Obaladaleka je negdje dao link na Škegrin dokument koji nisam primijetio. Hvala Zoranu na ponovljenom linku.
AP odmah odlično primjećuje:
Škegro sam navodi da o pretvorbi i privatizaciji nema nikakvih empirijskih istraživanja pa ni glasa neovisnih ekonomskih stručnjaka. Tako ostaje kako ko tvrdi. Po njemu fantastično. Zar to nije logično?
Ali ajmo na sam dokument. Radi se o dokumentu sa mnogim floskulama. Jer se kao odgovara na floskule u medijima, s čime se mogu složiti, ali što opet ne znači da treba odgovoriti - floskulama.
Pa ću se odmah prebaciti na Škegrine, odlične (i odlučne:) zaključke:
Prvo, notorno je da je i pri privatizacijskim transakcijama bilo uobičajenih, kako po stupnju, tako i po obliku, nezakonitih postupaka. Ni više ni manje nego kod državnih natječ aja za dobavu računala, izgradnju škola, ili dobavu lijekova i medicinske opreme, itd. Ni više ni manje nego kod svakodnevnih utaja poreza. Ni više ni manje nego kod zloupotreba državnih subvencija. Sve, ali baš sve, treba progoniti, bez iznimaka i bez posebnih tretmana. Ovo je (u sada već uobičajenom) licemjernom, tragikomičnom stilu naših suvremenih (i suverenih) političkih veličina, Sanadera i Bandića: neka institucije rade svoj posao.
Drugo, kritičari hrvatske privatizacije svjesno zaboravljaju stotine uspješnih primjera u kojima su doslovce stotine tisu a malih dioničara po povlaštenim uvjetima ostvarili svoje želje. Namjerno zaboravljaju Plivu, Kraš, Podravku, TDR, Dalekovod, IGH, Tankersku plovidbu, Atlantsku plovidbu, Nikolu Teslu, INU, HT, HUP Zagreb, i brojne
slične. Mislim da je dosta govoreno o većini primjera i njihovoj upješnosti sa ovog popisa i na ovom portalu (o Plivi rasprava još traje), pa nema potrebe da se na to posebno osvrćem.
Konačno, ponovimo još jednom i konstatirajmo sa zadovoljstvom da je hrvatsko gospodarstvo već odavno spremno za članstvo u EU, i da je bilo njen jak adut u pregovorima. Gospodarstvo u kojem dominira privatno vlasništvo nakon uspješno provedene privatizacije. O njenim brojnim problemima i otvorenim pitanjima trebali bi ubuduće više
govoriti profesionalni ekonomisti, a manje političari i njihovi medijski eksponenti u prljavim izbornim kampanjama. To je pravo finale! Bravo mali likerski lopovčiću.
Mi nismo više konkurentni na Balkanu a kamoli u EU. Evo i Albanija nas prestiže. Sreća (ili nesreća?) da o tome ne ovisi naš ulazak u EU, nego o čisto politikantskim uvjetima.
Za ovo si miki (borislave bucini):
Krajem ratne 1991. godine bio sam jedan od urednika i autora dokumenta «Koncepcija i strategija gospodarskog razvitka Republike Hrvatske» koji je Vlada RH naru ila od EIZ. Taj dokument je gotovo u neizmjenjenoj formi postao osnova ekonomskog djelovanja Vlade
1992/1993 godine. a pogotovo za ovo:
U proljeće 1993. postajem potpredsjednik Vlade RH za gospodarstvo i automatizmom zakona ujedno i predsjednik upravnog odbora Hrvatskog fonda za privatizaciju, sve do izmjena zakona 1996. Nakon kratke pauze, u rujnu 1997. ponovo postajem član tog UO, ovaj put kao ministar financija.kandidat za kaznenu prijavu. Zajedno, kao to AP odlično detektira, sa svim henesijancima. A treba svakako pridodati i vrlog prdrmr Habeka kao glavnog ekonomskog inžinjera privatizacijske pljačke.
Ali zasad, sjetimo se važnog Vugrinovog upozorenja:
Čuvajte se urote ekonomske struke, ja sam bio naivan, nemojte to ponoviti.Trenutno se to odnosi na vrlo hvaljenog (često i na ovom portalu) guvernera Rohatinskog, a pogotovo na njegovog pomoćnika Vujčića. Ako se mogu preporučiti pošteni ekonomisti od kojih se može tražiti stručno ali neovisno mišljenje (i po potrebi recenzija nekog ekonomskog projekta) onda su to Radošević i Lasić, sa kojima osobno imam odlična iskustva.
Kao polazište za kreiranje zdrave ekonomije predlažem dokument HNS-ovog odbora za razvoj i ekonomska pitanja koji je djelovao pod stručnim vodstvom doktora Lasića i sudjelovanje gospodina Radoševića. I koji je (očekivano?) sam HNS ubrzo odbacio kao "kukavičje jaje" (citiram vrlog glavnog tajnika).
No, zašto ipak neću ispuniti kaznenu prijavu? Evo sam Škegro daje odličan primjer:
Nakon smjene vlasti 2000. godine bio sam i zbog toga čest gost u policijskim postajama i kod istražnih sudaca (17 puta) s rezultatom – niti jedne prijave, čak ni prekršajne!
I tu se sjetim naše vrle lavice (LQ): pustimo prošlost - okrenimo se budućnosti i primimo se posla. Odlično.
Samo ima u toj izjavi jedan problem. Temeljni.
Vugrin je upozoravao:
Nemojmo dozvoliti da vrijedni, marljivi ljudi prosipaju krv, znoj i suze, sadeći sjemenke u neplodnoj pustinji. Navodnimo prvo tu pustinju! Tada će njihova muka dati i rezultate. I donijeti korist njima samima ali i cijelom društvu.
Zaključak.
Jačajmo demokratske institucije, jačajmo svijest naroda. Organizirajmo se.
Kad budemo dovoljno snažni, ekonomski i politički, onda možemo uvoditi Robin Hood zakone (pozdrav VŠO).
Kad budemo dovoljno jedinstveni onda možemo svašta. Tu je Jakša na pravom tragu kad odgovara APu:
Vi = iskusni čovjek.
Djeca RH = snaga mladosti.
Dijaspora = određeno znanje o sustavu koji je u njihovoj zemlji već uhodan ( a došli su do njega putem svojih grijeha, tako da ne moramo i mi istim stopama)...
Treba li još nešto dodati?
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
Drugo, kritičari hrvatske
Drugo, kritičari hrvatske privatizacije svjesno zaboravljaju stotine uspješnih primjera u kojima su doslovce stotine tisu a malih dioničara po povlaštenim uvjetima ostvarili svoje želje. Namjerno zaboravljaju Plivu, Kraš, Podravku, TDR, Dalekovod, IGH, Tankersku plovidbu, Atlantsku plovidbu, Nikolu Teslu, INU, HT, HUP Zagreb, i brojne slične.
Mislim da je dosta govoreno o većini primjera i njihovoj upješnosti sa ovog popisa i na ovom portalu (o Plivi rasprava još traje), pa nema potrebe da se na to posebno osvrćem.
Čekaj, što današnja situacije Plive ima veze s privatizacijom tada? Pa ne jamči ti nitko da ćeš tisuću godina biti uspješan ako si privatiziran.
Da, sve što je nabrojano su uspješne privatizacije, neke od njih su i danas u usponu, neke imaju problema. Ali što je to čudno - pa svi veliki svjetski biznisi kad tad imaju problema, a cijela njihova veličina se sastoju uspješno "reinventing the company" kada se se pojavi potreba...
Dakle, nemaš nikakvog argumenata osporiti navedene uspješne privatizacije...
I post bi ti bio zanimljiv da diskutiraš ozbiljno što je nabojanima omogućili uspjeh, a istog trenutka druge privatizacije su prošle loše i biznisi se nisu razvijali. Tu leži jedan od ključnih razloga zašto nakon pretvorbe i privatizacije nije teklo mlijeko i med, ali razlog sigurno nije u onome što se piskara po novinama ili što onaj tip piše u svojoj knjizi o pretvorbi
youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen
Nigdje ovo nisam ni
Nigdje ovo nisam ni tvrdio:
Pa ne jamči ti nitko da ćeš tisuću godina biti uspješan ako si privatiziran. Nego tvrdim da, ako si privatizacijom ugrozio same fundamente jedne perspektivne firme, onda su vrlo male šanse da će ispast na dobro. Što naravno nije nemoguće, ali je rijetko.
Ja se s tobom slažem (a isto je tvrdio i Vugrin), da je narušavanje fundamenata cijele privrede počelo u komunizmu. No, za razliku od tebe, ja vidim da je finalno miniranje već načetih ruševina, expresno urađeno u samo par godina. Vrlo sistemski, vrlo namjerno. Ishod razlaza Habeka i Vugrina to zorno pokazuje. Jer bile su dvije opcije, a izabrana je ona nazadna, Habekova (lakirani komunistički obračunski sistem). Nažalost većine naroda, a na sramotu cijele ekonomske struke.
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Skegrin clanak je samo jedan
Skegrin clanak je samo jedan od clanaka na recimo slicnu temu, a bila je uprilicena cijela konferencija.
http://www.zsem.hr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=359&It...
PS I nesto kao zakljucak: http://www.zsem.hr/site/dmdocs/Mihaljek_Brodolom_%20i_%20Olimp.pdf
Skegrin clanak je samo
Skegrin clanak je samo jedan od clanaka na recimo slicnu temu, a bila je uprilicena cijela konferencija.
http://www.zsem.hr/site/index.php?option=com_content&task=view&id=359&It...
PS I nesto kao zakljucak: http://www.zsem.hr/site/dmdocs/Mihaljek_Brodolom_%20i_%20Olimp.pdf
Iako su svi izvori korisni, ipak suma ssumarum svih izvora hrvatskih ekonomista i pretežnih djelova drugih struka (pravnika, arhitekata i inženjera ...) daje rezultat "za kurac" u još gore, "za kurac + zbunjivanje", samih sebe i drugih,
Evo samo djelić argumentacije. U svim tim podacima i i analizama nema ništa od ovakvih podataka:
- o 500.000 nekoć društvenih stanova i kuća te dodatno povezanog (komunlaije, financije, zarade, razni paradruštveni stanovi), koje je uzelo 20 % "dioničara" + zaradu od cca 50 mlrd EUR-a na tim poslovima ostalih 80 " su dobili za platiti i platili više od 100 mlrd EUR-a;
- šta se desetljećima radi sa nocem državnog i garskog proračuna, novcem za miorvoine itd. koji npr. protiče kroz ZABA i s kojim nas ZABA kamatari, u razmnnim razdobljima po 10 % iznad tržišne kamate i to za naš novac, te šta je sve vezano u to, a zajedno sa raznim bankama pa i HAAB je vezano nedozvoljeno "zarađivanje" veće od svih hrvatskih stvarnih zarada;
- beskrajne igre neplaćeno-preplaćeno i pomicanjem crta prostornih planova uvećana ili smanjena tržišna vrijednost po 50 pa i 250 puta, nezakonite igre uzimanja i davanje ranga stotinee milijardi;
- da je u vezi navedenog i po zasebnoj logici na ulice. ceste i infrstrukturu potrošeno više nego i jenoj evropskoj i svjetskoj zemlji a da je za to rezultat najnesređenije vlasničko, tehničko i ekonosmko stanje te materije u povijesti, koje za minimalno sređivanje traži najmanje 50 mlrd EUR-a i nekoliko desetljeća
- i još toga.
Ponavljam, iako se tako ne izražavam ali radi razumijevanja, svje to i više nego za kurac. Stotine tisuća jako dobro zna da je to tako a desetine tisuća odlično, pa je to doprlo i do takvih "elitnih" stručnjaka, pa to oni spamaju iz nekih drugih razloga - taj kardeljizam je odavno prerastao u maoizam i to su sve što dobrovoljni što jako dobro plaćeni maoistički parolaši, koji odavno posve izvrnuto shvaćaju takve podatke, kao veliki rast i dobiti itd. a ne kao rast sranja, dugova i minusa. Npr. njima je besmilenih 12 mlrd kuna za prčistač i toliko Bolnicu Blato i razno u raznim stavkama pod plus, čak iznimni plus, kao i prodani djelovi za 1/20 tržišne cijene i Čačićeva i đapićeva podvostručavanja cijene i troška. Pa zar svi ne znamo da je to tehnologija zbilje i "struke" koja dominira desetljećima i vječnost!? I kao bi se uopće iz tih izvora mogao pojaviti i jedan ozbiljnije elborat koji bi malo uključio i obradio gore navedene i još hrepe sličnih podataka, kojih ima ali i nema. Zar to ne bi bio sveopći šok, čak i bilo šta od navedenog?
Ja se AP slažem sa tvojom
Ja se AP slažem sa tvojom osnovnom detekcijim "naprednih snaga" (koje Solaris ne razaznaje u pravom svjetlu jer to ti previše poetski kamufliraš), ali mi je čudno da u Mihaljekovom textu (kojeg su usput vrli HNSovci isto škartirali kao kukavičje jaje, samo godinu dana nakon Lasića) ne primjećuješ veliku dozu analitičkog i kritičkog razmišljanja, izraženu što u vlastitim stavovima, a što u podržavanju zdravih stavova drugih autora. Podvlačim dodatno ono što i on sam napominje - da ne poznaje dovoljno našu situaciju a nema dovoljno analitičke dokumentacije na koju bi se mogao osloniti. Evo ja sam za tebe izdvojio par odličnih izjava:
Na ovom mjestu dovoljno je spomenuti da su uzroci skromnog uspjeha hrvatskog izvoza u usporedbi s drugim zemljama SIE po svemu sude i prvenstveno mikroekonomskog karaktera – relativno niska proizvodnost i inovativnost; visoki prate i troškovi rada (tzv. non-wage labour costs); nedovoljna povezanost doma ih
proizvo a a sa zapadnoeuropskim industrijskim poduze ima; niska strana direktna ulaganja u industriji; itd. – a ne makroekonomskog karaktera (navodno precijenjeni te aj).
Vjerojatno najzna ajnija razlika jest da ukupni ekonomski rast u Hrvatskoj posljednjih godina zaostaje za drugim zemljama SIE. Uzroke tog zaostajanja tek bi trebalo detaljnije istražiti, a iz preliminarnih razmatranja ini se da izme u ostalog leže u sporijem provo enju strukturnih i tranzicijskih reformi, što je djelomi no povezano s kašnjenjem procesa pristupanja Hrvatske EU.
Prema mojem mišljenju, razlozi nepostojanja konsenzusa oko provo enja reformi u Hrvatskoj vrlo su složeni i imaju osim ekonomskih i dublje društveno-politi ke, demografske i povijesno-kulturne dimenzije.
Mnoge od tih tema doma i ekonomisti izbjegavaju, što u kona nici podržava nesre eno stanje u tim važnim segmentima
gospodarstva
Drugo, javna uprava, osobito na lokalnoj razini, o igledno još uvijek nije u stanju osigurati transparentnost i jednostavnost uvjeta poslovanja, te jednakost pristupa potencijalnih poduzetnika razvojnim mogu nostima (tzv. level playing field). Jedan od uzroka takvog stanja je loša obrazovna struktura i nedovoljna profesionalizacija u javnoj upravi.
Pravna nesigurnost uz to pogoduje korupciji, koja je jedno od glavnih ograni enja provo enju strukturnih reformi i postizanju visokih stopa održivog ekonomskog rasta (Budak, 2007; Škreb i Stu ka, 2007)
Uz to, ako te zanima ekonomska tematika (a nisam baš siguran, jer ti sve "znaš") posjetiš rifin.com gdje ćeš povremeno naći kritičkih ali usto i kvalitetnih textova (sam Guste Santini i Gordan Družić znaju imati sjajnih textova).
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Uz to, ako te zanima
Uz to, ako te zanima ekonomska tematika (a nisam baš siguran, jer ti sve "znaš") posjetiš rifin.com gdje ćeš povremeno naći kritičkih ali usto i kvalitetnih textova (sam Guste Santini i Gordan Družić znaju imati sjajnih textova).
Ja ne znam ni minimalno dovoljno a gdje bi sve. Čak i ono što znam jako dbro, gdje vejrojatno spadam u neprikosnoveni hrvatski vrh poznavanja i iskustva dnevno me nešto iznenadi bar za nijansu, i u rutinskim pitanjima.
Izgleda da ni ti ne razumiješ da mnogi desetljećima moramo raditi u uvjetima stvarnih iznimno velikih turbulenacija i mogućih odstupanja rezultata i "rutinskih" poslova od potppune havarije do nikad nikome dostižnih rezultata i kada radiš i misliš isto, pa i sa financijama i ekonomistima, te da nikada ništa ne bi napravili uspješno da smo se oslanjali na to što s čime ne možemo ništa osim manjeg ili većeg zbunjivanja, te usput već dovano ne bi preživjeli i bili bi na nekom naudaljenijem djelu zemaljske kugle.
Alatima kojima raspolažu teorijski i znanstveni stručnjaci je nemoguće i minimalno dovoljno shvati global i mnoge djelove hrvatske prakse, kako i bi kada npr. sada najokorjeli i najsikusniji nemaju pojma za godišnja kretanja po 50 % i više, 300 % za razno, a pri tome još manje znaju npr. o stavrnom stanju infrastrukture dok ništa ne znaju o činjenici da se ključno stavrno znanje i struka u velikim praksama ne plaćaju ništa.
Ad zadnjeg, banke, štedionice i razni biznisi rade jako puno s nekretninama. Još nisma čuo da je itko naručio i platio i 1.000 EUR-a za neka elementarna znanja o tome, a imam i osbno iskustva da je to tisuće puta traženo i neka usluga dana. Npr. nedavno, meni veoma bliski poslovni bankari mole za neka elementrana pitanja, koja su ujedno i elementarne stručne poslovne usluge, oni jako dobro plaćaju sve, obavi se opći i konkretni dio usluge, rad cca 2 dana, jako zahvaljuju iskreno, razjašnjeno i nešto s čim rade jako puno a griješe, nije problem naplatiti im ali je veoma veoma nezgodno to napraviti jer bi ih napravio krajnjim budalama, a oni spadaju u zbilja naujglednije, i po znaju. Gusti Santiniju dok je voddio veliku štedionicu ni na kraj pameti nije bilo također bilo šta oko toga znanja, pa je više nego llogično da je propao u super uvejtima za to, i nakon što je to izraslo.
Upsput, "mi" se ne pravimo važni, nego je "naša" najveća snaga u nemoći - više niti šta znamo a još manje imamo novaca i živaca za fianncirati sve to i usput sve rješiti sa fantastičnim rezultatima. Nešto malo imao nekog pojmaa i iskustva, više kao Indijanci ili oni čobani što znaju da na poziciji Masleničkog mosta puše jaka bura, ali smo općenito u 3pm. To je ujedno jedna od ključnih točki promjena u RH, koja je aktivirana i već minimalistički radi - ljudi koji su rješili cca 95 % toga što vrijedi su definitivno u 3pm i bez plaćanja iznimnih dugova, velike rehabiliticaji do terora minimalnog znanja i iskustva re razne minimalsitičke discipline se na to više ne može računati, nego čak obrnuto, i kada netko ne radi ništa pa i ne javlja se to jako djeluje, jer se po tome više mjeri nego po svim ovim znanstveno-stručnim produkcijama. Po RH se jako dobro zna tko je šta radio, šta radi i zna itd., nimalo javno pregledno ali u nekoj drugoj zbilji da, javna sfera je odvano prepuštena kulturnoj revoliciji i ona uopće nikada ništa ne javlja o onome što vrijedi. Kao mladi ssmo bili s nečim apsolutni vrh u ex SFRJ i izišli u Evropu u recentne selekccije a da do danas o tome ni retka nisu objavili najrecentniji časopisi, čak nprt. ni vrli evropski intelektualac Slobodan Šnajder u "svom" glavnom časopisu Prologu. A usput rečeno i samo smo to začnijali da bude tako pa i profesionalno tako radim nitko za mene ne zna dok stavrno zna bezbroj toga.
Hravatska praksa je jedinstvena ali i veoma podjeljena, do stupnja da cijeli svjetovi nemaju pojam jedni o drugima, što i jeste osnova, pa u nedostatku boljeg pojma koristim pojam maoizma. Dok su u Kini napravili velike korake u međusobnom upoznavanju, pa imaju sve više i više problema s tim, kod nas i bez ičijeg truda, samom inercijom kulturne revolucije, raste ponor između svijetova pa i razumijevanja, veći nego među braćom u selimaa i gradovima koje je zahvatip žar i koje nije zahvatio žar revolucije.
Ja ti velim da su mi jasne
Ja ti velim da su mi jasne tvoje napredne snage, a ti meni (a i svima ostalima koji to sve teže gutaju) opet generiraš nepotrebnu plahtu? Jesi li ti normalan? I još mi izjaviš ovakvu glupost:
nije problem naplatiti im ali je veoma veoma nezgodno to napraviti jer bi ih napravio krajnjim budalama Daj molim te, ti mene smatraš nekim balavcem ili kaj? Kome prodaješ te finte?
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Daj molim te, ti mene
Daj molim te, ti mene smatraš nekim balavcem ili kaj? Kome prodaješ te finte?
Što se mene tiče još smo i još ćemo izvjesno dulje vrijeme biti u nečemu što je pretežno nazovimo to radno književnost, roman i slično, pa se ti, obzirom u kojem djelu romana se ja krećem, meni signaliziraš nešto što ne mogu niti razumjeti, pogotovu obzirom na to da sve vrvi od raznih sličnih signala, krećem se izgleda po prekomjernoj zbrci, koju i sam vjerojtano povećavam.
To ne znači da ti nisi u pravu ili da nema logike, ali priče teku da mi, razni likovi, skoro pa nismo likovi koji kreiraju priče niti ih itko kreira, čitamo da ali ni to ne stignemo jako puno, pa je oko te književnosti kako se tko uspije snalaziti i nalaziti.
To iz mog kuta gledanja nije loše, konačno je krenulo, odmrzlo se iz automatizirane zbrke. Pa su i razna sitna uzbuđenja, pa i na pollitika.com, jako dobra, znak traženja orjenatacije po bojištima i ugodnim područjima. U poslovnom smislu mi svatko malo netko javlja da je netko prolupao ali i malo došao k sebi, da se je pored niza naglo umrlih rodilo i poneko dijete itd., ipak se kreće.
P.S. Ad onih naplata savjeta, znanja itd., to ne razumiješ, nije ni približno svuda isto, negdje su to igre duge niz desetljeća. Tako se npr. radi i u kulturi, neke stvari vječnost.
Razumijem ja tvoje naplate i
Razumijem ja tvoje naplate i otprilike kužim što si htio reći, ali mogao si to malo bolje pojasniti. Ako se radi o nekoj vrsti poslovne tajne onda to nisi trebao ni spominjati.
Uglavnom, koliko ja kužim bavimo se vrlo sličnim poslovima i na vrlo sličan način, pa nema potrebe da se ložimo. No, nemaš ništa protiv da budemo otvoreni? Ili i to naplaćuješ :)
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
No, nemaš ništa protiv da
No, nemaš ništa protiv da budemo otvoreni? Ili i to naplaćuješ
Vrijeme otvorenosti je odavno prošlo. Ta naivnost nas je jako puno koštala i od prijatelja smo stvorili neprijatelje. Također su taj resor preuzeli JOT gale i nove snage.
Mi moramo igrati igru kako jeste, ili ili. Maoizam igra na kartu ili mi ili ništa, još gore nego Imoćani (ili za mene ili nikome ništa) ili Čačić (sve meni a ako ne može nikao drukčije onda pošteno). tako da izbora nema i osim naplate se radi o svemu.
Nije problem ishoda igre, bilo kako bilo mi pobjeđujemo, samo je pitanje finesa, npr. koliko traje igra, da li 3x100 godina ladovine, kandijski rat, pa ništa, pa nakon malo prodora Napoleona opet, ili neke druge finese.
Situacija je složenija u toliko što u bitkama i otporu, kojih praktički nema, pomažemo neprijatelju što više upasti u klopke, ali malo nedovoljno učinkovito, naši borci zadfuženi nasapunati daske, ubaciti kaakvu ribicu i slično ponekad su neozbiljni ...
Pošto sad više nema
Pošto sad više nema zvezdica (LQ plače), ovaj post moram posebno pohvaliti. Napokon si precizan i koncizan. I uobičajeno satiričan, posebno ovaj dio sa Imoćanima i Ratkecom :)
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Pošto desni retrovizor,
Pošto desni retrovizor, stošdemfer i peterostupanjski mjenjač od Škegre 1,2 Confort, jel' od prvog gazde, jel' prvi lak gore, jesu papiri čisti, moram platit i pdv? Jel' dobim i balić posuđen na onom diplomatskom domjenku? Računam i na zapisnik s 17 isljedničkih tortura pod 350 luxa lampe u Đorđićevoj.
pa točno sam znala da će
pa točno sam znala da će se to dogoditi kad ukinu 0 promila :):) očito je nedjeljni objed bio obilato zaliven crnim, moguće i primoštenskim, kad tako udara u glavu :)
Eto najnovijeg dokaza da je
Eto najnovijeg dokaza da je lav kralj džungle, a njegova bolja polovica šefica u dolini panjeva od bukve do hrasta. Razlog national geographic superiornosti u svijetu divljine se nalazi i u tome da je riječ o životinjskoj vrsti koja anticipira događaje. Slično je i u homo sapiensa, odnosno u ljudskom pandanu lavljih vladajućih vještina. Ajoj, ajme nama, ukinut će 0 promila, sad će se svi nacugavat, sjesti za volan ili tastaturu pa narušavat naš nedjeljni poslijepodnevni kontemplativni mir, intimni trenutak susreta s nadzemaljskim onostranim i uživanciju u pogledu na azurni romantični kvarnerski zaljev kojeg više ne šporkaju galije Croatia Linea. Hvala Dario.
Dobro si rekao, dolina
Dobro si rekao, dolina panjeva od bukve do hrasta. Odlično sročeno! Ni ja ne bih znala bolje!
Nikad se neću dovoljno načuditi ovcama u toru, koje su se pustile zaklati. Uleti vujo u tor, a one ko začarane, bleje i puštaju mu da jednu po jednu prikolje. Kad mu je bilo dosta klanja, nestao je u dubokoj šumi.
Pobjegavši iz tora prije klanja, prometnula sam se u lavicu! Vrisku ovaca u agoniji neću lako zaboraviti!
Koja centrifuga u glavi,
Koja centrifuga u glavi, rekao bi Aleksandar Hatz. Umjesto da se primi posla i sredi vuka, ovca se dala u bijeg. A onda sa sigurne distance- bleji!
Imitirajući lavicu!
Iz vrlo praktičnog razloga me jako zanima ovaj preobražaj iz ovce u lavicu.
Ja sam mislio da je to nemoguće, odnosno, ja znam da bijeg nikada nije rješenje problema. Bijeg redovito znači krajnju nesposobnost da se neki problem riješi. Zato sam mislio da transformacija na temelju bijega i straha ne može dati učinka.
Kada sam proučavao utjecaj straha na stjecanje dobrih vozačkih navika, ustanovio sam zašto Šveđani i Švicarci ne mogu realizirati svoje programe Vizija Nula. U sistemu osposobljavanja kandidata imaju postupke kojima kandidatima usađuju ogroman strah. Taj strah nikada više ne može se izbaciti iz ljudi, a to ih toliko koči u stjecanju potrebnih vještina da nije za vjerovati. Ti ljudi, žrtve tih postupaka, uvijek, a naročito u kriznim situacijama reagiraju pod tim strahom, refleksno i pogrešno. Umjesto svjesno i ispravno. Samo ispravna obuka, bez ikakve prisile, može donijeti transformaciju iz prestrašene u suverenu osobu.
Da su muškarci tako pametni
Da su muškarci tako pametni kao što se pokušavaju učiniti, ne bi žene morale zarađivati za život umjesto njih. No bog je morao vježbati na nekome prije nego što je stvorio ženu!
Joj, samo ne o noževima,
Joj, samo ne o noževima, klanjima i utihnuloj janjadi. Inače, intrigira transfer iz ovce u lavicu, valjda će se Sanaderov (na Primorčev užas) savjetnik Radman raspisati u Playboyu o neophodnim znanstvenim determinantama za tako revolucionarnu preobrazbu pa da saznamo nešto i iz službenog akademskog rakursa. Čudi i donekle obeshrabruje da si pobjegla jer lavovi (osim pred stokom krupnog zuba u Batlle at Krueger) ne bježe i ne boje se niti troglavog zmaja, ako si čula vrisku znači da si bila blizu pa zašto nisi priskočila toj četi đaka u jednom danu već ovako svečano prizivaš uspomenu na baladu o zaklanim ovcama. Što je dalje bilo, jel' svizac onda zamotao čokoladu?
Evo kako u narodu čuče neanimirani neiskorišteni potencijali, kakav munjevit asocijativni niz, od Delgadovog prisjećanja na čuvenog ministra i današnjeg krupnog fondžije do vuka i svisca u samo par koraka.
Vujo je najprije napao mene,
Vujo je najprije napao mene, crnu ovcu, a ostale ovce, ko ovce, skupile se uz ogradu tora i blejale u nadi da ću biti dovoljan zalogaj koji će zasititi vuka. Ni vuk, ni ovce nisu računale na moj preobražaj u lavicu, nakon kojeg mi je glavna zamisao bila naoštriti zube :) Sljedeći vujo neće se dobro provesti. A ovce? Ovce će uvijek ostati ovce, blejati u iščekivanju novog vuka. Nekome dobre samo za šišanje, drugome za janjetinu.
I onda je svizac zamotao čokoladu.
Gledaj, ja tebe uopće ne
Gledaj, ja tebe uopće ne razumijem što ti to tek očekuješ da se napravi, a što ne možeš već sada po sadašnjim važećim zakonima provesti u djelo! Vani vlada tržište i globalizacija. To je valjda jasno i ne treba crtati.
Imaš s jedne strane one koji su se, po tvom mišljenju i mnogih drugih, neopravdano obogatili kao ratni profiteri, pa raspolažu kapitalom i poslovima. S druge strane imaš HITRO i ZTD. Imaš i ekipu za akciju. Ulog po 1000 kn * x = temeljni kapital. Nekoliko kvadrata poslovnog prostora, može u bilo čijem stanu. Stolica, radni stol i telefon. Nekoliko laptopa. Svak svoj auto u službne svrhe. Niže marže, veća konkurentnost. Socijalno osjetljive plaće zaposlenima. Zadovoljni zaposleni šljakaju 24 sata na dan, bez slobodne subote i nedjelje, kao ni vama uostalom. U tom naletu, po zakonima tržišta, pometete sve guciće, todoriće, kerume i ine u ropotarnicu povijesti. Uvedete čak i radničko samoupravljanje u svoju firmu ako treba i mislite da je ok. Uvedete obvezno izdvajanje u fond zajedničke potrošnje, iz čega financirate stambenu izgradnju za mlade bračne parove iz redova zaposlenih. Jedan dio fzp-a izdvojite za obvezna ljetovanja i zimovanja zaposlenih kako bi se vratili odmorni i udarnički nastavili raditi 24 sata dnevno za dobru plaću! U roku od nekoliko godina procvat hrvatske ekonomije na tržišnim principima, uključivanje u globalizacijske tijekove, Švicarska pardon Hrvatska.
Ah, tko vam brani!
Lavice, ti si isto
Lavice, ti si isto henesijevka? Šalim se.
Već su ti i AP i Frederik i DEMOS na Zoranovom dnevniku, na par mjesta pokušavali objasniti, pa čak i Zoran dobro odgovara tvom ideološkom savezniku B2:
Stopa investicija za vrijeme socijalizma uvijek je bila visoka; problem je bila njihova učinkovitost.No, ti i dalje trubiš svoje i ne čitaš uopće što drugi pišu niti ne zanimaju tuđi argumenti. Ti samo udaraš kontru, ko tele u šarena vrata.
Vama je u redu da zaposleni rade 24/7? A u istoj rečenici kažeš: socijalno osjetljive plaće zaposlenicima. Malo čudno forumulirano, ali nekako mi nije u skladu sa ostatkom.
Vama je u redu da birokracija isisava krv poduzetništvu? Samo naprijed. Laptope u ruke i šljakajte za parazite (na svim razinama). Ja ću vjerovatno za svojim prijateljem u Austriju, gdje ne isisavaju toliko krvi poduzetnicima (a time i njihovim radnicima), jer znaju da i oni žive od njih.
Ako ne, onda ću nastaviti sa dodavanjem gasa naprednim balkanskim snagama. Možda brže prokuhaju, kako bi AP rekao :)
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Pa ti zbilja nemaš pojma o
Pa ti zbilja nemaš pojma o čemu pišeš. Poduzetnici nigdje nemaju veće šanse za uspjeh nego u Hrvatskoj. Izvoli pogledati kolika je stopa poreza na dobit u Austriji, a kolika je u Hrvatskoj. Istovremeno pokušaj u Austriji prikazati da ti je na sto milijuna kuna prihoda, stodesetmilijuna kuna troškova, pa ćeš vidjeti kako ćeš se provesti. PDV 22%, ali kad od poreza odbiješ pretporez, pri troškovima od stodesetmilijuna kuna ne ostane ti ništa za uplatu, možda čak izvučeš povrat. Zaposlenih može biti 0, nitko te ne tjera da zaposliš bilo koga, ali možeš obavljati djelatnost. Prema tome, ako imaš 0 zaposlenih, a radiš, ne moraš plaćati porez na dohodak i doprinose. Hrvatska je porezni raj za ulagače i to u normalnim uvjetima. A još kad se tome nadoda rad u područjima od posebne državne skrbi, ili u slobodnim zonama, to je tek pravi raj. Pri tom se zaposli radna snaga od posebne društvene skrbi, primjerice, invalidi, žene iznad 40, djeca tek ispala s faksa, pa još iskoriste povoljne kreditne linije, za koje država sufinancira kamatnu stopu, pa ih dobiješ pod povoljnijim uvjetima, za poljoprivredu primjerice, eh, nema nigdje boljih uvjeta nego kod nas. Samo što su ljudi nesposobni iskoristiti to, zato jer su im mozgovi zablokirani žutim tiskom koji pjeva kako ništa ne valja i kako se ništa ne može, a to je najobičnija bedastoća. Evo, reci mi kolika je porezna stopa poreza na dobit u Austriji, a kolika u Vukovaru? Kad mi odgovoriš na to pitanje, držat ću te relevantnim sugovornikom!
Lion Queen: Hrvatska je
Lion Queen:
Hrvatska je porezni raj za ulagače i to u normalnim uvjetima.
Slažem se, samo ne kako je to objasnila u komentaru nego drukčije.
Poveznik:
Rješenje nije ni u radu ni u neradu. Rješenje je u prodavanju ograničene količine svog vremena, znanja, iskustva i ideja. Istina je da to treba znati, ali je jednako istina da to svatko može postići, ako malo mućne glavom. Što je najvažnije, cijenu svog vremena određuje i naplaćuje vlasnik tog vremena- čovjek sam.
Stogo godina kandijskog rata i idealnih beskrajnih raskih igri na sve strane oko poreza i kontaporeza. Zatim sto godina strpljivog trženja na sve strane, dok nisu stigle vjetrovi Džingis kana, pardon Napoleona, kada smo u katkom roku, brže nego naše frakcije pod vodstvom svetog Pavla (Savla) apostola, izmjenili cijeli svijet, sve je žeglo od promjena, nikoga nije trebalo ni malo nagovarati. Sada smo u doba sinteze, vjetrovi još nisu stigli, kandijski rat jenjava jer se zapinje skoro na svakoj točki, puni iskustva oštrimo znanja, iskustva i ideje.
Moćna turska, venecijanska, austrijska i druga carstva i beskrajne maoističke snage kao Lion Queen viču naprijed, idemo dalje, što sve je ok, samo dok osvježimo koplja znanja, iskustva i ideje i da vjetar malo opet puhne, pa krećemo, samo ovaj put nitko ne zna na šta udaramo, kako i po kojoj cijeni, zanimljivosti radi.
Poduzetnici kod nas imaju
Poduzetnici kod nas imaju veće šanse, samo je pitanje KAKVI poduzetnici. Pošteni poduzetnici nemaju šanse. Raznorazni kvazi turbo poduzetnici itekako. Upravo za njih je cijeli sistem fino i podešen. Nemreš faliti.
Mi se ustvari slažemo da ima parazita i na radničkoj razini koji samo čekaju da im u usta upadnu pečeni golubovi i ništa ne poduzimaju. Ali se ne slažemo oko toga tko podržava takvo stanje i tko treba ukinuti ovaj parazitski sistem isisavanja krvi poštenim, radnim ljudima. Ti tvrdiš da su tvoji ZNA SE vukovi, ustvari pastiri koji su sve to već uradili, a glupe ovce to još ne kuže. A ja tvrdim da pastira nemamo (ni crnih, ni plavih ni crvenih ni žutih ni zelenih), nego samo vukove koji ne samo da kolju ovce, nego čak potiču i moralno slabije među ovcama samim, da isisavaju krv drugima oko sebe (do kojih sami nisu stigli).
Uostalom, sama si niže, dala još jedno rješenje. Osim što trebamo pastire (da nas čuvaju od vukova i održavaju tor, tj. uređenu i prosperitetnu državu) možemo se pretvoriti u divlje životinje i sami se boriti sa vukovima. Ok, mogu se složiti, ali većina nas nema divljačkih (da ne kažem zvjerskih) gena u sebi. Tu bi mogao biti mali problem :)
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Ja ću vjerovatno za svojim
Ja ću vjerovatno za svojim prijateljem u Austriju, gdje ne isisavaju toliko krvi poduzetnicima (a time i njihovim radnicima), jer znaju da i oni žive od njih.
Ti izglada nemaš pojma kak je bilo u Austriji i kak su se ponašali spram domačih poduzetnika.
Svaka pametna zemlja privlači s malim porezima onima koji ulažu strani kapital u njoj.
No kod nas ima tak puno pametnih koji se buniju na takvu praksu u domovini a sami ideju van jel ko stranci tam imaju puno povlastica kod plačanja poreza, jel stvaraju radna mjesta.
Dragi Skviki, ni uz najbolju
Dragi Skviki, ni uz najbolju volju nisam shvatio što si ustvari želio reći...
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Dragi Delgado, Ja ti tu
Dragi Delgado,
Ja ti tu nemrem pomoč.
Pročital sam moj komentar još par put i ne vidim problem u shvačanju tog istog.
Ajde Skviki dragi, kad si ti
Ajde Skviki dragi, kad si ti tako pametan, molim te objasni sam sebi ovu rečenicu:
Ti izglada nemaš pojma kak je bilo u Austriji i kak su se ponašali spram domačih poduzetnika.Kako je bilo kada? Kojih domačih, svojih austrijanaca ili misliš na naše kao domaće? I malo, lijepo te molim, preciziraj što to mi ovdje imamo a jadni austrijski poduzetnici nemaju?
Ti bitno da držiš stranu svojoj ideološkoj saveznici, a oboje bubate bez veze.
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja
Austrijanci su imali naj
Austrijanci su imali naj veče poreze u Evropi, a pogotovo na robu koja je kupljena u drugim zemljama. Imali su luksuz porez na automobile. Jedan dan su uveli dobre kamate u bankama za ljude iz drugih država i otvorili širom vrata za strana ulaganja.Za svako ulaganje stranih investitora su uveli povoljne poreze i s tim povukli dosta stranog kapitala koji je stvoril radna mjesta.
Ti si i sam izjavil da ideš s tvojim prijateljem ulagat u Austriju. Kolko je našoh otišlo s kapitalom u austriju jel im tam daju povoljnije uvjete nego kod nas.
Zbog čega ti ideš tam?
Jel je to iz humanih razloga?
I za tvoju informaciju ja nemam ideoloških saveznika jel nisam vezan za nikakve ideologije.
Ja nikam nejdem, barem
Ja nikam nejdem, barem zasad. Ako i kreneme onda će to biti, da, između ostalog i iz humanih razloga. Humanost prema svojoj familiji, radnicima i samome sebi. Da npr. mogu otvoriti paslovnicu bez plave kuverte. Jer dok nema kuverte ništa ne štima, a poslije nje, vidi vraga, sve štima iako ništa nije dorađivano.
Skviki dragi, nemoj se sramiti svojih ideoloških uvjerenja. Pa živimo u demokraciji, ne?
# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja