Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Jučerašnja emisija Otvoreno koju je uređivao Mislav Bago govorila je o političkoj kampanji na internetu i konkretnije utjecaju video isječaka koji govore o ministru policije Ivici Kirinu na hrvatski politički život (ali i Milandu Bandiću i drugim političarima).
U emisiji su sudjelovali Dražen Jurman iz PCChip-a, saborski zastupnik SDPa g. Nenad Stazić, saborski zastupnik i predsjednik kluba HNSa g. Dragutin Lesar, saborski zastupnik HSPa Tonči Tadić i Domagoj Bebić s fakulteta novinarstva i politologije.
Ekipa Otvorenoga napravila je kratki popis blogova koje treba pratiti tijekom predizborne kampanja te su poimence spomenuti pollitika.com i mrak.org. Puni popis preporučenih blogova možete pročitati na stranicama HRTa.
Jasno mi je zašto je Bago kao centralni povod stavio Kirina. Jest da je šašavo, ali je atraktivno (za TV). No, diskusija se ipak usmjerila u pravom smjeru i emisija je, nadam se, pokazala i dokazala da blogovi postaju neizostavno mjesto političlkog i ne samo političkog komuniciranja u Hrvatskoj. Demokratičnost načela politike i sličnih mjesta , mogućnost da se pojavimo ravnopravni i sukobljavamo mišljenja neprocjenjivi su. Znam da mrak to nije izmislio, ali treba mu zahvaliti što je stvar doveo do ove razine. E, pa, hvala ti Mrak! Više ništa nije kao prije, a bit će još manje.
Google video omogućava upload snimaka dužih od 10 minuta (za razliku od JubiTo-a) pa, ukoliko je snimka digitalna i može se naći vremena, očekujemo link, hvala.
Ako skinu, potrebno je poslati mail Googleu u kojemu se izjavljuje da materijal nije zaštićen copyrightom, već da se radi o političkom programu i stvar riješena.
Imam dojam da se zadnjih dana značajno povećava broj posjetitelja i novih članova pollitike,a jučerašnja će emisija još dodatno povećati popularnost pollitike.Zanima me koliki broj aktivnih članova ovakva koncepcija pollitike može podnijeti, a da ne padne kvaliteta bloga te kvaliteta postova i komentara?
Današnji jutarnji donosi tekst o tome kako SDP i HDZ nagovaraju svoje članove da glasuju u TV anketama.Može li se dogoditi nešto slično i na pollitici, tj. može li se dogoditi da u ovo predizborno vrijeme stranački aktivisti svojim postovima jednostavno zaguše pollitiku koja bi im služila tek kao besplatni promidžbeni prostor?
ideja pollitika.com-a se razvijala mjesecima (da ne kažem da je to nešto što sam ja na ovaj ili onaj način probao gurati još od 1999) i jedan od totalno očekivanih scenarija je upravo i ovo što ti spominješ
zadržavanje kvalitete diskusije je apsolutni prioritet i učiniti ću sve da se točno to i dogodi, neki mehanizmi se polako pokreću a postoji ih nekoliko
Gledao sam sinoćnje Otvoreno i moram reći da mi je u moru svega najdraže bilo čuti da Pollitika zauzima prvo mjesto na popisu relevantnih političkih blogova, a i autori ostala četiri su prisutni na ovim stranicama. Drago mi je biti djelićem toga.
Očekujem pojavu još relevantnih autora i komentatora jer ovakva reklama ne može ostati bez odjeka. Da bi se sačuvao (teško)stečeni rejting ovog servisa administrator(i) će trebati uložiti i dodatni napor da stranice zaštite od trollova i spamanja. Bila bi prava šteta da netko pokvari ovo naše (ipak i za sada) ležerno razmjenjivanje informacija i stavova o mnogim pitanjima. Priželjkujem da tako i ostane.
Moram još nešto. Borju sam prestao pratiti već odavno jer mu je web neaktivan do bola. Vidim da je sad puknuo jedan post na temu Otovorenog a zanimljivo kako su u profilima sa ove desne strane odmah Borji i Mraku skočili bodovi. Raja odmah pošla na njihove sajtove i preko njih došla na Pollitiku. Ajme Interneta! Ustvari, ajme telke! Jučer je u Dobro jutro bio prikazan sajt moje udruge www.kneja.hr i nebreš' bilivit, zvalo valjda trideset ljudi, posjeta skočila za 40%... Viđeno na TV, pada mi na pamet da napravim banner na sajtu koji to veli. No, da se vratim na borja.org. Čim sam vidio da je Bago stavio taj sajt u izbor 5 naj, odmah sam pomislio da je to Jurmanovo "maslo". Vidim sad u komentaru na najfriškijem Borjinom postu da je Jurman to u polušali i priznao. Haha! Bem vam miša lobističkoga. Ponekad mi je žao kaj sam otišo iz Zagreba... No, o Borjinom i Markovom (Marko, tvoje ime sad definitivno nije tajna, imaš čak i sliku u PCChipu, bio si na radiu...)"otvorenom" zagovaranju SDPa sam već pisao, a zanimljivo da u top 5 Bago ugurava čak 3 projekta koji su skloniji SDP opciji.. Ne želim izazvati polemiku oko toga nego se ustvari pitati jesu HDZovce doista tolike ovce i mulci da bježe od tog Interneta!? Ljudi, pa to je fenomen! Umjesto da zgrme po netu i naprave dar mar, oni se blamiraju iz sekunde u sekundu. Bože, pa Kirin u svakoj drugoj rečenici da materijala za vola ubit'. Ili sam glup ili doista ne shvaćam kako je moguć ovaj fenomen?
Osim što sam doznao nekoliko novih, valjda korisnih informacija, npr. o tome da je mrak legendarni i najstariji bloger, činilo mi se u jučerašnjem Otvorenom da puno pametnih ljudi govori bedastoće o tuđim bedastoćama. Ako to blogeri shvaćaju kao priznanje važnosti i utjecaju bloga i interneta onda ok. Ali inače, prežvakavati Kirina uvijek iznova i uzimati ga ozbiljno, to mi se čini pretjeranim.
Zanimljivo da su se građani izjasnili kako misle da je iza BjesaPrvog politički motiviran aktivizam a ne šaljivdžija. Mhm, pa i je politički aktivizam, i to građanski. Zbog toga je meni osobno jako bitno da postoji BijesPrvi i da ne posustane. Primjer je mnogima, pa ukoliko iza tog nicka doista ne stoji nitko iz neke političke opcije tada je Hrvatska na pravom putu da počinje graditi aktivno građansko društvo o kojem sam već pisao na ovom mjestu. Za sada nemam razloga sumnjati da je iza BijesaPrvog samo običan građanin kojem je Jubito odlično sredstvo za iznošenje svojih stavova. Jedino me malo kopka to što je u zadnji video (spot) uloženo stvarno puno volje i vremena (pjesmu je trebalo stvoriti)... Ali nadam se da je iza svega samo građanin, pa i pod cijenu da simpatizira recimo SDP. Kirin je rekao da je čuo u kuloarima da je iza svega ekipa SDPa, pa i to treba uzeti u obzir jer ljudi svašta pričaju i iz neznanja, neki iz samohvale, iz toga što se prave važni itd... Da rezimiram, za razvoj građanskog aktivizma u Hrvatskoj i općenito razvoja i sazrijevanja društva bilo bi pogubno da se iza BijesaPrvog krije politika. Mene osobno bi to uništilo.
I obican gradanin moze imati politicki stav, iako nije clan niti jedne stranke, cak niti simpatizer. Bijes prvi je simptom danasnjeg hrvatskog drustva - pametan da vidi glupost i dovoljno mlad, sposoban i hrabar da je kritizira na jedan sasvim poseban nacin. A sto se gospodina Kirina tice - sam je siroce dao materijala za to, trebao bi malo prikociti...Nije svakom dano, ali zato su tu politicki staratelji koji su mu trebali stati na rep da ne pravi los image stranci i poziciji s koje radi.
najstariji možda stažom ali nikako i godinama... a ovo "legendardni"... tome sam se slatko nasmijao
nego, glede važnosti; činjenica je kako je niz nekakvih događanja proizašao iz blogosfere pa tako i serijal o Kirinu, on je sam po sebi politička satira, no isto tako zahvaljujući pažnji koju je dobio u medijima ali i od političara (nemojmo zaboraviti da je politička stranka izšetala iz sabora zbog toga, a ta činjenica sama po sebi mora nešto značiti) taj serijal definitivno ima neki značaj
uostalom, ako se normalnim putem ne možemo izboriti za svoj glas u medijima, onda i tjeranje svega skupa do apsurda također ima smisla, zar ne?
Cestitke na emisiji od neki dan, a posebno na ovo u Otvorenom - mislim da je to znacajna stvar, da je ovim portalom stvoren novi medij za promicanje kvalitetnih stavova SVAKE VRSTE na jedan odmjeren i nadasve zanimljiv nacin - bilo bi dobro da je vise opcija zastupljeno, i da se za svoj politicki interes znaju boriti dolicno. Ovako, i ako netko optuzuje ovaj portal da je pro-*-lijevo orjentiran, to je samo zato sto nemamo puno desnih koji pisu tu - pa nitko im ne brani da dodu !!! Ovaj projekt je otvoren svima. Tako da optuzivati za neko ulijevo lobiranje, po mom sudu nema smisla - vrata su svima otvorena koliko se meni cini, i svak je dobrodosao reci sto misli - dok govori u dobroj vjeri i nikog ne vrijeda, naravno.
Jesam li stvarno rekao "najstariji"? Sram me bilo.
A što se legende tiče, to je moj osobni stav, mišljenje, ocjena.
Ispričavam se svima koji i sebe smatraju legendama blogosvere ako su se osjetili povrijeđeni što sam Mraka proglasio legendom. Ali to i nadalje mislim.
ja bih samo dodao na cijelu priču da može biti da ja jesam pokrenuo priču, no zasluga za uspjeh politike u svakome slučaju prvenstveno ide svima koji na njoj sudjeluju od prvoga dana uključujući i gospodu (i dame) saborske zastupnike koji su pollitiku prepoznali
što nas je više, to je moj doprinos i upliv manji, a pollitika.com sve samostalnija i to je nešto što sam htio postići
internet je kompleksan medij i na pozornost čitatelja se možemo boriti isključivo kvalitetnim osvrtima i argumentiranim raspravama; ponavljam još jednom da je pollitika otvorena svima, i lijevom i desnom svjetonazoru, te je jedan od primarnih ciljeva stvoriti kvalitetni dijalog kako bi jedni druge bolje razumjeli
Taj san u slap da bi mogao sjati
i moja kaplja pomaže ga tkati.
Moja kaplja je možda bila prva ali je ipak samo jedna, a jedna kap ne čini slap :)
Bebić i Jurman su me ugodno iznenadili svojim kvalitetnim osvrtima. Čisti dokaz da naša generacija ima i soli u glavi i da polako trebamo preuzimati konce u svoje ruke. Dopala mi se cjela emisija, Bago je to dobro organizirao ali se vidio umor na njemu.
Ne želim izazvati polemiku oko toga nego se ustvari pitati jesu HDZovce doista tolike ovce i mulci da bježe od tog Interneta!? Ljudi, pa to je fenomen! Umjesto da zgrme po netu i naprave dar mar, oni se blamiraju iz sekunde u sekundu. Bože, pa Kirin u svakoj drugoj rečenici da materijala za vola ubit'. Ili sam glup ili doista ne shvaćam kako je moguć ovaj fenomen?
Možda se to da najbolje objasniti onim IRI-jevim istraživanjem. (30% njihovih glasača nema više od osnovne škole), pa se na osnovu toga može samo jednosmjerno zaključiti da niti ovi nisu dalje odmakli. To što su na osnovu rođačkoplemenskih odnosa stekli kojekakve diplome sad ih je vratilo u kameno doba. Slijepi su i izgubljeni u ovoj kampanji. A i sad više ne mogu poreći da nešto nisu izjavili, jer je sve dokumentirano (i slikom i tonom).
To što se brane izjavama o montaži i podmetanju - vremena "Špegelj" su long time history.
Komentari
Jasno mi je zašto je Bago
Jasno mi je zašto je Bago kao centralni povod stavio Kirina. Jest da je šašavo, ali je atraktivno (za TV). No, diskusija se ipak usmjerila u pravom smjeru i emisija je, nadam se, pokazala i dokazala da blogovi postaju neizostavno mjesto političlkog i ne samo političkog komuniciranja u Hrvatskoj. Demokratičnost načela politike i sličnih mjesta , mogućnost da se pojavimo ravnopravni i sukobljavamo mišljenja neprocjenjivi su. Znam da mrak to nije izmislio, ali treba mu zahvaliti što je stvar doveo do ove razine. E, pa, hvala ti Mrak! Više ništa nije kao prije, a bit će još manje.
Ima li netko snimljenu
Ima li netko snimljenu cijelu emisiju?
Čestitke na proboju u mainstream medije.
Opinioiuris
Imam!
Imam!
Google video omogućava
Google video omogućava upload snimaka dužih od 10 minuta (za razliku od JubiTo-a) pa, ukoliko je snimka digitalna i može se naći vremena, očekujemo link, hvala.
Opinioiuris
Da, sve je to tako, no ako
Da, sve je to tako, no ako prepoznaju da je nešto skinuto s TV-a , u roku 2 sata izbrišu.Isprobano. Žao mi je.
Ako skinu, potrebno je
Ako skinu, potrebno je poslati mail Googleu u kojemu se izjavljuje da materijal nije zaštićen copyrightom, već da se radi o političkom programu i stvar riješena.
Stvarno? Čudno, Otvoreno o
Stvarno? Čudno, Otvoreno o satovima i Otvoreno s Jurčićem su recimo još uvijek gore. Nema veze.
Opinioiuris
svako otvoreno koje sam ja
svako otvoreno koje sam ja uploadao (a ima ih čini mi se 13 komada) su gore, eto zadnje sam stavio nedjeljom u 2 od prošle nedjelje
p.s. ima kvaka, to je istina ali je moguće
Imam dojam da se zadnjih
Imam dojam da se zadnjih dana značajno povećava broj posjetitelja i novih članova pollitike,a jučerašnja će emisija još dodatno povećati popularnost pollitike.Zanima me koliki broj aktivnih članova ovakva koncepcija pollitike može podnijeti, a da ne padne kvaliteta bloga te kvaliteta postova i komentara?
Današnji jutarnji donosi tekst o tome kako SDP i HDZ nagovaraju svoje članove da glasuju u TV anketama.Može li se dogoditi nešto slično i na pollitici, tj. može li se dogoditi da u ovo predizborno vrijeme stranački aktivisti svojim postovima jednostavno zaguše pollitiku koja bi im služila tek kao besplatni promidžbeni prostor?
ideja pollitika.com-a se
ideja pollitika.com-a se razvijala mjesecima (da ne kažem da je to nešto što sam ja na ovaj ili onaj način probao gurati još od 1999) i jedan od totalno očekivanih scenarija je upravo i ovo što ti spominješ
zadržavanje kvalitete diskusije je apsolutni prioritet i učiniti ću sve da se točno to i dogodi, neki mehanizmi se polako pokreću a postoji ih nekoliko
Gledao sam sinoćnje
Gledao sam sinoćnje Otvoreno i moram reći da mi je u moru svega najdraže bilo čuti da Pollitika zauzima prvo mjesto na popisu relevantnih političkih blogova, a i autori ostala četiri su prisutni na ovim stranicama. Drago mi je biti djelićem toga.
Očekujem pojavu još relevantnih autora i komentatora jer ovakva reklama ne može ostati bez odjeka. Da bi se sačuvao (teško)stečeni rejting ovog servisa administrator(i) će trebati uložiti i dodatni napor da stranice zaštite od trollova i spamanja. Bila bi prava šteta da netko pokvari ovo naše (ipak i za sada) ležerno razmjenjivanje informacija i stavova o mnogim pitanjima. Priželjkujem da tako i ostane.
Čestitke domaćinu/ima.
Moram još nešto. Borju sam
Moram još nešto. Borju sam prestao pratiti već odavno jer mu je web neaktivan do bola. Vidim da je sad puknuo jedan post na temu Otovorenog a zanimljivo kako su u profilima sa ove desne strane odmah Borji i Mraku skočili bodovi. Raja odmah pošla na njihove sajtove i preko njih došla na Pollitiku. Ajme Interneta! Ustvari, ajme telke! Jučer je u Dobro jutro bio prikazan sajt moje udruge www.kneja.hr i nebreš' bilivit, zvalo valjda trideset ljudi, posjeta skočila za 40%... Viđeno na TV, pada mi na pamet da napravim banner na sajtu koji to veli. No, da se vratim na borja.org. Čim sam vidio da je Bago stavio taj sajt u izbor 5 naj, odmah sam pomislio da je to Jurmanovo "maslo". Vidim sad u komentaru na najfriškijem Borjinom postu da je Jurman to u polušali i priznao. Haha! Bem vam miša lobističkoga. Ponekad mi je žao kaj sam otišo iz Zagreba... No, o Borjinom i Markovom (Marko, tvoje ime sad definitivno nije tajna, imaš čak i sliku u PCChipu, bio si na radiu...)"otvorenom" zagovaranju SDPa sam već pisao, a zanimljivo da u top 5 Bago ugurava čak 3 projekta koji su skloniji SDP opciji.. Ne želim izazvati polemiku oko toga nego se ustvari pitati jesu HDZovce doista tolike ovce i mulci da bježe od tog Interneta!? Ljudi, pa to je fenomen! Umjesto da zgrme po netu i naprave dar mar, oni se blamiraju iz sekunde u sekundu. Bože, pa Kirin u svakoj drugoj rečenici da materijala za vola ubit'. Ili sam glup ili doista ne shvaćam kako je moguć ovaj fenomen?
Osim što sam doznao
Osim što sam doznao nekoliko novih, valjda korisnih informacija, npr. o tome da je mrak legendarni i najstariji bloger, činilo mi se u jučerašnjem Otvorenom da puno pametnih ljudi govori bedastoće o tuđim bedastoćama. Ako to blogeri shvaćaju kao priznanje važnosti i utjecaju bloga i interneta onda ok. Ali inače, prežvakavati Kirina uvijek iznova i uzimati ga ozbiljno, to mi se čini pretjeranim.
Zanimljivo da su se građani
Zanimljivo da su se građani izjasnili kako misle da je iza BjesaPrvog politički motiviran aktivizam a ne šaljivdžija. Mhm, pa i je politički aktivizam, i to građanski. Zbog toga je meni osobno jako bitno da postoji BijesPrvi i da ne posustane. Primjer je mnogima, pa ukoliko iza tog nicka doista ne stoji nitko iz neke političke opcije tada je Hrvatska na pravom putu da počinje graditi aktivno građansko društvo o kojem sam već pisao na ovom mjestu. Za sada nemam razloga sumnjati da je iza BijesaPrvog samo običan građanin kojem je Jubito odlično sredstvo za iznošenje svojih stavova. Jedino me malo kopka to što je u zadnji video (spot) uloženo stvarno puno volje i vremena (pjesmu je trebalo stvoriti)... Ali nadam se da je iza svega samo građanin, pa i pod cijenu da simpatizira recimo SDP. Kirin je rekao da je čuo u kuloarima da je iza svega ekipa SDPa, pa i to treba uzeti u obzir jer ljudi svašta pričaju i iz neznanja, neki iz samohvale, iz toga što se prave važni itd... Da rezimiram, za razvoj građanskog aktivizma u Hrvatskoj i općenito razvoja i sazrijevanja društva bilo bi pogubno da se iza BijesaPrvog krije politika. Mene osobno bi to uništilo.
I obican gradanin moze imati
I obican gradanin moze imati politicki stav, iako nije clan niti jedne stranke, cak niti simpatizer. Bijes prvi je simptom danasnjeg hrvatskog drustva - pametan da vidi glupost i dovoljno mlad, sposoban i hrabar da je kritizira na jedan sasvim poseban nacin. A sto se gospodina Kirina tice - sam je siroce dao materijala za to, trebao bi malo prikociti...Nije svakom dano, ali zato su tu politicki staratelji koji su mu trebali stati na rep da ne pravi los image stranci i poziciji s koje radi.
najstariji možda stažom
najstariji možda stažom ali nikako i godinama... a ovo "legendardni"... tome sam se slatko nasmijao
nego, glede važnosti; činjenica je kako je niz nekakvih događanja proizašao iz blogosfere pa tako i serijal o Kirinu, on je sam po sebi politička satira, no isto tako zahvaljujući pažnji koju je dobio u medijima ali i od političara (nemojmo zaboraviti da je politička stranka izšetala iz sabora zbog toga, a ta činjenica sama po sebi mora nešto značiti) taj serijal definitivno ima neki značaj
uostalom, ako se normalnim putem ne možemo izboriti za svoj glas u medijima, onda i tjeranje svega skupa do apsurda također ima smisla, zar ne?
Cestitke na emisiji od neki
Cestitke na emisiji od neki dan, a posebno na ovo u Otvorenom - mislim da je to znacajna stvar, da je ovim portalom stvoren novi medij za promicanje kvalitetnih stavova SVAKE VRSTE na jedan odmjeren i nadasve zanimljiv nacin - bilo bi dobro da je vise opcija zastupljeno, i da se za svoj politicki interes znaju boriti dolicno. Ovako, i ako netko optuzuje ovaj portal da je pro-*-lijevo orjentiran, to je samo zato sto nemamo puno desnih koji pisu tu - pa nitko im ne brani da dodu !!! Ovaj projekt je otvoren svima. Tako da optuzivati za neko ulijevo lobiranje, po mom sudu nema smisla - vrata su svima otvorena koliko se meni cini, i svak je dobrodosao reci sto misli - dok govori u dobroj vjeri i nikog ne vrijeda, naravno.
Jesam li stvarno rekao
Jesam li stvarno rekao "najstariji"? Sram me bilo.
A što se legende tiče, to je moj osobni stav, mišljenje, ocjena.
Ispričavam se svima koji i sebe smatraju legendama blogosvere ako su se osjetili povrijeđeni što sam Mraka proglasio legendom. Ali to i nadalje mislim.
mislim da je g. cerovac
mislim da je g. cerovac dopisao "najstariji"
ja bih samo dodao na cijelu priču da može biti da ja jesam pokrenuo priču, no zasluga za uspjeh politike u svakome slučaju prvenstveno ide svima koji na njoj sudjeluju od prvoga dana uključujući i gospodu (i dame) saborske zastupnike koji su pollitiku prepoznali
što nas je više, to je moj doprinos i upliv manji, a pollitika.com sve samostalnija i to je nešto što sam htio postići
internet je kompleksan medij i na pozornost čitatelja se možemo boriti isključivo kvalitetnim osvrtima i argumentiranim raspravama; ponavljam još jednom da je pollitika otvorena svima, i lijevom i desnom svjetonazoru, te je jedan od primarnih ciljeva stvoriti kvalitetni dijalog kako bi jedni druge bolje razumjeli
Taj san u slap da bi mogao sjati
i moja kaplja pomaže ga tkati.
Moja kaplja je možda bila prva ali je ipak samo jedna, a jedna kap ne čini slap :)
Bebić i Jurman su me ugodno
Bebić i Jurman su me ugodno iznenadili svojim kvalitetnim osvrtima. Čisti dokaz da naša generacija ima i soli u glavi i da polako trebamo preuzimati konce u svoje ruke. Dopala mi se cjela emisija, Bago je to dobro organizirao ali se vidio umor na njemu.
Ne želim izazvati polemiku
Ne želim izazvati polemiku oko toga nego se ustvari pitati jesu HDZovce doista tolike ovce i mulci da bježe od tog Interneta!? Ljudi, pa to je fenomen! Umjesto da zgrme po netu i naprave dar mar, oni se blamiraju iz sekunde u sekundu. Bože, pa Kirin u svakoj drugoj rečenici da materijala za vola ubit'. Ili sam glup ili doista ne shvaćam kako je moguć ovaj fenomen?
Možda se to da najbolje objasniti onim IRI-jevim istraživanjem. (30% njihovih glasača nema više od osnovne škole), pa se na osnovu toga može samo jednosmjerno zaključiti da niti ovi nisu dalje odmakli. To što su na osnovu rođačkoplemenskih odnosa stekli kojekakve diplome sad ih je vratilo u kameno doba. Slijepi su i izgubljeni u ovoj kampanji. A i sad više ne mogu poreći da nešto nisu izjavili, jer je sve dokumentirano (i slikom i tonom).
To što se brane izjavama o montaži i podmetanju - vremena "Špegelj" su long time history.
To što se brane izjavama o
To što se brane izjavama o montaži i podmetanju - vremena "Špegelj" su long time history.
ali uostalom što će ti montaža ako imaš real thing?
A i sad više ne mogu
A i sad više ne mogu poreći da nešto nisu izjavili, jer je sve dokumentirano (i slikom i tonom) ;)