Tagovi

Odvojenost Drzave i Crkve

Hrvatski je Ustav dobar, ali je sva nesreca u tome sto se njegove odredbe ne postuju i ne sprovode u praksi.
Ajmo sad malo o odvojenosti Crkve i Drzave.
Odvojenost religije od drzave je jedan od stubova svakog slobodnog i progresivnog drustva.
Ustav RH deklarira (i jamci) - Sve vjerske zajednice su jednake pred zakonom i odvojene od drzave.-
Uzimajuci u obzir hrvatsku realnost to nije tako, jer se to nacelo ne primjenjuje i ne sprovodi u praksi. Ili mozda netko ima kakav dokaz da je drugacije?
Dosta se svih ovih godina govori o ne/sekularnosti hrvatske drzave. Po ustavnoj odredbi ona bi trebala biti sekularna/svjetovna, ali u stvarnosti to nije tako. A poznato nam je i zasto.

Vecina naprednih i tzv. demokratskih drzava ima u svom Ustavu to nacelo i primjenjuje ga u i praksi, sto u Hrvatskoj nazalost nije slucaj.
Jednostavna definicija nacela Odvojenosti Drzave i Crkve kaze, da su ove dvije institucije u medjusobnom distanciranom odnosu i da svaka radi svoj posao, drzava svjetovni, a Crkva duhovni.
Odvojenost treba onemoguciti manipulacije politicara s organiziranom religijom i obratno.
Takodjer treba onemoguciti moc vlastodrzaca da namecu, proteziraju i privilegiraju neku religiju , treba zastititi drustvo od prevelikog i stetnog utjecaja religije, treba onemoguciti financiranje religije iz drzavnog proracuna i drugih javnih fondova.
i konacno, to nacelo je baza religiozne slobode, a u vecoj ili manjoj mjeri i religiozne ravnopravnosti osobito u multireligioznim drzavama.

A sta imamo u Hrvatskoj? Imamo neku kvazi sekularnu drzavu u kojoj je jedna religija postala kljucni faktor u drustvu, u njemu dominira i eksploatira ga A sto je donjelo mnogobrojne negativne i stetne posljedice nasem drustvu i doprinjelo njegovoj degradaciji.
Kad se prisjetim dogadjanja s pocetka 90-tih priznajem da mi onda nisu bila bas posvema jasna. No tokom vremena slika se iskristalizirala.
Misljenja sam, da su za ovakvu cvrstu kopulaciju Drzave i Katolicke crkve u Hrvatskoj krive politicko-vjerske manipulacije (politicara i crkvenjaka) po osamostaljenju Hrvatske, a to su bjesomucna hdz+crkva +tiha opozicija antikomunisticka propaganda, koja je komunizam prikazivala kao ateistickog 'crvenog vraga' koji zabranjuje vjeru i njeno prakticiranje, proganja i ubija klerike....isl. te je neprijateljstvo i odbojnost spram svega sto ima komunisticki predznak bujalo poput plime.
Ne manju ulogu u tome odigralo je poistovjecivanje nacije, hrvatstva i domovine s katolickom religijom, kao i velicanje uloge i zasluga KC kroz povijest hrvatskog naroda. Sve je to bila lukava predigra za potpisivanje zlosretnih Ugovora s Vatikanom i onda lancanom reakcijom svega ovoga sto imamo.
Pitam se, moze li prosjecna osoba, prosjecne pameti, iole postena i moralna biti takovim stanjem zadovoljna, sutjeti i tolerirati ga?
Ne znam kako vi, ali ja sam vrlo nezadovoljna. Nazalost (ili nasrecu!) daleko sam od pozornice gdje se radnje odvijaju da bih mogla sudjelovati u predstavi, pa mi preostaje piskaranje, opomene i tako slicno.

Sta treba poduzeti i napraviti?
Nova je tema o kojoj cu u slijedecem javljanju.

Komentari

dragi polliticari,

apelirala sam da se drzite teme i pisete o tome, ali uzalud,
cini se da ne znate nista o tom.
minusirala sam i oznacila spamom sve off topic i neprimjerene komentare.
sto je previse, previse je!
bilo bi vrijeme da se trol-ekipa preseli na neki drugi dnevnik!

ps. pozdravljam minusere mog dnevnika (unaprijed sam znala tko ce to biti) jer pljusnuti mi minus, cini se njihov je najvisi intelektualni domet!

Tko je glasao

jedan od boljih komentara

jedan od boljih komentara koji sam procitala o stanju i odnosu crkve i drzave u hrvatskoj je ovaj u intervju-u Borisa Budena Vijencu :

Takodjer, ljudi ne idu masovno u crkve jer su naglo poceli vjerovati u Boga i zato sto su vrijednosti vjere u Boga postale vazne i dominantne, nego idu u crkvu iz straha i konformizma.

Religija i crkva u danasnjem hrvatskom drustvu zivi od tog straha, a ne od nagle autenticne vjere u Boga. zivi kao mjesto najjednostavnijeg ideoloskog konformizma sto je, dakako, nesreca za vrijednosti koje bi ta crkva trebala posredovati. Vjera danas propada vise nego ikada prije.

Cinjenica da mase plaze po crkvama samo je argument najdublje krize religije.

ps
u clanku ima jos mnogo toga interesantnog, no nije direktno vezano na temu dnevnika.. ipak, one koje bi to moglo zanimati link: http://arkzin.net/bb/intervws/vijenac.htm

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Lunaprof, jedan od boljih

Lunaprof,

jedan od boljih komentara koji sam procitala o stanju i odnosu crkve i drzave u hrvatskoj je ovaj u intervju-u Borisa Budena Vijencu :

Cinjenica da mase plaze po crkvama samo je argument najdublje krize religije.

Naj žalosnije je da teške budale sve drukčije misleče smatraju budalama.

Bil sam prije skoro dve godine u samostanu Tabor (Samobor) i to četri dana i noči.
Upoznal sam puno ljudi a da se mole bogu iz nekakvog straha, baš i nisam primjetil.
Upoznal sam samosvjesne ljude iz cjele Hrvatske koji su razočarani sa drštvom i državom.
Iznenadio me je broj mladih kojih je bilo više od 50%.

Jučer sam bio tam sa unucima jel su izrazili želju iči tamo gdje su bili deda i mama.
Masa ljudi je bila u parku i zgradi, a mladih je bilo sigurno više od 70%.

Kriza izgleda malo drukćčije.

To znaju i oni koji stalno šire smrad i govore protiv Crkve.

Tko je glasao

Smrdi, smrdi, užasno smrdi

Upoznal sam puno ljudi a da se mole bogu iz nekakvog straha, baš i nisam primjetil.

A to da se mole iz straha je rekao/napisao tko?

Koji mole to sigurno ne čine iz straha, eventualno onoga prema Bogu, ali ne idu samo takvi u crkve. Činjenica je da se devedesetih dogodio pravi bum odlazaka u crkve i pohođenja raznih vjerskih manifestacija.

Tko misli ili govori da je to zbog naglog buđenja vjere u Boga je ili budaletina ili proračunati lisac koji živi i ubire lovu na temelju tako naraslog broja vjernika.

Također je činjenica da su zbog sve većeg smrada pošteni ljudi počeli okretati glavu od onih koji ga šire. Pomodarstvo i sitni probitak je jedno a iskreno vjerovanje nešto sasvim drugo. Pomodarstvo i sitni probitak svakim danom više uzmiču pred smradom pa se neki sve češće žale zbog osipavanja mase i umjesto u vlastitom smradu uzroke toga traže u ateistima i onima koji umjesto da slijepo slušaju biskupske preporuke preferiraju misliti svojom glavom.

B-52

Tko je glasao

Sm, A to da se mole iz straha

Sm,

A to da se mole iz straha je rekao/napisao tko?

Kad se več ubacuješ u razgovor, onda pročitaj o čemu se diskutira.

Takodjer, ljudi ne idu masovno u crkve jer su naglo poceli vjerovati u Boga i zato sto su vrijednosti vjere u Boga postale vazne i dominantne, nego idu u crkvu iz straha i konformizma.

Tko je glasao

Nekad najsimpatičniji troll griješi

...onda pročitaj o čemu se diskutira.

Što i tebi toplo preporučam!

Naime, ...

...nego idu u crkvu iz straha i konformizma.

Nekontaminirani smradom znaju da moliti se i vjerovati u Boga i ići u crkvu nipošto nije isto.

Zato kada piše da se u crkvu ide iz straha i konformizma to ne znači da se mole i vjeruju u Boga zbog straha i konformizma.

Izgleda kako neki u vlastitom smradu ne začepljuju samo nos nego i oči. Pa ne vide, a možda im nije ni važno, što točno piše.

Dakle, još uvijek stoji isto pitanje a evo i još jednoga:

Što misliš zbog čega na vjerske manifestacije ide dobar dio pripadnika OSRH, vojske i policije? Ono kad se napiše ili izgovori zapovijed da je prisustvo obavezno.

B-52

Tko je glasao

Griješi! Takodjer, ljudi ne

Tko je glasao

Ponekad bi bilo dobro da nam

Ponekad bi bilo dobro da nam prikazes dijagram toka misli koji te dovodi do odredenih zakljucaka...

Oni su ponekad toliko frapantni da mora biti neka posebnost u tom dijagramu ili barem devijacija nekog "cvorista".. ili samo beskonacna petlja.... vrag bi ga znao, no definitivno bi vrijedilo vidjeti prikaz..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Lunaprof, Kaj tebe

Lunaprof,

Kaj tebe muči?
Postavi konkretno pitanje, pa buš dobila i konkretni odgovor.

Tko je glasao

Vrlo zanimljiv intervju...

Hvala!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Klerikalni fašizam na Udbini

Uz ostale propovjedne nebuloze biskup Egidije Živković je otpjevao temu o abortusu. Pritom je naglasio da abortus nije pitanje žene vež pitanje uništavanje života. Dakle, po učenom biskupu život žene je nebitan, žena je stroj koji nakon poroda možemo baciti u staro željezo. Zato i nema među svečenicima žena jer su niža - nebitna bića. Sumanuto je bilo vidjeti da je na tu propovid puno prisutnih žena pljeskalo...
Hoće li se u Hrvatskoj napokon pronaći javno angažirana žena uz Rudanicu koja će takve idiote početi "javno škopiti" a ne pljeskati!!!
http://cro.time.mk/read/0a4faf467d/a3aefa01db/index.html

Tko je glasao
Tko je glasao

@Carrie, pazi na zdravlje,

Tko je glasao

Egidije

Ne bih to nazvao klerikalnim fašizmom.
To su ipak preteške riječi.
Isto tako može Egidije pjevati borbene koliko hoće jer pastva nema baš mišljenje koje bi on (crkva)
želio da ima. Pogotovo je to vezano uz pitanje abortusa.
Sjenka je prije par dana stavio kopiju tdjela teksta koji mu je odgovarao sa "Protagore".
Međutim u "Protagori" se ne bave pisanijom tek tako .
Ima tu ozbiljnih istraživanja koja zavrjeđuju širu pažnju čitateljstva.

Evo što kaže istraživanje Duška Sekulića sa Pravnog fakulteta-Zagreb na temu "U čije ime govori katolička crkva"

Citiram:

" Rezultati pokazuju da, kad su u pitanju stavovi koje Crkva redovito službeno plasira u javnosti, postoji pravi jaz između onoga što misle katolici i onoga što misli Crkva. Većina deklariranih katolika (više od 50%) nije za zabranu prava na pobačaj (napomenuta je razlika između stava ispitanika o nečemu –dobro ili loše- i odnosa prema praksi). "

Link:
http://www.protagora.hr/Iz-medija-clanak/U-cije-ime-govori-katolicka-Crk...

ovdje sam nave samo pitanje abortusa.
Za ostalo treba pročitati sa datog linka.

Tko je glasao

off topic

abortusi nisu tema

Tko je glasao

Oprosti im ...

Dao sam ti plus jer si rukovođen "ljubavlju" meni dao minus što je samo dokaz da ne razumiješ ono kaj čitaš. Ne razumiješ kako nastaje klerikalni fašizam, ne razumiješ kako se kler "tisućama" godina zadržao na vrhu hapačkog lanca. Ne razumiješ jer ti je problem istinska ljubav, a tu smo tanki jer je teško priznati vlastiti deficit. Nisi shvatio poruku da su prisutne žene pljeskale "Egidiju" - nisi shvatio donji poučak o pastvi by Nemesis koja mi baš i nije naklonjena... kaj si uopće shvatio - samo potrebu o pakosti!

Tko je glasao

off topic

off topic

Tko je glasao

Sekulićevo istraživanje

Sekulićevo istraživanje potvrđuje ono što svi mi zamo: ako ljudi imaju mogućnost izbora, najčešće će se u odabiru rukovoditi zdravim razumom. Upravo zato Crkva uporno zagovara stvari koje ne samo da su protivne zdravom razumu, nego su često inspirirane mržnjom i inspiriraju mržnju i samomržnju. I kako na takve poruke Crkve reagiraju vjernici/e? U slučaju katoličanstva, moja je pretpostavka da se i za Crkvu i za njezinu pastvu može reći da su licemjeri. Ali opasni licemjeri koji neće biti mirni dok cijelo društvo ne podrede mjeri svog licemjerja. Ukidanje prava na izbor je prvi uvjet da to i ostvare.

nemesis

Tko je glasao

c,c,c,

Tko je glasao

Žao mi je što si tako

Žao mi je što si tako pročitao moj komentar. Htjela sam u krajnje sažetoj formi objasniti rezultate znanstvenog istraživanja koji dokazuju nesklad između stavova vjernika i govora Crkve odnosno klera. A što je drugo nesklad između ideologije i prakse, nego licemjerstvo? Hipokrizija rimokatoličke crkve je notorno poznata činjenica, ali čini se da vjernici radije zauzimaju defanzivni stav ("društvo je licemjerno") ili svoju nelagodu rješavaju ad hominem argumentima ("iritiranost nečijim rodnim identitetom", ma što to značilo), nego da otvoreno kažu da ne poštuju stavove Crkve, primjerice, o mjestu i ulozi žene, reproduktivnim pravima i seksualnosti te odnosu Crkve spram svjetovne sfere općenito. Zašto ograđivanje od službenih stavova Crkve izaziva takvu nelagodu kod vjernika, a život u neskladu s njezinim naukom ne?

nemesis

Tko je glasao

"A sto je drugo nesklad

između ideologije i prakse, nego licemjerstvo?"

da, neizmjerna je hipokrizija Rkc..... i neslaganje i proturjecnost njezinih rijeci i djela.
kako se ono vec kaze - jedno govore, drugo rade (a trece misle)!
a sto potvrdjuje i njezina pozicija u hrvatskom drustvu, na samom je vrhu povlastenih!
i u nesvetom 'braku' sljubljena s vladarom.

(ovo samo usput, u krscanskoj vjeri licemjerstvo spada u velike grijehe, sam Isus osudjivao je licemjere, osobito vjerske i dao uputstvo kako prepoznati lazne ucitelje i proroke - "po rodovima njihovim poznacete ih.......... svako dobro drvo radja dobre plodove, a lose drvo radja lose".
dakle, ne po onome sto govore, nego po onome sto rade/cine.

" Zašto ograđivanje od službenih stavova Crkve izaziva takvu nelagodu kod vjernika, a život u neskladu s njezinim naukom ne?"
misljenja sam, da se tu radi o kukavicluku i o gacanju sigurnim dobro utabanim sirokim putem kojim ide veliko mnostvo.
no to je svakako jedna intrigantna tema koja zasluzije poseban dnevnik.

Tko je glasao

Propitivanje religije kao hereza

" Zašto ograđivanje od službenih stavova Crkve izaziva takvu nelagodu kod vjernika, a život u neskladu s njezinim naukom ne?"
misljenja sam, da se tu radi o kukavicluku i o gacanju sigurnim dobro utabanim sirokim putem kojim ide veliko mnostvo.

Nije kukavičluk već manipulacija i zavjera o čemu na ovom portalu ima nekoliko naslova ali da se okovi teško lome, definitivno!
Kada se skinu sve zavjese ostaje činjenica da je religija usmjereno manipulativni alat "izabranih" poradi podčinjavanja homo ljuda te parazitiranja tisućama godina nad istim samo zahvaljujući neznanju o vlastitom porijeklu i svrsi vlastitog bitka. U taj prostor vješto su se ubacili mesije koje su ponudile odgovor na ta vječna pitanja i svoje odgovore začinili paklom i rajem kao posljedicom čovječjeg "izbora". Taj izbor sa sobom je nosio strah o fizičkoj opstojnosti jedinke i taj strah producira se i danas pod dogmom neupitnosti da popovima moramo davati otkidajući od svojih usta. Svako pitanje "ZAŠTO" obvezno trasira put u vječnu vatru. Zato su žene iako djelujući protiv vlastitog tijela pljeskale klerikalnom fašistu na Udbini i na mnogim drugim udbinama...
Zeitgest nije odgovor ali daje način traženja puta ka odgovoru bez straha od pakla ili nužnosti "pljeskanja"!!!

Tko je glasao

...meni je još žalije da

Tko je glasao

@indian, ispričavam ti se,

@indian,

ispričavam ti se, ali zbilja mi je promaklo o čemu je tvoje izdvojeno mišljenje i kako ono glasi? Da je abortus ubojstvo i da ga treba zakonom zabraniti ili da ne treba generalizirati ni o čemu pa niti o Crkvi i vjernicima? Ako je ovo prvo, onda čestitam na dosljednom poštovanju službenog nauka Crkve. Ako je drugo, promašio si, jer sam se, ponavljam još jednom, referirala isključivo na rezultate sociologijskog istraživanja Dr. Sekulića, koji govore da dosljednost u prakticiranju vjere nije baš česta pojava u sekularnim državama. Moje objašnjenje za to je bilo da u uvjetima prava i slobode izbora, pri svom odlučivanju i postupanju ljudi najčešće koriste zdrav razum. Razultat toga je i praksa korištenja kontracepcije i prekida neželjene trudnoće. Iz toga slijedi zaključak, da bi Crkvu zadovoljilo samo ukidanje prava na izbor (kao uvjet spasa za život vječni, kako ona tumači svoje ovozemaljsko poslanje). Zbiljska cijena ukidanja prava na izbor nju ne zanima. I zato Crkvu, skupa s onima koji o tome šute, smatram licemjerima.

nemesis

Tko je glasao

...upravo to što si uzimaš za

Tko je glasao

dragi polliticari,

vidim, komentari se mnoze....
ali priznajem, razocarana sam jer sam se nadala tzv. konstruktivnoj raspravi o Odvojenosti crkve i drzave, sekularnosti, vasim misljenjima.... i tako vec to
spamova na pretek a ja ne znam kako ih oznaciti.
molim drzite se teme (po pravilima pollitika.com)
ako se tako nastavi, ne preostaje mi drugo nego okoncati takovu 'diskusiju'

Tko je glasao

Kerempuh, Vecina naprednih i

Kerempuh,

Vecina naprednih i tzv. demokratskih drzava ima u svom Ustavu to nacelo i primjenjuje ga u i praksi, sto u Hrvatskoj nazalost nije slucaj.

Daj ti nama navedi te demokratske države, a mogel bi i primjer navesti gdje u Hrvatskoj postoji tolka povezanost Crkve i države.

Tko je glasao

U vjeri ne dominira istina

Prvi svećenik je bio prva bitanga koja je našla prvu budalu.
(Volter)

Tko je glasao

Koga (komu) što glumi RH u odnosima s parazitskim crkvama

Nakon što je Vlada RH, prije donošenja Zakona o položaju vjerskih zajednica, bez javne raspave i pripremajući ih u tajnosti, potpisala čak četiri ugovora sa Svetom Stolicom, potpisala je do 2004. ugovore s još 14 drugih vjerskih zajednica. Nakon toga donosi famozni Zaključak kojim postrožava kriterije po kojima neka vjerska zajednica može ostvariti pravo ugovaranja svog položaja u RH. Zanimljivo je, ističu istraživačice, da te kriterije više nisu mogli zadovoljiti preostalih 25 vjerskih zajednica bez ugovora, ali ni desetak od onih 14 koje su već potpisale. Naime, da bi imala pravo potpisati ugovor, vjerska zajednica je morala ili postojati prije datuma nastanka NDH ili biti dio europskog religijskog kruga te imati najmanje 6000 članova. Još je zanimljivije da je Vlada sama prekršila vlastiti Zaključak i to ne jednom nego dvaput! Prvi put potpisivanjem ugovora s Bet Israel Zagreb, a drugi put potpisivanjem ugovora s Crnogorskom pravoslavnom crkvom. Naime obje su nastale nakon 1940. (kod odcjepljenja, datum odcjepljenja se drži datumom nastanka frakcije).

Tko je glasao

kitim se kitim...

Kao što kaže kolega Grdi, ovo je ukradeni tekst.

„Odnosi između države i manjih vjerskih zajednica: komparativna analiza ISKCONa ( International Society for Krishna Consciousness) u Hrvatskoj, Poljskoj i Sloveniji“ predstavile su Dinka Marinović Jerolimov i Ankica Marinović (obje iz Instituta za društvena istraživanja u Zagrebu).

Ajde što ne poštuješ autorska prava, ali navesti imena autora ipak nije teško. To nema veze s poštivanjem nego s pristojnošću (i bezobrazlukom).

Tko je glasao

Nema krađe bez financijske štete

Kolega @zaphod,

iznenađena sam vašom bahatošću i neznanjem. Potrudite se već jednom naučiti što je to krađa i ne ponavljajte tuđe pogrešne mantre kao bogom dane.
I to sam puno puta i ja i moje kolege s ovog nicka ponovili na ovim stranicama i više mi se neda;
Ali pročitajte si ovo

http://www.index.hr/vijesti/clanak/stuart-p-green-skidanje-piratskih-sad...

I probajte komentirati sadržaj, može! Predlažem autorici dnevnika da ovakve komentare uključiv i Sjenkine zarola u spam!

Tko je glasao

zbunj?

Ovo što ti skidaš nije "piratski sadržaj" nego nečiji trud - koji je potpisan.

Dozvoljeno je navođenje tuđih misli - uz napomenu da je riječ o citatu i NAVOĐENJU AUTORA.

Je li ti to teško za shvatiti ili da počnem crtati?

Registrirali ste se (Vi) na portalu koji ima svoja pravila. Ako ti se ne sviđaju - tvoj problem.

Tko je glasao

Čitanje i razumijevanje općeg intelekta

Potpis kao brand ili dio copyright-a
Ovo što ti skidaš nije "piratski sadržaj" nego nečiji trud - koji je potpisan.

Površno ste čitali navedeni sadržaj jer vam kao interesno ne odgovara socijalizacija općeg dobra kojeg treba rascjepkati i brandirati kako bi se "potpisom" svelo pod copyright i prisilne tantijeme. Ovdje ću doslovno prepisati jedan komentar od kolege @Golgote kojeg je on prepisao od nekog drugog a taj drugi od nekog trećeg....iz arhive općeg intelekta - to će kolegica iz pozadine svemira kao stručnjak za svjetski monetarno-fiskalni sustav sigurno shvatiti!

Znam da neki sudionici vole spoznaje do kojih je došao Marx glede stvarne suštine i prirode kapitala pa i onog produciranog kroz "znanje" te akumulirano na buvljaku zvanom internet. Dakle, da to malo nacrtamo marxovom logikom. Oni koji to ne žele razumjeti imaju pravo na osporavanje ili ignore.
Marxove analize jasno su pokazale da se vrijednost u kapitalizmu stvara i akumulira na bazi specifičnog oblika eksploatacije radne snage kroz najamni odnos. Eksploataciju radnika omogucuje specificna kodifikacija i implementacija znanja, u vidu tehnologije i organizacije proizvodnje, jer ekploatatori koriste poziciju pristupa znanju koji je eksploatiranima strukturno onemogucen.. U novoj fazi kapitalizma kao ekonomije zasnovane na znanju, opće obrazovanje široko je razvilo sposobnost interpretacije i mobilizacije informacija, pa je pojava komunikacijsko-informacijskih tehnologija (napr internet) osigurala uvjete za nezaustavljiv porast značaja takozvanog „neopipljivog“ kapitala. Ono kaj je ključno za naglasit jest opći karakter tog znanja koji je proizašao iz njegove javne transmisije i dostupnosti (upravo ovo ne razumiju neki koji inzistiraju na citatu izvora ili autora mudrolije). Znanje time nije postalo samo intelektualna snaga proizvodnje, već i pretpostavka subjektivnog razvoja i time elementarna ljudska potreba. Problem i proturječje s javnim karakterom znanja ogleda se u tome što je ono postalo ujedno uvjet i zapreka akumulaciji kapitala u režimu postojecih odnosa proizvodnje. S jedne strane kapital ne može osigurati izvlacenje viška vrijednosti ukoliko se znanje ne komodificira i podvede pod režim intelektualnog vlasništva, no takvo izvlaštenje od pristupa znanju moguće je ostvariti jedino po cijenu smanjenja opće razine obrazovanja radne snage. S druge strane konkurentnost kapitala upravo ovisi o adekvatnoj razini „općeg intelekta“ čiji razvoj počiva na slobodnoj razmjeni znanja koje nece biti ograničeno vlasničkim pravima. Ograničavanje širenja znanja putem njegove komodifikacije strategija je kapitala kako bi zadrzao društvenu moć. Kroz restrukturiranje prava intelektualnog vlasništva kapital umjetno generira rijetkost znanja i primat razmjenske nad upotrebnom vrijednošću. Osnovni cilj intelektualnog vlasništva je ostvarenje pozicijskih renti, a to se ostvaruje kroz ograničavanje širenja znanja i stvaranje umjetnog nedostatka tog ključnog resursa. Opravdanja koja kapital pritom nudi, svode se prije svega na nužnost pravedne nadoknade troškova intelektualnog rada, a zatim i na stvaranje uvjeta za stimulaciju inovacija.
No, taj manevar zasniva se na krajnje problematičnom pokušaju „objektivnog“ odvajanja individualnog intelektualnog doprinosa od „općeg intelekta“ u okviru kojeg je nastao i od kojeg je besplatno preuzeo ključna znanja.
Troškovi produkcije znanja stoga su vrlo upitna kategorija s obzirom na mjeru doprinosa koju valja opravdano privatno nadoknaditi, dok su troškovi reprodukcije znanja praktički nula, što govori snažno u prilog zahtjevu da sva dobra temeljena na znanju trebaju biti besplatna ( tj. treba biti nadoknađen samo trošak njihove materijalne produkcije). Kažem „osjeca“ jer većini pojmovno i konceptualno još nije jasno da su sama intelektualna prava vlasništva u svim danas važecim oblicima nužno nespojiva sa slobodom koju su ljudi s razvojem „općeg intelekta“ i dostupnošću znanja, informacija i kulture počeli shvacati neotuđivom. Medij interneta nova je tehnologija i proizvodna snaga koja je osigurala pretpostavke za nezapamcen razvoj i dominaciju „opceg intelekta“. Sam „opci intelekt“ nije određeno znanje vec potencjalnost svih znanja kao javne i kolektivne zalihe, te živog i razvojnog tkiva individualnih kompetencija i subjektivnih identiteta. Ograničavanje slobodne razmjene znanja, informacija i kulture čija se upotrebna vrijednost ne smanjuje vec povecava njezinim širenjem, ljudi s pravom doživljavaju kao zadiranje u osobne slobode. Ono što je posrijedi s intelektualnim pravima vlasništva jest pokušaj kapitala da parazitira i izvlaci višak iz proizvodnih snaga koje su ga nadišle i čijem razvoju on danas postaje glavna zapreka. Te nove proizvodne snage razvijaju produktivnost koja ovisi o slobodnoj razmjeni i nadogradnji znanja, na znanju kao javnom resursu i novoj figuri kolektivnog rada. Sukob i prijepor oko ACTA-e a oko kojeg smo lomili koplja i na ovom portalu, navjesnik je novog poimanja prava i sloboda koje proizlaze iz upotrebe novih tehnologija. Ofenziva koju poduzima kapital s pooštravanjem režima intelektualnog vlasništva, pokušaj je integriranja novih tehnologija u stare režime akumulacije. Time se negira sam smisao i upotrebna vrijednost novih tehnologija.

Tko je glasao

sorry sjenka

minusiram sve off topice

Tko je glasao

Znanje je roba

Tko je glasao

tralala

Prvi svećenik je bio prva bitanga koja je našla prvu budalu.
(Volter)

Ovdje su drugovi @sjenka lijepo napisali u zagradi ime autora - što je i red.

E sad, ili drugovi @sjenka nisu konzistentni - pa su jednom pristojni, a drugi puta ne... ili...što? Koliko teksta za ništa. Djela imaju autore - zaštita autorskih prava je jedna stvar (moj stav o tome se, mislim, zna) - a citiranje i pravila citiranja su nešto drugo.

Za svaku ozbiljnu raspravu je vrlo bitno znati tko je što izjavio - jer se onda može pratiti tijek i razvoj neke misli u širem kontekstu i slično. A "kititi se tuđim perjem" rade lopovi. Barem da drugovi @sjenka napišu pristojno u zagradi - ovo nije moj tekst.

Tko je glasao

Logika by zaphod

Fotka je vlasništvo Sv.Petra

Tko je glasao

djecicu koristiti za

djecicu koristiti za zapisavanje teme ............. ?

fakat si nisko pao..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

huh...

Stavljanje fotografija maloljetnika bez dopuštenja njihovih roditelja je u ovoj zemlji kažnjivo :)

Tko je glasao

Što ako

su se sami stavili

novovijeki cenzoru.

sve dobro...

Tko je glasao

hmm?

Tko je glasao

Ne kaki,

sve dobro...

Tko je glasao

Ajde, ajde...

ne vide im se lica, a ni pišo ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

veliki debeli odrasli indijanci ...

kad bi @sjenke iskreno odgovorile odgovor bi glasio:
do jedan redak ima pravo na autora, a sve vise od toga prisvajam..
nismo sitni dzepari komprimiranih misli, samo "na veliko" se kitimo tudim perjem...


pa nije @sjenka mali hijawatha, vec veliki debeli odrasli indijanac .......

mali hiawatha

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Građevinska perverzija

Kad tehnički crtači ostare...

Posuđeno (prepisano): by Luna from Borčec

Tko je glasao
Tko je glasao

Sjenka kopirano

Od slova do slova kopirano i preneseno ovdje bez navođenja autora i bez linka.

Izvor:
Izvor: Godišnja konferencija Hrvatskog sociološkog društva 2012.

Link:
http://www.protagora.hr/Iz-medija-clanak/U-cije-ime-govori-katolicka-Crk...

Tko je glasao

Trol

Kolega@ grdilin,

ako imate što pametno reći onda recite na sadržaj, grupni nick sjenka već odavno ne priznaje autorstvo političkih sadržaja na internetu te stoga ako vas to smeta možete ignorirati moje upise. Dakle, tema je odvojenost države i crkve a ne vaša polemika sa drugim kolegama na ovom portalu s kojima "ratujete". Hvala unaprijed ako me ubuduće ignorirate kao što i ja vas ignoriram!

Tko je glasao

Sjenka, Ejde seronje, ne

Sjenka,

Ejde seronje, ne širite smrad. Crkvu sačinjavaju članovi te iste, a ne nekakve sjene iz kusojebine.

Organizirajte referendum i ispitajte na njemu članove KC koji su ujedno i država.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci