati.

Šveđani (niti druga zapadnjačka društva nisu nešto bolja) postaju kao društvo apsurd svoje tolerancije jer da upotrijebim riječi Slavka Kulića sa malim izmjenama, "prihvačaju tuđu kulturu kao svoje pravo i napuštaju svoje pravo na svoju kulturu" da nebi ispali rasisti, nacionalisti ili ksenofobi. Onaj primjer sa Švedskom zastavom (http://www.thelocal.se/8401/20070905) najzornije pokazuje do koje razine opsjednutost političkom korektnošću (partijskom podobnošću) može ići i spada pod autocenzuru.

EU se odrekla (ustav EU) svojih kršćanskih korijena i radi na novom tipu čovjeka, materijaliste i individualca bez boje, okusa i mirisa,korporativnog i birokratskog drona i potrošaća.Kršćanstvo je duboko ukorijenjeno i prožima europu (kao što Islam prožima Bliski istok ili Hinduizam i Budizam sa svojim varijacijama Aziju) i jednim dijelom je odgovorno za uspon Europe kao znanstvene i kulturne velesile. Sada EU piše novo poglavlje, pitanje je samo kako će završiti.

Kod Europljana, sviđaju mi se Švicarci, nedaju se nikom zajebavati i imaju direktnu demokraciju.

Impresioniran sam Koreancima (Južnim i Sjevernim u neku ruku, bez obzira na komunistićku diktaturu) i Japancima.
To dvoje naroda, genetski vrlo bliskih ali sa vrlo burnom međusobnom prošlošću koje je okarakterizirano japanskim imperijalističkim težnjama i ratnim pohodima (uključujući i ratne zloćine) na Korejski (i Kineski da se razumijemo) teritorij, zbog čega Koreanci ne gledaju blagonaklono na Japance. To su njihove interne nesuglasice i u njih se ne želim mješati jer jednako poštujem obje kulture i narod.
Ono što je bitno u ovoj priči i što je razlog moje impresije, vjerujem da mnogi od vas ovdje naslućuju razloge zašto sam impresioniran ovim dvama narodima. Japanci su (vrijedi i za Koreance) discipliniran i marljiv narod. Imaju intelektualni potencijal kao društvo zbog kojeg mogu raditi naprednu tehnologiju i tehnološka dostignuća, posebice u robotici i umjetnoj inteligenciji, srećom po europljane, i kod nas ima na tom polju nekih dostignuća. Ono što je specifićno za azijatske narode ili rasu, kako vam drago, je osjećaj kolektiviteta nauštrb individualnosti, što u nekim slučajevima ima prednosti i mane, sve zavisi od područja djelovanja.
Općenito gledajući, danas eurospske države ne potenciraju unutarnju koheziju vlastitog naroda i njihove zajedničke poveznice, nego se pod utjecajem globalizacije pokušava stvoriti bezlićna masa individualistićkih potrošačkih spodoba koje nemaju identiteta i koje su "građani svijeta" i ničega.
Zar nije impresivno što su Japanci u kratkom vremenskom periodu od ruralnog i feudalnog društva, postali jedna od vodećih svjetskih ekonomskih i tehnoloških velesila? Još je impresivnije da skoro svu hranu uvoze ali ne gladuju, jer ponosni kakvi jesu ne očekuju tuđu milost niti je ne moraju tražiti jer žive od prodaje stećene vlastitom proizvodnjom.

Neka se nikada ne zaboravi američki ratni zloćin i ratni zloćinac Harry S. Truman, bacanjem atomskih bombi na japanske civile u Hirošimi i Nagasakiju.

Neki će pronicljivo zaključiti, ali to je zato što su Amerikanci financijski potpomagali Japance. Možete vi bacati tone novaca u zemlje trećeg svijeta, ali i dalje se neće riješiti problem. Da Japanci nemaju intelektualnog potencijala, nebi bili ovo što jesu.Niti izgovor za zemlje trećeg svijeta ne može biti kolonizacija, jer je odavno završila. Mi smo slobodna i "demokratska" zemlja, pa izgledamo kao kolonija, što se dogodilo sa našim intelektualnim potencijalom?

Promatrajući Japance i Koreance, tek onda vidim koji su jad Hrvati. Može li se zamisliti što bi Japanci učinili iz Hrvatske da su na našem mjestu?
Mi jedva možemo iskamčiti poticaje iz europskih fondova (kad nismo sami dovoljno sposobni stvarati nove vrijednosti) jer oni iz državnih institucija koji bi trebali izraditi neke programe nemaju znanja ni sposobnosti. Dakle, izgovor da su Japanci to što jesu radi inicijalne pomoći ne znaći ništa, jer moraju kao društvo sami biti sposobni zasući rukave, uvidjeti svoje nedostatke, pokušati ih umanjiti i postići napredak.

Gledao sam jednom emisiju Gorana Milića kada je bio u Južnoj Koreji, bio je u nekom parku gdje su bili postavljeni sobni bicikli za rekreaciju (kao jedan od načina rekreacije da se smanji pretilost i poboljša zdravlje naroda).
Može li netko zamisliti što bi se dogodilo kada bi se u našim parkovima u gradovima postavili takvi bicikli? Mi jedva imamo dječja igrališta sačuvana, fasade zgrada su išarane kao da se nalazimo u Bronxu...

To dovoljno govori koliko smo degradirali kao društvo i kako malo držimo do javnog dobra. Upravo je to nedovoljno držanje do vrijednosti javnog dobra (moje i svačije) dovelo do toga, da kriminalci na vlasti 90-ih mogu šaptom društveno pretvoriti u državno i nakon toga u privatno za 1 kunu ili kupnjom tvornice njezinim prihodima bez obzira na rat kao izgovor za tu pljačku.

Japanci su homogeno i zatvoreno društvo, kod njih nema ovakvih degenerika, ali kada se pojave, 99% se može biti sigurno da se radi o strancima:

http://www.youtube.com/watch?v=4bRqVs3dqw4

http://www.youtube.com/watch?v=b1anM0Cnx_Y

Tko je glasao

heh :)

Bez ljutnje ali meni i švedsko i japansko poimanje kulture ima svoje nedostatke. Puno sam čitao i gledao o Japanu - i tamo je stvarno individua podređena obitelji, firmi, državi. Oni su povijesno snažno naglašeno feudalno društvo. Shoguni, daimje i slično nisu ništa drugo negoli veleposjednici. Ostalo su vazali i seljaci. To onako ugrubo.

Ali što sam htio reći. U Japanu je prilično teško biti individua. Zato i imaju tako čudne video-igre i čudne porno-uratke. Oni još traže svoje ventile.

A sa skandinavskim ultra-tolerantnim kulturama (iako mislim da kultura ide dokle će biti novaca) je ipak nešto drugačija priča. Ja te zemlje uopće ne vidim konzumeristički. Možda krivi dojam - jer kontaktiram puno sa "izbjeglicama" s prostora Balkana koji sada tamo žive i rade - a puno manje s domorocima. Uglavnom - tu kulturu toleriranja svega života ne vidim tako loše - ako ništa drugo neke stvari će se razbistriti prilično brzo (vidi Njemačku gdje su mladi, moderni Nijemci donekle šokirani time što Turci ni nakon par generacija ne žele asimilaciju).

Bla, zapetljat ću se - nisu to jednostavne teme. :)

Tko je glasao

Uglavnom - tu kulturu

Uglavnom - tu kulturu toleriranja svega života ne vidim tako loše - ako ništa drugo neke stvari će se razbistriti prilično brzo (vidi Njemačku gdje su mladi, moderni Nijemci donekle šokirani time što Turci ni nakon par generacija ne žele asimilaciju).

http://www.youtube.com/watch?v=zQZ9QpriB84

http://www.youtube.com/watch?v=o3yS7aeDzHQ

Njemačka ima 80-ak milijuna stanovnika za razliku od demografsko manjih skandinavskih država, donekle može neutralizirati društvenu dinamiku druge agresivne skupine koja ima drugačije svjetonazore i kulturno nasljeđe koje nije kompatibilno s njemačkim svjetonazorom (kršćanstvo, protestantizam uključujući i drugačiji mentalitet) i posebno ako nije spremno prihvatiti obrazac ponašanja koji je prisutan u zemlji domaćina, iznimke postoje, ali one nisu pravilo.
Zanimljivo kako je Mustafa Kemal Atatürk uvodio reforme za moderniziranje Turske i time je približio je Europi, recimo zabranio nošenje feređa, sekularizacija, da bi se njegovi sunarodnjaci 80-ak godina poslije u Njemačkoj počeli odjednom furati na tradiciju, što je njihovo pravo, ali došli su kod domaćina i bio bi red poštivati druga pravila ponašanja i ne zloupotrebljavati toleranciju.

Nije mi jasna potreba Njemačke za uvozom strane radne snage (imaju dovoljno znanja i ljudi da se oslone na vlastite snage), pogovoto iz Turske. Sada neka uživaju posljedice takvih političkih odluka.

To toleriranje i zatvaranje oči pred istinom ide do te mjere da se u Norveškoj većina (da ne velimo 99%) silovanja događa od strane imigranata, koji dolaze iz zemalja u kojim vladaju drugačija pravila ponašanja ali nije politički korektno o tome govoriti.

http://www.youtube.com/watch?v=iN13ma9bc2k&feature=player_embedded

Na tom primjeru se vidi da se nisu spremni integrirati u skandinavsko društvo i prihvatiti njihov obrazac tolerantnog ponašanja.
To me nimalo ne čudi, jer recimo u Južnoj Africi je uobičajeno silovanje (država sa najviše izraženom stopom silovanja na svijetu) žena i djece (http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1906000,00.html, http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/1703595.stm) što onda očekivati, kada skupina takvih psihopata (iz tko zna kojeg dijela trećeg svijeta) dobije azil u nekoj tolerantnoj skandinavskoj zemlji?

Danska dobiva nove društvene običaje koji će obogatiti njihovo društvo:

http://www.cphpost.dk/news/crime/51199-immigrant-gang-wars-flare.html

Ja te zemlje uopće ne vidim konzumeristički.

Protestantski i germanski mentalitet, znači skromnost, štedljivost, disciplinu, marljivost, radišnost vrlo mala prisutnost korupcije, kriminala i muljanja kako zeznuti državu.
Bez toga, nebi bilo moguće imati i održavati takvu socijalnu politiku u skandinavskim državama. Kako onda očekivati od ljudi koji tamo dolaze iz zemalja trečeg svijeta, neki doprinos, kada u njihovim matičnim zemljama vlada kriminal i korupcija i onda takav obrazac ponašanja počinju donositi u skandinavske zemlje.

Puno sam čitao i gledao o Japanu - i tamo je stvarno individua podređena obitelji, firmi, državi. Oni su povijesno snažno naglašeno feudalno društvo. Shoguni, daimje i slično nisu ništa drugo negoli veleposjednici. Ostalo su vazali i seljaci. To onako ugrubo.

Ne vidim nešto negativno u tome ako to usporedimo recimo s Indijom. To je Japanska unutarnja stvar koja se nama može činiti čudna, ali ne možemo europski društveni obrazac direktno preslikavati na druge kulture i narode.
Indijsko društvo je i dan-danas podijeljeno na kaste, samo s tom razlikom u odnosu na Japan ili Kinu da ćeš tamo vidjeti mrtvace kako plove rijekama, mrtvu djecu na cesti itd.

Mi u Hrvatskoj danas nismo feudalno društvo ali smo bliže robovlasničkom društvu (neisplata plaća za rad, bez plaće nema hrane, gospodar je hranio svojeg roba, naš radnik je u još nepovoljnijem položaju od roba)...
Još jedna razlika je, današnji hrvatski tajkuni (feudalci), zemljoposjednici se ne mogu po intelektu mjeriti s Banom Josipom Jelačićem ili sa Zrinskim i Frankopanima. Tako je to kad čoban pređe s opanka u cipelu i zašto je Hrvatska u govnima, kada je ne vode prave intelektualne elite s moralnom odgovornošću.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Delanec od pravednik vz komentara 3
  2. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  3. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 42
  4. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 18
  5. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 30
  6. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 17
  7. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  8. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  9. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  10. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  11. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  12. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  13. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  14. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  15. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  16. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  17. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7
  18. Pet socijalističkih mitova od Tko je John Galt komentara 53
  19. Politika NE normalno prestvara u normalno (osvježeno) od aluzija komentara 0
  20. "Bezukus" - zadnja faza postmoderne od lunoprof komentara 111
  21. Stranputice liberalnog tržišta i demokracije - Ima li izlaza? od bet komentara 58
  22. Zakoni, zakoni jeftino dam samo da prodam. od bosancero komentara 1
  23. Matematika 101 od Tko je John Galt komentara 24
  24. I poslije dr. Dejana Jovića, dr. Dejan Jović od vkrsnik komentara 17
  25. EBOLA! Iako je Hrvatska u Europi, Europa nije u njoj! od ppetra komentara 240

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Fantom47
  • indian
  • Kitz
  • Mirtaflora
  • Skviki
  • z00ey

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 6
  • Gostiju: 21

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko