Tagovi

O Slovencima ...

Najprije moram re?i rije? dvije o jednom velikom ?udu! Naime, da se u ovih godinu dana otkako su nas Slovenci po?eli prcati u zdrav mozak nisam u svom stilu “raspištoljio” na blogu (mrak bi rekao “puk’o ko kokica” ;-) i po?eo im skidati sve redom – eeee, to (mi) je veliki uspjeh :-)

A u stvarnom životu sam se raspištoljio N puta, od kojih posebno pamtim dvije situacije - jednu na samom po?etku ove pri?e (negdje je to bilo po?etkom godine) kad se neki telac-prodava? u Plodinama namjerio u?i sa mnom u diskusiju da “zašto ja bojkotiram slovenske proizvode”, a druga je bila nedavno, kad je na Dnevniku Jaca objavila da Hrvatska prihva?a arbitražni sporazum a što mi je temeljito upropastilo ve?eru (i rezultiralo s puno pitanja od strane mog sin?ine: “tata, tata, što ti je”)

A da se svaki pravi Hrvat zbog ove situacije raspištoljiti treba i mora – to za mene uop?e nije sporno! Jer, Slovenci nam pokušavaju napraviti isto šti i Srbi – UKRASTI HRVATSKI TERITORIJ! Jasno, razlika je u “koli?ini” (što bi englezi rekli scale), i “na?inu” jer Slovenci to rade “u finjaka” (nisu oni Balkanci pa da takve stvari rješavaju oružjem), ali da vam pravo budem iskren, zbog toga su mi još i mrži!

O?eš hrvatski teritorij?

Uzmi brate lipo pušku, do?i, pa da vidimo!

Ali, kao što rekoh, Slovenci nisu Balkanci ve? su Slovenci pi?kice, i zato oni to rade “u fino” – na “evropski” na?in.

No, nisu Slovenci jedini razlog da se ?ovjek u ovoj situaciji raspištolji. A, jok malac. Ne znam za vas, ali ja se vrlo dobro sje?am Sanaderovog odlu?nog: “Ni djeli? hrvatskog teritorija ne?emo mijenjati za ulazak u EU”. Valjda ga zato više i nema u ovoj pri?i :-). Ali bez obzira na to, kad se sjetim što su HDZ i njegovi “odli?nici”, od kojih su mnogi još i danas aktivni u politici, radili Ivici Ra?anu kad je potpisao sporazum s Drnovšekom (a koji je, bar tako kažu ljudi koji znaju, bio ?ak i povoljniji od ovoga što nas sad ?eka!), e odma’ mi se stisne štumak.

Kad se sjetim one hajke, onog nacionalisti?kog preseravanja u naj?iš?em obliku, i koliko je taj rusvaj stvorio problema Ra?anu u obavljanju njegovog premijerskog posla, i kad sad vidim te iste hadezeovce kako “apeliraju na nacionalni interes” … momentalno mi poiska?u svi osigura?i :-)

Zato posve shva?am Zorana Milanovi?a i njegovu želju za isprikom Jadranke Kosor zbog HDZovog tadašnjeg ponašanja – ja bi tražio od svakog pojedina?no (od onih koji su i tada bili aktivni: npr Šeks, Bebi?, Hebrang) da iza?e na govornicu i osobno se ispri?aju hrvatskom narodu što su eto, prije osam godina bili glupi, ali danas su se opametili i mole za naš oprost :-)

Ali, to, naravno, u politici tako ne ide i politi?ki gledano, taj zahtjev Zorana Milanovi?a je bio teški gaf. Iliti, sasvim je nebitno “iskakanje osigura?a” i ko je bio u pravu a ko je bio u krivu prije osam godina, ovdje pri?amo o ozbiljnim stvarima i potrebno je primijeniti maksimalno racionalan pristup.

Racionalno gledaju?i stvar, nema se tu što puno pri?ati jer stvar je jasna: trebamo se odlu?iti ho?emo li “dati guze” (odnosno, nekih 60-ak kilometara kvadratnih hrvatskog mora) u zamjenu za ?lanstvo u EU.

Jer, to je ono na što se cijela pri?a svodi. Neki kažu da nije sve tako crno i da hrvatski teritorij nitko ne?e uzeti, da imamo dobar case u skladu s me?unarodnim pravom, i svašta još kažu – ali, to su optimisti. Doduše, i ja sebe ubrajam u optimiste, ali ovdje optimist nisam. Ja bih ?ak rekao da se po ovom pitanju ubrajam u pesimiste jer mislim da ovih par desetaka km kvadratnih nije ništa prema onome što ?e nam Slovenci složiti nakon što dobiju vezu s otvorenim morem pa pokrenu pitanje iskorištavanja prirodnih resursa na Jadranu! Malo se o tome pri?a, premalo po mom mišljenju. Jer, ako bih još i prežalio tih par desetaka km kvadratnih, da nam Slovenci po?nu dizati naftne i plinske platforme po Jadranu – e to ne bih izdržao!

Ukratko – situacija je TEŠKO SRANJE, dobrih rješenja NEMA i sad je samo pitanje što u?initi?

I pitanje svih pitanja – ratificirati sporazum u ovakvom obliku ili ne?

Da ste me pitali prije petnaestak dana, ja bih bio vehementno protiv ratifikacije i smatrao bih to ?inom veleizdaje, no jedan poduži razgovor s ?a?om mi je dao misliti i danas spadam u “neodlu?ne” (neodlu?an iz razloga što još nisam prikupio sve potrebne informacije!). Kako je to ?a?a (citiram otprilike po sje?anju) lipo rekao: “Hrvatski ponos? Kakav ponos? Na što to mi možemo biti ponosni? Pa pogledaj samo kako nam država izgleda: privatizacijska plja?ka, mito i korupcija na sve strane. I sad ?emo tjerati mak na konac radi niti jednog promila hrvatskog mora i zbog toga za pet godina odgoditi ulazak u EU koja nas jedina može spasiti”.

Tako nekako je to meni rekao ?a?a i dobro je rekao. Primjer “patriotske inverzije” – u ovoj situaciji je vjerojatno “patriotskije” dati taj komadi? mora Sloveniji i time osigurati bolju budu?nost unutar EU negoli staviti “o?uvanje hrvatskog teritorija” kao vrhovni patriotski princip i svima poru?iti: “ne damo ni milimetra, ko vas jebe”.

I time dolazimo do zadnje stavke u ovoj pri?i – tko u ime Hrvatske ima pravo tako nešto odlu?iti?

Odgovor je, po mom skromnom mišljenju, jedan i jedini mogu?i – hrvatski narod (ok, državljani Republike Hrvatske, da budemo politi?ki korektni :-).

Jasno je meni da bi mnogi rado “zaobišli” narod pri odlu?ivanju o tako krucijalnom pitanju i stvar povjerili u “provjerene” ruke tehnokratske elite. Neki ?e re?i da je tako “bolje” jer u sadašnjem euroskepti?nom raspoloženju nema šanse da taj referendum pro?e, a EU nam je ipak, jel’te, “sudbina”.

Takva pri?a je, drage dame i gospodo – ?ISTI BULLSHIT!

Mnogo je razloga zašto je tomu taku, ali možda i najvažniji je da politi?ke elite ove zemlje ne smiju sebi dopustiti da na svoja le?a preuzmu teret takve odluke. Ne da oni ne bi – siguran sam da bi se oni rado “žrtvovali” (naime, njima ?e sigurno biti dobro ovako i onako a ovako možda i u?u u povijest) – radi se o tome da bi za hrvatsku pri?u u Evropskoj uniji bilo pogubno da starta uz tako gadni demokratski deficit.

Jer, što ?e se desiti ako (kad!?) bude još gorih sranja i kad Slovenija još ja?e “zaore”? Pa kad cjelokupna politi?ka elita potpuno i kompletno izgubi svaki kredibilitet. Jasno, nije da kredibilitetom i sad obiluju, ali treba re?i da ovdje ipak pri?amo o jednoj stvari koja je po dugoro?nom zna?enju zasebna kategorija.

Tada nas ?ekaju nove “Rive”, ?ekaju nas novi nacionalisti?ki likovi i sve u svemu mislim da to nikako ne bi bilo dobro.

Stoga je po mom mišljenju jedino ispravno rješenje slijediti primjer Slovenaca i o pitanju ratifikacije arbitražnog sporazuma raspisati referendum. U kona?nici, s obzirom da je HDZ sto posto za, a da je ve? sad izvjesno da ?e na takvu poziciju nado?i i SDP, nekako ra?unam da ne bi trebalo biti preteško uvjeriti gra?ane u to da je prihva?anje arbitražnog sporazuma za Hrvatsku najispravniji put.

A ako se narod pokaže “nerazuman” i kaže ne ... a bože moj, (i) to je demokracija :-)

Komentari

''Ali, kao što rekoh,

''Ali, kao što rekoh, Slovenci nisu Balkanci već su Slovenci pičkice, i zato oni to rade “u fino” – na “evropski” način.''. Ljudje pišejo o drugih to, kar v resnici mislijo o sebi. Tako avtor tega ''članka'' o samemu sebi misli, da je pičkica, kar nazorno dokazuje s tem, da to piše o drugih, jasno izza varnosti računalniškega monitorja. Nikoli tale gospod ne bo tvegal ničesar, da bi dokazal ali ima prav ali ne. Če bi ta gospod zares mislil, da so slovenci pičkice, ne bi zgubljal čas z besedami, ampak bi to dokazal tako, da bi lepo prišel v Slovenijo in to kakemu slovencu povedal v obraz, na 4 oči, zatem pa hrabro dočakal predvidljivo reakcijo. Jasno je, da se to ne bo nikoli zgodilo, ker kot že rečeno, največje pičkice so ravno tisti kateri tako opisujejo druge. Ne bom zgubljal časa z nepotrebnim demantijem žaljivk in generalizacij tega gospoda, saj njegove izjave povedo veliko o njemu, ničesar po o slovencih. Žal mi ga je, še bolj pa onih v njegovi bližini, ki so prisiljeni trpeti njegov primitivizem. In naj dodam, da vse to nima nobene veze s slovenci ali hrvati, kot tudi ne z vprašanjem meje med Slovenijo in Hrvaško za katerega upam, da bo rešen v dolgoročno korist obeh držav.

Tko je glasao

Evo gle što se zbiva kada

Evo gle što se zbiva kada se Hrvati pokušaju malo prošetati po toj ''kantici-dvije'' mora...
http://www.youtube.com/watch?v=u3AVAcZmlEY

Tko je glasao

Slovenci pokusavaju

Slovenci pokusavaju nametanjem budalaste teme, pokriti smrad koji je izazvao njihov stari dobri drug Bavcar ( najveca komunjara u Sloveniji od 1945) jer je diletantski unistio drzavni fond i fino se omastio.Minus je nekih 900 mil.€, ali buduci se tom nedodirljivcu ne moze nista, trebalo je hitno naci neku temu za naslovnice.
Granice ne odredjujemo ni mi ni oni, vec arbitraza.A to smo trazili godinama.
Pitanje je uopce radi li se o granicama ili slobodnom pristupu u/iz slovenskog mora.
U ovo predizborno vrijeme i nasa nedovoljno "nacionalna" ljevica ( nesposobni cobani) pokusavaju prikupiti pokoji glas sa desna glumeci cro-zmage.

Tko je glasao

Čemu služi Badinterova

Čemu služi Badinterova komisija i njeno mišljenje, ako smo prihvatili sporazum o arbitraži koji ne priznaje Badinterovu komisiju koja se zalaže za granice koje su postojale u bivšoj Jugoslaviji. Tvrdi li netko da u katastru te granice nikad nisu bile ucrtane? Ne bi bila spremna povjerovati? Onda u čemu je problem? Zašto se uporno gura da se neće priznati ništa dalje od nekog datuma ? Što taj datum u konačnici predstavlja? Tko je Googlao?
Meni jedino logično izgleda tada, da smo odustajanjem od Međunarodnog suda, odustali od Badinterove prosudbe, koja je kako tako dala osnove granica za cijelu bivšu Jugu i postavila stvari tako da se za svaki cuflek terena ne natežemo, a pristajanje na tako postavljene stvari donekle garantira da se neće razbuktati sukobi oko teritorija među bivšim republikama, sad samostalnim državama. Zaobilaženjem suda, pristajanjem na arbitražu u kojoj se već unaprijed presuđuje da Slovenija treba dobiti izlaz na "otvoreno more", preskočili smo upravo jedini argument po kojem bi Slovencima ta želja bila glat odbačena, jer po nikakvoj osnovi nemaju na tuđi teritorij pravo. Mi smo unaprijed pristali da oni moraju nešto dobiti. I zato se sad žuri sa ratifikacijom tog sporazuma, dok mi nismo shvatili što smo potpisali. Oni koji su ovo složili, na elegantan način su preskočili osnovnu i neprolaznu sudsku prepreku, a to je po kojoj osnovi Slovenci imaju pravo tražiti to što traže.

Tko je glasao

Od svega radikalnog, kod

Od svega radikalnog, kod tebe vidim kao najradikalnije samo gledanje televizije.
Sineku si trebao odgovoriti, kad te pitao ''tata, tata, što ti je'', '' sinek, kao što je moj čaća zajebao mene, tako ću sinek i ja sada zajebati tebe i tvoju buduću djecu, pa ću ovdje pred tv-om pričekati da vidim kako će protuhrvatske gejše u vladi usrećiti sve naše susjede, a ne samo Slovence: mogli bi još usrećiti i Bosance (Neum), crnogorce (Prevlaka), Srbe (na Dunavu), možda i Madžari nešto zatraže u ime povijesti ili budućnosti...'' Kad je promiskuitet, onda zašto ne bi bilo svima jednako od radodajke?
A i Europi je milo, kad vidi s kime ima posla, oni barem vole ''rasprodaje'' i ''occasione''...

Tko je glasao

@Zvone Radiklani Nisam

@Zvone Radiklani
Nisam siguran da svaki radikalizam može biti konstruktivan. Zato mi se ne sviđa ono "Slovenci-pičkice", ma koliko razumio tvoje strahovanje da ćemo prodati dio teritorija (u biti, dva hampera mora, ali nije stvar u količini, i sam to kažeš!). Naime, ustobočili smo se i iz očajanja zbog prodanih vrijednosti Hrvatske do sada. I sada ceh plaćaju i "Slovenci-pičkice", a ne oni političari Hrvatske, koji sanjaju o EU uvjereni kako će i oni u Evropski parlament, na odlične jasle (Hebrang, Šeks, Bebić..).
Dakle, malo trezvenije i mirnije, ništa više. Svako dizanje tenzija oko ovog pitanja valja gledati i kao skretanje pažnje puka na važno pitanje, ali ne važnije od pristupa EU a posebno, sive, traljave, zahebane svakodnevice za one koji ne proipadaju u onih 200 000 Hrvata kojima se manje-više hebe za ta pitanja jer oni će - na skijanje u Sloveniju, Austriju pa u Švicarsku, gdje će prvo pokupiti lovu od ranijih prodaja hrvatskih vrijednosti, pa na skije...
Danimir

Danimir

Tko je glasao

danimire

danimire

iako se s tobom ne slažem u stavovima i temama o kojima si pisao, s drugim dijelom tvog komentara moram se složiti jer ta svakodnevnica je svakim danom sve gora a sve ove nazovimo ih vruće teme samo raji daju da razglaba o stvarima o kojima i onako ne može ništa promijeniti jer u svojoj biti to niti ne žele, jer da je kojim čudom drugačije tada mi nebi bili u ovoj oguljenoj banani

Tko je glasao

zvone

zvone

ma slažem se s tobom ali daj mi objasni ovu tvoju misao

zbog toga za pet godina odgoditi ulazak u EU koja nas jedina može spasiti”.

kako,s čim,za koga i u ime čega će nas spasiti ta EU

Tko je glasao

Nemam ćaće da ga pitam...u

Nemam ćaće da ga pitam...u ćemu je fora,
dali žele ipak ... dio našeg mora?
Dal sanjaju naftu ili nježan stik,
u glavama našim ne čuje se ... klik.

Sa platformom će doći i zabiti nam klin,
neka teće njima, naša nafta... plin.

Za to nam nude ... samo deblokadu,
čini mi se nekako...da nas stručno kradu.
Perfidno nas deru... potpuno bez srama,
vide da se mogu... igrati sa nama.

Dobro da mi otac ...počiva u grobu,
jer bi i on spao... pod prodanu robu.

Tko je glasao

kad ti ne mogu odoljeti!

kad ti ne mogu odoljeti!

ako zezaš, dobro ti ide!

Tko je glasao

Mislim da je pogrešno

Mislim da je pogrešno poimanje referenduma kao sredstva za spoznavanje volje naroda. Mislim, de jure to jest, ali de facto je situacija da se referendumi organiziraju ili kad postoji zakonska obaveza ili kad političari žele prebaciti odgovornost sa sebe na narod jer nemaju snage provesti odluku, a ne zato što ne znaju što je u kratkom ili u dugom roku dobro za narod.

Kakvo će to pitanje postaviti Slovenci na referendumu i hoće li ljudima biti objašnjene posljedice odluke? Kakvo bi to pitanje trebali postaviti Hrvati na referendumu i hoće li njima bit poznate posljedice odluke? Tek u slučaju da narodi znaju što zaokružuju (a iz političkih govora i medijskih natpisa kakvi sada jesu ni jedan ni drugi narod ne može biti dobro informiran) bilo bi korisno i možda dobro od njih tražiti izjašnjavanje.

U ovoj situaciji bi to bilo potpuno bezvezno, jer bi referendum predstavljao u većoj mjeri ukazivanje povjerenja/nepovjerenja izvršnoj vlasti nego očitovanje o problemu u koji narod nije upućen. A ako bi sve bilo čisto i ako bi narodi bili upućeni, referendumi možda ne bi bili ni potrebni jer ne bi bilo dvojbe što narodi misle.

Tko je glasao

Kako je to ćaća (citiram

Kako je to ćaća (citiram otprilike po sjećanju) lipo rekao: “Hrvatski ponos? Kakav ponos? Na što to mi možemo biti ponosni? Pa pogledaj samo kako nam država izgleda: privatizacijska pljačka, mito i korupcija na sve strane. I sad ćemo tjerati mak na konac radi niti jednog promila hrvatskog mora i zbog toga za pet godina odgoditi ulazak u EU koja nas jedina može spasiti”.
Jesi priupitao ćaću kako će nas to EU spasiti?
Da se možda ulaskom u EU neće resetirati privatizacijska pljačka?
Da možda neće nestati mita i korupcije?

Mito i korupcija nisu nešto što će nestati ulaskom u EU, nego je uspješna borba protiv mita i korupcije uvjet za ulazak u EU. Dakle, prvo iskorijeniti korupciju pa ući u EU, a ne obratno.
Nekako mislim da bi uspješna borba protiv korupcije puno više približila Hrvatsku prema EU nego ovaj nakaradni Sporazum o arbitraži.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

EU će nas spasiti ne kad mi

EU će nas spasiti ne kad mi uđemo u EU, već će nas spasiti (koliko se to može, a upitno je i može li više uopće) sam PROCES ulaska u EU. Onog dana kad mi uđemo u EU cijeli kontekst se mijenja, igra je sasvim drugačija i po mom mišljenju, što odradimo DO TADA, odradili smo!

Priznajem, nisam se baš najbolje izjasnio.

A problem je što ukoliko se desi da pristup Hrvatske u EU "zabrezna" na koju godinu, tog vanjskog poticaja više neće biti i onda smo tek u govnima.

Tko je glasao

Kako bih rado bio optimista

Kako bih rado bio optimista poput tebe!

Zvone, pametan si čovjek. Zar nisi uočio kako se godinama gura nešto kao prepreka ulasku Hrvatske u EU? I nikad, ali nikad, hrvatska vlast nije rekla da je ta prepreka korupcija. Još samo Gotovina i ulazimo. Još samo ZERP i ulazimo. Još samo Slovenci i ulazimo.
I ne radi to nama EU. To nama rade naši. Nikad nam naša vlast nije rekla, ajmo mi riješiti korupciju, pa ćemo ovo drugo rješavati poslije. Uvijek se problem korupcije gura u stranu, uvijek je to zadnji problem koji će se rješavati.
Vlast uvijek govori kako korupcije gotovo da i nema, nego je samo takva precepcija javnosti i da smo mi super zemlja ali nas j... ovi iz EU.
Zašto se ne kaže da nisu Slovenci jedini koji nas blokiraju i koji su razlozi tim blokadama??
Što je npr. s poglavljem Pravosuđe i temeljna prava?

Istovremeno šaljemo krasnu poruku:
Hrvatska šećerna mafija prevarila Europsku Uniju za 22 milijuna eura

A problem je što ukoliko se desi da pristup Hrvatske u EU "zabrezna" na koju godinu, tog vanjskog poticaja više neće biti i onda smo tek u govnima.
Pa mi smo već u govnima, godinama. Pitanje je samo hoćemo li biti u govnima i imati priliku oprati se u svom moru ili ćemo biti u govnima, a Slovenci će se prati u tom moru.

Nisam nikad bio antieuropski raspoložen(rodio se tamo, tamo živio), ali polako to postajem. Ne zbog EU, nego zbog naše nesposobne bande.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Zvonac moj lepi i dobri ča

Zvonac moj lepi i dobri ča se s tobom dogodilo?
ako pročitaš dnevnik od Frederika onda ti ovaj tvoj izgleda ko da si stara citeličina, jutro nase, zapolne na celi svet!
toliko ima hujeh stvari da je zapravo ovo malo magle za lakovjerne. ali da ti uletiš, čudno, jako čudno...

Tko je glasao

Tako nekako je to meni rekao

Tako nekako je to meni rekao ćaća i dobro je rekao. Primjer “patriotske inverzije” – u ovoj situaciji je vjerojatno “patriotskije” dati taj komadić mora Sloveniji i time osigurati bolju budućnost unutar EU negoli staviti “očuvanje hrvatskog teritorija” kao vrhovni patriotski princip i svima poručiti: “ne damo ni milimetra, ko vas jebe”.

Uz dužno štovanje ćaći, nije dobro rekao. Ne radi se tu sad o vrhovnim patriotskim principima i junačenju, nego jednostavno o principu. Ako danas daš teritorij radi neke pretpostavljene (i upitne) koristi od EU, tko zna što ćeš sutra morati dati, hvala bogu imamo susjeda od kojih baš svaki ima nekakav svoj zahtjev i prohtjev za hrvatskim teritorijem.

Osim toga, a još važnije za cijelu priču, ovo nije prvi ustupak koji radimo toj EU. Pristali smo na bezuvjetnu suradnju s haaškim sudom i uvjete nam nameće tužiteljstvo a ne sud, što je apsurd jer je tužiteljstvo jedna od strana u sporu i time dobiva prednost nad obranom. Pa ćemo sad izmisliti i topničke dnevnike, ma napisat ćemo ih ako treba. ZERP smo ukinuli za članice EU iako nam je to protivno ekonomskom interesu i iako više članica EU ima svoje ZERP-ove. Pritom smo kod svakog ustupka uvjeravani da je to zadnji i jedini preduvjet pristupanju te da smo pred vratima. Ovaj zadnji je samo kraj niza ustupaka koje dajemo u zalog toj Uniji za koju je, ponavljam, jako upitno hoće li nas od ičega spasiti jer i sama jedva zna kako će funkcionirati.

Čak i da je vrijednost onoga zbog čega se radi ustupak neupitna, bilo bi pogrešno trgovati teritorijem za to. Ali vrijednost nije neupitna - ona postoji, ali da je baš tolika da baš na sve zahtjeve a priori pristajemo - nije.

Tko je glasao

Suma sumarum, ti si Jere

Suma sumarum, ti si Jere mišljenja da bi Hrvatska trebala ODBITI Arbitražni sporazum u ovakvom obliku?

Tko je glasao

Dnevnik ne donosi niti jedan

Dnevnik ne donosi niti jedan jedini argument zašto je taj teritorij hrvatski a ne slovenski.

Ali donosi vec klasicni red Zvone Radikalni macho preseravanja od uzimanja puške do "pičkastih slovenaca" te red klasičnih Zvone Radikalni pogleda na malce i telce sa intelektualnih visina u kojima doticni obitava.

Zanimljivo je da isti čovjek u istom tekstu sa visine gleda na "telac-prodavača" u plodinama koji je valjda telac i glup jer radi u plodinama (ili pak zato sto se usudio uci u raspravu sa ZR, on telac prodavac u plodinama sa hrvatskim intelektualcem-blogerom Zvonom Radikalnim), a u nastavku teksta taj isti covjek jedan cijeli narod karakterizira kao "pičkast", što je diskurs karakterističniji za jednog telca a ne jednog (samoprozvanog) intelektualca.

A što se referenduma tiče, ne sjecam se da se doticni ZR previse uzbuđivao kada se hrvatski narod nije putem referenduma pitalo zeli li uci u stanoviti vojni savez, no tada je ZR navijao za taj savez, sada kada bi kontra tim mogao pobijediti, ZR zaziva referendum i u tome svemu je jednako doljedan kao i hrvatske političke elite koje ovaj puta kritizira...

Tko je glasao

A jebi ga moj čudnoljubni

A jebi ga moj čudnoljubni doture, tako je to u životu - netko je macho, a netko je (anonimna) pičkica :-)

Inače, prodavač iz Plodina je okarakteriziran kao "telac" isključivo zato što mi je svojim pinganjem "a zašto vi bojkotirate slovenske proizvode" išao na živce i u konačnici smetao u kupnji (zašto sam i došao u Plodine), a što se tiče karakterizacije Slovenaca kao "pičkastog" naroda - a čuj, jest to malo grubo za reći, i takva generalizacija nikako nije "intelektualna", al jebi ga, što ja mogu kad je tako :-)

Što se tiče NATO-a i referenduma, koliko ja znam ulazak u NATO nas dosada nije koštao niti jednog kvadratnog milimetra hrvatskog teritorija tako da i dalje mislim da tu referendum nije bio potreban.

A što se tiče toga da ne donosim nikakve argumente o tome "zašto je taj teritorij hrvatski a ne slovenski" - ja ne znam koji si ti post čitao moj doture, ali tema mog posta nije rasprava o pravnim detaljima definiranja morske granice (u postu sam jako lijepo rekao da ni sam još nemam sve potrebne informacije) već se radi o, za blog tipičnom, "osobnom viđenju" situacije. A ako ti je do stručnih argumenata, onda pođi povući Davorina Rudolfa za rukav, a nemoj mene ovdje podjebavati ...

Tko je glasao

I dalje nastavljamo u istom

I dalje nastavljamo u istom tonu.

Po tko zna koji put ZR napominje kako je on objelodanio svoje ime i prezime (i titulu) pa prema tome njegove rijeci valjda imaju vecu tezinu od sviju onih koji nisu, a koji samim time sto nisu objelodanili svoje privatne podatke poput imena i prezimena, jesu pičkice, poput slovenaca.
Ovo je neka vrst internet foruma, a jedna od glavnih osobina internet foruma jeste anonimnost korisnika. Zato pri registraciji upisujete svoj zeljeni nadimak, a ne ime i prezime.
Također, ne vidim kako bi moje objavljivanje svojih privatnih podataka poput imena i prezimena na ikoji nacin utjecalo na jacinu mojih argumenata ili na bilo koji nacin bilo relevantno za ikoju raspravu. Nisam nekakva "javna osoba" pa prema tome, moje ime i prezime bi svima onima koji me osobno ne poznaju o meni govorilo isto kao i moj nadimak.

Kada bi ZR bio politicki disident u Narodnoj Republici Kini te pisao stvarne kritike na racun vladajucih onda bih mu cestitao ne samo na pisanju nego i na hrabrosti da iziđe iz anonimnosti. No ZR je ovdje radikalan otprilike koliko i Bono Vox, i ovakvo busanje u prsa o hrabrosti da izađe iza anonimnosti me samo nasmijava i ne vidim tu nikakve hrabrosti vec zelje za samopromocijom...

Logika oko raspisivanja referenduma je naprosto fascinantna. Dakle, ako ce nas nesto kostati gubitka teritorija onda je referendum potreban, u suprotnome nije.
Slijedom ove logike referendum oko ulaska u EU također je nepotreba buduci nas ulazak u istu nece kostati teritorija.

Drago mi je da se slazemo da dnevnik ne donosi nikakve argumente vec samo osobno vidjenje autora o temi o kojoj se prema vlastitom priznanju nije previse informirao, ali zato mu je povrsno poznavanje situacije bilo dovoljno da jedan narod okarakterizira kao pickasti te da se pozove na oruzje.
Ponovo, ono sto odvaja istinskog intelektualca od jednog obicnog telca je sto ce intelektualac prvo pomno razmotriti situaciju i prouciti sve dostupne argumente prije nego donese nekakav ozbiljan sud, telac ce razmisliti tri sekunde i ispaliti ostar stav...

A ako pod "podjebavanje" ZR misli na raspravu, ja cu nastaviti "podjebavati" koga hocu i kad hocu. Koliko sam ja to shvatio poanta ove stranice je u raspravi i ne vidim zasto bi se prema ikojem korisniku drukcije ponasao, kad vidim da pise za sto mislim da je neargumentirano reagiram.
Ako ZR zeli raspravljati samo sa svojim poltronima neka si otvori ZRlitika.com i tamo neka si medjusobno tepaju malac telac i slicno. :-)

Tko je glasao

Vidim da te silno nasekiralo

Vidim da te silno nasekiralo kako sam slovence proglasio "pičkicama" :-). Zamisli, kako ja to mogu ovako paušalno, iz čista mira proglasiti slovenski narod "pičkicama"!?

Pa čuj, meni ne treba nikakvo "vrsno poznavanje situacije" da bih vidio kako stvari stoje (ie. slovenci jesu pičkice), a to što se takav moj stav tebi ne sviđa to je tvoja stvar (šta ja znam, možda imaš slovenske krvi ili si od onih uštogljenih intelektualaca koji na termin pičkica reagiraju ko ... eto, nestade mi hiperbola, ili kako se već zove ta pjesnička figura - kakav sam ja to "intelektualac" ;-).

Što se tiče tvoje opservacije da ti je moja logika za referenduma "fascinantna", ja sa svoje strane isto tako mogu reći da mi je fascinantno da tebi nije jasno što sam htio reći.

No, biti će ipak da se ovdje radi o osobnom piku - naime, pogledavši jedini dnevnik koji si objavio ovdje na politici, vidim da si pripadnik "socijalističke omladine" (ili barem simpatizer) koja je dogmatski usmjerena na fiks ideju "besplatnog obrazovanja do doktorata" a kako sam ja s takvim na ratnoj nozi, onda mi je ova priča ipak malo jasnija :-).

Nije da smo ovom razmjenom komentara išta doprinijeli kvaliteti sadržaja na ovom portalu (što je sigurno djelomično i krivica mene kao autora dnevnika u kojem sam više izložio "vrijednosno-osjećajne sudove" nego argumente - ali opet, OVO JE BLOG, hej ;-) ali svejedno mi je drago da smo "popričali" :-).

Živijo ti meni, dr Strangelove (btw. svaka čast na odabiru nicka - film je predobar ;-)

Tko je glasao

Nemam slovenske krvi, niti

Nemam slovenske krvi, niti me smetaju pojmovi poput "pičkice".

Moja poanta je bila da ZR iznosi prilicno teške i tvrde stavove o jednom pitanju o kojem sam kaze da nema nekakvo "vrsno znanje". Sada dodatno kaze da mu to znanje nije ni potrebno da bi vidio kako stoje stvari.

Zelio sam napomenuti da se ljudi koji sebe drze intelektualcima trebaju suzdrzavati od prenagljenih istrcavanja sa ostrim stavovima samo na temelju svoga dojma koliko god se on cinio ocit, vec bi upravo oni trebali hladne glave razmisliti, upoznati se sa svim cinjenicama i onda donijeti svoj sud i stav pa bio on i tako ostar.. Kao sto rekoh, to dijeli intelektualce od telaca da se zadrzim u postojecem tonu...
I upravo tu lezi odgovornost i zadaca intelektualaca, da kriticki i objektivno sagledavaju situaciju, a ne samo da se priklone krdu jer je tamo toplo ili kako vec je Krleza to srocio..

Sto se tice osobnog pika.
Nisam clan nikakve omladine, nikad bio (premlad i za pionire) niti planiram.
Ideju javnog financiranja obrazovanja dostupnog svima pod jednakim uvjetim podrzavam, ne zato sto dogmatski podrzavam sve sto "socijalisticka omladina" iznjedri vec zato sto sam o tome razmislio uzevsi u obzir argumente za i protiv i dosao do zakljucka da s radi o razumnoj i ispravnoj ideji.
A i uopce, svodjenje studentskih događanja na pojam "socijalisticka omladina" dosta govori o neupoznatosti autora sa onime sto se dogadjalo sa ljudima koji su u to bili ukljuceni kao i sa naravi samih događanja.
Ali sad ce ZR opet reci da njemu ne treba sat da zna kolko je sati :)

Ja sam zaista samo reagirao na dnevnik s kojime se nisam slagao. Regairao bih da ga je napisao bilo tko drugi ovdje koga drzim iole ozbiljnim autorom (ozbiljni autor != miroslav tuđman za predsjednika likovi || SRP likovi || mladen schwartz likovi || ostali ludjaci)

A film je najbolji ;)

Tko je glasao

@Zvone, ako bojkotiras slo

@Zvone, ako bojkotiras slo proizvode, zasto onda kupujes u Plodinama koje su u slo vlasnistvu?

Tko je glasao

Moram ti reći da si me

Moram ti reći da si me dobro pretrgnuo s ovom informacijom :-).

Ja sam bio uvjerenja da su Plodine hrvatski trgovački lanac sa sjedištem u Rijeci? Brzinskim guglanjem sam našao da je vlasnik Plodina neki Mile Ćurković ( http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=35192 )

Možeš li malo razraditi ovo "u slo vlasništvu"?

Tko je glasao

odgoditi ulazak u EU koja

odgoditi ulazak u EU koja nas jedina može spasiti”.

Tata ti nije u pravu. Nas jedino može spasiti "Uzdaj se use i u svoje kljuse". EU se jebe za nas, kao što se jebe i amerima. pogleđ samo onu posprdnu izjavu Billa Clintona neki dan za posjete sloveniji kako ćemo za nekoliko godina biti morem poplavljeni.
Oni ovaj problem uopće ne shvaćaju ozbiljno, još se i šale na naš račun, a da se radi o samo jednom jedinom jebenom metru kvadratnom američkog tla, bili bi u stanju zapaliti cijeli svijet.

Glede toga "spasa" konkretno, bilo je već rasprave, a postoje i studije koje je na istu temu naručila još Sanaderova Vlada. Naravno da se o tome u javnosti malo priča jer te studije govore nešto sasvim suprotno i od onoga što nam obećavaju HDZeovci ili što promišlja tvoj stari.
EU za nas nije spas, već naprotiv SMRT!!! i NOŽ U LEĐA koji će nas dokrajčiti.
Budi siguran u to, pogotovo ako za taj ulazak se po nalogu arbitraže budemo morali odreći dijela teritorija. Zbog toga bi moglo doći i do krvoprolića i bratoubilačkog rata.

HDZ se ne smije igrati s ovim pitanjima, i najmanje što može je oponašati slovence i raditi sve što i oni rade.
Ja sam puko danas kad sam čuo koja će biti pitanja u tom slovenskom referendumu. čovječe, oni odlučuju čak i hoće li biti uvaženi jednostrani dodaci o izuzeću koje je predložila naša Krava Kosor.
sic!
I to sve gleda "demokratska EU i svijet, da ne kažem Amerika. Barem da slovenci budu protiv i da nas spase od nas samih.

Tko je glasao

Nista od svega toga. Neki

Nista od svega toga.

Neki dan me frendica putem fb pita imam li neki link koji bi objasnio hrvatsko-slovenski spor. I nemam.

Kada sam i sam prozivao Kosoricu i osale ZA za izdaju, bilo je ekipe koja je rekla da se ne radi o nikakvoj izdaji i na ovom forumu.

Onda sam se zapitao i cisto na temelju ARGUMENATA nisam tocno znao sto tocno predstavlja izdaju, kao niti bilo tko sa pollitika.com.a

Ono sto se trazi za pocetak jesu jasni argumenti koji na stavljaju u podredjen polozaj, odnosno u situaciju koja nam NE ODGOVARA.

Znas li ti Zvone koji su to argumenti? Ja ne znam. Isto tako koliko mogu primjetiti ne zna niko nista.

Zbog cega nam pase sud u Haagu, a ne pase arbitraza?

Gdje smo mi to TOCNO isfasovali?

Prozivamo politicku elitu za IZDAJU, radi se o necemu zbog covjek zavrsi na dugogodisnjoj robiji bez presedana, optuzujemo ih za izdaju, a nismo jasno postavili niti stvari na svoje mjesto.

Nemamo na internetu niti jednu JOT raspravu gdje bismo izvukli sustinske argumente i na temelju tih OPCE ili SIROKO PRIHVACENIH konzistentnih argumenata prozvali ekipu bez da se itko pita radi li se ovdje o klasicnoj medijskoj hajci ili o istinski utemeljenom problemu.

Ulog je velik u startu, a niko nije spreman na igru. Umjesto toga, dobijemo jos samo jedan emotivno insipiriran tekst, no za tako nesto, osim ako nece uzrokovati gore navedeno, realno nema mjesta.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ako ti mrak neće onda ja

Ako ti mrak neće onda ja hoću.. puko si ko kockica i omekšao si!

ZLOVENCI moji radikalni.. ZLOVENCI....

ne poznajemo mi nikakve slovence... to su nekada možda i bili a sada su ZLOVENCI..

;)

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Eee,moj Jakša,nije Zvone

Eee,moj Jakša,nije Zvone jedini puko! Evo ja pucam po svim šavovima,
vidim oko sebe more bundeva.Znaš one što se za-Noć Viještica-prave?Čudni neki izrazi na njima,ali svijeće koje im sablasan izraz daju,
nikako da ugasnu,pa mi se od straha na momente i krv u venama ledi.

Tko je glasao

(...)vidim oko sebe more

(...)vidim oko sebe more bundeva.Znaš one što se za-Noć Viještica-prave?Čudni neki izrazi na njima,ali svijeće koje im sablasan izraz daju,
nikako da ugasnu,pa mi se od straha na momente i krv u venama ledi.

Ne boj se.
Mi smo u vrtiću pjevali ovako.

Gle kolika bundeva
je izrasla u polju,
Strašilo ću od nje pravit,
za to imam volju.

Izrezat ću vel'ka usta
i velike oči
pa ću u nju stavi svijeću
da svijetli po noći.

Strašila se ja ne bojim
iako sam mali,
jer ja znam da to je svijeća
što u tikvi žari.

A to je bilo zbilja davno...

Tko je glasao

Mi smo u vrtiću pjevali

Mi smo u vrtiću pjevali ovako.

U kojem to vrtiću ste pjevali ovakve pjesmice? u kojem gradu, državi? Tko je autor te pjesmice, neki hrvatski ili možebitno amerikanski pjesnik?

Tu pjesmicu niti ja, niti moja djeca nismo nikad čuli niti je učili. Ni u školi, ni u vrtiću.

Tko je glasao

Kao da je vazno tko je

Kao da je vazno tko je napisao bundevastu pjesmicu. Bas je dobra i pozitivna. Meni su mama i tata pjevali patkice i makovi i sredili me za cjeli zivot. Kad got se "propnem" zazvoni mi u usima : " jer ti si tako mala, da nemozes ubrati mak" :)
Nemogu odoljeti da vam ne ispricam o jednom danu, proslogodisnjeg odmora.
Imam kucicu na otoku koji jako vole slovenci i dobar dio godine provedem tamo.
Prosle godine, pohodila me prijateljica, zaista smirena i nadasve pristojna gospođa. Jedno prijepodne kuhamo rucak. Ona na terasi guli krumpir, ja u kuhinjici sjeckam luk. Decki su se negdje u selu zarakijali i bas je bilo super, tiho i relaksirajuce. Nismo imale potrebe ni pricati.
Odjednom, ko da ju je nekaj vgrizlo, Marija skoči i počne vikati " kaj se tu pisa majmun jedan kranjski, kaj su te tak doma ucili??? Prestani .... ti mater pijanu. Izletim ja van, sa nozem u rukama, jer sjeckala sam nekaj i preskocim par stengi i zaletim se na drugi kraj dvorista prema "kranjskom majmunu", a on vidjevsi me pospremi ono sirotinje u gace, valjda u strahu od noza, kojeg nisam ni bila svijesna i viknuvsi "ovo je slovenija" uleti u auto i po gasu.... Gospodin je stao autom uz moju ogradu, provuko malog kroz zicu i pisao mi u dvoriste i po garazi.
Nakon par minuta, vracao se iz suprotnog pravca usporio i doviknuo nam u dvoriste " babe s nozevima, hrvaska kultura "
E , te rijeci, "hrvaska kultura" (a cujes ih na obali cesto) izazvale su u meni imploziju. Uhvatila sam kamencugu iz cvijetne gredice i bacila za njim. Naravno, bio je brzi od mene. Ostala sam tak stajati i prebirati ... "pa kaj sam ja bogu kriva da ga nisam dokacila, pa ni mater mu nisam stigla pobrojiti".... Odjednom cujes Mariju: " ne huli draga, .....a na koncu cul je od mene" :)
Nisam mogla jesti, nisam mogla ni prileci iza rucka, nego sam odlucila otici u omiljeni birc (mala pecenjara sa nadstresnicom od trstine, tik uz more, na molicu). Ane me vidjela da silazim sa brega i vec pristavila loncic "za jednu tursku" i na jedan stol metnula novine i mineralnu. Za jednim (od cetiri ukupno) stola, sjede tri slovenca, zbetonirana do besvesti "travom" i pivom. Jedan drijema, drugi podriguje, a treci pokusava ustati. Ustane on nekako i krene prema "Toi-toju" i pomislim si ja kak on bar zna gdje se to radi, kad li onaj koji je podrigival pocne povracati preko niske ogradice u more. O blažena Majcice, pocnem ja u sebi pjevusit, njih je tri i pijani su, a ja sama i " nemogu ubrat mak". Okrenem glavu na drugu stranu, kad tamo onaj prvi, ne piski u Wc-u, nego po Wc-u. Mislila sam da bum se raspukla, kad mi krajickom oko zapne za osobu koja se elegantno ko gorila spusta niz breg prema birtiji. Jel to moje oko vidi moje djetesce, mog srednjeg sina od 2 metra i 15o kg . Oooohooooohooooho.
Nebih mogla ponovit kaj sam sve nabrojila tim pijanim nesretnicima, jer sve je bilo na "automatskom pilotu", ali bilo je nadugacko i grdo,a prekinul me moj sin otprilike ovako :"mama, mama, ovi sigurno nebudu svercali nuklearni otpad iz Krskog, u gepekima od auta, kad idu na godisnji u Hrvatsku :):):) i daj ostavi jadne ljude na miru.
Onaj siromak kaj je dremal, uglađeno i "dostojanstveno" mi se isprical za svu neugodu koju su mi ikad proizveli slovenci, ali da trebam shvatiti, da oni u Hrvatskoj uzivaju u svemu onome, kaj nesmeju doma delati i da ko pije zlo ne misli :)
Na kraju mi ih je bilo zao. Eto, koji smo mi Hrvati /ce papci.
NARAVOUCENIJE:
Sta god da bude oko sporazuma, kako god mi ili oni reagirali, koliko nas god ostetili, ispast ce "horvaska kultura".

RUPEL: Sporazum nije dobar za Sloveniju, ali moramo ga hitno potpisati !

Tko je glasao

ali da trebam shvatiti, da

ali da trebam shvatiti, da oni u Hrvatskoj uzivaju u svemu onome, kaj nesmeju doma delati i da ko pije zlo ne misli :)

Baš zgodna pričica o slovencima koja potvrđuje da su i dalje u srcu i duši ostali pravi balkanci. Ali to se s obzirom na ovo njihovo "opravdanje" 'kako uživaju u svemu onome kaj nesmeju doma'
ne odnosi samo na njih. U Hrvatsku svi koji dođu se ponašaju poput kakvih razbojnika i rade ono što im u njihovim matičnim državama nikad ne bi palo na pamet. Tako njihove firme koje posluju kod nas mite i potkupljuju npr. naše liječnike (Novartis), ne plaćaju poreze (INA-MOL), lihvare na stambenim kreditima(banke), neisplaćuju plaće zaposlenicima, ne daju im na godišnji, ne plaćaju im prekovremene ( Kaufland) i masa drugih stvari. Istovremeno nas ucjenjuju da se demokratiziramo da suzbijemo korupciju, uspostavimo vladavinu prava, da se sami osudimo što smo se 91. obranili od srbskog agresora i uspostavili nezavisnu državu, da ustupimo dio svoga teritorija...i kad sve to učinimo biti ćemo spremni postati dijelom najlicemjernije tvorevine na svijetu koja sebe zove Europska unija.

Za početak ja bih svim slovencima nabio tolike poreze i kazne na njihove vikendice na kojima zarađuju u zimmer frei režimu da im nikad više na pamet ne padne da se u Hrvatskoj ponašaju kao da su došli na divlji zapad odn., istok.
:)

Tko je glasao

Da ti ne bih rekao :P No,

Da ti ne bih rekao :P

No, iako si lijen (jer imaš google pa možeš sam potražiti) i egocentričan (jer misliš da ako se nešto tebi ne događa, da se ne događa nikome), ipak ću ti dijelom odgovoriti.

Vrtić koji ima ovu pjesmicu na webu (što si mogao i sam potražiti): Vrtić "Zlatna ribica" iz Kostrene Ja znam za dva druga vrtića (sjeverozapadna Hrvatska, ne baš blizu Kostrene) koji su imali ovu pjesmu u razmaku od 30ak godina.

Ja sam u vrtić išao kao jako mali i tada nismo učili tko je autor koje pjesmice, ali vidim da osim mene, tu pjesmicu zna i forumašica Charla koja tvrdi da se pjesmica zove "Bundeva u polju" i da je autorica Jasna Resler. Našao sam je još na siteu koji su roditelji napravili za svoje dijete (dio o aktivnostima iz vrtića - engleska grupa), ali neću stavljati link jer to ne smatram pristojnim (iako je na internetu pa možeš sam lako pronaći).

Hrvati k'o Hrvati - umjesto da koriste wikipediju i druge internetske servise pa promoviraju kulturu, znanost i stvaraštvo na svojem jeziku, radije gube vrijeme tražeći koji to hrvatski autori i njihovi uradci nisu dovoljno hrvatski. Što reći? Tuga, čemer i jad.

Tko je glasao

Hrvati k'o Hrvati - umjesto

Hrvati k'o Hrvati - umjesto da koriste wikipediju i druge internetske servise pa promoviraju kulturu, znanost i stvaraštvo na svojem jeziku, radije gube vrijeme tražeći koji to hrvatski autori i njihovi uradci nisu dovoljno hrvatski. Što reći? Tuga, čemer i jad.

nisam te ja tjerao da trošiš svoje dragocijeno vrijeme guglajući kako bi odgovorio na moja pitanja, mogao si jednostavno reći da ne znaš i to bi bilo ok.
meni je bilo sumnjivo to s bundevom s obzirom da se odnedavno i u nas slavi noć vještica, a znademo da je bundeva u toj slavi osnovni rekvizit, pa pomilih da je i pjesmica isto tako uvezena.
;)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci