Tagovi

Oslobađanje od plaćanja doprinosa i poreza na plaće

Eto Grčić u današnjem Jutarnjem listu predlaže da se potiče zapošljavanje tako da se novozaposleni radnici prvih godinu dana oslobode plaćanja svih nameta na plaću, odnosno da je poslodavac dužan isplatiti samo neto plaću, a drugu godinu bi se plaćalo samo 50% posto doprinosa i poreza na plaće.
Možda to nekome i zvuči dobro, ali meni izgleda malo šuplje.

To bi potaknulo poslodavce da se ponašaju tako da nakon godine dana šutnu zaposlenika iz firme, a onda zaposle novoga na godinu dana.
Uostalom slične stvari se već događaju, poslodavci koriste rupe i porezne olakšice, a kad vrijeme za koje imaju olakšice istekne onda radnika šutnu na ulicu.

Naravno možeš i npr. zatvoriti firmu poslati ljude na burzu, a onda otvoriti novu, zaposliti svoje stare radnike u novoj firmi i godinu dana ne plaćaš doprinose. Za godinu dana opet osnuješ novu firmu, pa za godinu dana opet novu, pa.....

Ovo je način da radnici ne dobiju ugovor na duže vrijeme ili ugovor na neodređeno, a i poslodavci koji žele biti pošteni i prema državi i prema radnicima se kažnjavaju.

Netko osnuje novu firmu ubaci tu svoje radnike i godinu dana ne plaća doprinose na plaću. To ga čini konkurentnijim naspram onoga koji već godinama uspješno posluje i plaća sve poreze i doprinose za svoje radnike. Novi poduzetnik može ponuditi niže cijene jer ima manje troškove rada i uništava onoga koji već godinama uspješno posluje.
Konkurentska prednost se ne stvara inovacijama, boljom organizacijom, boljim odnosom prema radnicima, već poreznim olakšicama.
Tako se uništavaju pošteni poduzetnici i tjera ih se da se ponašaju kao seronje i tlače svoje radnike ako žele opstati na tržištu.

A što država dobije?
Ništa, niti prihode od poreza, niti uređeno tržište, niti zadovoljne radnike, niti zadovoljne poduzetnike. A oni koji prednost stječu muljažama i poreznim olakšicama, ti će od države tražiti još olakšica jer drugačije niti ne mogu biti konkurentni.

Magarac jedan!

Komentari

slične

slične mjere su već postojale ili postoje, no problem je u tom postupku koji se provodi i traje mjesecima i koji je dizajniran na način da je skoro nemoguće udovoljiti svakom kriteriju, mimo toga nije točno da se ne moraju plaćati doprinosi nego je zbog načina obračuna i ostalog plaćanje u 100% iznosu a potom zavod za zapošljavanje refundira novce po dokazu o uplati (ali i to s nekoliko mjeseci zakašnjenja)

u svakom slučaju lijepo bi bilo, no to treba dizajnirati na način da bude provedivo a ne samo deklarativno jer će se inače desiti isto kao i kada je vlada nedavno dala one famozne uvjete za kreditiranje prodaje stanova pa su u sada već 10ak mjeseci uspjeli prodati dva stana

Tko je glasao

Mjere za poticanje

Mjere za poticanje zapošljavanja ( pogotovo mlađih osoba koji prvi put traže posao, a nezaposleni su dulje vrijeme; branitelje; osobe iznad 50 godina - sve se u svakom trenutku može pronaći na stranicama Hrvatskog zavoda za zapošljavanje ) postojale su i postoje.

Mjere su provedive i nije teško udovoljiti kriterijima ( obrt je koristio poticaje sufinanciranja za branitelja ). Obrtnici svu dokumentaciju mogu skupiti bez problema u jednom danu ( jedini je problem ukoliko si dužan državi za doprinose, poreze i slično ). Država doznači sredstva nakon što dostaviš potrebnu dokumentaciju i dokaze ( o sprovedenoj plaći, uplaćenim doprinosima i slično ). Ne bi mi bilo ni logično da poticaje daje " na lijepe oči ".

Tko je glasao

prihodi gospodarstva u RH su

prihodi gospodarstva u RH su pali 5% u odnosu na prošlu godinu a dobit 54% (opet u odnosu na prošlu godinu koja je već jako lođa u odnosu na 2008). U cijelom tom jadu od našeg gospodarstva ti si našao kritizirati isto ne radi toga što je napravilo nego radi toga što bi hipotetski napravilo da se pojavi jedna takva mjera. Ili ti je bolje da se svi zajedno prijavimo na burzu rada pa da ne bude takvih problema jer neće biti niti jednog zaposlenog?

A što država dobije?
Ništa, niti prihode od poreza, niti uređeno tržište, niti zadovoljne radnike, niti zadovoljne poduzetnike

Pošto ti baš matematika ne ide, reci mi što sada država plaća po nezaposlenom. Plaćaju mu zdravstveno i mislim 1600 kn. Nije li bolje da taj radnik nešto zaradi nego ništa? Nije li bolje da država tih 1600 kn po radniku iskoristi za neki razvoj? nije li onaj radnik zadovoljniji kada radi nego kada je na burzi?

Netko osnuje novu firmu ubaci tu svoje radnike i godinu dana ne plaća doprinose na plaću. To ga čini konkurentnijim naspram onoga koji već godinama uspješno posluje i plaća sve poreze i doprinose za svoje radnike. Novi poduzetnik može ponuditi niže cijene jer ima manje troškove rada i uništava onoga koji već godinama uspješno posluje.

Tržišna pravila su jednaka za sve tvrke a ne samo neke.

Konkurentska prednost se ne stvara inovacijama, boljom organizacijom, boljim odnosom prema radnicima, već poreznim olakšicama.

Konkurentska prednost nije ili/ili nego i/i. Svaka mrvica nečega pridonosi konkurentskoj prednosti.

U vezi ovoga što pričaš u Srbiji su sada u tijeku pregovori sa Gorenjem da otvori jednu tvornicu. Država im nudi besplatno zemljište, oslobođenje od poreza na nekoliko godina i 10000 Eura po svakom zaposlenom (oko 1000 mislim). Zna li što je reklo Gorenje? Da će razmisliti...To ti kažem samo da imaš ideju zašto nam BDP pada a padati će i dalje kako stvari stoje...Većina ljudi u RH ima zaista negativan stav prema poduzetništvu i uopće ne razumije da nam je ekonomija bitna. O poduzetncima se razgovara kao o lopovima a ne poreznoj bazi (tj onih od kojih država živi). A porezna politika i opterećenja su osnovni razlog zašto imamo toliko sive ekonomije na koju se referiraš...

Tko je glasao

postoje poslodavci

postoje poslodavci (i to masovno) koji zapošljavaju ljude na ugovor na određeno; na taj način šparaju na doprinosima i tako ljude navlače godinama. ugovori se svakih 3 mjeseca produžuju a loš propis se zaobilazi tako što se ljude svakim produženjem premješta u drugu poslovnu jedinicu. u mutavoj državi piece of cake.

naravno, država, mirovinsko, hzzo, fina ili tkoveć bi lako mogao stati tome na kraj, međutim znaš da nitko to ne želi - bolje da ljudi rade i ovako nego da poslodavci počnu dramatizirati i te ljude otpuštati pa se ovi pojave na burzi (što ne bi, jer tvrtke te ljude ipak očito trebaju) i tu se opet vraćamo u naručje mutave države nesklone da išta istjera na čistac po cijenu vječnog održavanja kakvog takvog mira do idućih izbora i tako ukrug.

Tko je glasao

@rzlatić, neovisno da li je

@rzlatić, neovisno da li je netko zaposlen da određeno ili neodređeno, zakonom propisani doprinosi su za sve jednaki. Čak se i na Ugovore o djelu plaćaju doprinosi za mirovinsko osiguranje. Bilo bi dobro provjeriti neke podatke o kojima se piše.

Tko je glasao

pa neka otpuštaju. baš me

pa neka otpuštaju. baš me biga. na kraju će shvatiti da ako žele šta zaraditi netko treba i odradti posao.

Tko je glasao

namjerno sam koristio riječ

namjerno sam koristio riječ dramatiziranje u kontekstu dijaloga poslodavci-država :)
naravno da ti ljudi tvrtkama trebaju. inače ne bi tamo ni radili na tim ugovorima. radi se o klasičnom preveslavanju države i doprinosa, radi se o izigravanju propisa i u suštini o mutavoj državi koja se može preveslavati na apsolutno svim nivoima, uglavnom preko grbače malih ljudi. ali nedobog da država jednom lupi po stolu i krene tjerat mak na konac - nema šanse. možemo ovdje načinjat temu za temom u koju država ne dira po cijenu održavanja statusa quo, iako im voda cijelo to vrijeme polako ali sigurno dopire do grla...

Tko je glasao

rzlatic, Ugovori na

rzlatic,

Ugovori na određeno vrijeme koji se produžavaju do 6 godina staža, specijalnost su i državnih firmi.

Naprimjer KBCa Rijeka.

O tome znam iz pouzdanih izvora, od sestre i kćeri.

Tako da žene koje tamo rade na određeno vrijeme ne mogu imati djecu i zadržati posao.
Ne mogu dignuti stambeni kredit napr.

Država u ovom slučaju neće " lupiti po stolu"; jer ovakvu a u nekim slučajevima goru upravu provodi; od države tj, vladajuće stranke u fotelju
zauvijek posađen; ravnatelj.

Koji je dosad već bio u novinskim vijestima zbog blesavih odluka itd; a neke su se gđe uvjerile da mu ni ginekologija nije jača strana.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

i sam imam takvo iskustvo;

i sam imam takvo iskustvo; državni zavod za patente (danažnji dziv) je nas nekoliko navlačio oko godinu i pol ako se dobro sjećam. po tim ugovorima smo obišli sva radna mjesta od arhive do pravnih odjela :) napomenut ću da iz tog razdoblja nemam dana radnog staža.

Tko je glasao

Sto nas sprecava da stavimo

Sto nas sprecava da stavimo ogranicenje da isti poslodavac to moze koristiti samo jednom u odredjenom vremenskom razdoblju?

I druga stvar, koliko i da li se to razlikuje od ovih mjera koje vec postoje? Koliko znam, poslodavac je vec sada oslobodjen nekih davanja za novozaposlene. Ne mogu sada provjeravati, ali znam da neke bas takve povlastice i trenutno postoje.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

znam da postoje takve stvari

znam da postoje takve stvari mislim da postoje neke olakšice na prvih 6 mjeseci rada,
a poslije se lako nešto izmisli i šutne radnika na ulicu.

Tko je glasao

Griotta, ograničenje

Griotta,

ograničenje se može staviti na papiru.

A tko bi to proveo u praksi??

Kada se ne provode niti drugi zakoni, naprimjer posljednje gadosti i natezanja oko referenduma??

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

po toj logici trebali bi

po toj logici trebali bi šutnuti narodne novine u 3pm pa možemo mirno i neopterećeno spavati.
dakle... ajmo realno.
ograničenja se za sve postavljaju i treba naći najefikasniji način za kontrolu.
kako se kontrolira recimo da li je radnik otpušten kao tehnološki višak (njemu naknada za nezaposlene, a poslodavcu zabrana zapošljavanja)? dakle, potpuno isto ograničenje već postoji i neki sustav nadzora mora postojati. možemo razgovarati kako ga usavršavati i da li je to potrebno.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

To bi potaknulo poslodavce da

To bi potaknulo poslodavce da se ponašaju tako da nakon godine dana šutnu zaposlenika iz firme, a onda zaposle novoga na godinu dana.

A ne radi li se možda o neto novozaposlenima?

"Neto" znači da ne može ovo što ti predviđaš.

B-52

Tko je glasao

uvijek se nađe neka muljaža i

uvijek se nađe neka muljaža i kreativno tumačenje toga što se smatra "neto".

možda važnije od samih prijedloga je to kakvo se okruženje i uvjeti stvaraju tim promjenama.
ponašanje ljudi uvelike ovisi o uvjetima u kojima se nalaze.
pa tako naši uvjeti potiču inovacije i kreativnost, ali nažalost prvenstveo u pravnim i knjigovodstvenim muljažama. majstor i stručnjak nije onaj koji pošteno i odgovorno radi nego onaj koji nepravdu i muljažu uspije predstaviti kao nešto pošteno, kao uzor na koji se moramo ugledati, kao izlaz iz problema.

Tko je glasao

Naravno da smo vrh vrhova

Naravno da smo vrh vrhova kada se radi o muljažama, no baš zato je dobro došla svaka mjera koja bi pomogla da se ne mulja ili mulja manje.

Velika je stvar olakšati poslodavcu i osloboditi ga plaćanja poreza i doprinosa za novozaposlenoga, tako taj postaje jeftiniji nego već zaposleni radnici i interes je poslodavca da ima što više jeftinijih.

Neto novi zaposlenik znači samo onaj kojim se povećava broj ukupno zaposlenih, što znači da se ne može na jednoj strani otpuštati a na drugoj zapošljavati i oslobađati se poreza i doprinosa.

Ova mjera, uz cijeli set drugih, može pomoći da se visoka stopa nezaposlenosti počne smanjivati. Ako ništa drugo, za razliku od onoga što nam nude aktualni vlastodršci, konkretna je i mjerljivih efekata.

B-52

Tko je glasao

ne nije važna zaposlenost. to

ne nije važna zaposlenost. to je glupost to je sranje, važno je da ljudi imaju dobre plaće od kojih mogu živjeti, da imamo zemlju u kojij ljudi mogu normalno živjeti.

te olakšice su sredsvo za muljanje.
ako stvarno žele pomoći neka onda osiguraju bolju naplatu potraživanja dobavljača, riješe nelikvidnost. znam da je početkom krize jeda poslodavac otpuštao ljude, ne zato jer nije imao posla, posla je bilo, već zato jer nije mogao naplatiti odrađene radove pa je smanjio broj radnika i obim rada.

zašto se ne spominje prebijanje dugova i sustav plaćanja u kojem bi bili ljudi sigurni da će se naplatiti u razumnom roku.

tu se vidi da Grčić priča gluposti i da sve ovo ne ide na dobro.

Tko je glasao

A kako to ljudi mogu imati

A kako to ljudi mogu imati dobre plaće, od kojih mogu živjeti, ako nisu zaposleni?

Iznimno je važna i naplata potraživanja, likvidnost poduzeća u mnogome ovisi o pravodobnoj naplati, ali svega toga nema ako nisi imao zaposlene koji su proizveli robu ili daju uslugu koju naplaćuješ. Utoliko zaposlenost nije i ne može biti glupost.

Nisam ocjenjivao Grčićev program, premalo je informacija, ali je činjenica da govori konkretnije i daleko šire nego je to Šukerovo i Kosoričino "prihod - rashod".

Uostalom, nije li najveće postignuće Račanove vlade bilo upravo rješavanje nelikvidnosti i osiguranje plaćanja u zakonskom roku?

O tome SDP i sada govori pa je vrlo vjerojatno da će prioritetne mjere biti upravo one koje će to osigurati opet. Samo, ovaj puta će to možda biti i teže nego prije jer je HDZ-ova kamarila Hrvatsku dovela u gori položaj od onoga u kojem se nalazila `99.godine (zaduženost je daleko veća).

Bit će teže i zbog mnogo toga drugoga, mnogočega i unutar SDP-a ali je to neka sasvim druga tema.

B-52

Tko je glasao

Meni to zvuči tako da ćemo sa

Meni to zvuči tako da ćemo sa ili bez SDPa potonuti do dna na način da ćemo brzo ostati i bez krova nad glavom i zemlje jer ćemo na sve morati plaćati silne poreze - a možda je to i dobro samo iz razloga da se već jednom shvati da je to sve ista klika koje se treba riješiti!

Na žalost, ako moramo biti gladni, bosi i bez krova da bismo nešto shvatili - samo naprijed!

Tko je glasao

sdp-ovci su libelarni

sdp-ovci su libelarni seronje. gaze narod da olakšaju bogatašima.
pa neka oporezuju vile i jahte. trošak će bogatuni prebaciti na radnike. pa će tako radnici plaćati potrez na svoju nekretninu i na gazdinu.
isto tako su banke prijetile da će porez na banke samo prebaciti na leđa onih koji imaju kredite.

Tko je glasao

Vrlo grdo zvuci. No takva

Vrlo grdo zvuci.
No takva sitacija je moguca samo vrlo kratko vrijeme. Covjek kad osjeti dno pod nogama, krene naprosto prema gore. Javlja se novi optimizam i poletnost.Kljucno je ne ponavljati stare greske i nauciti znacenje rijeci "odgovornost" kod glasanja i opcenito u zivotu.
To su solidne stope rasta sasvim moguce.
Ovo dugotrajno propadanje i poplava medjulopovskih obracuna po medijima kao da nema kraja.

Tko je glasao

Realno i logično predviđanje

Realno i logično predviđanje u Tvome dnevniku, potkrijepit ću primjerom muljanja i korištenja poticaja Račanove vlade, koji sam i sama proživjela.

U to doba zapošljavanje je stimulirano tisućom eura i oslobađanjem plaćanja doprinosa na plaće sa obavezom zadržavanja radnika na poslu godinu dana. U slijedećoj godini bi se poslodavcima tromjesečno vraćao iznos doprinosa na plaće.

Radila sam u talijanskoj tekstilnoj firmi "Lumik", u kojoj su žene radile u zaista odvratnim i ponižavajućim uvjetima za bijedne plaće.
Te je bila javna tajna u Rijeci kakvi odvratni uvjeti tu vladaju, a tvornica je najprije radila na pomorskom dobru, u starim industrijskim skladištima, koja su spomenik kulture.

Moja grupa zaposlena je na određeno vrijeme zbog povećanja obima posla.
Otpustili su nas kao tehnološki višak, dok smo u kadrovskoj službi čekale svoje dokumente pravnica šefica službe je pred nama zvala Zavod za zapošljavanje; te tražila nove radnice za ste poslove sa kojih su nas otpustili.

Nakon više godina rada i brojnih bezobzirno iskorištavanih riječkih žena; vlasnici su zatvorili tvornicu i zbrisali na prostore gdje je jeftinija radna snaga u Srbiju i Tunis.

Plusić kasnije.
Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

pa mislim da bi država

pa mislim da bi država trebala potpuno ukinuti poreze i doprinose na plaće, ali uvesti porez na promet proizvoda i usluga, u postotku na ukupan prihod. tko zakasni u roku od 15 dana po završetku mjeseca uplatiti taj porez, odmah ključ u bravu. država bi kasnije od tog poreza plaćala prijavljenim radnicima poreze i doprinose. na taj način presjeklo bi se zapošljavanje na crno.

to što si rekla za lumik je istinito i kad sam čula što rade radnicama, gotovo da mi je pozlilo. dobro je da su nestali iz hrvatske i nikad se više ne vratili. u svoje grobove neće ponijeti ništa što su zaradili na suzama radnika. evo citata iz biblije, koji će ih pratiti do kraja života, a što je za njih pogubno, i kasnije:

"Nemoj zakidati jadnoga i bijednog najamnika, bio on tvoj sunarodnjak ili došljak iz kojega grada u tvojoj zemlji. Svaki dan daji mu zaradu prije nego sunce zađe, jer je siromah i za njom uzdiše. Tako neće na te vapiti Jahvi i nećeš sagriješiti."

A ni ovo nije za zanemariti:

Kad žanješ žito na svojoj njivi pa zaboraviš koji snop nanjivi, ne vraćaj se po nj, neka ostane došljaku, siroti i udovici da te Javhe, Bog tvoj, blagoslovi u svakom pothvatu ruku tvojih.
Kad jednom omlatiš svoje masline, više iza sebe ne pretražuj, neka to ostane došljaku, siroti i udovici. Kad obereš svoj vinograd, ne paljetkuj iza sebe, neka to bude za došljaka, sirotu i udovicu.

Ponovljeni zakon, 24.14

Tko je glasao

pa mislim da bi država

pa mislim da bi država trebala potpuno ukinuti poreze i doprinose na plaće, ali uvesti porez na promet proizvoda i usluga, u postotku na ukupan prihod

Imaš PDV koji se obračunava na svaki proizvod i uslugu. Trenutno nam je 23% a maksimalni dozvoljeni je 25% (unutar EU). (premiomenovanje poreza a da imaš istu stvar nije logično, dapče taj porezni model smo napustili jer smo uveli PDV). Znači da su ti mogućnosti za proširenje poreza 2% a što je kontraporduktivno i ovako sa 23%. Osim toga opet bi gađala gospdarstvo a ne javne službe (država bi onda valjda još i dalje zapošljavala jer bi joj se otvorio "prostor" u budžetu).

Morate prestati razmišljati u okviru povećanja poreza jer povećanje poreza vodi u niže a ne više prihode. Potrebno je smanjivati poreze na svim razinama da bi se stimuliralo gospdarstvo i tako kroz proširenu poreznu bazu osigurali (viši) prihodi državi. Da bi to bili ustanju učiniti moramo smanjiti javnu potrošnju. Prvo nam treba biti gore da bi nam bilo bolje.

Tko je glasao

Nije bolje ni radnicima u

Nije bolje ni radnicima u Konzumu, Plodinama, Liddlu, Kauflandu itd.

Te u mnogim drugim poduzećima za koja neznamo ili nismo čuli ili su potonule vijesti na kraj dnevnika ili među žutilo sa špice, kako bi se značaj vijesti ili tragedija radnika umanjila i obezvrijedila.

Mirtaflora

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 2
  2. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 68
  3. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 74
  4. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 17
  5. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 30
  6. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 30
  7. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  8. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  9. Delanec od pravednik vz komentara 22
  10. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  11. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 75
  12. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 39
  13. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 39
  14. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 24
  15. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  16. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  17. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  18. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  19. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  20. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  21. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  22. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  23. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  24. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  25. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • bube
  • ppetra

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 16

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko