Zvone Radikalni je prije tjedan dana napisao kratki e-mail Vesni Pusić, a vezano uz pitanje uvođenja školarina na fakultetima (vidi post).
I nakon nekoliko dana je stigao i odgovor. Pa evo što kaže poštovana prof. Pusić:
Poštovani kolega,
Mnogo Vam hvala na Vašem pismu i otvaranju ove rasprave o efikasnijem i smislenijem financiranju visokog obrazovanja. Jasno je da te promjene treba raditi postepeno i voditi računa o svim potrebnim pratećim institucijama i mehanizmima koji će omogućiti da on zbilja funkcionira. Ali mislim da je krajnje vrijeme da se konačno odredi što je cilj koji će dovesti do kvalitetnijeg, responzivnijeg i interaktivnijeg visokog obrazovanja.
Dakle cilj je da novac slijedi studenta u nekoj formi vaučera ili nečeg sličnog. To vjerojatno treba kombinirati s određenom lump sum kojom bi se financirao jedan dio standardnih troškova hladnog pogona sveučilišta. Na taj način bi studenti, a posredno i poslodavci, implicitno vrednovali rad pojedinih sveučilišta i fakulteta ili studijskih programa. Studenti tako što bi svoj novac nosili tamo gdje bi procijenili da je program najkvalitetniji, a poslodavci tako što bi preferirali pri zapošljavanju ljude za koje se zna da dolaze s kvalitetnijim obrazovanjem. Jasno je da to onda ima i pozitivni feed-back na fakultete i sveučilišta.Što se školarina tiče mislim da ih treba uvesti po sljedećem principu. Za jedan broj studenata, recimo one najbolje koji danas ulaze u upisne kvote "bez plaćanja" treba uvesti stipendije, tako da oni plaćaju školarinu iz stipendije koja im je osigurana od države. Za ostale, do granice za koje pojedini fakultet ima kapacitete i studenti interesa, treba uvesti kredite sa subvencioniranom kamatom koje student počinje vraćati kada se zaposli.
Ovaj drugi model u mikro uvjetima već uspješno isprobavaju u Varaždinskoj županiji. I u slučaju stipendija i u slučaju kredita uvjet je redovno studiranje.
Jasno je da projekt treba razraditi do u detalje i definirati svaku fazu provedbe pa možda uvesti i modifikacije za neke tipove studijskih programa.
No neke stvari se već testiraju u praksi.
Sve ideje koje imate vezano na ovu temu više su nego dobrodošle.
S poštovanjem,
Vesna Pusić
Ushićen ovim odgovorom (Vesna Pusić je, uz Ivu Banca i Radimira Čačića, meni osobno jedna od najdražih političara/političarki) odmah sam napisao još jedan mail, u kojem kažem 'vako:
Poštovana kolegice :-),
najprije hvala na brzom odgovoru. I mogu reći da se gotovo apsolutno slažemo i u pogledu "vaučera", i lump sume za hladni pogon i školarina.
Međutim, imati dobru ideju je jedno, a provesti je u praksu je ipak nešto sasvim drugo. E sad, u provedbi te ideje ja vidim nekoliko "prepreka".
Kao prvo, ove ideje se u hrvatskom političko-medijskom prostoru UOPĆE NE SPOMINJU. Svi su puni priče o važnosti obrazovanja (btw. sve pohvale na Vaš nastup u Kontaktu u pogledu forsiranja obrazovanja kao izuzetno važne poluge u povećanju "socijalne pravednosti" našeg društva), ali ja još niti jednog političara nisam čuo da uopće spominje uvođenje školarina na fakultetima.
U Vašem programu se također (kao što sam već spomenuo) ideja o školarinama spominje vrlo sramežljivo i uvijeno, a u svojim nastupim većina političara (u stvari gotovo svi) radije priča o raznoraznim stipendijama i izgradnji kampusa nego o uvođenju školarina koje su jedini način da se razina financiranja fakulteta dovede do koliko toliko prihvatljive granice.
Zašto vlada takva sramežljivost, mislim da je prilično jasno. Radi se o drugoj "prepreci" u provođenju ovih ideja, a to su STUDENTI.
Ne treba biti previše pametan pa zaključiti da bi studenti na uvođenje školarina reagirala negativno (vrlo blago rečeno :-). Apolitičnost i rezigniranost današnje studentske populacije je posebna tema, ali nema nikakve sumnje da bi digli bunu da ih se tako "udari po džepu" (btw. obrok u menzi je još uvijek 4,40 kn, isto kao prije 10-15 godina kad sam ja studirao !!! - studenti definitino imaju snagu :-))).
Riješiti taj problem neće biti nimalo jednostavno. Međutim, mislim da je ipak moguće. Najprije treba, odmah u startu, uvjeriti studente da uvođenje školarina ni u kojem slučaju neće značiti da se pri upisu na fakultet moraju pojaviti s pet ili deset tisuća kuna !!! Odmah i u istoj rečenici u kojoj se spomene uvođenje školarina treba naglasiti tu činjenicu. Jer ukoliko se to ne dade jasno do znanja, cijela stvar je osuđena na propast !!!
Nakon toga je bitno naglasiti da dobri studenti (bez obzira na materijalni status !!!) neće platiti niti kune za svoje školovanje i da će se za njih školarina svesti na potpisivanje ugovora s "Državnom agencijom za stipendiranje" na početku studija, te na još jedan potpis na dokument kojim se oslobađaju vraćanja stipendije po uspješnom završetku studija. Ovo je sasvim u skladu s Vašim idejama, s time da je tu vrlo važno pitanje broja "dobrih" studenata. Ja osobno mislim, bazirano na mom iskustvu na FER-u, da bi pod "dobre" spadali oni koji su na razradbenom (prijemnom) ispitu u gornjoj polovici unutar dosadašnjih upisnih kvota po MZT-u (ali, koliko god ja to mogao braniti cost-benefit analizom, statistikama završavanja i trajanja studija, i postignutim prosjekom ocjena, to je možda ipak malo radikalno :-).
I tu dolazimo do treće prepreke. A to je ORGANIZACIJA !!!
Da bi se kredibilno moglo govoriti o školarini kao o "dva potpisa", nužno je potrebno da postoji infrastruktura koja će to podržati. A to znači jasan formalno-pravni model i jasan (i održiv) poslovni model (što bi rekli business case). Samo planiranje (razrada "idejnog" modela) je popriličan zalogaj, a da ne govorimo o samom formaliziranju kroz zakonske akte i uvođenje u praksu kroz organiziranje potrebnih institucija. Dosadašnja hrvatska iskustva tu ne daju previše razloga za optimizam.
A tu ima puno pitanja na koje treba odgovoriti !
A jedno, vrlo praktično, bi bilo: "Ko postavlja visinu školarine ?". Jer sasvim je moguće da uz centralizirano postavljanje visine školarina, sistem sa školarinama degenerira u repliku današnjeg sistema !
A onda smo opet nigdje.
I da polako privedem kraju, ideja bi bila ova:
- državni (javni) fakulteti (manje više svi današnji) svi od države dobijaju određenu subvenciju/lump sum
- otvoriti REALNU mogućnost za ustanovljavanje privatnih fakulteta (koji ne dobijaju tu subvenciju i isključivo se financiraju donacijama i školarinama) a koji zadovoljavaju postavljene kriterije
- svakom maturantu nakon završene srednje škole dati vaučer (od, npr. 10.000 kn x 5 godina) koji može iskoristiti za plaćanje školarine (ovdje je pitanje da li se vaučer može iskorisiti samo na javnom ili i na privatnom fakultetu - ja bih bio za obje opcije, jer bi to definitivno povećalo "pritisak" na javne fakultete u pogledu povećanja kvalitete "usluge" koju pružaju)
- ustanoviti državnu agenciju koja studentima koji zadovolje određene kriterije (uspjeh na prijamnom, rezultat državne mature, nagrade na natjecanjima) daje stipendiju za plaćanje školarine po politici "no-questions-asked"
- bitno je naglasiti da fakultet s tom stipendijom nema ništa - on dobija iznos školarine od agencije, a "razračunavanje dugova" sa studentom preuzima na sebe agencija (čime ona postaje vrlo bitan entitet u javnom sustavu)
- agencija također daje vrlo povoljne studentske kredite (s malim kamatama i dugim rokom otplate) za studente koji ne mogu dobiti stipendiju
- javni fakulteti visinu školarina definiraju u suglasnosti s MZT-om (ovo bi moglo biti malo tricky :-), a privatni su slobodni da je definiraju po svome
Osnovni cilj je kreirati "tržište" visokog obrazovanja koje će omogućiti najbolje iskorištavanje raspoloživih resursa.
A sad na kraju, kad bolje razmislim, ovo bi bila prilično dobra replika američkog modela :-))). Što mi odmah govori da bi se sve navedeno moglo svesti pod kategoriju "wishful thinking". Koliko god ja bio uvjeren da je to najefikasniji model.
Tražili ste ideje, pa eto ...
I tako se Zvone Radikalni raspisao, a hoće li se ova razmjena ideja nastaviti, vidjeti ćemo. U svakom slučaju, biti ćete prvi obaviješteni ...
Komentari
Vezano za ovu sjajnu temu
Vezano za ovu sjajnu temu koja se tiče obrazovanja bio bih toliko slobodan pa iznio neka svoja razmišljanja. Kao prvo, potpuno se slažem s tobom Zvone, pogotovo u idejama da se smanji broj neozbiljnih studenata koji upišu fakultet po onom starom principu kako faks nije za pametne, već za uporne, pa udri Mile dokle ide, a umjesto učenja uslijede pijanke, raskalašina i ostale zajebancije. E, takvih bih se studenata ja riješio (sramote, a ne studenti).
Ovaj model koji je već u par navrata napomenut, a odnosi se na stipendiranje ozbiljnih studenata koji se nalaze u gornjoj polovici prijemne liste, čini mi se kako već dugo vremena živi u zapadnim zemljama, što dade naslutiti kako bi se i kod nas zasigurno mogao početi ostvarivati kada Hrvatska bude punopravna članica EU-e. Iako primjerice u Varaždinskoj i Koprivničko-Križevačkoj županiji postoje neki ohrabrujući modeli olakšavanja financiranja studija.(no to je već spomenuto u komentarima, a ponavljam ponovo jer je za svaku pohvalu)
E sad, kad već razglabamo o visokom obrazovanju, pitao bih: ''Zašto se ograničiti samo na redovne studente?'' Ima ljudi pametnih, načitanih, obrazovanih u smislu samoobrazovanja, ali sa završenom tek srednjom školom, no zato sa silnom željom da nastave svoje obrazovanje i dobiju diplomu ili barem VSS. Problem s kojim su takvi ljudi suočeni je slijedeći: Zaposleni su i to dosta njih na nekom fizički teškom radnom mjestu, primjerice u zidariji ili brodogradnji.
Oženjeni su, možda imaju i djecu. Tu je dakle problem nedostatka vremena i dodatne životne aktivnosti vezane za obitelj, te jedna iscrpljenost uslijed životnih okolnosti u kojima se nalaze.
Unatoč svemu tome, oni žele postići višu stručnu spremu i postati dio inteligencije naroda, a ne potonuti u bezdanu robovlasničkog rada za nekog izrabljivačkog privatnika, koji uzgred budi rečeno, nema niti najmanju želju da svojim zaposlenicima omogući kakvo-takvo napredovanje na poslu, bilo u smislu dodatnog obrazovanja, bilo u smislu poslovne hijerarhije, već sve ide po ''babi i stričevima''.
Znam kako postoji izvanredni studij za zaposlene ljude koji žele nastaviti sa školovanjem, ali tu se pojavljuje jedan veliki problem nevezan za financiranje takvog studija (jer radi se o zaposlenom čovjeku), nevezan za nedostatak vremena (jer čovjek je silno uporan u svojoj želji i nastojanjima da završi studij), nevezano čak i za samo učenje (jer čovjek je morao proći prijemni ispit, dakle ipak nešto zna), problem je u jednostavnoj krajnjoj isplativosti takvog postupka.
Možda s ovom zadnjom rečenicom zvučim pomalo neinformirano i netko bi me zasigurno mogao kontrirati cijelim nizom primjera kako to nije istina, no ta tvrdnja se temelji na osobnom iskustvu i jednom logičkom promatranju situacija s kojima su suočeni tek diplomirani studenti (osim, naravno, onih koji su studirali politologiju, jer je za njima prava jagma) Meni osobno nije bio problem proći prijemni prag na elektrotehničkoj višoj školi u Rijeci, već mi je bio problem što nakon završetka studija? Imaš višu stručnu spremu, obrazovan si, u radnoj knjižici ti sve to piše crno na bijelo i… to je sve.
Dobiti posao u svojoj struci u državnoj elektro firmi, naravno, nema šanse bez preporuka raznih rođaka ili bez ''plavih koverti''. Nažalost, još uvijek je to tako. Kod privatnika možda i uspiješ naći posao u struci, ali i opet to nije posao primjeren tvojoj stručnoj spremi, već se svodi na fizički rad, jer poslovi šefovanja, kontrole, raznoraznih provjera primjerice instalacija, radi privatnikova rodbina i poznanici koji u većini slučajeva NEMAJU potrebno znanje niti kvalifikacije. Svaka čast izuzecima, ne kažem kako ih nema, no još uvijek su u stidljivim povojima.
Dakle ti koji imaš školu, a time i znanje, također imaš i jedno viđenje kako bi posao, a time i cijela firma, mogli bolje funkcionirati, razvijati se, napredovati i to na sveopću korist, za razliku od neškolovanih ljudi na visokim rukovodećim mjestima koji su tamo došli nekim sumnjivim putovima, koji su zadovoljni samim time što su tamo di jesu i jedino što nastoje to je da se održe tamo gdje jesu, čak niti ne žele napredovati dalje.
No dobro, malo sam se zanio, pa skrenuo s teme. Ono što sam htio reći zapravo je pitanje: ''Što nakon završetka studija?''
Često puta dosta dugo nakon škole ne možeš naći posao. Ako baš nemaš sreće ne možeš naći nikakav posao, a kamoli u struci, a da ne napominjem adekvatno plaćen.
Da li je isplativost diplome samo u satisfakciji ili će konačno doći vrijeme kada će se s diplomom moći živjeti jedan život dostojan intelektualnog čovjeka, u konačnici, dostojan čovjeka uopće?
Da li će uskoro nastupiti dan kada će isplativost školovanja uz rad biti vidljiva i u sferi ostvarivanja boljih financija prilikom završetka takvog školovanja, jer priznajemo, zašto ulagati svoj novac, svoje vrijeme, svoje zdravlje, svoj život u nešto što će ostati samo mrtvo slovo na papiru?
P.S. Zašto političari koriste puno riječi koje su nepoznate običnim radnim ljudima? Da li zbog toga da se pokažu pametniji ili tek toliko da puno pričaju, a ništa ne kažu?
Ova Vesna Pusic fakat nema
Ova Vesna Pusic fakat nema pametnijega posla :-D
Ovaj drugi model u mikro
Ovaj drugi model u mikro uvjetima već uspješno isprobavaju u Varaždinskoj županiji.
Informacije radi, ovaj drugi model kredita sa subvencioniranom kamatom se već godinama uspješno primjenjuje u Koprivničko-Križevačkoj županiji.
Kredit se bivšem studentu pretvara u stipendiju (koja se ne vraća) ovisno o uspjehu na studiju (za odličan uspjeh potpuno oslobađanje).
Doduše, vraćanje kredita ne čeka zaposlenje bivšeg studenta, ali i to je moguće.
Postujem gospodu Pusic,
Postujem gospodu Pusic, medutim njezina stranka nije toliko dostupna kako se prikazuje, odnosno moj upit od prije gotovo 4 mjeseca jos uvijek nije odgovoren (a pitao sam razne stranke, samo HDZ i HNS nisu odgovorili)? Znaci odgovaramo samo na ono oko cega nije problem imati stav. (Pitanje je bilo o prosirenju CEFTA-e, bolnoj tocki hrvatske politike di ocito je tesko procjeniti drzavne interese i skepticnost javnosti.
Sretno svima.
Vjerojatno nije u pitanju
Vjerojatno nije u pitanju nedostatak stava nego baš politička profiliranost. Vesna i Čačić ne gube vrijeme na raznim trivijalnim temama, u što vjerojatno svrstavaju i ovu. Ona je vladala sa pola Zagreba i za sve teme na denvnom redu, pa i GUP, je govorila da nisu bitne i za gubljenje vremena na rspravu i čitala je za to vrijeme knjige. Čačić je korektno objasnio da je vrijeme interesa i osobnosti.
Znali su izgubiti vrijeme u raspravi s Rojsom oko BiH a sada su i to reducirali.
Komuniciraju oko svega što bi im moglo donijeti upravljanje Vladom i što više vlasti a za ostalo nisu raspoloženi.
To je legitimno i treba uzeti kao takvo.