Tagovi

Odgovornost i kontrola

Prije jedno petnaestak godina sura?ivao sam na jednom projektu s jednim vrlo poznatim akademikom umirovljenim redovnim profesorom s podru?ja prirodnih znanosti na Zagreba?kom sveu?ilištu.
Puno smo komunicirali, ponekad zajedno i na put odlazili, otvarali brojne teme s raznih podru?ja svoje djelatnosti, pa i bistrili politiku.
Jednom smo tako otvorili temu o odgovornosti ljudi jednih prema drugima prema, odgovornosti prema ?lanovima porodice, odgovornosti prema samima sebi, odgovornosti na radnom mjestu, odgovornosti onih koji obnašaju javne funkcije ...
Rekao je da se osje?aj odgovornosti stje?e ku?nim odgojem, a kasnije u?vrš?uje samodisciplinom, ali da to sve nije dovoljno i da je kontrola rada i ponašanja svakog pojedinca klju?na.
Pritom nije mislio na razornu Big Brother kontrolu ljudske psihe i intime.
Išao je tako daleko da je zaklju?io da samo kontroli njegovog rada od njegovih pretpostavljenih može zahvaliti sve što je u znanosti postigao i priznanja koja je za svoj rad dobio.
Kaže da je bilo previše stvari koje su ga zanimale i koje su mu mogle odvu?i pažnju da nije bilo te kontrole.

Zašto baš sada pišem o kontroli?

Možda zato što je danas u našem društvu gotovo uop?e nema, pa onda i odgovornost postoji, ali samo u onoj mjeri u kojoj je pojedincu usa?ena ku?nim odgojem i koliko je u?vrš?ena samodisciplinom.

Najporaznije je što je odgovornost onih koji obnašaju javne funkcije ili su na ?elu gospodarskih subjekata, na jako niskim granama, a to je prvenstveno zato što nema kontrole, a pogotovo ne kontrole rada svakog pojedinca koji obavlja te poslove.

Uspore?ujem tako ono što smo imali u bivšoj državi s onim što imamo danas u Hrvatskoj.

U bivšoj državi postojalo je više kontrolnih mehanizama, pa su tako u poduze?ima, osim RS, postojali još Zbor radnih ljudi i komisije za ONO i DSZ, a bogami i organizacija SK ...

Svaki direktor je znao da ?e ga u slu?aju kršenja normativnih akata ili prava zaposlenika dohvatiti neki od ovih kontrolnih organa, a za kršenje zakona represivni aparat.

Rad organa i tijela vlasti su uz skupštine kontrolirali opet Zbor radnih ljudi komisija za ONO i DSZ i organizacija SK.

Ja ne?u sad negirati da je bilo pokušaja da se uspostavi kontrola nad radom RS, skupština, komisija, pa i SK, samo što je to bio Sizifov posao i naj?eš?e završavao neuspjehom.

Možete li si zamisliti situaciju da je neki od zagreba?kih gradona?elnika pokušao ovako potcijenjivati i omalovažavati Skupšinu grada, kao što to sve vrijeme otkad obnaša tu funkciju radi Bandi?.

Ili da se neki od predsjednika IV Sabora SRH pokušavao ponašati prema Saboru onako osiono i bahato kako je to ?inio I. Sanader?
Pa on je kontrolirao Sabor, a ne Sabor njega.

Što mislite kao bi se proveo direktor nekog poduze?a da je zaprijetio radnici da ?e joj dati otkaz ako ostane u drugom stanju.
Pa bio bi direktor samo još toliko koliko bi trajala procedura njegove smjene, skladno zakonu i normativnim aktima poduze?a.

A kako bi se proveo R. Marinac i drugari u onovremenoj PODRAVCI da su pokušali u?initi ono što su bez problema radili uz NO kojeg je vodio mlatimudan iz "Tamnog vilajeta"?

Dakle, možemo zaklju?iti da su u bivšem sustavu postojali mehanizmi kontrole rada pojedinaca i organa, a da je te mehnizme Tu?man ukinuo ne uspostavljaju?i nove.
Odnosno, ako i postoje ti novi, onda su oni zbog zakonskih propisa i klijentelisti?ke prirode politi?kih stranaka takvi da dopuštaju da ti mehanizmi kontrole budu kontrolirani od onih nad kojima bi oni morali imati kontrolu.
Zato je i mogu?e da imamo društvo premreženo korupcijom i organiziranim kriminalom.
Svaki potez Vlade, pa bio on ne znam koliko nerazuman ili štetan ?e saborska ve?ina braniti, branit ?e ona i svakoga od dužnosnika iz svoje stranke uhva?enog s "prstima u pekmezu", samo zato jer je "naš", umjesto da oni kojima je narod poklonio povjerenje na izborima budu ti koji ?e biti najkriti?niji do obnašatelja funkcija vlasti iz svojih redova.

Zamislite bismo li mi bili u ovakvoj situaciji da su zastupnici vladaju?e stranke za vremena na javnoj sceni upozorili Sanadera da nije on taj koji imenuje Sabor, ve? da Sabor imenuje njega. I da Sabor nije dužan bespogovorno slušati predsjednika Vlade, ve? da je predsjednik Vlade dužan bespogovorno slušati Sabor i provoditi njegove zaklju?ke.

Da je Skupština grada Zagreba za vremena radila svoj posao i ograni?ila Bandi?ev "manevarski prostor", Zagreb, jedini grad u Hrvatskoj koji ima dovoljno prihoda za zadovoljenje svih svojih potreba, danas ne bi bio pred bankrotom.

Kad bi nadzorni odbori zaista kontrolirali rad uprava poduze?a ili ustanova, onda se ne bi doga?ao onakav kriminal kao što je u PODRAVCI, HEP-u, HAC-u ...
Ne, ne želim ja ustvrditi da kriminala ne bi bilo, bilo bi ga, ali osjetno manje nego što ga ima danas.

Ne uspostave li se efikasnii mehanizmi kontrole na svim razinama društva, Hrvatska ?e i dalje tonuti u živo blato kriminala i korupcije, s neizvjesnom budu?noš?u, dok ?e se zemlje iz našeg okruženja oporavljati i kora?ati u svijetliju budu?nost.

Komentari

Politicari kontroliraju

Politicari kontroliraju Drzavu, to je prvo a drugo je da Hrvatska (Vlada) misli da znaju rijesavati problem a ustvari oni ga i jos napravu. Biti pametan i mudar u RH danas je napustiti domovinu! danas ima mase kompanije (postene i jake) koji bi ulozili u Hrvatsku i koji bi stvorili proizvod i zaposlili narod ali sta je! Nasa Vlada neznaju i nece dozvoliti da mi idemo naprijed jer su neradnici, neznaju se posteno dogovoriti jer oni sami neznaju kvalitet i potencial koja Hrvatska ima! Varati i Krasti i Lagati su njihove kvaliteta i dok god mi glasamo za njih uvijek ce nam ovako biti. Nama treba netko iz vana da nam vodi drzavu jer smo pokazali u zadnji 20 godina da neznamo i da nismo sposebni voditi drzavu sa rezultatima. Nemamo industriju, nemamo zlato imamo 60 dana turizam koji jednostavno nemoze pokriti nase financije!
Opet cu ponoviti da smo trebali glasati za Miksic-a! ali sada necemo nikada znati sto bi moglo biti jer ce mo uvijek znati sto ce biti!!!!!!!!!!

Tko je glasao

Prvi put sam na Pollitici, a

Prvi put sam na Pollitici, a čini se da ni ovdje ne nedostaje "pametnih i mudrih" besposličara koji pljuju po tuđim mišljenjima i svakoj inicijativi i novoj ideji, prodajući svoja smrdljiva muda pod labuđe bubrege. Potpisujem sve što je fenix napisao, a još je bio blag i umjeren. Poručujem mu da ne baca biserje pred svinje, a da sitne frustrirane jadnike koji kod kuće od žene ne mogu doći do riječi, pa plutaju i lutaju blogosferom, jednostavno ignorira. Budale raspravljaju dok mudri djeluju :)

Tko je glasao

a da sitne frustrirane

a da sitne frustrirane jadnike koji kod kuće od žene ne mogu doći do riječi, pa plutaju i lutaju blogosferom, jednostavno ignorira.

aha...hvala na objašnjenju na koji način si ti doplutao na pollitiku!

My Soul

Tko je glasao

Prvi put sam na Pollitici, a

Prvi put sam na Pollitici, a čini se da ni ovdje ne nedostaje "pametnih i mudrih" besposličara koji pljuju po tuđim mišljenjima i svakoj inicijativi i novoj ideji, prodajući svoja smrdljiva muda pod labuđe bubrege. Potpisujem sve što je fenix napisao, a još je bio blag i umjeren. Poručujem mu da ne baca biserje pred svinje, a da sitne frustrirane jadnike koji kod kuće od žene ne mogu doći do riječi, pa plutaju i lutaju blogosferom, jednostavno ignorira. Budale raspravljaju dok mudri djeluju :)

Tko je glasao

Feniks je opet u

Feniks je opet u pravu...
Kontrola je nestala u javnoj sferi, dakle u svim segmentima društva koji se vode kao državno, lokalno, zajedničko... Dobro je rečeno da predstavnička demokracija ne daje rezultate jer je izvršena inverzija vlasti: izvršni dijelovi vlasti (Vlada, ministri, župani, načelnici, gradonačelnici...) kontroliraju (i postavljaju) predstavničke dijelove (Sabor, skupštine, vijeća...), a ne obrnuto. Još se sjećamo kako je Tuđman Sabor nazivao kokošinjcem, a u samom startu je sabornicima dodijelio nesrazmjerno velike plaće kako bi ih na taj način korumpirao. Još kada se pridoda da su predsjednici stranaka poput feudalaca određivali tko će ući u predstavnička tijela, nadzorne odbore i sl. potpuno se izgubila kontrolna dimenzija ovako zamišljenog sustava.
Dakle, tko onda kontrolira trošenje 120 milijardi javnog proračunskog novca godišnje? Na prvom mjestu nestručni (ministri, načelnici, župani...), jer njihov izbor nije profesionalan, nego „demokratski“ (vidi „Mržnja demokracije“, Jacquesa Rancièrea), a iza toka dolazi i rad bez kontrole. Rezultat su sumanuti projekti izgradnje javnih i infrastrukturnih objekata pri čemu se pere lova na tim investicijama..., i to na svim razinama društvene organizacije.
Posebna priča su javna poduzeća, koja bi kao trebala biti kontrolirana od tih predstavničkih tijela...
Kao radnik u jednom bivšem javnom poduzeću, koje je sada u privatnim rukama, svjedok sam erozije čitavog sustava stručne i vlasničke kontrole. Naprosto su svi mehanizmi kontrole „zaboravljeni“, i sve je prepušteno „poštenju i domoljubnoj odanosti višim nacionalnim interesima“. Uobičajene profesionalne procedure su nominalno ostale na snazi, ali su negdje uz put zagubljene, tako da su menadžeri postali arbitri u svemu i svačemu. Profesionalizam je zamijenjen političkim voluntarizmom. Izgubili su se i organizacijski pravilnici pa se nije više vodila briga o stručnosti, iskustvu, moralnim i inim osobinama kandidata za ključna mjesta u firmi. Struka se ne zarezuje, a ako hoćeš napredovati samo se upiši u stranku... Najveća pozornost je usmjerena na investicije, jer se u toj sferi moglo najviše zavrnuti prilikom ugovaranja i nabavki... Nadzorni odbori javnih poduzeća su mjesta uhljebljenja stranačkih aktivista, a ne mjesta kontrole sustava...
Dvadeset godina nakon uvođenja „demokracije“ 60% hrvatske ekonomije je u državnim rukama. Država je najveći poslodavac, a kako je upravljala i dokle je dovela zajednicu Hrvata vidjet ćemo uskoro. Slavko Kulić spominje 2011. godinu...

Tko je glasao

mislim da je taj postotak

mislim da je taj postotak drzavnog udjela u bdp-u daleko veci od tih 60%!?
hrvatska jednostavno nema trzisni vec samo drzavni kapitalizam, sto je idealan teren za korupciju, pljacku i kriminal.
proracunski se novac, ili direktno krade (kroz uvecane fakture drzavnih kooperanata) ili se sponzoriraju razni "projekti" tipa onog najnovijeg, ministarstva zdravstva, koje je sa 4 milijuna kuna financiralo privatnike (zagreb i vukovar) da nabave nova sanitetska vozila kojima ti privatnici prevoze bolesnike i kojima hzzo uredno fakturira milijunske iznose za te njihove "pilot projekte"!?
molim dezurne dousnike da odjebu sa mog ip-a i ako ih zanima ova prica neka direktno pokucaju na milinoviceva vrata!

Tko je glasao

btw. kad vec budu obilazili

btw. kad vec budu obilazili milinovica, neka ga upitaju zasto je dao naputak da hzzo nove ugovore sklapa sa "sunce osiguranjem"(andabaka), a ne i sa croatia osiguranjem!?
javno-privatno partnerstvo, balkanska varijanta drugi cin(drpi i ukradi), ili rusenje croatia osiguranja?

Tko je glasao

Plus jer razumijem što

Plus jer razumijem što želiš reći. N eslažem se sa zaključkom:

"Ne uspostave li se efikasnii mehanizmi kontrole na svim razinama društva, Hrvatska će i dalje tonuti u živo blato kriminala i korupcije, s neizvjesnom budućnošću, dok će se zemlje iz našeg okruženja oporavljati i koračati u svijetliju budućnost."

- upravo kontrole i nadzori i silna pravila ponašanja dovode do rak rana ne samo naše zajednice, nego zajednice svih ljudi općenito. no, o tome napisah i dnevnik, ali teško probavljiv.

- nije stvar u kontroli , nego u podizanju razine svijesti, a to kreće od samog sebe: kvaka ti je u pogrešnom principu po kojem ljudi žive, a to je IMATI, a ne BITI. osvijestiti bez čega zaista ne možeš (ljubav i sloboda, malo hrane, puno vode i sunčeva svjetlost), nije lako u današnjem svijetu jer nam sistem nameće potrebe. pa smo stalno nesretni i nezadovoljni i spremni, kao primjerice, politička elita u RH, zgaziti i vlastiti narod da bi IMALI. problem s imanjem je taj što zadovoljavanje jedne potrebe, stvara drugu potrebu, dakle, nikad dosta - globalizacija ti je posljedica bolesne ljudske potrebe za imanjem.

- zato zagovaram svjesnost, nikakve sisteme kontrole - oni upravo i jesu sredstvo svjetske vrhuške od 2 posto koja bolesno robuje imanju.

Tko je glasao

- upravo kontrole i nadzori

- upravo kontrole i nadzori i silna pravila ponašanja dovode do rak rana ne samo naše zajednice, nego zajednice svih ljudi općenito. no, o tome napisah i dnevnik, ali teško probavljiv.
O kontroli izvršavanja preuzetih/delegiranih obaveza je riječ, a ne o nekakvoj sveobuhvatnoj kontroli svega i svačega.

Jel' i tebi možda promaknula sljedeća rečenica iz dnevnika:
Pritom nije mislio na razornu Big Brother kontrolu ljudske psihe i intime.

Tko je glasao

nije.

nije.

Tko je glasao

s obzirom na to da trenutno

s obzirom na to da trenutno nemamo ama baš nikakav sistema kontrole nigdje
(od površnih sistematskih pregleda pri upisu u oš pa do ovakvih nekontroliranih situacija;
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleVie...
ispada da sve više ljudi u Hrvatkoj živi po principu BITI, a ne IMATI.
Vidiš, ja sam svjesna da nikada u ovoj državi ništa neću IMATI.
(Šukerovo nekontrolirano zaduživanje mi to jamči)
Dakle moj cilj u ovom jednom jedinom kratkom životiću je vrlo skroman. Samo želim BITI.

Tko je glasao

i ja isto. što si poduzela

i ja isto. što si poduzela protiv klečanja na kamenju pognute glave?

Tko je glasao

Pa nije baš da klečim, a

Pa nije baš da klečim, a definitivno mi glava nije pognuta.
Kratko i jasno - poduzela nisam ništa.
Mišljenja da jedan sam i ne može ništa, ukucala sam riječ "prosvjedi" u google.
To me dovelo na pollitiku. Već 41 tjedan komentiram i čitam u nadi da ću pronaći neku inspiraciju za poduzimanje.
http://pollitika.com/ususret-danu-neovisnosti#comment-173481
http://pollitika.com/jednaki#comment-222737

Tko je glasao

inspiracija - ti sama i tvoj

inspiracija - ti sama i tvoj život.

Tko je glasao

ne za razlog - za način!

ne za razlog - za način!

Tko je glasao

sama nećeš niš napraviti.

sama nećeš niš napraviti. stranke - jedino lesarova, ali slijedi nam fajt. ili, ovisno o senzibilitetu, razni oblici organizacija - koliko su efikasni to je pitanje.

što više žena u politiku definitivno, ono što kaže nemesis - moramo se pokušati izboriti za društvo po mjeri žena i djece - humano. nije nemoguće, ali iziskuje veliki trud i napore i znaš i sama...

Tko je glasao

Jože, ja sam ti prilično

Jože, ja sam ti prilično samokritična - ne bih baš zagrizla zalogaj za koji nisam sigurna da bi mogla prožvakati - to bi me ugušilo! A i kako Milinović sam kaže - dosta je bilo igraonica!
Nemamo mi vremena ni prostora za eksperimentiranja.
Našoj zemlji, u ovom trenutku ne treba lajavih amatera kao što sam ja - trebaju ljudi stručnjaci koji znaju što rade - takve akcije bih podržala na sve, meni moguće, načine.
O Lesaru se ovdje puno raspravljalo. Da budem iskrena - još nisam utvrdila konačan stav.
U ovom trenutku Laburisti djeluju najoportunije, ali to daleko od motiva da se učlanim u stranku. Tim više što bi ih u Zadru - pojeli za predjelo, i to hladno!

Tko je glasao

upravo kontrole i nadzori i

upravo kontrole i nadzori i silna pravila ponašanja dovode do rak rana ne samo naše zajednice, nego zajednice svih ljudi općenito

Svaka hijerarhijska piramida (radi ograničenih komunikativnih kanala) zahtijeva veliku razinu kontrole. Što je ustroj piramide čvrđći to je zahtijev za kontrolom jače izražen. Konačni razvoj je da konrolori trebaju kontrolore i piramida prestane funkcionirati - razloži se ili ju netko sruši, pa sagradi novu

nije stvar u kontroli , nego u podizanju razine svijesti

Između ostalog i to. Ali zapravo je kvaka u tome da se treba riješiti hijerarhijskog ustroja i uspostaviti prirodni princip organizacije - mrežu (net) Priroda je umrežena, zar ne ?

tehnologija današnjice pruža mogučnosti,,,,,,,

Tko je glasao

Vrlo je jednostavan

Vrlo je jednostavan zaključak od svih dosadašnjih i budućih komentara koji će biti da je ovaj Domovinski rat nametnut kako bi s e pojedinci mogli obogatati. Koliko god sam pratio medije nisam ćuo kao niti pročitao da je od takvih močnika netko stradao u ratu, već su planirano legelno krali i pljačkali.

Tko je glasao

Vrlo je jednostavan

Vrlo je jednostavan zaključak od svih dosadašnjih i budućih komentara koji će biti da je ovaj Domovinski rat nametnut kako bi s e pojedinci mogli obogatati. Koliko god sam pratio medije nisam ćuo kao niti pročitao da je od takvih močnika netko stradao u ratu, već su planirano legelno krali i pljačkali.
To jest jedan od razloga za rat, jer ratna zbivanja zaista odvlače pažnju javnosti pa i od egzistencijalnih pitanja kao što je pitanje masovnih otpuštanja s posla, kad su najprije paravojne formacije, a kasnije HV "apsorbirale", otpuštanjem nastale "viškove" ljudi.
Sjećam se tako temperanja o silnim "viškovima radnika", pogotovo u "socijalističkim mastodontima", bolesnim socijalističkim tvorevinama, koje su treebali "izliječiti" s donca i konopca dovedeni "manageeri" koji su "znali" da velika poduzeća treba razbiti i privatizirati pod svaku cijenu, jer se zna da takva nefleksibilna nisu primjerena "mladoj demokraciji" koja treba desetine tisuća malih prilagodljivih poduzeća uz pokoje srednje veličine.
To što takva poduzeća nisu mogla nositi ni vlastiti razvoj, a kamo li se starati i o razvojno-istraživačkom radu na duže pruge, oni nisu niti znali, niti ih se to ticalo.

Kad se jednom na Komori povela takva rasprava o viškovima radnika, ja sam rekao "velikim managerima" da ja priznajem jedino manjak posla, a ne višak radnika i upitao ih što su poduzeli da zaposle ljude, koliko novih poslova su sklopili, a da priču o socijalističkim mastodontima pričaju nekom drugom, jer ja znam da npr. nikoga u Njemačkoj ne smeta jedan SIEMENS, desetak puta veći od tadašnjeg KONČARA.
Nikome tamo, ni onda ni danas, nije padalo na pamet proglašavati SIEMENS nekakvim mastodontom štetnim po interese društva i države.
Evo imate današnji KONČAR "skrojen" po mjeri da ne bude mastodont, pa?
Ondašnji KONČAR imao je, preračunato, veći samo konvertibilni izvoz nego što je njegov današnji ukupni prihod.
Ali sve je to silno korisno, jer danas nema "viška radnika"i nitko ga ne spominje kao mastodonta.
Veliki uspjeh, zar ne?
Umjesto 12.000 zaposlenih samo u zagrebačkoj regiji onda, 3.600 danas.

Drugi razlog za rat bilo je Tuđmanovo mesijanstvo i s time u vezi "stvaranje države", jer se samo tako moglo ući u povijest na velika vrata. Jebeš osamostaljenje, to je ništa, ali stvaranje već davno stvorenog, to je već nešto.
Nikad nikoga od slovenskih političara nisam čuo da je koristio za proces odvajanja od federativne države drugi izraz osim osamostaljenje, "osamosvojitev", a Slovenija je tek 1945. prrvi put dobila atribute državnosti, dok je Hrvatska kao država postojala od kraja devetog stoljeća.
Pa kako je onda hrvatska država stvarana, a Slovenija se samo osamostaljivala?
Pa radi parole da "nema države koja nije u krvi stvorena, pa ni Hrvatska ne može biti izuzetak" je i "rat bio šansa koju ne smijemo propustiti".
I tako smo mi pod vodstvom mesije "stvorili" državu, pače "čudo", kako je to "državni poglavar" znao reći.
A on je otišao u povijest kao "hrvatski Georghe Washington".
Prema proglašenim istinama, naravno!
A obična istina je da se za osamostaljenje Hrvatske nije trebalo ratovati, ali kako rekoh, osamostaljenje nije dovoljno "jako" da se u povijest uđe na velika vrata, stvaranje države to je.

Tko je glasao

znam da se Feniksu, ptici

znam da se Feniksu, ptici garavoj , koja bi najradije da vaskrsne, teško se pričurini kontrolirati, kontrolirati sebe sama samokontrolirati smjerno.CCCC!
Stoga samo jedan link:
http://www.youtube.com/watch?v=1fENbi8KPvk&feature=related

svakim danom sve više znam da ništa neznam

Tko je glasao

i++ Zamisli samo da im netko

i++

Zamisli samo da im netko uvede samo jadni ISO 900X.
Pola bi ih letilo u prvih tjedan dana (:kes:).

Tko je glasao

Uvazavajuci cinjenicu da se

Uvazavajuci cinjenicu da se odgovornost stjece kucnim odgojem posve lako je uociti da je komunizam prilicno lose odgojio ljude kad su sad tako neodgovorni i razuzdani.
Ovo sto mi sada zivimo jest zadnja faza socijalizma, a ne pocetak kapitalizma. Posebno je to u tom moralno odgojnom smislu. Remetinac je pun manje vise sve deckica odgojenih u debelom socijalizmu, a koliki jos hodaju slobodno.
I jos nesto: Nije bivsi sustav zabrinjavala kontrola efikasnosti i uspjesnosti (ni najmanje) cak ni kad se kontrolirala efikasnost sama (imam strazan zulj, mozda najljepsi u brigadi - http://www.youtube.com/watch?v=DgkPSHrT_cY), vec samo ideo-politicka kontrola, spram cega su svi manje vise bili usrani od straha, pa nema razloga da se to sad naknadnom pamecu pripisuje njihovom dobrom odgoju, kontroli, odgovornosti ili sl. Tako da se mijesaju pojmovi stvarne odgovornosti sa pojmovima straha i bespomocnosti (ukoliko ideo-politicka policija primjeti kakvo razilazenje), a napose se vrlo grubo mijesaju ucinci tih dvaju pojmova.

Tko je glasao

@obaladaleka O čemu ti to,

@obaladaleka
O čemu ti to, ovo danas na vlasti nisu nikavi funkcioneri iz bivšeg sustava, to je bio jedino Račan, samo što Račan u onom sustavu nikad ne bi bio predsjednik hrvatske Vlade, onda se jako pazilo koga će se imenovati predsjednikom IV Sabora SRH.
Ovo na vlasti u RH je "reciklirani otpad" iz onog sustava kao što je to bio i sam Tuđman, a barba Luka danas je živi primjer toga.

Misliš li ti da je ondašnji režim odbacio Tuđmana bez razloga ili zato što je bio veliki Hrvat?
Odbacio ga je zato jer ga je prepoznao kao ljudski škart.
I onda čovjek koji je bio duboko protudemokratski nastrojen nam je trebao donijeti demokraciju, a uspostavljao je nacional-socijalizam u zemlji.

Tko je glasao

Feniksu dovoljan je samo

Feniksu
dovoljan je samo jedan klik.
http://www.youtube.com/watch?v=1fENbi8KPvk&feature=related
No potreban je i klik u glavi.
Kliknite već jednom da je sustav od 1945/48 do 1990 sustavno proizvodio imbecilne i indoktrinirane mase i pojedince. Posljijedice istih i dan danas osjećamo. Većina današnjih vlastodrpidržaca je stvorena u onoj državi i danas vlada na istim principima držeći se istih postučlata ali samo s malo profinjenijim metodama. Evropski umivenim. T se slažem s Vama.
No Vi Fenikse, jer je razvidno da imate podosta godina, niste bili odbačeni ni u onom ni u ovom sistemu.
Vi ste Genije, čudo prirode!

svakim danom sve više znam da ništa neznam

Tko je glasao

feniks, odgovornost ili ono

feniks, odgovornost ili ono sto ja sire nazivam -savjest, u drustvu u kojemu ne postoji sustav kontrole ili je on potpuno marginaliziran i sveden samo na formu , a bez ikakvog sadrzaja ( tipa onih anakronih saborskih "povjerenstava"), ta "savjest" ili "odgovornost" je svedena na rijetke endemske oblike postojanja.. a narocito kod onih koji upravljaju takvim drustvom i koji neposredno participiraju u moci.
naime, u osnovi svakog gradjanskog, civilnog, odnosno sire..-civiliziranog i demokratskog drustva, nalaze se strogi zakoni i sankcije za sve one koji ih krse.
postotalitarna hrvatska u kojoj pravna drzava jos uvijek funkcionira na razini zakrzljalog rudimenta i u kojoj se zakoni provode samo selektivno, te hrvatsko drustvo u kojemu su razni oblici vaninstitucionalne kontrole tek na svom pocetku razvoja, idealan je teren za korupciju i kriminal.
u situaciji kad ne postoji kontrola sva ta "odgovornost" ili "savjesnost" ustupa pred imanentnom ljudskom pohlepom.

Tko je glasao

ogradila bi se od paralele

ogradila bi se od paralele sa bivšom državom (bila sam još mala), ali ovo što danas imamo je totalni kaos i anarhija

Tko je glasao

ogradila bi se od paralele

ogradila bi se od paralele sa bivšom državom (bila sam još mala), ali ovo što danas imamo je totalni kaos i anarhija

Onda u kratko:
Drzavom je upravljao dandy koji je zbrisao iz metalske struke poslje 1,5 metara zavarene ograde u Sisku.
Otisao je lik u bijeli svijet i - uspio.
U Parizu se bavio troskarenjem love, lumpanjem, nosenjem chic odijela i slanjem budaletina kojima je prije toga uzeo lovu za putovnice u spanjolski gradjanski rat. Onda se otklatio do Moskve i povukao Stajina za nos uvjeravajuci ga da ce biti njegov igrac u ex. drzavi.
Furka na Staljinka je otisla u "off" kad se rijesio Subasica i tada je proradio konc-logor Goli Otok za nadobudne rusofile.
Poslije se laviralo prijetnjom prijelaska na Rusku ili Americku stranu i zivjelo od SAD pomoci odvlacanjem Egipta, Indije i jos nekih iz ruske zone utjecaja.
Neprijatelj je pobijen, ruska frakcija "prodgojena " i zatucena na Golom Otoku, a onda krece nevidjena pijanka uz povemeno dobacivanje kostiju proletarijatu ispod preteske tezge.
- 54 rezidencije
-brod
-predsjednicki vlak
-suludo skupi sletovi, stafete mladosti i gradnja bozanskog kulta licnosti na Zemlji
-dovlacenje najskupljih glumaca koji su za abnormalne honorare snimali partizanske bajke gdje drugovi partizani Samardzic i Zivojinovic ubiju sa 1 metkom 20-63 Nijemca/ minuti.
Dobre su strane bile programi opismenjavanja, realno uzasno nepismenog i primitivnog puka, koji je ostao bez naucne i poduzetnicke elite.
Na tome se stalo, pa je osim Kidrica koji je sve osim piljenja drveca nastojao odvuci u Sloveniju i Kardelja koji je rijetko glupav, ali i vjeran pas imao tu cast izmisljati samoupravljacke bedastoce koje su se obicno odrzavale 3-5 godina do sanacije iz inozemstva.
Kad se izgubio znacaj SFRJ na geostrategijskoj karti, jer su rusi spiskali pare u afganistanskom kamenjaru, vise nitko normalan nije htio u SFRJ investirati ni suhu sljivu.
Dalje krece "devize-devize pssssst", "par/nepar voznja automobilima" nestasica svega uvoznog od ceg ni sad nismo daleko pa nema kave, detergenta i sl.....

Tko je glasao

zvuči kao loša crna

zvuči kao loša crna komedija... kojoj je došao kraj. OK.
Ja sam odrasla u doba tzv. kapitalizma i demokracije, pa živim u državi u kojoj su dogradonačelnici nasilnici;
http://www.zadarskilist.hr/clanci/12022009/ni-drazen-grgurovic-ni-davor-...
roditelji, a što reći;
http://www.nacional.hr/clanak/83368/gasenje-nevinih-zivota-dvjesto-naoru...
a čudimo se mladima;
http://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika/zadar-21-godisnjak-pocinio-91-pro...
koji svjedoče ovome;
http://dalje.com/hr-hrvatska/prosvjetna-inspekcija-ne-obavlja-svoj-posao...
i, na primjer, ovome;
http://www.nacional.hr/clanak/84793/luksuz-u-slavonskom-brodu-porezna-up...
totalna anarhija!
odgovornost i kontrola? 0 bodova
nevjerojatno da takva država funkcionira. nevjerojatno da Šuker zadužuje moje unuke.
nevjerojatno da se miljuni i miljuni NAŠIH novaca slivaju na račune naših političara, a nama se uvodi harač
nevjerojatno da plaćamo toliko institucija kojima je glavni posao osiguravati provođenje bezakonja
nevjerojatno da NITKO za NIŠTA u ovih 20 godina nije odgovarao
da država ne zna koliko zaposlenika ima - nevjerojatno...

Tko je glasao

@COPRNJICA Ova država je

@COPRNJICA
Ova država je samo na sliku i priliku onih koji su je "stvarali".
E vidiš red će se moći uvoditi tek onda kad "stvoritelje države" maknemo iz sfere odlučivanja i udaljimo od državnih jasala.

Tebi je izgleda promakla sljedeća rečenica iz dnevnika:
Pritom nije mislio na razornu Big Brother kontrolu ljudske psihe i intime.

Tko je glasao

ne, ali s obzirom na to da

ne, ali s obzirom na to da je "odgovornost i kontrola" naslov dnevnika, onda sam, ako se već vuku paralele, očekivala paralele iz tog područja. Dobila sam šarenu pričicu o svemu, najmanje o te dvije stvari.
I meni je iz priča poznato da se u prijašnjim firmama kralo - tipa; iz ureda su se krale kemijske, kuverte, papiri, iz građevinskih firmi cimenat i bloketi, iz Maraske sokovi, iz Jadrolinije nafta... Dakle, kontrola loša, odgovornost upitna.
Ali sklapanje ugovora kakvi se danas sklapaju? Miljunska pranja novaca od "javnih" nabavki...

Tko je glasao

Sve što si napisao je

Sve što si napisao je istina koja se odvijala u pedesetak godina. Crna
istina.
Ali je postojala i svitla istina. Država mašinbravara je proizvodila
podmornice , kamione, automobile, traktore ,brodove , tenkove i zrakoplove.
Država mašinbravara nije nikome isporučivala svoje borce koji su
i nakon njegove smrti bili uvaženi.
Država mašinbravara je imala svoje banke svoju naftu i svoj telekom.

Država ovih doktora trenutno baš ne proizvodi ni ku..ca .
Osim konobarenja i legendarnog uvlačenja svakoj p...i u europi
ova država koju vode doktori , totalus ništa ne radi, a dužna je četiri puta
više nego ona od mašinbravara.

Na kraju bila je amerika za onu državu koja ti sad ima našu nafticu i
vodicu.
O ljudskim pravima obe države moćemo govorit kad svit izađe na ulice i kad upoznamo u punom sjaju demokraciju ove državice.

Tko je glasao

Na kraju bila je amerika za

Na kraju bila je amerika za onu državu koja ti sad ima našu nafticu i vodicu.
Ma da, čovječe, kad se samo sjetim onih prelazaka granice nekih od tih zemalja još početkom 1989. uz one hrpe vojnika s automatima na gotovs. I bar dvosatnog čekanja provjera na praznom graničnom prijelazu.
Ali još su Mađarska i Čehoslovačka bile mila majka u usporedbi s DDR i Rumunjskom.
Poljaci su se subjektivno najteže osjećali radi silnog, a ja bih rekao negativnog utjecaja KC koja je neprekidno diplila u diple "nacionalnog ponosa", a evo im danas, kad provode lustraciju, pola crkvenog vrha im je bilo "na platnom spisku" tajnih službi.

Zatvorene granice, ljudi bez putovnica, privođeni za svaku sitnicu ili i bez razloga, osim u svrhu zastrašivanja, režim u SFRJ je s takvom praksom prekinuo već u ranim pedesetim godinama.
Fašizam i velikonacionalizam je suzbijao.
Danas vidimo da je i trebao.
Kome to Pavao Jelović može služiti kao uzor?

Tko je glasao

Ovo je kao trebalo biti

Ovo je kao trebalo biti predavanje za one koji žele nešto naučiti o odgovornosti? Danas je jedan od sparnijih dana ovog ljeta.

Tko je glasao

Ovo je kao trebalo biti

Ovo je kao trebalo biti predavanje za one koji žele nešto naučiti o odgovornosti? Danas je jedan od sparnijih dana ovog ljeta.
Ne, to se samo fašističko-silovateljska klatež dojebala na moj dnevnik.

Tko je glasao

Napišeš dosta dobar

Napišeš dosta dobar dnevnik o odgovornosti,samodisciplini i kućnom odgoju ali ti nakon par komentara ponestane odgovornosti,samodiscipline i kućnog odgoja?

Bert

Tko je glasao

Napišeš dosta dobar

Napišeš dosta dobar dnevnik o odgovornosti,samodisciplini i kućnom odgoju ali ti nakon par komentara ponestane odgovornosti,samodiscipline i kućnog odgoja?
Ne ja samo nisam mazohist.
Od mene će takvi poput tebe uvijek čuti ono što ih ide.

Tko je glasao

feniks, idemo malo ohladiti

feniks, idemo malo ohladiti jer steta je da ovaj tvoj zanimljivi dnevnik zavrsi na ovakvom prepucavanju!?
svako totalitarno drustvo, pa tako i ono bivse jugoslavensko, nastoji kontrolirati gotovo sve segmente takvog drustva ( i pojedinca u tom drustvu), tako da ga se nikako ne moze uzimati kao neki ogledni ideal.
sasvim mi je razumljivo da su danas mnogi razocarani onim sto je proizveo sam proces sramotne tranzicije, odnosno pljacke nekad drustvene imovine, medjutim...bilo bi apsurdno da i sa te razocarane pozicije danas zazivamo povratak jednog totalitarnog i ne slobodnog drustva.
hrvatskoj bi uzor trebale biti demokratske i pravne drzave, a ne nedemokratske i represivne kao sto su bile sve one totalitarne.

Tko je glasao

svako totalitarno drustvo,

svako totalitarno drustvo, pa tako i ono bivse jugoslavensko, nastoji kontrolirati gotovo sve segmente takvog drustva ( i pojedinca u tom drustvu), tako da ga se nikako ne moze uzimati kao neki ogledni ideal.
sasvim mi je razumljivo da su danas mnogi razocarani onim sto je proizveo sam proces sramotne tranzicije, odnosno pljacke nekad drustvene imovine, medjutim...bilo bi apsurdno da i sa te razocarane pozicije danas zazivamo povratak jednog totalitarnog i ne slobodnog drustva.
hrvatskoj bi uzor trebale biti demokratske i pravne drzave, a ne nedemokratske i represivne kao sto su bile sve one totalitarne.

A totalitarizam je sve osim višestranačja?
Zanimljivo, onda je Kraljevina Jugoslavija bila demokratski raj, imala je višestranačje.
Osim toga ako se ja pozivam na samoupravni sustav, onda se pozivam upravo na to, ne na ideologiju, već na sustav direktne demokracije, pa i u uvjetima nešto reduciranih ljudskih i građanskih prava.
Ja bih se i danas odrekao prava da smijem nekažnjeno opsovati mater predsjedniku države za direktnu demokraciju i pravnu državu.
Osim toga, svi oni koji su dobronamjerni, imaju dovoljno godina i koji su poznavali sustav bivše države, složit će s samnom da je bivša "totalitarna" država, SRH, bila ugodnije mjesto za život nego današnja "demokratska" RH.
Ne za fašiste, klerofašiste i ustaše, nego za normalne ljude.

Tko je glasao

Bravo Feniks!Bez

Bravo Feniks!Bez zafrkancije,nakon ovog tvog komentara naprosto živnuh jer znam da si rekao istinu.

Tko je glasao

visestranacje je nuzan

visestranacje je nuzan preduvjet za demokraciju, jer bez visestranacja jedino mozemo imati neki od oblika totalitarizma.
naravno, demokracija se ne "dobiva" sa samim cinom uvodjenja visestranacja, vec je proces njenog razvoja daleko dugotrajniji od samo tog cina.
u drustvu koje prakticira slobodne visestranacke izbore (za sve njegove punoljetne clanove) i u kojem se prakticira parlamentarna demokracija kao oblik politicke vlasti, ne moze se provoditi totalitarna vlast.
moze se jedino prakticirati autokratska vlast zbog nedostatka politicke kulture tog naroda, ali nikako se ne moze uvesti totalitarizam.
visestranacje i totalitarizam jednostavno ne idu zajedno.
kraljevina shs je u vecem dijelu svog postojanja bila unitarna i centralisticka, premda se deklarativno odredjivala kao ustavna monarhija .
uprkos tom svom "visestranackom odredjenju"( i to samo do ubistva stjepana radica i uvodjenja diktature) uz zandamerijski teror i teror rezimskih organizacija tipa "orjune", sustavno je provodjen teror nad politickim protivnicima ( komunistima i pro-ljevicarskim strankama, republikanskim strankama te hrvatskom oporbom), tako da je tesko sa tog aspekta uopce govoriti o nekom vistranacju, a kamoli o demokraciji.
slazem se da je za vecinu, a pogotovo onu koja je participirala u partijskoj vlasti bilo ugodnije zivjeti u komunistickom totalitarizmu (bez navodnika), ali dragi fenikse, tko je kriv da vam se ta ugoda tako naprasno urusila?
"vanjski i unutarnji neprijatelji", ili krive premise tog komunistickog projekta zbog kojeg se i karl marks vjerojatno prevrtao u grobu?!:)
zasto je uopce propao taj projekt real-socijalizma?

Tko je glasao

zasto je uopce propao taj

zasto je uopce propao taj projekt real-socijalizma?
Samoupravni socijalizam nije ni isto ni slično real-socijalizmu.

A zašto je projekt propao?
E pa radi bojazni da "jugoslavenski eksperiment" ne uspije na širim prostorima, jer je taj eksperiment predstavljao sustav naimanentiniji prirodi ljudskog bića i značio smrt vojno-industrijskim kompleksima.
Zato je trebalo pod krinkom uvođenja višestranačja i demokracije uništiti i sustav i državu koja ga je iznjedrila.

Desetljećima se na samoupravni sustav vani, jednako na Istoku i na Zapadu, odmahivalo rukom, a jugoslavensko društvo se sve više konsolidoralo i demokratiziralo, postajući tako sve veća opsanost "najboljem sustavu", jer je upravo jugoslavensko samoupravljanje isforsiralo i radničku participaciju i radničko suodlučivanje i radničko dioničarstvo ... kojem su pribjegli kapitlisti kako bi koliko toliko suzbili nezadovoljstvo u radničkim redovima i tako zaštitili sebe, svoje interese i svoju imovinu.

Tko je glasao

fenikse, taj "jugoslavenski

fenikse, taj "jugoslavenski eksperiment" se poceo urusavati daleko prije devedesetih kad je zapocelo to uvodjenje visestranacja.
ekonomska kriza krajem sedamdesetih, koja je svoju kulminaciju ostvarila krajem osamdesetih, po meni je i uzrokovala sve ono sto ce se kasnije dogadjati.
drugim rijecima, kriza samoupravljanja je dovela do sve jace dezintegracije bivse jugoslavije( sve veci antagonizmi izmedju razvijenih i slabo razvijenih republika), sto je u konacnici i dovelo do raspada te zajednice.
a po tebi (izgleda) ispada da je samoupravljanje savrseno funkcioniralo i da te njegove krize uopce nije bilo, vec da projekt socijalizma urotnicki srusen od strane kapitalistickih drzava koje su nam podmetnule to kukavicje jaje visestranacja!?:)
fenikse, pripadam onoj skupini ljevicara koje je duboko uvjereno da ce se u blizoj buducnosti dogoditi neki novi oblik socijalizma, jer proturjecnosti samog kapitalizma a pogotovo onog (neo)liberalnog i globalnog vode prema tome, medjutim...bio bi duboko razocaran kad bi ti prezivljeni modeli socijalizma bili uzori tom novom drustvenom poretku.

Tko je glasao

fenikse, pripadam onoj

fenikse, pripadam onoj skupini ljevicara koje je duboko uvjereno da ce se u blizoj buducnosti dogoditi neki novi oblik socijalizma ...
Ja uopće ne plediram ni za kakav socijalizam, ja plediram za samoupravljanje, kao model, kao dosad nenadmašeni oblik direktne demokracije, kao društveno-političk sustav države.

Razlog raspada bivše države nije nikakva kriza samoupravljanja niti pak gospodarska kriza, jer se SFRJ počinje raspadati u trenutku kad je praktično već izašla iz gospodarske krize.
Jednostavno, uzroke raspada te države nije moguće naći u sferi racionalnog, oni se nalaze u sferi iracionalnog.

Švedski model, a usudio bih se reći švicarski i više imaju brojne elemente samuopravnog sustava, što samo upućuje na to da oblik vlasništva ili pluralizam političkih ideja i interesa nije prepreka samoupravljanju.

Tko je glasao

Edi3, pripadam onoj skupini

Edi3,

pripadam onoj skupini ljevicara koje je duboko uvjereno da ce se u blizoj buducnosti dogoditi neki novi oblik socijalizma,

Edi, dok god nebuju ljudi sjeli za jedan stol, našli zajednički nazivnik, bacili u septičke jame zombije komunizmai propalog socijalizma, nebu do toga došlo.

Razdjeljeno društvo nema šanse za takvog nekaj.

Tko je glasao

feniks teško mi pada

feniks
teško mi pada spoznaja da ti u to stvarno vjeruješ

simpatičan si kao zajebant
kao oni dedeki iz Rata na mojem otoku
ali ne mogu vjerovati da i dalje uspijevaš ne vidjeti koliko je bilo nemoguće
demokratizirati jugoslovenski samoupravni eksperiment
nemoguće jer je u korijenu totalitaran, zločinački

tebe je zajebala biologija
pa si nadživio tvorca svekolikih čuda
najvećeg sina naših naroda i narodnosti
i u to ime
imaš pravo zajebavati
i kritizirati sve sentimenalno vezane za dom, domovinu, domovinski rat
dragovoljce,

time djeluješ da naša domovina, ako ne danas, a ono sutra
bude raj na zemlji
(skoro kao nekad jugoslavija)
i tako postaješ pravi hrvatski domoljub
tako reći hrvatina-feniks

luka

Tko je glasao

zasto je uopce propao taj

zasto je uopce propao taj projekt real-socijalizma?

Bilo nam je predobro, a neki su htjeli više

Tko je glasao

zoc, kad nesto propadne(

zoc, kad nesto propadne( drustveni poredak ili brak, sasvim svejedno) znaci da je to propalo sa opravdanim razlogom zbog kojeg dalje nije moglo opstati.
socijalizam kao globalni projekt je propao, u krizi je i liberalni kapitalizam (koji je likovao nad tom propascu).. aktualna politicka (kvazi) ljevica se odrekla svakog marksa i "socijalizma" i jedino ih zaziva kad im na izborima lose ide, tipa danas.. njemackih socijaldemokrata)..komunisticka ljevica je jos uvijek u ilegali..i mene samo zanima dali vecina vas koja je po vokaciji komunisticki lijeva, zna zbog cega je uopce propao taj projekt real-socijalizma!?

Tko je glasao

edi, brkaš pojmove

edi, brkaš pojmove "propasti" i "poraziti".
Kao što je Rimsko carstvo poraženo pri najezdi barbara, kao što je feudalni sustav poražen u revoluciji (Francuskoj građanskoj...) od "najezde" građanstva, kao što je nacizam poražen od koalicije antifašističkih zemalja,... tako su "demokrati" porazili socijaliste i komuniste (socijetas=društvo; komuna=zajednica) i kotač povijesti vratili unazad...
Kakve su posljedice po postkomunističke zemlje?
"Činjenica da postkomunistički tranzicijski proces prati ekspanzija zapadnog kapitala, nezapamćena od imperijalističkih vremena, po pravilu ostaje isključena.[4] Čitav kompleks inače tako očigledne postkomunističke patnje – opće i masovno siromašenje, uništavanje posljednjih ostataka socijalističke solidarnosti i sa tim u vezi totalna prekarizacija ljudske egzistencije, izrabljivanje radnika koje podsjeća na rani kapitalizam, eksproprijacija društvene svojine sa često kriminalnim uplivom (takozvana privatizacija), reklerikalizacija čitavog društvenog života, kulturni konzervativizam, procvat desničarskih i fašističkih ideologija, kaos, rasulo, bezakonje, etnički sukobi, građanski ratovi, etc. – sve se to pripisuje propalom komunizmu kao njegova neizbježna posljedica, mitu prošlosti, a ne logosu suvremenog kapitalizma." (Boris Buden)

[4] Potpuno u lakanovskom duhu: Naša slijepost spram bespoštednog lova za profitom zapadnog kapitala u jugoistočnoj Evropi upravo je konstitutivna za takvu stvarnost. Upravo ta slijepa mrlja omogućava da to i takvo činjenično stanje opažamo prije svega kao proces demokratskog i civilizacijskog napretka.

Tko je glasao

u odgovoru feniksu sam

u odgovoru feniksu sam ispravio tu gresku!:)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci