Tagovi

O Pollitika, Where Art Thou?

U što se pretvara Pollitika?

Gledam zadnjih tjedana, većinu novih dnevnika (skoro pola) napiše troje članova koje objavljuju svakih par dana. Ne komentiraju tuđe dnevnike niti se njihovi puno komentiraju, a ne dolaze ti dnevnici niti na naslovnicu.

Onda ima još par članova koji se zalete pa pišu neko vrijeme dosta pa stanu (tu spadam i ja).
I onda ima onih koji svako toliko objave dnevnik, te pokoji padobranac sa strane koji brzo nestane s pollitike.
I to je to, veliku većinu napiše par članova, možda desetak.

Ni s komentarima nije bolje, i tu se sažimamo i u broju komentara i komentatora i kvaliteti samih komentara. A komentari se sve više svode na "krivo misliš", "glup si" ili priče o majci i psu.

Sve više Pollitika postaje i odvratno mjesto, mjesto gdje umjesto da postajemo bolji mi postajemo gori. Umjesto da se otvaramo za nove ideje sve više se ukopavamo u rovove i vodimo bitke s onima s druge strane.
I ja vidim da nekako postajem gori, da umjesto ovorenosti sve više idem u rovove. Nema tu puno komunikacije, više imamo proglase, monologe. Umjesto da učimo sve više propovjedamo.

Raznolikost tema se sve više sužava, skoro da bi Pollitiku mogli preimenovati u "Duhovni izazov" ili nešto slično.

Broj članova, raznollikost tema se sve više smanjuju.

A mogli bi se pitati i što je Pollitika napravila prema van, prema društvu. Ima li što zanimljivo i za one koji nisu članovi.
Sve mi se čini da svaki veći angažman van pisanja dnevnika i komentiranja prelazi u imploziju u urušavanje samih ideja izniklih iz Pollitike, u pad kvalitete Pollitike i osipaje članstva.

Sjećate li se HBO? ko nekakva blogerska organizacija iznikla uglavnom iz Pollitike. I što se dogodi?
Ubrzo je propala, a većina članova HBO su se povukli s Pollitike. A što se postiglo? Ništa. Urušavanje na početne pozicije, prije nego što se počelo s bloganjem.

Pa tako je i s Laburistima, dosta članova Pollitike se priključilo Laburistima i onda opet implozija, razočaranje, većina je napustila i Laburiste i Pollitiku i vratila se na pozicije koje su imali prije nego su postali članovi Pollitike.

Pa mrakov angažman. Sve je to raslo, napravljena je Vjetrenjača, mrak je skoro postao savjetnik Josipoviću. I onda implozija. Povlačenje i mraka s Pollitike, propadanje savjetničkog mjesta, a čini mi se i zamiranje Vjetrenjače i nestanak onih koji su se oko nje aktivirali s Pollike.

I tako stalno, nakon zadnjih rasprava o Pollitici od prije par mjeseci dogodilo se još osipanja. Rezultat rasprave je dodatno urušavanje.

Umjesto eksplozije novih projekata mi imamo urušavanje. Da Pollitika propadne, ali se iz nje rode nove ideje i inicijative ne bi mi bilo krivo, ali ovo je više urušavanje. Umjesto eksplozije novih ideja i projekata mi imamo imploziju. A svaki nemir, frcanje vatri po Pollitici nisu nagovještaj novih ideja već predznak nove implozije.

Mislim da je tu glavni problem u raznolikosti, jer je i prije bilo nekomentiranih dnevnika, ljudi kojima se ne sudjeluje u raspravama, onima koji bi samo o partizanima i ustašama i sličnom, ali ako ima raznolikosti onda možeš takve ignorirati i komunicirati s onima koji su vrijedni pažnje, gdje nešto možeš i naučiti i postati bolji.
Nije problem niti u temama dnevnika već siromaštvo u raznolikosti tema dnevnika.

Možda je sve ovo na Pollititci tek odraz stanja u društvu gdje i druge inicijative na internetu doživljavaju implozije poput pahuljica i sličnih ideja na FB.
I cijelo društvo se ukopava u rovove, ekonomsko siromaštvo se prelijeva i na siromaštvo novih ideja i pogleda na svijet. Pametni odlaze jer tu za njih nema mjesta. Argumentiganje se svodi na priče o psu i majci....

Pitanje je hoćemo li mi biti tek odraz društva ili pokušati nešto drugačije, Zatvarati se novom ili otvarati, ići putevima povijesne ozbiljnosti ili ubaciti i malo humora...

A ako Pollitika mora nestati neka nestane u eksploziji čije krhotine će biti početak novih ideja i projekata, a ne da se uruši u sebe, da implodira i nestane bez novih ideja, bez novih spoznaja i potpuno bezveze.

Tagovi

Komentari

Problem je jer ekipa

Problem je jer ekipa raspravlja radi raspravljanja i samim time ulazi u jednu prazninu, gdje onda nema prostora za rast, vec samo za lose emocije. Oni koji pollitiku koriste kao alat za nesto vise, po mogucnosti za sudjelovanje u otvorenom sustavu, ljudi poput mene jeli (:P) pollitiku vide na isti nacin kao i uvijek.

Vecina bezveznih clanova koji bi vjecno onanirali i ponavljali svoje istine i tu i tamo netko tko integrira taj pool u siru sliku, pricu i tako dalje.

I to ti je to.

Tako jedino sto mogu pitati tebe Magarac. Zbog cega si zapravo ovdje?

Tko je glasao

Podignimo branu!

Bilo bi bolje da je manje usputnih dnevnika jer kvaliteta popušta pod bujicom kvantitete. Tako je svugdje gdje se objavljuje bez kriterija i gdje ima onih koji misle da je znati abecedu isto što i znati pisati.

Tko je glasao

U ovo vrime blagdana

U ovo vrime blagdana izbjegava san stvari s kojima se nemoran opterećivat pa tako i pollitiku. Bija san s familijon, iša u vižite babama i didama, barbama i tetama, kitija bor i bija malo na snig. Jednostavno nisan niti tija čitat, pogotovu komentare onih koji jedino znaju vriđat druge. Kako ide ona pisma od TBF-a "Ništa mi neće ovi dan pokvarit, ni generali ni glupi pollitičari..." :)) Opet kroz ovi misec dan nisan moga odolit da ne prokomentiran koju sa ljudima koje bi sretnija pa su tako neki razgovori i moji postupci bili inspirirani pollitikon. Nevirujen da će pollitika nestat a ako se to pak dogodi mislin da je ona iza sebe već ostavila "dicu" koja su se razmilila po svitu.

Sad san opet ovde i napisat ću nešto kad buden ima nešto za napisat.

Tko je glasao

nisam

dugo tu pa ne znam kako je bilo prije, osim da je bilo bolje :)

još uvijek se tu da pročitati pametnih stvari, samo treba, kao i svugdje na internetu, probrati iz hrpe smeća nekoliko bisera. isplati se to, iako bi bilo ugodnije da ne moraš raskrčit hrpu spama na skoro svakom dnevniku. nervira me i stalno natezanje uvijek istih zborištara oko uvijek istih tema, ali šta mogu nego trpjet. problem tu je ko i u državi, nemamo sređeno pravosuđe u vidu stroge ali pravedne administrature koja će rezat kazne za neprimjereno zborištarenje. prvi sam protiv cenzure, nek bude zajebancije i malo težih riječi, dapače, ali brate šta je preslano ni mački nije drago. baniranje bi malo ohladilo glave i dovelo pisanje u neke prihvatljive okvire.

ne shvaćam ovaj sajt baš toliko ozbiljno da mislim da može nešto promijeniti ili pokrenuti na nekom relevantnom, institucionalnom nivou. ne utvaram si da će moje pisanje i laprdanje otvorit oči nekome, odavno se zna koji su naši problemi i šta treba radit da ih se riješi, samo šta to nije u interesu većine, sudeći po izborima. ako ćemo se organizirat pa radit sabotaže i nerede, možda nešto konkretno i napravimo, a ovo da je tastatura moćnija od mača-to zajebi. sila i pare, to su jedina dva faktora promjene u rvata.

uglavnom, neka sve ide svojim tokom, možda će nas rasturit vječna entropija, a možda se čak i popravimo. ne triba se sekirat oko toga.

Tko je glasao

baniranje bi malo ohladilo

baniranje bi malo ohladilo glave i dovelo pisanje u neke prihvatljive okvire.

Sve osim ovoga se slažem. i još jednog se ne slažem.. Banom ništa ne postižeš... netko stvarno treba biti turbo bezobrazan po meni da bi dobio ban.

Site može puno toga promijeniti i uvijek će moći, pitanje je samo koliko ljudi shvaćaju da su ovakvi siteovi toliko jaki ko i nekada npr. emigrantski kvalitetni uradci Brune Bušića... Da ne može promijeniti išta , ne bi ga pratile tajne službe :) (neću sada o tome...:)).

Justice for all !

Tko je glasao

prije je uvjek bilo bolje

prije je uvjek bilo bolje :P
a možda i nije, uglavnom mene zanima sadašnjost.

što se tiče nekih većih angažmana to sam i napisao da oni propadaju, pa me to ni ne zanima toliko.
rakao sam da ako već treba nestati da bi bilo bolje da nestane tak da se ono dobro od pollitike i poollitičara nastavi negdje drugdje.

meni je pollitika bila a to sam i davno već više puta govorio, mjesto gdje se vježbam pisati, izlagati svoje ideje, raspravljati s drugima, naučti nešto. a sad je to sve manje, gasprav sve gluplje. kad netk kaže ustašo ili udbašu ili krivo razmišljaš, pa što je to to mogu i u krčmi čuti.
zato želim malo svježine, novih ideja i članova i načina kako doći do njih.

Tko je glasao
Tko je glasao

nisu samo galtovci otišli. a

nisu samo galtovci otišli.

a i pitanje je kako je na tom otoku. gdje je izazov ako svi isto misle?
koliko se reakcija dobije ako je svak sam na svom blogu. neki su uspješni, ali većinu je slabo čuti i vidjeti.
uostalom kako će itko i znati za tvoje ideje ako ih ne čuje na pročita.

mislim da smo se i mi tu pretvorili u galtovce. živimo sve više izolirani na svom otoku "pollitika". ratujemo svoje ratove. koliko novih ljudi dolazi? koliko je ovakvo stanje intelektualno poticajno?

ako ćemo pravo većinu ideja, ili novih načina sagledavanja svijeta oko nas dobivam iz interakcije s drugima i to dobrim dijelom tu na pollitici. stavovi se ne spuštaju negdje sa visine,već formiraju iz odosa koji postoje tu dolje među ljudima, iz komunikacije s istomišljenicima i neistomišljenicima, gledanja što i kako drugi ljudi rade.

Tko je glasao

Higijena

Nema tu velike mudrosti. Osim što blogerski aktivizam na našim prostorima krasi već provjerena i dokazana jalovost (koja uostalom krasi i svaki drugi aktivizam, u lobotomiziranom društvu škrbave nacije lošega daha i pogleda u skriž), izostaje ona elementarna higijena prije svega administratora, a potom i članova pollitike, a zbog čijeg izostanka već mjesecima divljaju prispodobe koje nikad nisu smjele isplaziti ispod kamena gdje im je i mjesto.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ok, neka fali administracija,

ok, neka fali administracija, ali gdje su novi članovi koji odlično pišu i komentiraju.
prije par mjeseci se pojavio zmaichek i onda nestao.
ako ima takvih novih članova onda ove šporkuljce lako izignoriramo, pa neka šporkivaju u svom kantunu.

ali ako se osiromašujemo članstvom, raznolikošću onda i ne možemo izbjeći šporkicu.

ja sam blizu 7 godina tu i sve donedavno bi ko ništa ignorirao ove ustaša komunjara dnevnike iako su i oni bili i prije dosta komentirani.
znaš u što se takav dnevnik pretvara i ne šporkivaš se, eventualno koji komentar ali bez dizanja tenzija i ulazaka u rovove.

a i kad smo kod administriraja, sjećam se da je bilo prigovora u slučaju uvođenja novih administrativnih pravila o nasrtajima na slobodu i slično. administriranje na pollitici je slično državnoj administraciji. ako postoji onda ugnjetava slobode, ako ne postoji onda je zazivamo.

ja sam naravno za administriranje, postavljanje kriterija i slično, samo da se ne dogodi da administrativnom reformom ne doživimo još jednu imploziju i još dio ljudi ode, a novi da ne dođu i da još siromašniji raznolikošću tema i stavova postanemo.

Tko je glasao

svakako ovakav forum traži

svakako ovakav forum traži moderiranje. Nekoga tko će dijeliti žute, crvene i možda zelene kartone. Posljedica je da će forum biti nužno obojan bojom njegovog subjektivnog kriterija, ali to je mala šteta u odnosu na korist koja bi proizišla. Da bi forum bio dobar i stalno bolji i bolji, potrebno je da je nekome stalo i da radi napor (veliki) u tom smjeru. Npr. potrebno je u rasprave aktivno pozvati osobe da se uključe, potrebno je "trčati" za onima koji otiđu,... npr. Draga Nemesis zašto si otišla, molim, vrati se. Netko bi se vratio, netko ne bi, ali razlozi napuštanja svakako bi bili puno jasniji. Vjerujem da su razlozi napuštanja slični razlozima neuzimanja učešća u pojedinim raspravama,...
Osim toga pojedina ograničenja mogla bi popraviti opće stanje. Recimo maksimalno jedan dnevnik mjesečno, maksimalan broj slova komentara mjesečno, maksimalan broj tema koje bi korisnik mogao komentirati,.. Tajno glasanje svakako,........

Bi li veća čitanost (unakrsnom razmjenom sa drugim forumima) popravila ili možda pogoršala stanje? Nužno ne bi nijedno ni drugo. Stanje bi jako popravila spoznaja da nas čitaju oni kojima se obraćamo. npr. obavijest moderatora da je u raspravu pod jedan moj dnevnik pozvan moj gradonačelnik i Mininistrica graditeljstva mogla bi podignuti nivo rasprave, natjerati još nekoga da se uključi. Informacija da su odbili uzeti učešće u raspravi ali da će je pratiti i uzeti na znanje, veliki motiv,.....

Mrak bi svakako trebao biti sretan zbog činjenice da je stvorio jedan ovakav samoodrživi forum, ali forum sam ne može držati nivo, tj. može ali niski.

Tko je glasao

kad npr luna ili indian ili

kad npr luna ili indian ili neki libzard ili neki drugi spomenu ili natuknu moju ideologiziranost to je istina, sve prožimamo kroz svoju ideologiju, a ona traži otvorenost novim ljudima i spoznajama.

suradnja s drugim forumima i portalima mi služi da se povežemo s novim ljudima i idejama.
kod nas u društvu je problem sebičnost, i samoživost pa smo često sami sebi važni, ne zanimaju nas drugi, samo onoga izad sebe smatramo važnim, oni nama u rangu i ispod nas nam ne pašu.
ja mislim da je rješenje u dijeljenju tekstova, i traženju ljudi sličnih nama ili onima kojima je i gore da se udružimo i zajedno pišemo i komentiramo.
ako se pollitika prepozna kao nešto važno u javnosti, doći će političari i ministri sami.

taj stav da moramo moljakati one gore da nas poslušaju i daje osjećaj moći i važnosti njima. neka dođe svako, ali važni su građani da se razvijamo kao društvo, razmjenjujemo ideje vidimo kako drugi žive i što misle.

što se tiče funkcioniranja pollitike ona je skoro pa na autopilotu i kao takva nekako funkcionira. veći angažman znači da se netko mora i angažirati, a tko je to tko si to može priuštiti. mi tu nismo profesionalci, pišemo u slobodno vrijeme, imamo poslove i razne druge obaveze.
idem od sebe, nekad imam vremena pisati, a nekad druge obaveze toliko iscrpe da menam ni vremena ni volje čitati i pisati po pollitici.

znači kad bi se napravio da slično kao i sad funkcioniramo na autopilotu ali da se dnevnici preuzimaju na druge portale i da se prenesu linkovi na par dnevnika to bi nama pomoglo bez previše trošenja, vremena i novca i truda oko administriranja.
već sam pisao da ti veći angažmani uvijek nekako završe u imploziji.

Tko je glasao

ideologiziranost nije

ideologiziranost nije ideja...

i ne trazi nista doli puko podrzavanje sto vise istomisljenika, mozda je bolje reci obozavatelja ili sljedbenika.. sve ostalo i svi ostali su smetnja, remetilacki faktor.. naravno da postoje razni osobni pristupi odabranoj postojecoj ideologiji, manje ili vise iskljucivi.. no na zalost ovi prvi su skoro nezamjetni.. stvari i dogadaje nije moguce razlozno i argumentirano tumaciti, diskutirati i promisljati dok robujemo ideologiji, dogmi koja ima samo jedan cilj, da samu sebe (i nas kao sljedbenike) uzdigne na pijedestal bez obzira na okolnosti, cinjenice i nijanse zivota u kojima bivstvujemo..

sve prožimamo kroz svoju ideologiju, a ona traži otvorenost novim ljudima i spoznajama.

pollitika.com je samo odraz drustva.. u svakom vremenu u kojem se dogada.. iz jedne udobne perspektive oporbe razvijala je kriticku misao u nekim trenucima i katkad, bez obzira na krajnji cilj komentiranja.. no danas kao kvazi-ljevicarski site predstavlja uglavnom medij za podrsku vladajucima koji se takvima predstavljaju.. prelaskom crte, nezaustavljivom potrebom vecine da pripadaju, da budu vazni, da budu obozavani i od "puka" i od "gazda" ... da udu u krugove koji se slusaju pomno i bez propitkivanja sa ciljem podrske te kvazi-ideje (ili bolje receno ideologije) izgubila je onu staru draz..

prodavanje inih starih ideologija, iskljucivih ideologija kroz gomilu prirucnih ne-argumenata nije nacin na koji se donosi nista posebno u svoju okolinu vec iskljucivo nacin na koji se dolazi ili ostaje na vlasti.. dosada siteom pocinje ne-argumentima sa ciljem kao i fabriciranjem istih..

ovaj site, kao uostalom i svi ostali portali, tiskovine i mediji mogu postati atraktivni i pozitivni siroj publici tek u trenutku kad se ona kao i clanovi portala odluce odvojiti od potrebe za dolaskom ili odrzavanjem na vlasti..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Još jedna plahturina trućanja

S obzirom da kvantitetom činiš otprilike trećinu sadržaja, moglo bi se reći - danke luno :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

San mnogih clanova.... pollitika.com kao slika "Doriana Gray-a'

ah.. kako je tesko podnijeti da se ne razgovaras iskljucivo "sa sobom" ili odrazom ili istomisljenikom.. no nek te tjesi, nisi jedina na ovom site-u kojoj upravo to nedostaje da bi portal bio zeljenog ugodaja..
neki tvoj dnevnik ili smisleni komentar umjesto ovakvih "kritickih misli" u jednoj skoro pa prostoj recenici, bas kao u ovom na koji repliciram, zasigurno bi ti pomogao da "cujes" upravo ono sto ti pase..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Priznajem

nemam više niti vremena, niti volje, a niti to ima smisla, razgovarat se s idiotima, tek toliko im zviznem vritnjak :P

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

...ako hoćemo znati tko smo i

...ako hoćemo znati tko smo i što smo, imamo doma ogledala, imamo naše uspjehe ili neuspjehe na poslu ili osobnom životu, ...imami ovaj sajt na kojem se pojavljujemo...
I to je ono koliko možemo. Da možemo bolje, bilo bi bolje...
...imamo izbore koje smo učinili, ne bismo trbali dodatne lažne mogućnosti da biramo između njih, ni lažne izbore. To je to...
...ako propada? to nije višom silom...(tu bih uključio gornji komentar http://pollitika.com/o-pollitika-where-art-thou#comment-452285 )...
...sve su to izbori, isti oni kao biti ili ne biti ideologiziranim, ili ne, ili samo malo, ili ideologiziranim samo kada ti paše...
...to ti je tako s lažnim izborima...
...ne prihvaća se ništa između biti nepogriješiv, što znači ništa ne činiti niti pokušavati jer samo tako se ostaje nedirnut od dnevne patologije...ili začepiti nos te uroniti u nju i pokušati raskrčiti svoj put uz sveopće sumnje da koristiš vladajući koncept uspjeha.
Prva verzija ispravnosti je tako ležerna i prihvatljiva da ju bira većina dok za drugu treba toliko snage da si ju mogu dozvoliti samo poneki...ili, dozvole si ju i oni nesvjesni prepreka, što je najbolje...ako takvima priča prođe, tek naknadno imaju izbor hoće li služiti istini ili mamonu svoje oholosti...
U javnom diskursu nema mjesta za nijanse, fino tkanje od stotina slučajnosti i slaganja
svih elemenata osobnog znanja, vještina i eksternih prilika u jednu priču ostaje samo za osobnu uporabu ...okolina niti može niti treba znati detalje, stvarni krajnji rezultat ostaje u intimnom krugu. Javnost zanimaju ionako samo interpretacije, pravocrtne i ideološki obojene...javnost treba jednostavnu priču.
...e, ako nam je do javnosti, ako baš moramo utjecati na nju, ako smo aktivisti svoje istine zbog drugih? ili moguće karijere?...legitimno, kako ne.
...ali to može biti motiv prisustva ovdje samo nekima, drugima je dovoljno da si postavi još jedno zrcalo zbog sebe samog. ...trećima? to ne znam, znaju oni sami, neka sami vele ako im se hoće...ja sam među ovim drugima
...i ne bih ništa mjenjao, što se mene tiče, budimo to što jesmo...

Tko je glasao

...ako hoćemo znati tko smo i

...ako hoćemo znati tko smo i što smo, imamo doma ogledala, imamo naše uspjehe ili neuspjehe na poslu ili osobnom životu, ...imami ovaj sajt na kojem se pojavljujemo...
mene zanima i tko i što nismo, i što sve možemo biti.
zato i govorim da se treba otvarati novom.

što se tiče izbora i slobode izbora mislim da je cijeli taj koncept oko izbora precijenjen.
ako sve svedemo na izbore tada mi tek uzimamo ono što nam je ponuđeno. mene zanima kako stvoriti nešto novo, ne kako izabrati već kako se izboriti za nešto drugačije.

što se tiče javnosti i izlaska u javnost, zanima me da imamo više mjesta da se testiraju naše ideje, prolaze li i izvan pollitike, ali i da nove ideje dođu na pollitiku.

Tko je glasao

...ne bih se usudio niti

...ne bih se usudio niti špekulirati što bi netko sa svojom slobodom izbora i radnom energijom...sa svojim i tuđim idejama i odgovornošću učinio,
...mislim da je to bitno da ne špekuliram niti o tvojim prioritetima
... ako ima onih koji bi upražnjavali grupni individualizam ili individualni kolektivizam, i onih ravnodušnih na sve to...
...ako ima i onih kojima je važno da im sve aktivnosti budu javna stvar, da su vječno u relaciji s okolinom, da im je mjera korisnost,ili bar privid korisnosti... neka bude tako...
...jedino neka ne zahtjevaju da ostali to respektiraju kao vrhunac ljudskih mogućnosti
...nebrojeno mnogo je verzija što netko sam sa sobom može učiniti a da to bude dio rješenja...

Tko je glasao

Pollitika gubi na važnosti,

Pollitika gubi na važnosti, članovi odlaze, političari i ministri ne čitaju. Traži se kvalitativana promjena. Ona se neće dogoditi bez nečijeg napora.

To što će neki dnevnik biti pročitan više puta na više lokacija ne povlači za sobom automatski dolazak novih korisnika. Mislim da neće nitko doći.

Poziv nekome da se uključi u neku raspravu nije moljakanje. Problem je opet što neće doći na ovakvu pollitiku.

Pollitika je već u nekoj vrsti implozije.

Tko je glasao

Kada pollitika ponovno bude u

Kada pollitika ponovno bude u stanju stvoriti desetak tema godišnje koje se prenose na drugom medijima zato jer stvaraju nešto novo, tada će se pollitika ponovno čitati. Pollitika je nekad bila trendseter. Danas je reciklaža. Na pollitici si nekada kroz komentare mogao intelektualno i ideološki brusiti ideje. Danas se nakon čitanja komentara u pravilu želim otuširati.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

SDP-ovi jurišnici prljavoću proglašavaju čistoćom!

Danas se nakon čitanja komentara u pravilu želim otuširati.

Tako da ti ostane čisto i nepatvoreno partijaško tijelo i um, koji od ovoga jada na vlasti vidi nešto pozitivno i ne skreće s trase, ostavljajući na putu pregažene Kolarićku, Hollyjevku ( a tako si je hvalio što se ispričala u ime SDP-a, građanima Zagreba- očito se ispričavala ona koja baš i nije bila toliko okupana grijesima SDP-a prema Zagrepčanima), pa i gospođu Mariju Budimir koja je ukazala kako je Sabo prljav od prljavoće vlastite partije, i podosta osobne, ali prljavoća se nije pregledala "zakonito" pa to što je stvarno "prljav" nema veze, a Budimir mora biti "bez mrlje" čistoće, jer SDP-ovi jurišnici prljavoću proglašavaju čistoćom!

Otkako su tvoji na vlasti vidi se ne samo tvoja političko- društvena bijeda i bijeda pravednika vz, te sličnih "partijaša" koji pollitiku omalovažavaju jer ne pjeva ode njihovom Kim Kong Il Milanoviću, i jer ne vidi besprijekornu čistoću nastalu SDP-HNS bijelim pranjima po RH!

Upotrebljavaš krivi detergent za pranje- treba ti umjesto bijelih pranja vlastite partije, detergent za šareno rublje, bez iskuhavanja u partijskome loncu.

Navikni se da u hrvatskome društvu većinu čine građani čiji um nije lobotomiziran SDP-lobosklalpelom koji pod demokracijom smatra partijsku stegokraciju, a tima ste najveći zamazanci upravo vi- partijaši koji slijede svoju partiju do "ambisa" u koji guraju svoje sugrađane, a oni se drže za svoga Kim Il Konga- tko god da to bio.

Sramotno je što su vam kolegice: Kolarić i Holly one koje imaju hrabrosti, a muškarci SDP-HNS- LS i ostali očito pod utjecajem ljubavi prema višerangiranim muškarcima u hijerarhiji, pa šute i trpe- ili uživaju u partijskoj "čistoći"!

Tko je glasao

to je to. previše reciklaže i

to je to.
previše reciklaže i premalo intelektualnog brušenja.

bez poticajne sredine nema članova koji će svojim radom unaprijeđivari pollitiku, ali isto tako bez članova koji svojim radom unaprjeđuju pollitiku u informativnom i intelektualnom smislu nema ni poticajne sredine. sve je to neki suodnos, pitanje je možemo li nakako zavrtiti da sve to ide prema boljem.

Tko je glasao

Nekad je Peratović ovdje za

Nekad je Peratović ovdje za većinu bio ili engleski špijun ili jalovo laprdalo, a danas se preko skypea sprda s Radmanovom garniturom.

Tko je glasao

naravno da neće doći bez

naravno da neće doći bez nečijeg napora, on treba doći od nas, i našeg pisanja.

naravno da višenje čitanje ne povlači za sobom dolazak novih korisnika, kao ni bolje dnevnike i komentare, ali se otvaramo prema novome.

Tko je glasao

nikad pred nama nije bilo bolje budućnosti

magarče,

još uvijek je neobično zvati nekog magarčem, ali sam si izabrao. Nastavit ću komentar koji sam počeo kod ppetre
ali mislim da je i to jedan znak koji govori o stanju pollitike, naime da se isti razgovor rasprava vodi na nekoliko dnevnika,

ppetri sam za dnevnik o željki markić kao osobi godine rekao
minusi me nisu iznenadili,
potvrđuju da je ljevica u krizi
potapanje/minusiranje dobrih dnevnika
i vrijeđanje u komentarima, umjesto argumenata
pokazuju da, na žalost, u većine lijevoorijentiranih sljedbenika politike prevladava
stanje depresije totalitarnog uma

nije najveći problem što zvučnik krcka, veza se gubi
ne čujem dobro
glasnije zorane
hoću reći što je većina lijevih svjesna da je zoran lažov i prevarant
a bogami i lignja od predsjednika
(ne pomaže ni karamarko)
nego što su ljudi, kad ih izda onaj zlatni telac
koji je obećavao istinu, napredak, bolju plaću, pobjedu i bar malo podjebavanja protivnika
ostavi na cjedilu, ne uspije

ostaneš sam
a malo ko to voli
niko ti ne zna reći što je istina
shvaćaš da je ono u što si vjerovao laž
a oni koji su obećavali lažovi, prevaranti, i k tome nesposobnjakovići

milanović je malo što u stanju riješiti u realnom svijetu ekonomije i odnosa sa EU
moralni autoritet je izgubio i već je došao do pendrečenja

ne bi razotkrivanje glavnog čovjeka sdpa kao običnog prevaranta imalo toliki utjecaj
da nije u podlozi nešto dublje
tamnije, teže, mračnije
uzrok sveg sdp sranja je obrana vojnika perkovića
nerazumna, nejasna, neobjašnjiva

ali tom obranom sdpovo vodstvo povezuje povijesna razdoblja i ličnosti koje je javnost već uspjela
zaboraviti kao vezane
sdp povezuje crvenom niti do ubojstava političkih emigranata sedamdesetih,
unatrag
do ubojstava protivnika totalitarne komunsitičke države 45,

kontinuitet za koji smo vjerovali da je prekinut, milanović je
nesvjesno odgovarajući na nesvjesni zov sdpovih članova
podsvjesno svjestan da sliči na mladog josipa broza
povezao

učinio je time uslugu i hrvatskoj kao društvu, građanima republike, hrvatskoj ljevici
istina, na način američkog B filma, i drugorazrednih serija,
sa puno urlanja, velikih RIJEČI
i znakovitih rečenica

jer nam je nehotice, omogućio lustraciju
ne kao čišćenje ljudi, nego kao raspravu o tome što nije bilo dobro
u odlukama potezima hrvatske ljevice,
a to uvijek na kraju neizbježno vodi do najvećeg sina naših naroda i narodnosti
i činjenice da većina hrvatske ljevice nije spremna prihvatiti
što je stvarno bio, što je stvarno radio, i kako bi se te političke odluke cijenile današnjim kriterijima
(ili onima od prije 20 godina kojima smo cijenili poteze tuđmana, gotovine)

nije fer napadati skvikija, zbog vlastite nesigurnosti
(jer to je pravi razlog, sumnja u svoje ideale, principe, heroje)

u javnosti vlada umor i depresija
ali realno, vrijeme je za optimizam, novi početak
nikad u zadnjih nekoliko stotina godina nije toliko toga lošeg pouzdano, sigurno bilo iza nas
a toliko toga dobrog ispred nas
kao građana, države, naroda

jasno bilo bi lakše biti pozitivan
kad bismo znali da će se država odreći zločina kao politike
kako desnog, tako i lijevog totalitarizma

postoje ljudi na ljevici kojima je to jasno
uz aleksandru kolarić, uz mirelu holy

luka

Tko je glasao

ja bih dijelio na lijevo,

ja bih dijelio na lijevo, desnoi i liberale. negdje su lijevi i liberali na istim pozicijama (ne nužno iz istih razloga) a negdje ne.

milanović ne valja, nema tu ideja što napraviti, ali onda ova podjela koristi njemu jer mobilizira članstvo i lakše se ignoriraju druge kritike na račun rada vlade.

ja zato tražim da s tu pokušamo otvoriti novim ljudima i idejama, da ne implodiramo.
da vidimo da postoji i nešto drugo osim komunjarsko ustaških i sličnih tema.

Tko je glasao

milanović mora otići

magarac,

nema ustaša i partizana, to su sve udbaši
zašto su nevažni ustaše i partizani
postoji desnica i ljevica, u hrvatskoj je 90% političkog spektra
pokriveno raznim oblicima nacionalnog socijalizma,
u izvedenicama hdza, sdpa, hdssba, laburista
mješavini mikrodoze liberalnog i veće količine nacionalnog socijalizma
hns, hsls

u hrvatskom saboru,
u pogledu 99% ciljeva, 90% sredstava postoji jedinstvo
ne treba ponavljati da bi bez intervencije iz strane, prijateljske zemlje
prošao lex perković
prošle ustavne promjene

ta vrsta sinteze klijentelizma, pokrivena oskudnom dekicom nacionalnog socijalizma
izgubila je unutrašnju snagu
nije više u stanju dati dogovor na pitanja koja pred hrvatske građane
društvo, državu
postavlja 2014. godina

njima treba histerija i podjela
ustaše i partizani
srbi, jugoslaveni, klerikalci, ustaše
koliko enuravnoteženosti ima u politici i u medijima, građani su, narod je normalan

taj je način bavljenja politikom došao kraju uključenjem u eu
i to mislim kad kažem da je izručenje perkovića
simbolički kraj jedne epohe

gotovo je, treba ići dalje
bez obzira na to što su nam glavni problemi ekonomski
moramo raščistiti maglu na političkom polju
da bismo znali prepoznati dobro od lošeg
(nema više antinomije između dobra i zla, to je za po doma, za dogoj djece, i preodgajanje bračnog druga)
opcije u politici su loše, manje loše, bolje, dobre, možda dobre

ogroman je posao pred pollitikom
pollitika je počela rasti u kampanji protiv reizbora hdza, sanadera
a kako je milanović uspio izgubiti dobiveno
pollitika je na toj razlici doživjela ogroman uzlet slijedeće 4 godine

u padu je od pobjede sdpa
jer, što je sasvim logično, uobičajeno vlast donosi mnoge prilike za grešku
i kritiku
a osnovna populacija na pollitici je bila pro lijeva
i korektni simpatizeri dopustit će svojoj opciji barem godinu, a vrlo korektni možda i dvije
prije ozbiljnije kritike
a tu su već na vidiku slijedeći izbori,
i opet ne protiv svojih

ako se u većine ili barem značajne manjine autora, komentatora pollitike
proširi stav da je vrijeme da milanović ode
da više ne može biti premijer
niti predsjednik sdpa
i ako se počne argumentirano raspravljati što bi trebao zastupati, što raditi
i kako raditi njegov nasljednik
ali s naglaskom na bitno
na rad
stvaranje
poduzetništvo
samostalno razmišljanje
slobodu govora
unutrašnju demokraciju u strankama
medijima
pollitika bi mogla postati bitna

luka

Tko je glasao

Pollitika je pala zbog pada

Pollitika je pala zbog pada kvalitete argumentiranja, gdje se kvaliteta argumenta redovito zamijenjuje plahtama paušalnog sadržaja i demagogije, te ad hominem napada. Ah da, da ne zaboravim dodati generalizaciju kao općeniti pristup. Umjesto "ti" i "ja", uvijek je to "mi" i "vi", a oboje bez legitimiteta. A od posljednjeg nisi cijepljen ni ti, luka.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

po ocjenama vidim da

po ocjenama vidim da samoprepoznavanje funkcionira bez greške


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

uskratite svoj glas zoranu milanoviću i ovakvom sdpu

hatzi,

podsjetit ću na tvoj dnevnik
iz 2011 godine
http://aleksandar-hatzivelkos.from.hr/otvoreno-pismo-biracima-hdz-a/

teško je u 2 godine upropastiti tako velik politički kapital, a sdp i zoran milanović su eto uspjeli
pollitika.com propada i propadat će dok se god netko ne usudi reći
ono što svi znamo da treba reći i napisati
ono isto što si ti rekao 2011
ali to bi morali čuti od nekog ko jest iskreni ljevičar i sdpovac
na pollitici

Baš vam zbog toga danas pišem ovo otvoreno pismo. Ukoliko volite ovu našu državu, a vjerujem da volite, baš zbog te ljubavi učinite ono što je potrebno. Budite najbolji kad vam je najteže. Uskratite svoj glas Zoranu Milanoviću i ovakvom SDPu.

luka

Tko je glasao

1. Uopće ne vidim kako to što

1. Uopće ne vidim kako to što pišeš ima veze sa stanjem na pollitici. Evo da ja sutra napišem takav tekst, pollitika bi odjednom postala super? Yeah, right. I dalje bi bila zatrpana istim problemima i sudionicima koje sam opisao post prije.

2. Htio to priznati ili ne, članstvo SDP-a je prema "svojoj" vladi daleko kritičnije nego li smo imali priliku vidjeti za vrijeme HDZ-a. Ikad. Pa i ja sam pisao kritično o svojoj stranci i na svom blogu i ovdje. No primjetiti ću da isto nisam vidio kod članova ostalih stranaka koji i ovdje pišu, recimo laburista. Čak ni moje posljednje pisanje na blogu, koje je do sada medijski najjače popraćeno ne ide baš niz dlaku vladajućoj politici.

3. Ja ne mislim ono što tražiš da napišem. Mislim da je ova vlada, unatoč brojnim nedostacima, još uvijek najbolje što realno (politički) možemo dobiti na vlasti. I u krajnjoj liniji i da se provedu izvanredni izbori, da bi dobili slične rezultate, no da bi potrošili brdo novaca i vremena. Ako "uspješnost" pollitike ovisi o tome da "ja" napišem nešto u suprotnosti sa vlastitim mišljenjem, a kako bi podilazio uglavnom bezobraznim i neargumentiranim sudionicima ovdje, onda se pollitici crno piše.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Htio to priznati ili ne,

Htio to priznati ili ne, članstvo SDP-a je prema "svojoj" vladi daleko kritičnije nego li smo imali priliku vidjeti za vrijeme HDZ-a. Ikad. Pa i ja sam pisao kritično o svojoj stranci i na svom blogu i ovdje. No primjetiti ću da isto nisam vidio kod članova ostalih stranaka koji i ovdje pišu, recimo laburista. Čak ni moje posljednje pisanje na blogu, koje je do sada medijski najjače popraćeno ne ide baš niz dlaku vladajućoj politici.

Nije , a ti to dobro znaš u dubini duše... Stvar je što je većina opterećena preživljavanjem , pa zaborave šta su radili njihovi iz stranke u 2 godine.

Ja ne mislim ono što tražiš da napišem. Mislim da je ova vlada, unatoč brojnim nedostacima, još uvijek najbolje što realno (politički) možemo dobiti na vlasti.

Iskreno mislim da postoje puno kvalitetniji ljudi od ove vlade... , a ti si jedan od njih. E sada problem je veliki što ljudi vole hijerarhiju , pa se zadovolje malim i kažu oni su bolji od mene ,a ti napraviš tekst koji ubije sve one tvoje iz vrha stranke. Moraš shvatiti da sa ovim ljudima MI NEMAMO perspektive. Možda ćemo ja i ti i solidno živjeti, ali što je sa onim drugima koji nisu blizu dobrih poslova.
ŠTa je sa radnicima koji guraju i dan danas Hrvatsku?
šta je sa seljacima?
šta je sa građevinarima?
šta je sa brodograditeljima?
....

Zato sam bez zamjerke nekada protiv ljudi koji su prošli hijerarhiju naših fakulteta u kojim kvalitet jako teško dolazi do izražaja. Kako bi rekao moj prijatelj Tvrtko : BUDI SLOBODAN , ali bit SLOBODAN DANAS NOSI SVOJE POSLJEDICE...:(

Kada izađeš na ulicu , nemoj si izabrati samo društvo koje je dobro stojeće (tu su problemi veliki kod ljudi , a ja to pokušavam uvijek ukazati dobro stojećim prijateljima i prijateljicama...) , jer nikada nećeš shvatiti koliko je danas teško mnogim ljudima u Hrvatskoj. Ti ljudi bi trebali biti nosioci ekonomije , a oni su zbog korupcije i bolesnog sistema gurnuti na samo dno i još omalovažavani ko zatucani i neškolovani... Obećavam dnevnik na ovu temu, kako bi shvatio o čemu pričam...

Nemoj podilaziti isto ko što ti i ja sada ne podilazim , jer za mene nisi sada u pravu ... Ne bi volio da se desi neki hrkljuš u svijetu , da shvatiš ono što svima poručujem gotovo stalno ovdje !

Justice for all !

Tko je glasao

dvostruka priroda pollitike; istina i akcija

busola,

mislim da mnoge, sudim po sebi, ali i diskusijama o JOTu, HBOu, i ...
katkad zbunjuje dvostruka priroda pollitike
istovremeno je i medij, kojem je zadatak donijeti istinu
a u isto vrijeme i mjesto aktivizma

glede medija, to je neizbježno, tiskani mediji odumiru,
postali su potpuni ovisnici o reklamama,
pa se izgubio onaj osnovni duh novinarstva
traženje istine
sloboda govora, pa i neugodna obaveza da moraš slušati nekoga za koga ti je jasno da je
glupan, da laže i manipulira, da te nesvjesno ili svjesno vrijeđa
ima smisla, jer omogućuje, da građanin čuje sve strane
i na kraju sam procijeni i izabere
u tome su jako važni mediji
jer su oni zapravo jedini koji mogu postavljati pitanja političarima/kandidatima
ona pitanja koja svih zanimaju

drugi dio pollitike je aktivizam
portal kao mjesto rasprave ali i akcije za promjenu
danas su društvene mreže preuzele ovu ulogu
a dijelom i promijenile način na koji se inicira akcije
ideje o akcijama koje je mrak predlagao kukuriku koaliciji
a koje očigledno nisu prihvaćene
koje marival kao pametna žena, sama, uz druge obaveze
uspijeva prenijeti na pollitiku
zamisli da je povezati škaričićku, gorjanskog sa mrakovim potencijalima
i dati im da pročešljaju financijsko poslovanje HZZOa
ne da proizvode afere, nego da postave temelje transparentnosti jednog od najvažnijih dijelova sustava javnih službi
aktivizam pollitike je zamro zbog odbijanja kukuriku koalicije da posluje transparentno

možda zbog godina, iskustva, temperamenta
uvijek sam u pollitici vidio mjesto gdje se,
na način koji omogućuje kolaborativni blog
raspravlja o istini

istina obavezuje na akciju
u tome i jest snaga medija
ponavljajući istinu, prisiljavaju javnost da donese odluku
da se pomakne dalje od onog što nam ti danas hatzi nudiš u ime sdpa
jesu loši, ali nema baš boljih

realna je istina, koju ja vidim
za koju vjerujem da je većina građana prepoznaje
a mediji se još ne usuđuju javno reći
jer,
novinari kao pojedinci nemaju snagu
pa nižu kritike, komentare, koji upućuju na niz grešaka
ali
redakcije/urednici nemaju samostalnosti, snage, kvalitete
da donesu odluku i kažu
T-portal, 24 sata, Indeks, Dnevnik, Jutarnji, Večernji,
vrijeme je da vlada radikalno promijeni kurs
jednostavnije rečeno, da milanović odstupi

ta ideja, da je dosta, da ovo ne valja, da ne vodi rješenju bitnih problema
da milanović treba odstupiti
otvara na pravi način niz pitanja
što treba raditi
što je najvažnije
što se može odmah, bez čekanja
što se može odmah, bez velikih novaca
i ....

stavlja pred medije zadatak da raspravljaju,
da pitaju ljude koji nešto znaju
što treba napraviti

budući mediji zadatak, za sad odbacuju
pollitika bi nakon postavljanja zahtjeva za ostavkom milanovića
bila prva
najbolja

luka

Tko je glasao

@luka, političare imamo takve

@luka,
političare imamo takve kakve imamo i uvjerena sam da bi većina njih bila sposobna znatno bolje obnašati funkcije na kojima se nalaze kad bi postojao snažan "ispravljač" njihova prije svega nemoralnog ponašanja. Više manje sve rade po zakonu jer su zakone izglasali sebi u prilog, a ne u prilog građana. Ono što nam nedostaje su hrabri, neovisni novinari i hrabri i snažni sindikati koji će opet više brinuti o dobrobiti svojih članova i građana, a manje o svojim interesima. Dugo sam bila na čelu sindikata u svom poduzeću i u Nadzornim odborima. Kao predstavnik radnika detaljno sam proučila Zakon o radu, Zakon o mirovinskom osiguranju i brojne druge zakone. Pratila sam poslovanje poduzeća kako bi upravi mogla postavljati prava pitanja i predlagati rješenja. Pratila sam i onda proračun jer ni kod Linića, ni kod Penića, Mateše i ostalih nisam željela ići nepripremljena. Čelniku mog sindikata sve te silne informacije nisu bile potrebne. Bila im je potrebna samo sposobnost da me maknu kad sam članstvo počela informirati o poslovanju sindikata i neprimjerenom trošenju sredstava.

I kao što je Merzel odustala od skupocjene jurilice, kao što je ravnateljica Plitvica odustala od terenca, ali ipak bila smjenjena između ostalog i zbog putovanja u Japan zajedno sa novinarima, tako bi i Milanović i društvo odustali od nekih odluka da postoji pravi ( konstruktivan ) pritisak novinara i sindikata. Možda bi odustao od najma o kojem sam pisala u posljednjem dnevniku. Možda bi i Linić uveo do kraja siječnja COP ( centralni obračun plaća ) da mu se snimak njegove izjave ( da će COP biti uveden do kraja 2013. kako se ne bi isplaćivale dvostruke plaće i nepripadajući koeficijenti ) pušta u svakom Dnevniku nekoliko dana.

I o pollitici imam nešto za reći, ali kuham ručak.

Tko je glasao

ako je vlada loša puno je veća šteta da ostane još dvije godine

hatzi,

probao sam kratko ali očigledno nije dovoljno jasno. Stalo mi je da me razumiješ, ne očekujem da se složimo.

1. ti ne vidiš jer ti probleme koje ima pollitika vidiš drugačije. Ja vidim i to sam argumentirao. Prihvaćam i druge argumente, i slažem se da je dio istine i u slijedećim tvrdnjama
- da se vremena mijenjaju, i da je sama forma kolaborativnog bloga na zalazu
- da se ljudi mijenjaju, odlaze, okreću drugim temama
- da su dnevnici su drukčiji, manje je odlikaša, manje ušminkavanja, ali i dalje ima odličnih dnevnika
- da je rasprava je obilježena činjenicom da je malo autora ostalo uvjereno u političku kvalitetu neke konkretne političke opcije, dakle ni hdz, ni sdp, ni laburisti ne uživaju neki realni autoritet, što je dobro, jer se potpora za svoje stavove ne traži unutar/od stranaka, ideologije nego od vlastite savjesti, znanja pa je to nužno šaroliko, naizgled neuredno, a koji put to povlačenje na rezervni intelektualno moralni položaj otkrije i malo napabirčene dogmatičnosti.

Ipak, naglasio sam, točnije pokušao sam naglasiti, a očigledno nisam baš uspio, da kao najvažniji element pada energije pollitike vidim opće političke promjene u hrvatskom društvu. Kolaborativni portal kao politika nastao je kao oporbeni, ujedinjujući mnoge, raznorodne, raznolike struje u oporbi prema tadašnjoj hdzovoj vlasti, - period prije 2008. Osnažio je u predizbornoj kampanji 2008. godine, a zlatne dane doživio u vrijeme kad sdpova koalicija nije uspjela dobiti izbore, po mom mišljenju velikim dijelom zahvajujući političkom antitalentu zorana milanovića, i političkoj vještini ive sanadera, koje je prema općem društvenom stanju trebala dobiti. Meni je bilo logično da se ta pollitikina koalicija šarenih boja, kad jednom kukuriku koalicija preuzme vlast, raspadne, da gorljivi oponenti vlasti iz sdpovih redova malo utrnu (zato te drvosjek zove demagogom) kad su jednom njihovi na vlasti, i da ona tiha većina ostane bez vođa, ne zato što im treba vođa, jer su dovoljno pametni i samostalni nego što im treba cilj, odnosno psihološki su kao grupa turista bez vodiča, jesu grupa, ali ne znaju više zašto su grupa i ko ih vodi.
Moje viđenje pollitike je kao internetske kavane, osim diskretnog vlasnika, (tu je ulogu od početka imao mrak) koji vrlo rijetko mora posegnuti za ozbiljnijim nasiljem jer treba ukloniti ekstremno agitiranog i agresivnog gosta, ostalo se rješava na pristojan način, niko ne viče, ne vrijeđa, ne gasi svjetla, ne baca čaše, ne mlati stolicama, nego uđe, skine i odloži kaput, i pogleda ko je večeras tu, pa izabere stol za koji će sjesti, koji put promijeni stol jer ima još ljudi koje bi htio čuti, upoznati, ili se za nekim stolom raspravlja o temi koja ga jako zanima.

2. Ne mislim da bi ti hatzi, ili bilo ko od nas na pollitici, trebao bilo što napisati što ja mislim. Obrnuto, baš sam zadovoljan da ti, svatko od nas piše baš ono što misli, zapravo mislim da to i jest velika vrlina pollitike, da svatko kaže što uistinu, stvarno i misli. Mislim da je najveća snaga polltike dijalog, i da dijalog počinje s jasnim stavom, a nastavlja se odgovorom ... i bi bilo čudno da baš nikad ne prihvatim argumente koje sam čuo kao odgovor
busola me argumentima uvjerio da je napad na libiju bio, bez obzira na sigurne teške mane gadafija i gadafijevog režima, de facto imperijalistička agresija pa sam se potrudio o siriji pročitati nešto prije nego što sam bilo šta napisao, a uglavnom sam shvatio da znam premalo i citirao sam čovjeka koji zna puno više...

3. ti kažeš
Mislim da je ova vlada, unatoč brojnim nedostacima, još uvijek najbolje što realno (politički) možemo dobiti na vlasti. I u krajnjoj liniji i da se provedu izvanredni izbori, da bi dobili slične rezultate, no da bi potrošili brdo novaca i vremena.

ti si politički organizirani građanin, ja sam slobodni komentator
budući mislim da je vlada katastrofalno loša,
da je izgubila povjerenje većine građana,
i povjerenje europskih partnera,
da su pred njom s jedne strane zadaci
s druge strane nevolje i nedaće koji traže općedruštveni konsenzus,
da je definitivno vrijeme da se vlada bitno radikalno promijeni,
odnosno da milanović odstupi

priče o novcu i vremenu su ona demagogija na koju te upozorio drvosjek
(a koju voliš pripisivati, barem po malo, i meni)
ako je vlada loša
puno je veća šteta da ostane još dvije godine
jer su to dvije izgubljene godine, a o novcima neću ni govoriti

za sdp bi bilo dobro da ustane još po netko tko misli kao aleksandra kolarić, javno
prije nego što milanović padne od hdzove, laburističke, trećeputaške, orahove, bandićeve ruke
i nego što ga budete počeli gaziti
a gazit ćete ga kad padne, kao što ga sad pridržavate, bez argumenata

pijetao koji prerano zakukuriče, završi u loncu
za sdp bi bilo dobro,
ali razumijem da je još rano za većinu opreznih
sigurno da ne pomaže ni to što su mane milanovića
jednim dijelom podsvjesne mane sdpovog izbornog tijela
izabran je jer je dijelom jer je takav, drčan, nalik mladom titu
izabran jer sdpovi glasači to vole
pa i tu naglost, prijekost, bahatost
u emotivnom smislu teško će biti odustati od milanovića koji prima udarce
jer to rađa želju za otporom, osvetom, nastavkom borbe

aleksandra kolarić pogodila je u srce problema
problem milanovića je što je obranom perkovića
koja je prešla sve granice politički pristojnog
(ona je to najbolje argumentirala, pa neću ponavljati)
učinio nešto što su sdpovi glasači baš htjeli izbjeći izborom najmlađeg neopterećenog kandidata - prekid s prošlošću
ponovo prisilio sdp da se brani od optužbi za stvari koje s današnjom politikom sdpa ne bi smjele imati nikakve veze
i nisu imale, niti kod protivnika sdpa
do epizode s lex perković

Sada opet sdp ima novi problem,
kako god završi slučaj perković
postoji i traje slučaj kolarić
nedemokratsko izbacivanje iz stranke se još može nekako zagladiti
ali svi argumenti koje je aleksandra kolarić iznijela stoje
i ne mogu se pobiti

u kontrliranim medijima
istinu se može prešutjeti
u krugovima političara može se reći ovo što ti sad govoriš
na žalost, nemamo nikog boljeg,
ali moraš biti svjestan
da se ne može se bilo gdje gdje se principijelno brani sloboda govora
istina
ne stati iza riječi aleksandre kolarić
u svijetu je uobičajeno da veliki, nezavisni mediji, u predizborno vrijeme
zauzmu svoj stav i kažu
Economist - mi mislimo da je za ameriku i svijet bolje da pobijedi obama nego romney

budući smatram da je pollitika takvo mjesto
mislim da će procvjetati kad podrži istinu
vrijeme je da milanović odstupi
jer je to bolje za hrvatsku

luka

Tko je glasao

Kvaliteta pollitike nije pala

Kvaliteta pollitike nije pala ni zbog HDZ-a ni SDP-a ni laburista, vec zbog manjka argumenata i logike u raspravama. Ne radi se o nikakvim ideoloskim sukobima. Naime, na ovoj stranici je bilo odlicnih sudionika s kojima se nisam slagao, ali su znali argumentirati svoja stajalista, ali su nazalost napustili pollitiku iz istih razloga iz kojih je i meni sudjelovanje na pollitici gubljenje vremena, a jedan je nazalost i umro.
Umjesto argumenata smo uistinu dobili plahte komentara u kojima ne pise apsolutno nista pracene jeftinim floskulama , prostacenje i ad hominem napade. Par sudionika ima ocito viska vremena i ovu stranicu su shvatili kao igraliste na kojem ce to vrijeme provesti. Imaju ponasanje skakavaca- tamo gdje se pojave, kolicinom svojih komentara imaju sposobnost unistiti svaki dnevnik.

Tko je glasao

Reče jedan od uzročnika

Reče jedan od uzročnika podvijena repa, i ostade živ!

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

Otvaranje novih racuna starih

Otvaranje novih racuna starih korisnika nije nista revolucionarno. Dapace, jako je zamorno...

Tko je glasao

uskratite svoj glas zoranu milanoviću i ovakvom sdpu

Lako bi to bilo učiniti da se čoban nije okružio čoporom vukova. Ovce su zaplašene. Kako koja zableji nestane je iz tora!

"Najviše zakona ima u najpokvarenijoj državi." ~ Tacit

Tko je glasao

ako se bude birao

naj demagog ovog site-a, ti @ hatzi moj glas imaš

sve dobro...

Tko je glasao

@magarac.. i sam pises

@magarac.. i sam pises pizdarije mjesecima.. ideje humoristicne ali sa pretenzijama da predstavljaju stvarne ideje i razmisljanja.. ne slusas niti ne uvazavas misljenja jos uvijek ozbiljnih ljudi na ovom site-u, kao @marival napr..

ne razumijem sto si htio reci ovim blogom kad i sam potenciras posve neozbiljan i odbijajuci portal svojim dnevnicima ..

koji mozda jesu zabavni i zgodni, no samo ako su pisani kao sala, ali ne i kao ozbiljna kritika drustva ili neka realna nova razmisljanja i mogucnosti..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Magarac je vrlo vrlo zdrav i

Magarac je vrlo vrlo zdrav i konstruktivan bloger, teško je uopće pronaći tako plodonosnog pokretača tema. Tvoje zamjerke njemu uopće ne stoje, ni pod razno, kao usporedba neka stoji da ako je magarac taj koji konstantno propitkuje sebe i nas, e onda pollitika.com upravo jača na temelju teze kako ne postoje glupa pitanja...

Tko je glasao

@magarac je bloger koji

@magarac je bloger koji napise sve sto mu padne na pamet.. bilo da je o tome promislio ili mu je tek iznebuha doslo... apsurdi koje postavlja su zgodni, ponekad i vrlo zabavni, nekad i vrlo konstruktivni.. no isto tako u drugim slucajevima potpuno neargumentirani.. cisti proizvod apsolutnog nepoznavanja teme o kojoj prica.. taj misung izvrsnih i humoristicnih razmisljanja sa potpuno besmislenoim "napadajem" ideja... je ono sto @magarac proizvodi kao dnevnike..

kad ce koja vrsta ne zna se nikad..

inace mene jednako kao i tebe i kao vecinu zabavljaju njegovi dnevnici, no isto tako mi se ne svida kad neki napadaj ideje bez imalo podloge postane sasvim ozbiljna teza koju sa velikom zustrinom i dalje brani.. ponesto ipak treba znati... da bi obrazlagao i branio teze..

dakle @kradem, protiv postavljanja pitanja nemam nista... dapace, i sama to radim, pogotovo ako ne znam o necemu previse.. no kod takvog pristupa ipak treba voditi racuna kad ti na takvu postavku onaj koji zna i koji je jos uvijek relevantan i ozbiljan clan portala odgovori tj. objasni, da ne nastavis sa lupanjem gluposti nastavljajuci teoriju bez ikakve zdrave osnove osim vlastite maste i ideologije..
posebno ideologije, koja nikad nije bila zdrava osnova za argumentaciju.. o niti jednoj temi.. neovisno o kojoj se ideologiji radilo..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

no kod takvog pristupa ipak

no kod takvog pristupa ipak treba voditi racuna kad ti na takvu postavku onaj koji zna i koji je jos uvijek relevantan i ozbiljan clan portala odgovori tj. objasni, da ne nastavis sa lupanjem gluposti nastavljajuci teoriju bez ikakve zdrave osnove osim vlastite maste i ideologije..
Evo trenutka, ako se ne varam magarcu je marival dokazala da mirovinski nešto stup nešto drugo.

Kako sam u zadnje vrijeme aktivniji nego u prvih šest godina ovdje, tako sam se nekako približio magarcu u kvantiteti pa se tješim da mogu izračunati kako si stasalu osobu zdravog političkog promišljanja u najplodonosnijem političkom razdoblju države radi jedne misli od tisuća iznešenih deklarirala apollitičnom u smislu kvalitete.

Po meni, pollitika.com samo mijenja težište i ništa joj se ne događa zbiljski potresno tipa implozija. Težište u smislu da kako luka primjećuje jedan zdrav kritički dnevnik dobija samo jedan negativni SDP glas. Kako god, taj usamljeni glas zvuči kao sam Perković što maše, a to je definitivno slika godine na način kao što je Avdić glazbenik stoljeća - tek je krenulo!

Ono što zasigurno pollitika.com ostavlja među živim prijenosnicima stavova jeste donedavno nevjerojatna, a sad smislena, mogućnost da sljedeća ili ona iza Vlada bude lijeva bez SDP-a i HNS-a u njoj.

Tko je glasao

Evo trenutka, ako se ne varam

Evo trenutka, ako se ne varam magarcu je marival dokazala da mirovinski nešto stup nešto drugo.

he... nije mi dokazala, dala mi je misliti, ali na kraju mi je sve izgledalo još i gore nego prije.
to što se ne slažem s nekin ne znači da ga ne cijenim i da ne mislim da je u drugim stvarima u pravu.

što se tiče težišta, to je u pravu, stalno se lagano mijenja, mijenjajju se teme, članovi, način kako diskutiramo, ja sam zato da malo upravljamo promjenama a ne da nam se one same od sebe događaju.

ineče nekad pregladam i starije dnevnike, vrijedilo bi to i za druge pa da vidimo što je bilo. onda je bilo i mnogo više informativnijih tekstova a manje komentara, otvaranja novih tema, novih članova, članovi su bili i političari koji su i onda i sada bili aktivni.

tu nas je koliko? 30 ili 40, čita li tko sa strane jesmo li samo sebi važni zanima li ikoga što pričamo jesmo li ko ekipa sa zidića ili malo veće društvo što umjesto u kafiću na kavici raspravlja na internetu ali u biti nikome važni, osim sami sebima i dokazivanja jednih drugima bez doticaja s vanjskim svijetom.

Tko je glasao

To koliko nas je nije toliko

To koliko nas je nije toliko bitno dokle skupa s lurkerima postojimo na način koji će ukazati na činjenične pogreške i potrebnu kritiku. Nije toliko bitna kvaliteta koliko je značajno to što ćemo se ne pojaviti tjednima i mjesecima i znati kako ćemo pročitati neke stavove vezano s političkom temom koja nas je vratila na stranicu.

Pollitika.com, barem meni, znači biti u toku čitajući. Nekad je postojao pisani Feral i online servisi, sad imam pisano 7dnevno i online novossti.com.

Tko je glasao

može i tako kako kažeš, meni

može i tako kako kažeš, meni samo fali sadržaja i raznolikosti, ne znači da pollitika ovako ne valja.
možda sem se malo i zasitio, moždaje stvar više u meni tko zna, lai ako ne pitaš ne znaš što drugi misle i je li stvar samo u meni ili u pollitici.

i da dobro je što se možeš mjeseecima ne pojavljivati na pollitici i kad se vratiš opet si tu ko doma, možda i meni treba malo domora od pollitičarenja, malo odmaka.

Tko je glasao

može i tako kako kažeš, meni

može i tako kako kažeš, meni samo fali sadržaja i raznolikosti, ne znači da pollitika ovako ne valja.
Najviše raznolikosti je bilo moguće kad je SDP bio u oporbi Sanaderu. Taj lik je uslijed svog materijalnog hedonizma i lopovluka radio političke poteze revolucionarnih razmjera i SDP je zapravo morao potegnuti snažne demokratske rasprave i rastegnuti dotad ultra blesavo simpliciranu, a ipak jedinu raspravu - ne pitaj što država može učiniti za tebe da uđemo u EU, već pusti državu da potpiše sve da uđemo u EU!

Račan je bio vladar na tragu Jadranke Kosor, isti smjer, ista putanja, isti stavovi i jednako snažan pogon. Milanović je kao Sanader ponašanjem, ali jalov i za sebe i za svoje i za državu.

Kvaliteta nam kaska radi toga što su potezi vlasti proračunato drugačiji od svega dosad što smo imali u dvadeset i tri godine. Jednostavno ne razumijemo koji su sljedeći potezi Vlade, samo znamo, iz primjera u ove dvije godine, da su na štetu građanima.

Ako je Sanader, da bi npr. pešnuo za sebe 1,5M€ na nekom projektu, potencirao bezuvjetnu suradnju sa SNV-om, Milanović ga "kopira" na način da muti kriminalnu prošlost stranke iz koje je nastao SDP time što će konstantno mijenjati poreze da bi stvorio nestabilnost u domaćem i stranom investicijskom bazenu, sve se pravdajući isluženim komunjarskim napadom na poduzetnike. Milanović ne zna što radi, za to što ne zna što radi nema podršku od nikog, drži ga samo i samo vražja komedija u kojem narod plaši špijunom štakorom.

To jest, kad danas kažemo da je jedini spas da crknu vladajući to je iz spoznajne vreće boljitka, a kad smo to govorili za Sanadera samo nismo mogli dočekati kad će doći nova vlast. Nije se promijenila pollitika.com, nego background slika na zaslonu.

Tko je glasao

Where Art Thou?

Our society is run by insane people for insane objectives. I think we're being run by maniacs for maniacal ends and I think I'm liable to be put away as insane for expressing that. That's what's insane about it.
John Lennon

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci